アルバン・ベルク [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/06(火) 19:57:19.99

好き

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 00:22:43.94

そんなのどうでもいい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 02:44:28.58

死ねよ低学歴

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 03:10:53.35

俺はルルの歌を口ずさんでるときがあるよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 09:16:25.27

ヴォツェックの冒頭は簡単
チャチャチャチャーチャラチャチャ、、、
(田園を節はずして歌う)
ラングサームヴォツェックラ～～ングサ～ム

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 12:53:24.46

ヴォツェックもルルもトランプに投票しそうな人物ばかりだなw

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 15:06:24.87

ゲシュヴィッツ嬢だけはクリントンだろうね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/12(土) 00:54:22.45

>>119
それいったらパルジファルや指環だってメジャーじゃないだろｗ
ルルやヴォツェックは演奏自体が技術的に難しいから椿姫とかカルメンみたいにはならんわなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/12(土) 02:03:05.67

ピストル5発撃つところ、楽譜どおりにはなかなかいかないみたいね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/12(土) 19:34:16.20

ルルは妖精のように演じてほしい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 11:54:12.47

ベルクを生で聞きたい
室内協奏曲とか死ぬまでに一回は生で聞きたい。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 13:42:51.49

>>131
仲間集めて自分たちで演奏すればいいと思う

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 19:34:40.42

的外れな回答

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 19:43:05.48

だがそれがいい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/15(火) 00:18:26.33

>>127
新聞経営者や株屋はヒラリーだろ(w

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/15(火) 11:59:51.56

アバド～ロンドンのルル組曲いいね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/15(火) 17:30:06.78

>>136
あれを超えるのはちょっと思いつかないな
ヴィーンフィルとの再録音ですら超えられなかった

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/17(木) 00:21:22.28

全曲盤が欲しかったな
アバドってどっかの劇場でルルやったことないのかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/17(木) 14:36:00.33

補筆完成版はブーレズじゃなくてアバドがヴィーンで初演すべきだった

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/17(木) 18:15:40.71

ホヴァンシチナなどもそうだが、アバドはマニアックな作品を振ると世界一

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/17(木) 18:31:43.24

ランスへの旅とか

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/17(木) 21:44:12.96

ムソルグスキーとか偏愛してたな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/18(金) 01:56:42.03

アバドがルル全曲の録音を残さなかったのは
ホントに痛恨の極み。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/18(金) 04:30:06.59

現代音楽は理解不能

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/18(金) 15:08:04.43

ベルクはそれに入るんすか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/18(金) 18:25:53.75

ベルクの歌曲、曲はいいけれど、詩が今一つな作品が多い気がする

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/19(土) 01:59:07.74

>>144
えーっと、戦前生まれの方ですか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/19(土) 09:22:49.73

>>147
戦中です。

第一次世界大戦の。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/19(土) 09:46:24.34

ベルク、ヴェーベルン、シェーンベルクなどを知ったかぶりして
能書き言う奴はナルシストばかり
本当は何も分かっちゃいない
どうだ、オレは凄いだろう、と見栄をはりたいだけの馬鹿

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/19(土) 09:55:43.30

その三者って1世紀近く前の人間だぞ。
見栄に使われるというより、クラヲタなら聴いていなければ恥ずかしい部類。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/19(土) 16:37:06.55

他人にわかって自分にわからないものがある
という事実を受け入れられない人なんでしょうw

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/19(土) 20:38:01.17

最初は俺って凄いだろう、かも知れないけど、
新ウィーン楽派の3人はクラオタの間でさえかなり受けが悪いので
そんな意識もやがて消えて無くなる

ひっそり、大切に聴いてる人が多いと思う

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/19(土) 23:19:22.36

ヴェーベルンはアメリカ兵に誤射されて命を落とした
これも戦争が生んだ悲劇
この撃ったアメリカ兵は自虐の念にさいなまれたという
ならば自分もお詫びに自殺すべきだった

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/20(日) 01:18:25.09

そのアメリカ兵は猛勉強して戦後ヴェーベルンを得意とする指揮者となりましたとさ
めでたしめでたし

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/20(日) 02:23:10.91

このうそつき野郎め

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/20(日) 05:25:40.81

>>154
いや、ウェーベルンの音楽の普及のために彼のカンタータを歌う流しになって、
ギター弾きながら夜の街で活躍したというのが本当

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/20(日) 07:22:50.02

一般的にはベルクが一番甘やかで抒情的であるとみなされているようだけれど、
この人の音楽、本質的にはたいへんドライで辛口だと思う

※嫌いと言っているわけではありません、寧ろ一番好きです

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/20(日) 15:31:39.78

>>112
グランマカブルが凄惨・・・・あれはスカトロスプラッタギャグだと思ってたわ
ヴォツェックが悲惨なのは弱い者が弱い者を殺してなんともやりきれない気持ちになるからだろうな
カルメンも凄惨だけどギリシャ悲劇的なカタルシスで終わっちゃうから。
>>146
そういう趣味だったんじゃね?
シュレーカー作品も大好きだったらしいし

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/20(日) 15:34:19.36

ルルといやザルツブルグのプティポンは目力がメドゥーサみたいで「こりゃ男はみんな視姦されるわ」と納得したw

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/20(日) 20:09:34.32

つーか、性欲の塊だな
このおっさん

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/23(水) 01:25:56.77

101です。
叙情組曲は誰の演奏がオススメですか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/23(水) 15:01:46.42

アルバン・ベルクQ（旧）
アルティスQ

やっぱこの二つかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/24(木) 00:17:40.91

エマーソンは歌付き

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/24(木) 22:17:48.87

>>161
ブーレーズ+NYにどどめをさす

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/24(木) 23:09:04.25

ドドメ色だな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/25(金) 09:18:49.34

とどめを刺したのは奥様

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/27(日) 22:36:59.39

室内協奏曲はちと長すぎる

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/30(水) 23:34:31.08

長さもさることながら、フィナーレが複雑すぎる

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/08(木) 11:42:10.10

ただでさえ作品数少ないんだから室内楽協奏曲は分割していくつかの作品にすれば良かった

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/08(木) 11:59:59.44

第1・第2楽章には独立に演奏できるような結びも作ってはあるんだけどな

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/08(木) 13:27:57.02

室内協奏曲の実演に日本で触れる機会はあるのだろうか…

取り上げられるのはヴァイオリン協奏曲ばかりだよね

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/08(木) 13:40:39.68

>>171
ピアノソナタ弾くピアニストはわりといるよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/08(木) 23:19:13.20

それはあるね
VnソナタとかVcソナタとか欲しかったね

Clの小品はそこそこ演奏されてるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/15(木) 17:44:40.59

https://www.youtube.com/watch?v=ZUo-Z_H9qPA
これ面白いよ
ゲテモノかと思ったら、結構よくできていてびっくり

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/16(金) 18:15:12.81

>>174
冒頭は曲想がギターとぴったり合ってるが
途中からやはり無理が出てくるね
しかしようやるわという感じ

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/17(土) 00:02:34.21

そういや津軽三味線でウェーベルンてのもあったな

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/17(土) 07:02:05.16

琵琶もヴェーベルンに合いそう

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/17(土) 07:22:25.67

>>177
確かに

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/17(土) 10:01:31.38

>>176
石川さゆりが歌ったりする？

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/17(土) 15:22:45.52

ベルクの作品、弦楽四重奏に編曲したら興味深いものができると思う

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/17(土) 20:29:49.39

叙情組曲を初めて佳いと思ったジュリアードの演奏

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/19(月) 01:08:25.92

室内協奏曲以外すべて傑作

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/19(月) 01:45:51.52

室内協奏曲も傑作w

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/31(土) 11:38:56.68

ピアノソナタの弦楽六重奏版、トッパンでやっていたなあ
用事が重なって聴きに行けなかったけれど

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/01(日) 14:44:52.50

あけましておめでとうございます
引き続きベルクについてまったり語っていきましょう

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/01(日) 20:33:37.25

叙情組曲は雑煮の餅のように演奏すべし

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/03(火) 10:22:50.78

駅のトイレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1482647454/

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/07(土) 03:05:28.23

「Berg」で画像検索すると山というより孤高の最高峰レベルがヒットするので
日本名なら「高山」「高峰」あたりか

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 12:42:25.10

この人の本領ってどのジャンルになるんだろう？
敢えて言うならオペラなんだろうけれど、
数こそ少ないものの、どのジャンルにおいても素晴らしい業績を残しているよね

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 12:46:29.36

3人のうちでも一番分かりやすい作風だからクラオタに受けたんだろうね

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 13:23:49.08

本領とか本領でないとか区別するのが意味があるほどの作品数がないな

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/17(火) 00:11:01.00

数少ないけど生で全曲聴く機会がまず無い

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/21(土) 23:41:49.88

ヴァイオリン協奏曲以外にももっと演奏されてもいいと思うんだよな。
３つの管弦楽曲とかルル組曲とか
マーラーと抱き合わせで演奏すると面白いんだけどなぁ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 18:43:06.23

数学的だけど感性に訴える音楽と言う点では、ロッシーニに似ている気がする

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/01(水) 18:13:25.56

オペラと室内楽両方で傑作を残している作曲家こそ真の天才説を唱えてみるテスト←死語

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/01(水) 20:24:43.99

>>195
となると、バッハもベートーヴェンもブラームスも駄目だな

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/01(水) 22:20:54.53

ワーグナーもダメ

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/01(水) 22:57:31.80

>>195
ヘンデル、モーツァルト、チャイコフスキー、ドビュッシー、ベルク、ショスタコーヴィチ、ブリテンetc

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/02(木) 08:01:11.17

>>198
うーん、たとえばチャイコフスキーはエフゲニー・オネーギンがあるけど、
そうかといって彼をオペラの傑作作曲家とまでいっていいものやら
彼の本領はやはりオーケストラ作品だろうし

そうなると、ドビュッシーもペレアスはかなり特殊な位置にあるしなあ

>>195を文句なく満たすのは、モーツァルトとベルクくらいしか思いつかない
リヒャルト・シュトラウスはいい線行ってるけど、室内楽がやや弱いなあ
彼のヴァイオリンソナタはいいとは思うけども

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/02(木) 12:18:17.09

コルンゴルトがいるよ！

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/02(木) 15:07:50.61

パーセル、ヘンデル、ブリテン、ヘンツェ、ヤナーチェク、ヒンデミットくらい簡単に挙がるだろ

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/02(木) 16:03:17.45

>>201
ブリテンやヘンツェの室内楽がベルクほどだとは思わない
ヤナーチェクは認める

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/04(土) 00:03:39.68

ラヴェル「子供と魔法」は日本ではややマイナーだけど傑作。室内楽は言わずもがな。
ベルクとラヴェルの作風は全然違うけれども、両者ともジャズへの興味とか書法の精緻さといったような共通点もあって、どちらも大好きな作曲家。

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/13(月) 18:11:31.04

ないものねだりだが、もっとたくさん作品を残していてくれたらといつも思う

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/14(火) 23:26:41.66

ベルクとヴェーベルンは
もう少し長く生きたら、どんな方向に行ったか特に気になるわ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/15(水) 12:53:04.22

ヴェーベルンは細く長く生きそうだが
ベルクは「ルル」完成できずノイローゼで自殺しそう。　
その意味ではツェルハはよくやったw

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/15(水) 16:02:39.35

チェルハの曲の方が大曲多くて面白いけどな
オーケストレーションマジ巧いし

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/25(土) 08:22:46.32

ツェルハの曲ほんとに聴いてるのか？
聴いて書いてるなら相当なあほだなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/25(土) 22:00:49.70

ツェルハドラッグ

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/01(水) 14:58:48.11

内田さんピアノの初期7どうでした？

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/06(月) 21:15:02.85

マリーとルルを両方歌ったソプラノって、シリヤ以外だと誰がいる？

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/16(木) 20:06:53.50

一応エッダ・モーザーがいる。
ぶっちゃけヘボすぎて聴くに値しないが。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/19(日) 13:01:20.61

シャルリエのヴァイオリン協奏曲の録音、ないのが悲しい
実演ではきっと弾いている筈なんだけど

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/31(金) 17:34:49.81

ありそうでない、ベルクとハイドンの組み合わせ
相性いいんだけどなあ

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/02(日) 16:44:13.13

子クライバーやAB弦楽四重奏団がやってるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/06(木) 18:48:34.45

子クライバーにはもっとベルクを振ってほしかった

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/20(木) 20:10:50.65

このスレもう誰もいないの？

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/20(木) 20:16:32.49

ベルクは3人組で一番飽きやすいからな

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/28(日) 15:19:05.73

ジャック・ヴァンス「スペース・オペラ」
60年代の作品だが
ふつーのレパートリーに反応しない異星人の客に「ヴォツェック」を聴かせる展開が

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/28(日) 19:42:47.37

>>211-212
この間新日本フィルで歌ったゲーリング。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/29(月) 06:47:59.38

㌧

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/29(月) 06:48:50.88

㌧