アルバン・ベルク [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/06(火) 19:57:19.99

好き

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 07:02:52.64

「ヴォツェック」って時間短いんだな
1時間ちょっとしかない
一番短いオランダ人でも2時間を越えるワーグナーとは大違いだぜ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 21:37:11.97

>>363
12音音楽を理解するには絶対音感が必要という妄説をなした評論家がいたが、
それに影響されたのかもと邪推

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/06(水) 17:25:09.50

ただ、演奏する際に便利なのは間違いない

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/06(水) 18:53:11.52

絶対音感持つ人が微分音聴いたら頭おかしくなりそうになるんじゃないの？
スレチだけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/06(水) 20:10:09.10

>>367
うん、その通り
実体験でね
ただ、その頭おかしくなりそうな感覚もまた快感
ヴィシネグラツキーやアイヴスの微分音作品は好きだよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/18(月) 20:12:32.67

「ルル」のCDって思いの他たくさん出てるのな
さすがに全部は買いきれねーわｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 18:56:22.73

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**名無しの笛の踊り** · 2018/06/28(木) 15:45:16.05

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**新譜（英国prestoclassicalの情報）** · 2018/06/28(木) 19:15:27.51

https://www.prestoclassical.co.uk/classical/products/8461010--berg-wozzeck

Berg: Wozzeck
Matthias Goerne, Asmik Grigorian
Wiener Philharmoniker, Vladimir Jurowski
Release Date: 31st Aug 2018
Catalogue No: HMD980905354
Label: Harmonia Mundi

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/29(金) 06:52:31.54

マウリツィオ・ポリーニ（Ｐｆ）の　ピアノソナタ。好きだよ。
その後に　ウェ―ベルン　変奏曲。　最後に　ストラヴィンスキー　”ペトルーシュカ”3つの断章。
あの組み合わせの演奏会　良かったわ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/29(金) 12:05:13.86

馬鹿のAlwaが書くまでもない。皆さん先刻御存知。
自分だけが偉いと思って５ちゃんで暴れる馬鹿Alwa。
他人様のブログにもだらだら書き込み迷惑そのもの、他人の
迷惑そこのけそこのけの馬鹿Alwa。

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/20(金) 18:42:31.96

駄演がないルルと違って、ヴォツェックって、これ！という理想の音源がない気がする
タイトルロールがいい音源はマリーがうんちで、
マリーがいい音源はタイトルロールがうんち

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/20(金) 21:27:03.89

ヴォツェックは有名なアバド指揮ウィーンフィルのやつがあるだろ
またルルに駄演がないとか笑止千万
全部のＣＤを聞いたことがあるのかよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/25(水) 17:44:42.84

ベルクにピアノの変奏曲があるらしいけど、CD検索してもぜんぜん出てこない

ソナタばっか

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/25(水) 18:05:07.10

>>377
このこと？
https://imslp.org/wiki/12_Variationen_ü;ber_ein_eigenes_Thema_(Berg%2C_Alban)

一応楽譜を音にした音源はあるみたいだね

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/25(水) 18:38:05.15

>>378
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**名無しの笛の踊り** · 2018/07/25(水) 21:19:41.37

>>379
ブラウザの都合で間に勝手に改行ご入ってるだけだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/26(木) 23:14:30.47

改行ごw

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/30(月) 06:55:15.79

貴重なピアノ曲だからプロに録音してほしい

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/07(日) 11:44:26.17

あるばんべる子

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/09(火) 21:23:49.75

https://www.youtube.com/watch?v=XN30YTnz3Os
これすごくおもしろいよ
この編成でオリジナル曲をかいてくれればよかったのに

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 01:05:35.03

ベルクのピアノソナタをグレン・グールドが弾いてる動画があるけどこんなわけのわからない曲を思い入れたっぷりに弾いちゃってばっかじゃねーのって思う

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 07:30:57.96

>>385
お引き取りください

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 10:36:20.52

ベルクほど理路整然と書かれていて分かりやすい作曲家もそういないんだけどなあ
思い込みで聴くと難しく聴こえるんだねえ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 11:13:02.88

耳が出来てないと鳴ってても聞こえないものってあるんだよな
俺もそれで悩むがw

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 11:15:25.08

わけのわからない = 難しいという自分に都合のいい解釈をするわかりやすい人だねー

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 11:15:45.55

>>387
いや、もっと理路整然と書く作曲家はいるとは思うよ
それこそバッハとかさ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 12:27:05.62

クラシックを聴くのに、たかだか20世紀前半の曲も理解できないとか、そんな人はハイカルに親しむ資格すらないと思う。
ガイジに理解しろと言うのも酷だけど。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 12:39:50.96

大好きなベルクをバカにされてくやしいってはっきり言えば？

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 12:50:14.45

>>391
でもさ、オーケストラの定期公演なんかでシェーンベルクの変奏曲なんて入ってると、
露骨に入りが悪かったりするからね
ただ、ベルクのピアノソナタはぎりぎり調性音楽だけどね
あの曲の楽譜、ちゃんとロ短調でシャープ2つの調号書いてあるのに、
何故かほとんどのFisとCisの音の前に律義に個別にシャープつけてるという訳のわからんことになってる

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/12(月) 05:05:30.63

ベルクって50歳で亡くなってるんだな
ヤバくね？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 19:44:16.28

アルテンベルク歌曲集だいすこ
作品4であんな作品を書けるなんて、ベルクは何という才能の塊なのだろう

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 22:36:46.19

ベルクは師匠がシェーンベルクじゃなかったら全然違う作風になってたと良く言われるよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 11:00:44.63

アルブレヒトのヴォツェックが発売延期になってやがった

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/03(月) 19:34:56.42

ベルクが好きな人ってハルトマンやヘンツェも聞くの？
それともベルク以外の20世紀の作曲家には興味ないの

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/03(月) 19:48:48.05

>>398
生憎君と違ってそんな三流に耳を傾けているほど暇じゃないんでね

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/03(月) 22:46:38.95

三流だとわかっているなら一度は耳を傾けたんじゃないか(^^)

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/04(火) 11:06:24.54

ハルトマンやヘンツェは大作曲家だろ・・・リームやラッヘンマンもな
押さえてない方が恥ずかしいぞ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 15:50:21.58

ハルトマンは交響曲をいくつか聴いたところで興味喪失
ヘンツェは退屈
あー恥ずかしいwww

シェーンベルクとヴェーベルンは好物
対抗馬としてのバルトーク、ストラヴィンスキーも
20世紀前半はこの5人が最強だな
（あと一人加えるとするならヴァレーズ）

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 16:07:31.45

>>402
すまないが、ドヒュッシーとシマノフスキーを混ぜてやってくれ
あと、可能ならばスクリャービンも

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 16:49:44.51

単なる自分の好き嫌いをドヤ顔で自慢するような奴は現代音楽は聞かないほうがいい
他人の迷惑になるだけだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 17:39:30.65

>>404
自慢？
ところでベルクのヴァイオリン協奏曲は泣けるね
ヴォツェックあたりは正直何が何やらよく見えないところもあるけど、
このコンチェルトはそんなことはなくて全てが胸に染みわたる

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 00:26:43.04

>>402

可哀想なな貧弱な耳
シュトックハウゼンの電子音楽すら押さえてなさそう

所詮戦前の耳なんだね

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 00:46:13.77

20世紀前半と断ってる
よく嫁

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 00:48:53.57

あー、シュトックハウゼンはハルトマンやヘンツェとのつながりで出てきたんか？
それなら、シュトックハウゼンがあればあの二人は要らない、と言っておく
まあ趣味の問題で熱くなってもしゃーないんだが。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 01:26:51.63

シュトックハウゼンやツィンマーマンなんてただのハッタリで音楽になってねーだろ
後はジョン・ケージなんかもな
作曲家本人が亡くなると演奏される機会が全くなくなるってのはまあそういうことだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 05:39:06.34

>>409
ケージはプリペアードピアノのためのソナタとインタリュードなんかきくと、
ちゃんと曲が書ける人なんだとわかる

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 06:53:04.03

>>409

シュトックハウゼンの音楽理論読んだことある？
まあ多分理解できないだろうけど

シュトックハウゼンが演奏されないのは権利上の問題
CDやスコアをタワレコや尼で買わず直輸入してた人には分かるんじゃねえかなあ
それにマントラとかよく演奏されてるし。

BAツィンマーマンの「兵士たち」なんかヴォツェックやルルと繋がるところがあると思うけどな
凄惨な音楽にストーリー。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 06:59:16.29

>>411
「兵士たち」はベルクにつながるのはその通りだと思うけど、シュトックハウゼンはオワコンだと思うなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 09:06:46.52

>>412

今は遺族が多分権利関係管理してて、公式サイトからの個人輸入以外は
暴利といっていいほどで、CDが未だに市場で回りにくい状態。

加えてシュトックハウゼンは編成が特殊であり、シンセ使うことも多い。
だけどピアノ曲なんかよく演奏されてるじゃん。

晩年の神秘主義への傾倒は今は批判されてるけど、今後は再評価されると見てる。

優れた作品として残っているものにオワコンもなにもない。
バッハのロ短調ミサと同様、ヒュムネンやコンタクテもその種の作品。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 12:20:02.24

>>413
ピアノ曲は確かにアイディアはあるけど、たとえばブーレーズのピアノ曲と比べるといかにも歴史の荒波には耐えられそうにない
まだしもケージのピアノ曲のほうがいいと思う

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 13:26:21.99

シュトックハウゼンのピアノ曲(11番まで）は俺の中ではすでに古典

ところでこれベルクスレだよな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/10(月) 17:05:08.10

そうは言ってもシュトックハウゼンスレもハルトマンスレもジョン・ケージスレも存在しないじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/14(金) 00:27:38.43

ゲンオン板にあるからだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/25(火) 01:15:47.14

やっぱりモーツァルトやベートーヴェンに比べると作品数が圧倒的に少ないな
ハマったと思ったらもう新たに聴く曲がないわ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 13:24:56.63

すごい遅筆だよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 17:31:02.43

その代わり物凄く凝ってる

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/01(火) 01:08:17.67

貧乏ゆえ数々の雑用に追われ作曲が進まなかった
師匠も兄弟子もそうだった

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/09(水) 08:02:59.22

抒情組曲くらいしか知らん

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/09(水) 13:12:31.87

>>422
だまされたと思ってバイオリン協奏曲聴いてみてくれ
泣けるよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/18(金) 20:22:06.58

ヴァイオリン協奏曲のコラールは心に沁みる
あのような曲を書いてもらえたアルマの娘は幸せ者

シェーンベルクとベルクはモダンなのに、ロマン派の甘くて豊満な残り香がただようからすこ
これがヴェーベルン(現地ではヴェーバーンというらしいけれど)になると(初期作品を除いて)辛口になる

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/18(金) 21:22:33.53

来季の新国はサロメ以外惹かれる演目がないなあ
来る外国人歌手が一部の有名人を除いて知らない人ばかりだし

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/18(金) 21:23:01.96

↑はオペラスレの誤爆、ゆるしちくり～

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/18(金) 21:26:17.57

>>426
せっかくだからベルクのオペラについて一言

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/18(金) 22:29:04.35

くしゃみ三回ルル三錠

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/18(金) 22:30:09.69

ヴォツェックと生きてんじゃねーよ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/19(土) 15:17:38.37

>>429
人生をあやマリーました
そして殺されました

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/20(日) 23:31:54.40

>>428
超絶健康を損ねそう

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/29(金) 19:14:56.31

つまんね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/01(月) 01:25:00.56

切り裂きジャックの正体は黒人じゃなかったね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/01(月) 20:29:56.73

ピアノソナタの弦楽六重奏曲ヴァージョンくるおしいほどすこ
むせかえるような花の薫りさえ感じられますよ～感じる感じる

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/02(火) 00:24:28.96

うへ、俺そういうの苦手(^^;)

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/04(木) 20:22:22.79

作品１からいいのがいいよな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/04(木) 22:29:10.73

初期の七つの歌
作品1の前から既に名曲

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/09(木) 21:44:53.99

青年時代に作曲した歌曲もいい。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/11(土) 19:21:06.67

目の錯覚ｗ
一瞬「！？」ってなった

ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6323086

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/13(月) 20:39:06.98

この人の自筆譜を見ると、JSバッハやショパンのそれのように美しくて感動する

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 18:07:56.16

>>439
大笑い

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/15(水) 00:07:51.38

ベルクが「リーグ制覇」することも「王者」になることも、
未来永劫ないことだろうなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/15(水) 21:28:55.94

>>434
CDで聴ける？
ピアノ・ソナタは原曲とオケ版しか聴いたことない

弦楽六重奏というのが浄夜を思わせる編成

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/15(水) 23:06:37.16

あるバンベルク

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/15(水) 23:25:59.00

自己解決
アルテミスだったのか…廃盤になったようで残念

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/07(水) 18:57:17.24

>>445
つべにならありますよー
そのCDの演奏(たぶん)です
https://www.youtube.com/watch?v=17uPhYnDG38

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/08(日) 21:04:28.70

2019/09/08(日) 21:00 ～ 23:00
クラシック音楽館　N響第1916回定期公演[SS]

「リチェルカータ」バッハ:作曲　ウェーベルン:編曲
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ、（管弦楽）NHK交響楽団
（8分00秒）
～2019年6月14日 NHKホールで収録～

「ヴァイオリン協奏曲」ベルク:作曲
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ、（ヴァイオリン）ギル・シャハム、（管弦楽）NHK交響楽団
（27分00秒）
～2019年6月14日 NHKホールで収録～

「無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第3番からガヴォット」バッハ:作曲
（ヴァイオリン）ギル・シャハム
（3分00秒）
～2019年6月14日 NHKホールで収録～

「交響曲第3番ニ短調（第3稿・1889）」ブルックナー:作曲
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ、（管弦楽）NHK交響楽団
（58分00秒）
～2019年6月14日 NHKホールで収録～

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/14(土) 17:07:55.92

ヴァイオリン協奏曲は傑作だけれど、ほかの曲もたまには演奏してほしい

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/14(土) 18:29:37.67

11月の東響定期でOp.6やるよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/18(水) 20:12:24.22

二期会でルルをするよ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/18(水) 21:17:30.82

二期会の前回のルル（もう10年以上前か？）では遅刻やらダブルブッキングやら
散々な目に遭ったのでリベンジ(?)したい

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/25(金) 08:27:32.26

二期会のルルは二幕版？三幕版？

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/25(金) 12:52:25.26

Op.6のハンマーはマラ6と同じやつだろ？
ついでにプログラムに入れればいいよな

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/25(金) 14:10:39.88

「ついでに」扱いできるような曲じゃねーずら

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/25(金) 22:20:31.80

来月ノットはマラ７と組むんだな
使い回しハンマーと思われないようにか

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/01(金) 19:25:16.56

https://www.youtube.com/watch?v=OsNFlxEqUGI
これすごくいいよ
聴いてみて

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/02(土) 10:29:58.55

またいつもの君か

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/09(土) 18:19:40.44

https://www.brilliantclassics.com/articles/b/berg-complete-songs/
鰤から歌曲全集が出るよ！
歌手はロンバルディ姉貴以外寡聞にして存じ上げなかったけれど、
ようつべったら若手ながらなかなかいいものを備えている名手たち
https://www.youtube.com/watch?v=ztofLbLNjHw
https://www.youtube.com/watch?v=HGitg0CKclA
https://www.youtube.com/watch?v=l6W6lozmqUk
(彼らがベルクの歌曲を歌っている動画は探したけれどつべには)ないです

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/09(土) 21:32:45.19

少年時代の歌曲が75曲もあったのか
これがほとんどを占めているのも凄いな

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/10(日) 14:09:37.40

ブリリアントは安くて良い録音をたくさん提供してくれるからすこ

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/11(月) 01:26:44.31

>>460
だがブックレットが糞

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/11(月) 02:59:59.08

歌詞さえ載せてくれればOK

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/11(月) 16:17:24.02

カラヤンとムターでコンチェルト録音してくれてたらな