カルロス・クライバー 6 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/09(金) 12:41:34.18

カルロス・クライバー 7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1520566821/

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/09(金) 15:47:39.63

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/09(金) 22:14:12.18

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/10(土) 23:52:51.60

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/12(月) 08:15:34.48

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/12(月) 22:48:51.81

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 01:20:17.81

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 15:31:05.40

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 15:49:01.85

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 18:31:26.28

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 21:30:45.54

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 21:37:12.58

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/17(土) 18:15:11.56

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/18(日) 18:22:49.49

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/19(月) 20:29:50.63

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/22(木) 22:53:04.05

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/26(月) 08:15:25.92

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/28(水) 14:17:16.45

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/02(月) 09:10:49.36

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/04(水) 14:09:37.79

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/06(金) 17:38:32.13

クライバーのカルメンとボエームを毎日聴いています。トリスタンはCD買いました。
近々、バラの騎士も手に入れる予定。ブラームス4番は、youtubeにあがってた海賊版のが
好きです。毎日毎日深夜まで、音楽鑑賞です。

ポップスやジャズは興味なくなりました。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/08(日) 10:13:35.61

ポップスやジャズもクライバーと同じようにいいものだよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/11(水) 09:12:21.76

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 12:13:52.75

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/25(水) 12:13:53.75

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 06:39:37.66

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

77DGI

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 23:04:25.07

「カルロスクライバーを理解する」っていうのは、朝鮮人には無理なんだろうね、馬鹿だから。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 13:52:28.48

日本人だけど、日本人も相当バカだと思うけどね。
田舎の大学病院に赴任して感じたけど、世界標準とはかけ離れたことをやってる。
それで助からないのが普通で正しいと信じてる。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 15:45:30.54

>>349
馬鹿な朝鮮人と言われてカチンと来たのかな、馬鹿な朝鮮人黒木真一郎。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/01(火) 16:37:49.82

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/01(火) 22:33:14.77

>>351
泣くなよ、馬鹿な朝鮮人黒木真一郎。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/07(月) 18:05:17.88

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/09(水) 10:53:28.24

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/15(火) 16:01:51.57

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/16(水) 17:20:17.43

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/16(水) 18:09:41.05

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/16(水) 23:48:15.30

このコピペでいいかな。

千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅　0471-88-1850
携帯　09098017426

父　黒木貞夫
母　黒木敏子

09098017426　でググると見つかる口コミ情報

2015/12/31 02:17:03
最近この番号からオレオレ詐欺の電話がかかってくるようになりました
皆さん注意しましょう

2016/01/04 17:52:14
この番号からかかってきました
いきなり叫んで怖かったです

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/21(月) 10:03:38.28

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/25(金) 17:00:47.38

エソテリック独占販売
2018年6月22日発売
ワーグナー：楽劇「トリスタンとイゾルデ」(全曲)

カルロス・クライバー（指揮）
シュターツカペレ・ドレスデン、ライプツィヒ放送合唱団

品番： ESSG-90183/85
仕様： Super Audio CDハイブリッド
定価： 10,833円＋税

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/25(金) 22:39:11.70

SACDってそんなに金がかかるのか
金を使ったCDの時も言われてたけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/26(土) 22:07:29.02

MEMORIES EXCELLENCEのﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ4&7、ｼｭﾄﾗｳｽ「こうもり」序曲のCD(ME1071)を購入。
元は4番＋7番収録のDVD(ｵｹはｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄだったかな?)で好きになったのがきっかけで、
同じCDは十年くらい前に買ったはずなんだけど…。
DVDと違って音のショボさに閉口してあまり聴かなくなってしまったのです。
今回はｼﾞｬｹｯﾄにあった「ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾘﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ」の表記に期待。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/26(土) 23:28:22.99

>>361
お布施と同じで安いとありがたがらない

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/21(木) 13:31:05.85

>>361
「非接触で半永久的」と言われたＣＤもポリカーボネートの劣化は防げないんだろうね。
ＤＩＹショップの９８０円の廉価ＣＤ（いわゆる海賊版）は、１０年ぐらいしたら
表面が白く曇り始めて、「これが値段の差」かと実感した。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/21(木) 22:30:28.55

「音楽の友」の連載「マエストロを友とした日々」が面白い
最新号ではクライバーの最後の来日公演が語られていたが、
『ばらの騎士』のエピソードが良かった。

最終公演はクライバーにとっても会心の出来だったようで、
終幕では感動したマエストロが泣きながら指揮したとか

気まぐれやわがまま、ドタキャンで、晩年はウィーンでも
「腫物を扱うような」存在だったらしい　

指揮回数が激減していったのも無理からぬことで、結果として
来日公演がクライバー最後のオペラになってしまった

クライバー会心の出来だったという最終日の奇跡の「ばら」
良質な録音が出てこないものか

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/22(金) 21:51:24.02

そだねー
録音はしてたのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/22(金) 23:21:05.27

スカラ座とのオテロはNHKが録画してるでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/23(土) 18:20:09.57

C クライバーの演奏録音を聞かなくなって久しい。
ベートーヴェン、ブラームス、シューベルト、ワーグナー、シュトラウス、、
昔はよく聞いたんだけど。
魔弾の射手くらいかな、思い立って聞いてみようと思うのは

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/24(日) 16:12:58.92

「こうもり」は、あのオカマさえいなけれは ...

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/24(日) 16:13:25.17

「こうもり」は、あのオカマさえいなけれは ...

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 13:40:23.68

トリスタン買った？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 17:46:10.30

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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1AH

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/02(月) 19:57:29.21

今日はマエストロの誕生日
久しぶりにトリスタンを聴きました

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/02(月) 19:59:53.43

書き込んでから明日だということに気付いた
すげえ馬鹿だな

でも聴いてる間幸せだったからいいや

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/06(金) 20:45:16.06

368さんのように聴かなくなる人もいるなかで
飽きずに聴き続ける自分のような人も多くいるのだろう
飽きる飽きないというよりも自分の感性に合うから聴く
魔弾の射手、いいよね

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/07(土) 21:07:15.01

魔弾の射手いいですよね
決して飽きることがない

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/18(水) 17:43:43.31

75年のトリスタンと78年のカルメン、もっといい音質で残ってないのかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/28(土) 00:08:27.69

昔、レコ芸の紙面の1/4サイズの広告を出してる店のラインナップに

クライバー＆BPO　ブラ2
クライバー”魔弾の射手”全曲

と書かれていて、電話で問い合わせあたら一本5万円と言われた記憶がある。
あれは一体何だったのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/28(土) 01:45:46.75

↑378
VHSテープの話です。映像なんてあるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/15(月) 08:09:48.97

クライバーって地獄のオルフェの運動会の曲って演奏した事ある？
きっと雷鳴と電光並みに楽しそうなんだけど聴いてみたい

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/15(月) 13:34:42.58

>>378
あったあったｗ　確か、おふぃす蜻蛉（うろ覚え）とかいう名前の店
こんなもの本当に存在するのかよってものばかり
あまりも怪しかったよな
実際に買った人いるんだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/15(月) 20:25:51.95

>>378
洗濯屋ケンちゃん的な？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 12:58:36.17

新譜まだかよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/02(日) 16:50:45.86

天国（地獄）の冷蔵庫はなかなか空にならないらしい

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/04(火) 17:49:43.36

バーンスタインに冷蔵庫の掃除の依頼しとかないと

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/04(火) 22:13:47.53

まさに不世出の存在。
DVDで鑑賞していると、音量をゼロにしていてもそこでどんな音が煌めいているか肌身に実感出来るほどクライバーの舞姿と音楽がシンクロしていた。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/04(火) 23:27:26.70

最近Pentatoneからこうもりが出てたけど、やっぱりクライバーの演奏はよいね～
全然違う

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 06:55:04.02

しかし、あのオカマはヒドい ...

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 19:33:24.04

何年も前の事やけど、さんまさんの番組で小学校に乗り込み、得意な事を自由に披露させるヤツがあったんや。小3ぐらいの男の子が「カルロス・クライバーの真似します」言うて踊るような指揮をしたのを見た。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 01:04:52.28

ブックオフの５００円CDのコーナーにクライバーのベト５売ってたり、
ニューイヤーの二枚組が1200 円たったかで売られてた。
一昔前なら考えられなかったが、クライバーももう過去の人になって来たみたい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 07:55:55.65

>>389
クライバーの指揮真似する小学生なんてキモい
クライバーは踊ってるんじゃ無く、身体全体で音楽の肝心なところを的確に指示してるところが凄さの所以だと思うけどなぁ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/19(水) 08:31:42.02

小学生のやることにキモいとか言って屁理屈こねて反論してる方がよっぽどキモいわ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/19(水) 09:06:22.91

待て、キモイとは俺のためにある言葉。安易に他人に使ってほしくない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/20(木) 17:42:06.58

いい話だな

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/22(土) 22:46:31.30

大晦日はこうもりのDVD観ようぜ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/23(日) 03:25:57.68

12月32日がある！

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/24(月) 21:43:46.56

看守の一人芝居最高よね

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 01:02:35.12

雷鳴と電光が出てこないこうもりもあるんだな

https://www.pentatonemusic.com/strauss-die-fledermaus-ndr-radiophilharmonie-foster

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/01(火) 18:39:04.06

>>397
> 看守の一人芝居最高よね

アーノンクール・ウィーン（NHK）もケッサクだった。

オーケストラをつかまえて、「しょぼくれてるね、フォルクスオーパー？あシンフォニカーか、
ごめんごめん。でもウィー・フィルにコンプレックスあるでしょ」

指揮者をつかまえて「うーん思い出せないな。お得意のをやってみてよ」
そしたらいきなり運命の冒頭を鳴らす。

等

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/01(火) 22:56:55.44

ニューイヤーの前振りでクライバー時の映像が流れててめちゃくちゃ高画質だったんだが、あれはどこ行ったら見れるんだ

**名無しの笛踊り** · 2019/01/02(水) 06:43:21.48

>>400
NHKBSプレミアム開局時にクライバーの他の映像と一緒に放送された人見記念講堂の奴とかと一緒にね。
一般にニューイヤーで出回ってるのはフィルム収録の物だけどNHKはアナログハイビジョンでも撮っていた。リクエスト送るしかないんじゃないかな。
ここの人達で協力して票を集めるなんかしてね。
私も実はその映像は持っていない。友人が録ってたのを観せてもらって知った。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/03(木) 21:53:03.57

なぜBPOとのブラ４をビデオ収録していないのかと徹夜で...

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/03(木) 23:09:09.89

>>401
再放送してほしいね

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/04(金) 00:46:28.76

>>402
何かのドキュメンタリーによると色々とあったらしい
カルロス自身演奏会を何とか中止できないかと思ってたようで、その為細かい要求をBPO側にした。しかしBPO側がそれに答えてしまうもんで何とか演奏会にこぎつけたがいつでも逃げ帰れるようにリハ日全て復路の航空券を用意してたらしい。
そんな状況だからカメラ撮影はご法度だったのだろう

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/04(金) 00:56:06.76

>>401
なるほど、ありがとうございます
そんな人類の宝みたいな記録をNHKが占有しているって許されんな

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/04(金) 08:05:49.35

>>405
ソフト化したくても権利関係が難しいんだろうね。
クライバーの姉さんがまだ健在なら彼女が持ってるんだろうけど本人の意向が遺言であらゆる音源のソフト化を拒むように申し伝えられているような話も聞いたことがあるしね。
そんな彼なのに彼の最後のオペラ演奏になったとされる上野での薔薇の騎士の膝上録音の音源を彼自身が持っていたと言う話がある。
確か長く付き合いのあった広渡勲氏が何処かでそんなような事を語ってた筈です。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/19(土) 19:15:42.59

CDだけじゃなく、コンサート動画のblu-ray化を実現させて欲しいな。
BS-Pで放送された92ニューイヤーコンサートと96バイエルンを久しぶり見たが、画質も申し分ないし、このまま死蔵させてしまうのはもったい無さすぎる。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/20(日) 05:25:02.07

本人が死蔵を希望し、遺族もそれを遵守してるんだから、どうしようもない

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/20(日) 22:39:40.53

貴重
ニューイヤーのリハーサル
https://www.youtube.com/watch?v=Ap7r-bUvbQk
ドイツ語分かる人翻訳してください

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/20(日) 23:17:49.47

こっちが先だね
https://www.youtube.com/watch?v=Auwj4I0RpAw　雷鳴と電光
その後409に続く

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/02(土) 20:46:43.50

ニューイヤーの話題でふと思ったけど
ヘッツェル生前最後の映像って92年ニューイヤーなのかな
あんな事故がおきなければ、94年に来てくれたのかなあ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 01:01:34.35

92年のニューイヤーコンサートは聞いてて頭が痛くなる
音がキンキンしすぎ
ソニーがわざと強調したのか
録音のせいもあるのかボスコフスキーとかとは真逆の演奏
これはニューイヤーコンサートとしては、
イレギュラーな演奏だと理解するべき

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/12(金) 21:30:44.80

ニューイヤーは断然89年の方が好き

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 16:49:04.14

1972年のボロディン第2番音源がYouTubeにあがってる！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 14:03:02.84

1976年のリヒテルとのドヴォルジャークもあった

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 19:21:30.35

ちょっと探してくる
70年代の音源が聴けるのは嬉しいな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 12:29:54.27

買えよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/20(月) 14:16:01.31

10枚組のDVDに入っていたミュンヘンのばらの騎士の日本語字幕付きを持ってなかったので、CDケース仕様の古いDVDを買ったら10枚組より酷く画質が悪い
映像の色が薄くてボケていた

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 03:55:20.70

ミラノ・スカラ座来日公演でクライバー指揮の《オテロ》《ラ・ボエーム》の演出を担った
フランコ・ゼフィレッリも亡くなった。RIP

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 11:31:01.86

ボエーム良かったなぁ
一生の思い出です

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 12:37:32.73

>>406
多分、諸権利は息子が持ってるだろう
来日公演での薔薇の私家版は瞬間的ながら石○で売ってたよね
確か初日のもので、音質はかなり良好とされ、もちろんウィーンよりも遥かに深い演奏
俺は持っていないと一応しておくけどね笑

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 18:17:00.25

同曲異盤ばかり増えてもなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 18:59:31.72

カルロス・クライバーはもちろんそうだが、演奏家に焦点を当てて聴いていくのなら、同曲異演こそが一番の楽しみであるのだが...

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 00:31:52.14

いい録音のものがほしい

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 00:34:07.79

ロンドンでのエレクトラやミュンヘンでのヴォツェックをもっと良い音質で聴きたい

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/21(金) 00:42:10.10

うん、分かってはいるけど、ない物ねだりになっちゃうんだよね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/01(月) 21:26:44.49

長年いろんな曲の同曲異盤を色々聞いてきたが、
カルロス・クライバーでなきゃというのはついに無くなりました。
ベートーヴェンの第４が最後だったが、今はラトル・ベルリンの演奏を聞いてしまうね。
35年くらい経った

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/01(月) 21:40:02.27

7年前のクラシカの薔薇、
カーテンコール〜エンドロールがバッサリとカットされてた
放送局にクレーム入れたら、契約上の都合だって

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/06(土) 20:47:40.03

ウィーン・フィルとのブラ2が最高過ぎる
DVDじゃないやつね

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/06(土) 21:11:58.19

>>427
C.クライバーよりも優れてる？それぞれの音源を、向学の為教えて下さいませんか。
特に薔薇の騎士とこうもりは外さないで下さい。
それと、あなたはC.クライバーの生演奏を聴かれた事がありますか？聴かれたとしたら、それは何ですか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/07(日) 02:36:47.28

>>43
同曲異盤と書いたように録音上の印象でしかないです。
クライバーのベートーヴェン第4は有名なカール・ベーム追悼演奏会のもの。
レコードが発売される以前にNHKのFMの放送で流されたライブ録音聞いた衝撃は今も覚えている。
しかしその後1986に来日した時のベートーヴェンの第4、7交響曲はFMの中継をかじりついて聞いたがガッカリした覚えがある。大学生になった頃だったので演奏会に行く余裕など無かった。
そういった思い出も私の中でもついに風化し、
最近は新しい時代の演奏を好むようになったという一個人の感慨を記しただけです。
ラトル、ベルリンはごく最近のベートーヴェンの:全集のもの。
薔薇の騎士もこうもりも私自身はカラヤン、ベルリンの:演奏で完全に満足している。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/07(日) 02:38:48.57

カラヤンのこうもりはウィーンフィルだった。訂正

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/07(日) 06:40:54.34

>>431
薔薇の騎士もベルリンではなかろう。
ブランド崇拝のいい加減な思い込み評で耳を貸す価値なし。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/07(日) 16:27:22.63

カラヤンのオペラは素晴らしいものが多いのは事実。
実演で練り上げた望み得ないような豪華キャストでの磨き抜かれたスタジオ録音。
再現される演奏も素晴らしかった。
もうクラシックの録音では望み得ないことだろう

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/09(火) 00:28:52.38

クライバーの過剰な指揮振りが嫌いだ。
自己顕示欲丸だしで観てて恥ずかしくなる。
音楽も何度も繰り返して聴くと退屈してしまう。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/09(火) 02:24:19.97

>>435
あまりに古典的な手法。釣りを試みるにしてももうちょっとは頭を使えよ。それが目一杯か。頭の悪さを示してると言えよう。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/09(火) 22:41:53.17

知らなかったとは言わせない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/10(水) 05:40:38.47

>>435が言ってることも一理ある。
>>436

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/10(水) 12:33:24.02

>>435=>>438

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/10(水) 14:04:24.56

今度発売されるウィーン国立歌劇場150周年アルバムに1985年のクライバー、フレーニ、パヴァロッティのボエーム(1曲だけ)が入ってるのだが、これは初出？

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 08:50:42.47

今日は命日(2004年)

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 19:37:50.54

今日はこうもりのDVDを見た
やっぱり楽しいもので偲びたいね

あの頃のバイエルンのオケは
マエストロのことをよく理解してたんだろうなあ、などと思いつつ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 20:33:09.90

ニーベルングの指環は「グッドール盤」を愛聴していたらしい
ブラームスの交響曲のお気に入りは意外にボールト盤だった
来日時は外資系ショップでCDを買いあさるのだが、
自分の海賊盤を嬉々として買っていた
仕事嫌いで、時間はたっぷりあったので、他人の演奏を聴いて
楽しんでいた　とくにカラヤンと父親を尊敬していた

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 20:36:57.96

>>442
こうもりライヴ版も最高であることに異議はないが、「あの頃のバイエルンのオケは・・」は？マーク。
最晩年もこのオケはマエストロといい関係だったろう。
もっとも、演奏はマエストロの要求するクオリティには達してない。ブラ4の数々のポカには頭が痛くなってくる。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 22:00:33.87

442が言うあの頃のバイエルンは歌劇場のオケで、444が言う最晩年のバイエルンは放送響なのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 22:25:47.80

>>445
バイエルン国立歌劇場管弦楽団がコンサート活動をする時はバイエルン国立管弦楽団となる。
なお、実際は、国立と言うよりも州立と言うべきなのかもしれないが。
ここでは初歩中の初歩。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 22:32:33.94

追記
バイエルン放送交響楽団とバイエルン国立管弦楽団は全く別物。能力としては、バイエルン放送交響楽団の方が断然はるかに上。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 23:05:54.65

いやそんなことドヤ顔で言われましてもw

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 23:09:32.29

あーごめん放送響はブラ4の録音ないわ。勘違いした。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/16(火) 17:47:33.80

>>434
カラヤンは後年、特にミラノ・スカラ座やウィーン国立歌劇場のポストを外れ、前後して
自身のために始めたと言えるザルツブルク復活祭音楽祭をオペラの主な活躍の場として以降、
リハーサル→録音→実演というサイクルが一般的で、録音が実演に先行していた。

ザルツブルク復活祭音楽祭はオペラに留まらずオーケストラコンサートも行われたが、
初日既にカラヤン指揮の当日演目のレコード・CD・DVD等が並んでお買上げを待っていた。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/16(火) 18:01:23.65

>>450の訂正。最後の行「DVD」はVHS等のビデオやレーザーディスクの誤り。カラヤンの
没年は1989年、DVDの商用化は1996年でカラヤン生前は発売されてなかった。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/16(火) 19:27:32.27

>>443
>ニーベルングの指環は「グッドール盤」を愛聴していたらしい
>ブラームスの交響曲のお気に入りは意外にボールト盤だった
完全にイギリス人の好みだね

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/19(金) 20:38:01.24

>>453
グッドオールはドイツびいきで、クナ、大クライバーやクレンペラーのアシスタントをやっていたし、
ボールトはドイツで学び、指揮はニキシュ直伝。
グッドオールに古きドイツを聴いたのかもしれないですね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/20(土) 20:24:14.44

ららら♪クラシック「ウィーン・フィルで聴く　ポルカのすべて」
[Ｅテレ]
2019年7月26日(金) 午後9:00～午後9:30(30分)

クライバー指揮の「雷鳴と電光」などが紹介される予定
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2019-07-26&ch=31&eid=20854

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/20(土) 23:20:11.72

バイエルンの日本公演のが最高なのに。

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/01(木) 11:21:52.52

>>455
あれは素晴らしいですね。
こうもり(序曲)もバイエルンの方が好き。
聴いていて楽しいのは断然バイエルンとの来日公演の演奏と思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/12(木) 17:35:22.32

>>456
そうですね

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/29(日) 22:23:21.98

ばらは意表を突いてばんすたVPOがいいんだわ
VPOの古き良き美しさが出てる
晩年のバンスタVPOの濁った音とは全然違う

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/30(月) 00:34:34.90

>>458
>晩年のバンスタVPOの濁った音
ありゃDGのせい

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/03(日) 11:31:38.38

今後オルフェオから出てきそうな録音はありますか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/03(日) 19:55:16.16

>バンスタ

ベルンシュテインのことか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/26(火) 21:52:47.66

Puccini: La Boheme (Carlos Kleiber, Tokyo, 1981)
https://www.youtube.com/watch?v=L-4fByWbIX8

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/07(土) 19:14:45.78

クライバーの「オテロ」1981　東京① Carlos kleiber Verdi : Otello 1981 Tokyo
https://www.youtube.com/watch?v=ro-1QPlJX6s

このオテロはフルで見たことなかったのでありがたい

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/08(日) 18:38:11.98

クライバーの亡くなられた後からクラシックを知った自分は上のオテロも初めてだけど
人見記念でのこうもり、雷鳴と電光が大好きなので
同じ人がアップしてくれている来日公演のベートーベンも初めてでありがたい！

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/14(土) 11:04:26.20

色々とまとめて注文していたので遅くなったけど、こうもりの単品CD+BDAが届いた。
これ、DTS-HD MA5.1chとDolby Atmosが追加になってるのね。
Atmosで聴き始めたけど、いいわー。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/19(木) 11:42:32.25

プラシボ

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/19(木) 13:37:32.88

だな

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/19(木) 14:54:17.30

大晦日はやっぱり「こうもり」

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/09(木) 18:50:30.76

らららクラシックの再放送を見てたら
92年ニューイヤーの映像が出てきて驚いた
トリッチ・トラッチ・ポルカ、雷鳴と電光の2曲
やっぱりいいねえ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/09(木) 18:52:05.38

8Kリマスターされた1991年のブラ2がBS8Kで1/12にやる予定なってるがチューナーがないから詰んだ
観たい観たい観たいよー

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/09(木) 18:55:48.24

>>470
12日、そりゃ知らなかった
うちも見られないんだけど、放送されるのは嬉しいね
あのコンサートはリンツもとても良いと思う

86年の来日コンサートもまた放送してくれないかなあ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/10(金) 22:10:15.03

>>470
https://www4.nhk.or.jp/P6238/
この内容通りだと明日1/11がバーンスタインのベートーヴェン「第９」、1/12・14・16はクライバーの
モーツァルト「リンツ」＆ブラームス交響曲第2番で、連休中にチューナーを買えば間に合うよｗ

>>471
今回はウィーン・フィルと両指揮者のDVD発売品のオリジナルが、8K化に耐えうる情報量を持つ35mm
ネガフィルムだったから出てきた企画かと。1986年のクライバー／バイエルン国立管のコンサート(ビデオ
SD画質)はHD位ならアップコンバートで視聴に耐え再放送も可能だけど、8Kとなると厳しいのでは。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/11(土) 07:12:31.30

>>470
４Ｋなんてクラシックに不向きなんだろか
悔しい。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/12(日) 07:02:42.58

>>472
ぜひ見たいが８Ｋないわ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/12(日) 23:45:29.08

誰か8K見た人いない？
俺に8Kチューナーを買う決意をさせてくれ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 00:33:59.72

ものすごく地域限定だけど、ＮＨＫ京都８Ｋプラザで>>472の放送が見られるよｗ
https://www.nhk.or.jp/kyoto/station_info/open_space.html

８Ｋスペシャル　
いまよみがえる伝説の名演奏・名舞台
第２回「クライバーのモーツァルトとブラームス」
1月18日(土)午後9時～　夜間特別上映
2月1日(土)午後1時20分～

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 00:37:48.52

もう、カルロス・クライバーの演奏なんて古いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
信者って、30歳越えてる人生詰んだジジイやババアだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 00:44:51.27

昔はアイドルだったのに
カラヤンより先に話題に上らなくなったね

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 01:19:05.79

そりゃ録音が少なすぎるから

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 01:22:32.22

今は、ベームとどっちが話題になる？

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/26(日) 10:55:05.56

YouTubeに1981年9月、ミラノ・スカラ座来日公演の《オテロ》の動画があるのに気がつきました。
日時: 2020年1月24日 11:53
http://www.thrsw.com/jp/2020/01/24/youtube1981_1.html

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/13(木) 19:18:37.09

>>476
東京での上映イベント、会場をよく確認しないで応募しちゃったけど二子玉川なのか。
遠いわ…気持ちがくじけそう。

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/13(木) 20:34:00.96

>>482
行って感想をここに書いて欲しい

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/13(木) 21:25:24.27

時節柄、狭い空間に不特定多数の人が集合するのは危険すぎるわよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/14(金) 10:42:02.04

orfeoから新譜出ないかな

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/14(金) 10:42:02.27

orfeoから新譜出ないかな

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/14(金) 17:12:58.26

>>478
有名なカラヤンの言葉を思い出すな
「あいつは冷蔵庫が空になった時だけ出てくる」

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/14(金) 19:00:12.95

>>487
カラヤンだっけな、その発言

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/15(土) 00:44:36.78

>>487
マジレスするとクライバーは双極性障害（躁鬱病）対人恐怖症、離人症、パニック障害、緘黙症、アスペルガー症候群など多数の複数精神疾患を患っていたから、指揮行為そのものが可能な日が極端に限られていたんだ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/15(土) 13:18:32.60

>>489
マジレスすると、それらの諸症状は憶測と想像の産物でしょう。よく語られる例として、本番直前に指揮
台に歩もうとしなかったカルロスをサヴァリッシュが励ましつつ最後は背中を押し向かわせた、という
エピソードも、かつてマリオ・デル・モナコが同じ事を何度もやった、完全主義者によく見られる傾向。

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/21(金) 05:37:30.78

>>481
けっこう音質いいね。これはステレオか？

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/29(土) 13:57:06.35

>>489
自称精神科医乙

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/12(木) 10:07:55.79

https://parterre.com/2017/12/28/carlos-at-the-bat/
83年のこうもりの音源みつけた
DGの録音ではアデーレだったポップがロザリンデに、ファルケだったヴァイクルがアイゼンシュタインに進化（？）してる
ロザリンデとアイゼンシュタイン以外のキャストは86年の映像と同じっぽい

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/12(木) 12:02:24.62

>>493
ありがとう。昔を思い出したよ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/14(土) 08:58:11.05

●フジコへミングの7つのヴェールの踊り
宇野功芳はフジコへミングに舞を所望する。
フジコへミングはそれに応じようとしないが、宇野功芳が褒美は何でもほしいものを与える、と持ちかけたため、
フジコへミングは裸身に7枚の薄いヴェールを身につけて踊り始める。
官能的な舞が進むにつれ、ヴェールを一枚ずつ脱ぎ捨ててゆくフジコへミング。
宇野功芳は激しく興奮し、やがて舞を終えたフジコへミングに何が欲しいかと尋ねる。
フジコへミングの答えは、銀の大皿に載せた辻井伸行の生首。
さすがに狼狽した宇野功芳は代わりのものとして宝石等ではどうか、と提案するものの、フジコへミングは頑として合意しない。
騒々しい大音響が響き、首切り役人が銀の大皿に乗せた辻井伸行の生首を持って現れる。
フジコへミングは狂喜してそれを掴むと、お前は私にくちづけさせてはくれなかった、だから今こうして私が・・・
と歌った後、恍惚として辻井伸行の生首にくちづけする。
そのさまに慄然とした宇野功芳はフジコへミングを殺せと兵士たちに命じ、フジコへミングは白眼をむいてその場で死ぬ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/14(土) 12:40:17.06

と言えよう。

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/15(日) 00:52:53.02

ゐゑやふ！

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/15(日) 10:04:19.75

>>493
見つけてくれてありがとう、貴重だー！

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/19(日) 19:33:03.91

ベルリンフィルとのブラ4がきちんと残っていないのが残念

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/01(金) 21:46:51.88

https://www1.wdr.de/radio/wdr3/programm/sendungen/wdr3-konzert/wso-konzertplayer-klassik-zimmermann-100.html
改めて聴いたが中々の名演
傷は多いがベト7の盛り上がりは最高

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/03(日) 01:25:09.16

カルロス・クライバー／DG録音全集（12CD＋ブルーレイ・オーディオ）
って5ch民的にはオリジナルより音質向上していると評価されている？

**名無しの笛の踊り** · 2020/07/03(金) 19:00:07.45

今日が誕生日だったのか。

**名無しの笛の踊り** · 2020/07/13(月) 12:33:05.04

今日はカルロス・クライバーの命日 (2004年7月13日)

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/02(日) 12:51:19.51

トリスタン.バイロイトの正規版と、オテロ.バイエルンの正規版を、死ぬまでに聞きたい

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/02(日) 17:01:15.08

俺はBPOとのブラ4の正規盤が聴きたいな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/16(日) 12:36:18.75

クラシック音楽館でブラ2を全曲放送とのこと
8K放送で流したのと同じ映像かな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 22:13:49.06

あの演奏スタイルって誰かの影響あったのかな
父ちゃんにはあんま似てないような
オーケストラはたいてい弦が主体だから
弦でいけいけになるけど
クライバーはいつも弦抑え気味

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 22:15:23.63

>>507
>クライバーはいつも弦抑え気味
へ？？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/24(月) 03:55:02.87

何でいつもニヤニヤして振ってるのかな
ナチス親衛隊の格好させたらピカイチだと思う。
ニヤニヤしながらエゲツない仕打ちをしそう

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/24(月) 06:54:12.17

一度ナマを見たかった。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/24(月) 10:01:17.65

最初に５が出た時の感想
おとなしくバランス保って指揮する人かと
動いてるの見たらオーバーアクションでびっくり

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/27(日) 01:17:28.58

ロイヤルオペラのエレクトラ、もっと良い音質で残ってないの？

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/05(月) 04:11:34.87

完全に過去の人
キモヲタ専用のヒストリカル指揮者だな

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/05(月) 21:58:39.00

>>513
死んだんだから仕方ない
今更過ぎる

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/07(水) 08:23:17.19

薔薇の騎士(79バイエルン版)DVDが三千円以下で買える

https://www.universal-music.co.jp/p/ucbg-9281/

94ウィーン版よりも、こちらが躍動感満載

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/17(土) 12:00:10.29

>>509
音楽は楽しいと心の奥から感じ取っていたのだよｗ

**しゅわしゅわポン（＾＾）** ◆bOyPX3eRaBSH · 2020/12/28(月) 13:16:21.12

カルロス・クライバーさんが指揮した1989年と1992年のニューイヤーコンサートをブルーレイ化して発売して欲しい
(´・ω・｀)

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/10(水) 00:07:32.35

92年のニューイヤー。90年代前半でハイビジョン収録されているんだね。感動したわ。

https://youtu.be/wCXAfcjhWm0

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/10(水) 10:38:53.15

東日本大震災のすぐあと位にBSプレミアムで放送したよね。
余震が続いてたので、テロップが出ませんように！と思いながら観てた。

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/11(木) 20:09:11.80

チェリビダッケと面会している動画がありビックリしました😲

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/12(金) 19:56:30.69

>>518
おおおぉ