クラシックギター総合スレPart95 [無断転載禁止]©2ch.net
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クラシックギターとその音楽について語るスレです。
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クラシックギター総合スレPart94(IPなし)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ブリームが武満に作品を献呈されて？弾こうと思ったが
申しわけないが理解できない
と言って放置していた時期がある。
その後何事もなかったかのように一連の曲を録音したと思うんだけど
どういう心境の変化だろう。理解できるようになった・共感できるようになった
というだけだろうか それならそうとどう理解できなかったのか どう理解できる
ようになったのか 知りたいところ
まあ 演奏を聴けばわかる と言われればそれまでだが >>953
現代音楽って要はそれまでの和声やら形式やら既成の枠組みから脱したものだから
よっぽと純粋な耳(既成概念に囚われてない耳と感性)をもってない限り当初は困惑するのが普通
でも耳や感性は育てれば成長するので聴いてる内にだんだん理解できるようになっていく
別に特別なことではない >>954
武満はそれほど新しい音楽じゃないから、理解できるとかできないとかいう部類じゃない。
面白いかつまらないかだけ。
理解できるとかできないというのは、ケージなんかのこと。
ケージだと、いくら聴いても理解できない曲もあるけど。
武満のは、出世作「ノヴェンバー・ステップス」は面白いけど、ギター曲で面白いのは、ないかな？
ギターは単調だから、ブリテンぐらいの繊細な感性がないと、面白い現代曲は作れないのかも知れない。 面白いかつまらないかって話になるとそれぞれの好みとしか言いようがなくないか
好みが年を経て変化したとしか言えない >>946
皮肉はわからんのも恥ずかしいが
皮肉になってないのを言ったつもりが
もっと恥ずかしい。
わからんだろうな基地外だもんw
意味わからんな。以前の
あのコピペよんでの感想どこが曲解かな。
曲解である根拠は。 >>956
ちょっと違うな。
面白いとかつまらないといってるのは、曲としての魅力のことを言ってるんだよ。
たとえば、ソルやタルレガのいくつかの曲は、時代が変わっても面白く聴ける。
ブリテンも面白く聴けるだろうが、武満のギター曲はどうかな？
１０年後にも魅力を振りまいているだろうか？
どちらかといえば、技術的な難しさでギタリストを引き付けるところはあっても、音楽として楽しめる曲ではない、というか、陳腐な気がするんだよね。
他のギター曲ではなく、武満のギター曲を聴きたい、という人がどれほどいるんだろうか？ 山下は何故展覧会の絵選んだのかなあ。他にもっといい曲あるのに。 >>959
ラベル編だから、オーケストラの色彩感をギターで表現したかったんだろ？
それはともかく、どんな曲がよかったと思う？ >>960
ショパンとかだけど。開放弦使えるには転調とかしなきゃならないし、、、だから展覧会の絵選んだのかなあ。 >>961
ショパンはピアノそのものだからね。
他の楽器で楽しめるとは思えないな。 ムソルグスキーの浮浪者みたいな肖像画あるけと、展覧会の絵はその浮浪者が錯乱して作曲したような感じなんだけど、、、 >>965
いろいろな人が描いてるみたいだね。
さすがに展覧会の絵の作曲家だけのことはある。
浮浪者みたい、というとレーピンかなｗ >>957
昼飯食った事も分からないレベルの人に、皮肉なんかレスしたのが間違いだった
介護職が激務だと言うことが良く分かるw
お前の解釈に同意する意見が全く無いことにいい加減気付け >>971
昼飯とか介護とか同意がうんたらとかすごいね。なんでも見通せちゃうスーパーマンなんだね。でも否定しないと事実になっちゃうから基地外こわすw皮肉じゃなく山下なんかきかんでいいから病院いきなよw 禁じられた遊びに始まって、黒いオルフェで中休みして、アルハンブラでエンディングを迎える、、、これが私のギター人生。余生はサティなんかをピコピコ弾いて暇つぶし。 >>955
ケージのある風景の中ではただの名曲だろ 8月5日土曜日、朝7:30 TBS系列
サワコの朝
ゲスト 村治佳織 >>972
今回、お前が武満の無理筋な解釈書いてからここまで、全く同意得られてないだろって言ってんだがw
そんな事も分からないとはw
やっぱり昼飯食ったかも分からないレベルじゃねえかw >>974
たしかに名曲だよね。
ときどき表われる激しさは無理だとしても、ギターで弾く人がいないことが不思議な気がする。 >>976
そいきなり人の職業とか透視するし
基地外が日本人全員同意してるとか言いだした
と思っただけ。
アホか。同意の有無などワッチョイでも
自演可能な時点でなんの意味もない。 >>978-979
ありがとう。
金谷氏のは素晴らしい演奏だね。
ケージ自身が聴いたら、ギターソロを書きたくなるんじゃないかと思うくらい。
この演奏を知らなかった僕が、やっぱり知らないだけで、実はケージのギターソロもあったりして・・・ >>978
これがギターオリジナルじゃないなんて信じられないような良い曲だね >>967
え？
ナイロンギターではあるね 低音は結構歌っているが
高音はほとんど雑音だけ
こういうのでいいなら．．まあ御察し グロンド―ナ 恐るべし
中々いい演奏家だとは思っていたがタンスマンやカサドの渋い曲以外は
今一つ音の魅力に欠けるとと思っていた。ところがたまたまナクソスに
あったもう２０年近く前の録音のタレガ・ショパンの演奏が物凄くよくてびっくり
これはタレガ・セゴビアの本当の継承者足り得るのはグロンドーナかもと思わせる演奏だ。
特に自編のショパンのマズルカ タレガ編とセゴビア編のマズルカが絶品（セゴビア編のマズルカOp.63, No.3がワルツとなっている いつものナクソスのいい加減な表示には呆れるが）
それ以外のオリジナル曲も初めてセゴビア以外にきちんと音楽的に咀嚼されたノーマルなクラシック音楽として聴ける名演ばかり。
何よりタレガが「アポヤンド」と表現した深い・太い音でしっかりと歌う美音が素晴らしく聴いているだけで幸せになって来る。これがギターでありこれがクラシック音楽という演奏
あとはもう一歩のヴィルトゥオーゾ性があれば完璧だろう。他のスペイン物などの録音ももう一度聴き直してみたい。 グロンドーナは最初の頃のバッハ・トッカータが凄くいい演奏だった グロンドーナ、リョベート集しか持ってないが、すごくいいよ。
ヴィルトゥオーゾ性は十分あるんじゃないかな。
足りないとしたらカリスマ性？ 他の演奏に比べるとシューベルトの幻想ソナタのメヌエットが
今一つ
なぜかと思ったら和音の上にメロディーが載っている曲・編曲で
単音でのメロディーが少ないので上声部が貧しい音になってしまっている
姓だと気付いた。
こうした場合単音でのアポヤンドでないと理想的音で旋律表現が出来ない
と中々ソロで聴かせることは出来ない。
和音で隣の現に振れなくても深い音が出せる必要がある
この点セゴビアはさすがでそうした場合でもしっかりと最高音のメロディーが
セゴビアトーンで歌っている それって音楽的にはごく普通の話だけど、ギターでやろうとするとなかなか難しいよね
ピアノだとわりと簡単だけど 300年前の木材って凄いね。
どんな音なんだろ。
材料だけで高そう。 古い教会が取り壊されたりしたら、その材料がバイオリンになったりするんだよな。古いから、よく乾燥してるからね。 バイオリン製作家の陳昌鉉氏が、イタリアの教会を改築する時に出た古い柱をもらって、
魂柱に使用するつもりだと語っているのを何かで読んだ記憶がある。
建築用に使われてた木材は表板とかには使えないんじゃないかな？ 建築用材にスプルースの柾目なんかまず使わないわな。
家具からローズウッドやマホガニーが転用できるくらいか。
廃品のピアノの響板から表板は取れるみたい。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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