グスタフ・マーラーPart22

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/21(土) 09:07:09.92

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/21(木) 11:46:14.03

4月の尾高忠明/大フィルの9番行ってくる
生マーラーは30年ぶりくらいだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/21(木) 12:45:02.37

明日ドゥダメル＆ロス・フィルの９番行ってくるよ。
巨人の評判が良かったので楽しみ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/21(木) 15:09:40.35

>>952
そんなものを聴くぐらいだったら、
京響のマラ７に行けば良かったのに…　
今世紀の最高の聴き物だったのに残念だな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/21(木) 15:10:50.73

またお前か

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/21(木) 15:21:35.69

>>953

ドゥダメルのマーラーは体育会っぽいマーラーというか、妙に勢いがある演奏。

あれはあれで良い。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/28(木) 08:38:24.79

次スレ
グスタフ・マーラーPart23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1553729879/

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/28(木) 19:56:57.25

>>957

おうー、せっかちだなーｗ

江戸っ子か？

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/28(木) 22:00:50.46

マラっ子でんねん。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/30(土) 00:22:49.45

>>953
ドゥダメルはいい演奏だったよ。
クライマックスに駆り立てるときにややせっかちだったのがちょっとだけ気になったけど、全体的には
オケの力強い響きもあって、９番を堪能させてもらった。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 19:39:47.97

大地の歌をもっとやってくれ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 19:40:56.70

年末「大地」でもいいぞ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 21:25:20.04

性は暗く下暗い。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 22:44:24.39

はい、スベりました。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/08(月) 10:42:16.37

７番フィナーレの脳内リピートが止まらんやばい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/08(月) 12:17:46.16

>>965
でんでけでんでんでんでけでんでけ
でれーんでれーんでれーんでれーん

ぱっぱかぱぱっぱかぱっぱか

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 19:10:32.05

ラトルの全集の評判はどうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 07:47:36.78

>>966
「青春デンデケデケデケ」か?

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 20:17:54.78

7番第2楽章を初めて聴いたときはプロコかよとおもた
第3楽章はラ・ヴァルスのネガみたいだし
第4楽章はあのスタッカートで時々ストラヴィンスキーみたいになる
全く変な曲だ！

だが、それがいい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 20:31:54.13

冷たい戦い、
冷戦の時代
しかし今回は敵が見えない
孤独との戦い

それが冷和の時代

オリンピックどころは無い、
マーラーの時代<悲劇的>がやってきたのだ

冷たい孤独の中、アダージェットで死を迎える

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 19:27:04.25

上野の東京都美術館でクリムト展　国立新美術館でクリムトとシーレがメインのウィーンモダン展やってる
この二人単に同時代のウィーン人って以上にマーラーと共通するものを感じる
クリムトのベートーヴェンフリーズってのは第九の歓喜の歌がモチーフらしいけどウソつけ！って感じ　どう見てもマーラーやリヒャルト-シュトラウスの方が近い
どっちかってーと年下で弟子のエゴン-シーレの黒っぽくて暗く死の影がある作風の方がマーラー的でクリムトの方がシュトラウス的なような気がするけど金ぴかキラキラでもクリムトはシュトラウスほどは楽観的な感じはしない
ウィーン世紀末っていうとやっぱマーラーにクリムトとシーレなんだよね

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 19:31:26.25

クリムトとアルマの話知らんのか
真偽のほどはともかく

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 19:42:13.90

>>971
クリムト、マーラー、シュトラウス、ブラームス、ワーグナーあたりの
生年没年の表を自分で作ってみると良いよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 19:56:35.30

デンマークのグスタフ・モーラーという映画監督が話題になっている
Gustav Möller なので発音はモーラーとは違うように思うが

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 20:32:26.35

新美術館の方のサイトに人物相関図があってマーラーとアルマも乗ってる
クリムトの方が２年年上でシーレはクリムトより２８年マーラーより２６年下だけど師匠と同じ1918年に死んでる　マーラーの７年後か

三者の作風のイメージとして世紀末っぽいけど20世紀にもかかる2～30年が実働期間ってことでやっぱり同時代人だと思うけど

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 09:37:02.15

マーラー初心者だけど、大地が好きだ、
バーンスタイン、ショルチ、ザンデルリング
を聴いたが、ショルチ盤が気に入った、
アルトが少し弱い気がしなくもないが

オマイラのお気に入りは何？

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 10:01:33.09

ヘレヴェッヘ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 10:33:53.41

>>976
ショルティの大地は二つあるけどどっちだよ？
1972シカゴと1992RSO

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 12:31:06.03

>>976
ヨッフム/ヘボウ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 12:57:58.29

歌の方はあんましよくわからんのだが、指揮者とオーケストラの演奏ぶりでいうとやっぱバーンスタインＶＰＯかなあ。
あと、シカゴ響だったらショルティよりもライナーのほうが好き。気迫と集中力半端ない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 13:25:44.78

>>978
全集の方、ルネコロ独唱
1楽章はまるでワグナーのように聞こえるww

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 13:42:13.93

よく聴くのはシノーポリ(ドレスデン)とブーレーズかなあ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 14:22:55.92

ヘレヴェッヘとクレンペラーという両極端をよく聴く

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 15:27:39.95

>>983
どう両極端なの？
ヘレヴェッへという名は初めて聞く

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/14(火) 20:48:11.04

ワルター指揮ウィーンフィル’52　スタジオ＆ライブ
ベルティーニ指揮ケルン放送響

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/15(水) 01:11:36.92

千人一択よ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/15(水) 21:49:10.76

大地と９番が最高傑作と思うが、好きなのはどちらかというと１～４の若い番号のほう。
１番なんか最近来日オケの定番マンネリ化してるけど、それでも飽きないｗ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/15(水) 22:13:26.45

けして嫌いとは言わんが１番は飽きやすいと思うぞ
「歌のない歌謡曲」と言った人がいるがだからこその良さはあるがやっぱ深さにゃ欠ける

５番の第三楽章第五楽章なんか飽きるというより聴き続けるのが苦痛でまともに通して聴いたことないが挟まれたアダージェットは大好きだし第一第二楽章もかなりいい
このチグハグさがいかにもマーラーだと思う
１番は浅いなりにバランスは悪くないがフィナーレがちと弱い
一番いいのは第三楽章かな

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/16(木) 04:48:51.62

おれは2と9しか聴かなくなったな

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/16(木) 07:55:59.94

大地が人気があるのは、歓楽キワマッテ哀情深シ、とゆう無常観が、東洋人には分かりやすいからだが、そういう快楽主義はガチガチのオケでは表現できない、ショルティ盤のルネコロの
官能的な声はよく合っている

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/17(金) 20:29:45.55

大地の歌は人気のわりに演奏回数は少ない。
やはりこの世とあの世の境目の表現が難しいからかな。歌もオケも。

最近気づいたが、第1楽章が3拍子というのはこれだけだな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/17(金) 20:46:11.51

初心者ですが9番はよくわからない
これどこで盛り上がるん？どこで盛り上がるん？って聴いてたらいつの間にか終わっている

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/17(金) 21:29:47.44

あの世なんて存在しない
死ねば地球の構成分子に分解されるだけ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/17(金) 21:38:28.67

>>992
盛り上がる箇所なら幾度もあるだらう
しかし寂滅こそが真のクライマックス
旋律が途切れ沈黙が訪れる最後の数分こそがそれなのだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/17(金) 21:43:27.08

8番聴け8番

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/18(土) 03:35:54.06

9番は初心者には不向きなのでは。
マーラーばかりでなく、他の作曲家の諸作品もある程度聴き込んで、音楽表現のさまざまなあり方というのを
経験したうえでないと共感できない要素が多くあると思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/18(土) 04:26:24.24

初心者はまずさすらう若人の歌から聞くべき。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/18(土) 11:07:47.23

>>996
具体的曲目
聴取時間経験年数等くわしく

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/18(土) 12:58:10.78

次スレです。よろしくお願いいたします。

グスタフ・マーラー　Part23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1558151806/

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/18(土) 12:58:25.81

1000

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 574日 3時間 51分 18秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php