聴き専て何のために音楽聴いてるの? Part.2
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>>1
音楽を聴くだけだから聴き専なんだよ?
わかるか?
何のため?
音楽を聴いて楽しむためだ
それで何が言いたいんだ?
聴いちゃダメなのか?
他に何かをしろか?
何なんだ?
あ? この不毛な言い争いまだ続けるの?
面白いからいつも読んでるけどww 不毛にも程があるよなw
でも顔真っ赤にしてる人たちが発狂してるのを見るのが面白いから
つい覗いちゃう作曲家ワイ、高みの見物 >>6
作曲家がどうしたって?
クソ作品披露してみろや ___
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) 心ない誹謗中傷にさらされたプロが前スレにいらっしゃったようだが
一概に滑稽と切り捨てるもんでもなかろうに 飛行機ビュンビュンとスマホPC2台使いだからさらされるってほどでもないような ___
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) >>10
違う違う
前スレでさらされたのではなく
演奏会後に聞き専の滑稽な誹謗中傷にさらされたんでしよ ___
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) >>12
誹謗中傷というか、オケは指揮者が全てで奏者個人の意思が介在してないかのような物言いの人とか、演奏する人ならそれはおかしいって思うような事を平気で言う人がたまにいるんだよね
あと例え話で滑稽とはいったけど、その人たちを指して滑稽とは書いてないはずだよ
心の中で笑ってるとは書いたけど 次スレ突入とか草
聞き専ちゃんの嫉妬は果てしないな >>16
おれは聞き専だけど、演奏家とか作曲には嫉妬なんかしていない。
才能の方向が違うだけ。専門の分野が違うだけ。 むしろこの手のスレを立て続けている人が、連日に渡って2ちゃんねる(今は別名らしいけども)その捌け口にしなければならないほど凄まじいストレスとコンプレックスを抱えているということだけは分かる
いわゆるカタルシス効果 >>18
ていうか、俺は作曲しようなんて思わないし、クラシックへの造詣を深めようなんて思わない
俺にとってはBGMだから ___
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) 聴くために聴く奴は聴くという行為に個人的に哲学的な意味を見つめているのではないだろうか
一方、弾くために訊いてる奴はこれは資料集めに過ぎない聴き方である意味、音楽を愚弄した聴き方かもしれん
作曲家や演奏家などの供給者の眼から見たとき、どちらが好ましい聴衆(受け手)であるかは論を待たない >>17
日本の人口習ったことある?
>>18,20
なんでこんなスレにいるんですかねぇ?嫉妬乙 >>22
演奏家が音楽を聞く楽しみを持たないという思い込み
実に頭が固い ___
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) >才能の方向
少なくとも音楽の才能ではないのは確かだなww >>26
当然だろ。
読書が好きでも文章を書くのは苦手とか、スポーツ観戦は好きだが
自分はやらないとか、そんな「才能の方向」が違うことは
ゴマンとある。
音楽だけ違うというのであれば、それは論理的ではない。 そもそも素人の消費者にあれこれ求めるのがおかしいだろ
楽器やスコアを売ろうとしてるならともかく ___
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) >>22
馬鹿はどれだけ賢そうな話しぶりしても馬鹿なんだから黙っとけ ___
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) >>27
あ〜日本語読めないんだこの人。
>おれは聞き専だけど、演奏家とか作曲には嫉妬なんかしていない。
>才能の方向が違うだけ。専門の分野が違うだけ。
>少なくとも音楽の才能ではないのは確かだなww
つまりお前さんには「音楽の才能がない」だろうって言ってるんだよ。
読めないのか? ww
その応答が
>読書が好きでも文章を書くのは苦手とか、スポーツ観戦は好きだが
>自分はやらないとか、そんな「才能の方向」が違うことは
>ゴマンとある
こういうのがゆとり教育の弊害なんだろうかww >>1
読み専て何のためにマンガ読んでるの?その意味が分からないなら音楽聴く意味も分かるまい 俺はピアノ弾くけど、聴き専
今日仕事中ブックオフに寄って
マリナー指揮のバーバー アダージョ
ヴィラ ロボス ブラジル風バッハなどが
入ったCD 500円を買った。
それを聴き、ふと過去の切なさ、一期一会の
人々 など思い出した。ふと人は音楽を聴き
自分が生きてきた道を振り返る。 ___
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) ピアノを弾くなら聞き専じゃないじゃん。
やっぱり楽器を弾く人は違うね。
聞き専だらけのクラ板には珍しくまともそう。
余裕でセーフですよ。 >>32
独りになれるからじゃないかな
それ以上の根拠を求めてもしょうがないな
人疲れしやすいんですわ 独りになるのに音楽はいらないだろう。選択肢としてあるだけで。
クラブでもライブでもみんなが同じ音楽をきくし、バンドや楽団やサークルも組める。
むしろ音楽は人との繋がりに発展する。 ___
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) IP付きワッチョイでスレ立てすれば荒らされなかったのにね
いろいろな意味で>>1が情弱なのが全ての元凶w >>47
そうすると>>1のジサクジエンが全てばれるので無理(爆笑) ID:0gDzxewM
理解力が無いバカ。
というより、キチガイ。
精神病院に入れ。 >>41
>ピアノを弾くなら聞き専じゃないじゃん。
>やっぱり楽器を弾く人は違うね。
なんだこれ。
楽器弾ければ合格か。
ヘタクソで聞くに堪えなくても弾ければいいのか。
ふ〜ん。
面白いね君。 聴き専ってスイングガールズの竹中直人みたいでかわいいじゃん あれの竹中直人は一応楽器習おうとしてたけどな
聴き専は誇り高いので最初から練習もしない >>52
>聴き専は誇り高いので最初から練習もしない
だから、どうして楽器を弾こうとしなきゃいけないの?
音楽好き=楽器弾ける
って固定概念はどこから来てるの?
不思議で仕方がない。 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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/-─-,,,_: : : : : : : : :\
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 楽器弾いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 聴き専(37・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::| 楽器は弾けた方が楽しいに決まっているのだが>>1のようにちょっとアレな異常を来たすこともあるから
その辺の健康への配慮は必要な xxx@xxxx 2017-10-27 01:12:23
オタク相手にマウント取ってないで一般男性相手にマウント取ってれば結婚出来てたんじゃねえの?w BGMでいいよ、当時の聴衆もそんな聞き方してるわけだし BGMで聴いてこれは楽しめた、自分の好みだなどと素直に感想だけ
言っていりゃいいものを一端の評論家気取りで世界的一流奏者に
ダメ出ししてみたり、譜面も読めないのに解釈がどうのこうのだの
上から目線で講釈、蘊蓄垂れるから「何様のつもり」と突っ込まれるんだよ
尼や犬のレビュー、ブログ見るとそういうのがいかに多いことか 楽器もできず、まして譜面も読めない輩はなおさらのこと
そもそもBGMとして聴く分には評論なんかする必要ないだろ ___
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) 音楽とは何かのために聴くものではない
それはただ聴こえてくるのだ >>59
尾八重が批判するヤツは確かに痛いバカだが、そんなのは「聞き専」の
ごく一部だと気づかないお前もバカ。 一般人が音楽を何かのために聴くとするならそれは不快な空気(雰囲気)を取り除くためであろうな
衛生環境に劣った悪臭漂う宮廷で香水が必要とされたようなもの
そこへ弾き専とのたまう奴が言い掛かりを付けてきてまたせっかくの空気を台無しにすると・・・
>>1はチョンじゃねえのか クラ板民の心を捉えて話さない、魅惑の聴き専スレ
面白半分で茶々を入れたつもりがいつの間にかすっかり本気になる、そんな魅力的なテーマと言えよう
これはクセになる味わいである >>68
出た出た、こういう評論家気取りの評専は聴き専・弾き専・作専・指揮専のいずれからも忌み嫌われる存在なんだぜ あんたの>>65もなかなかだぞ
何かの改変の匂いがするな>>68 >>69
なにを気取ってエラソウな風に言ってるんだ??
ここにきて書き込みまでする奴は、全員、世間では忌み嫌われてるよ。 オレは基本イヤなヤツやってるからな
嫌われてナンボ この板で聴き専という用語があるのを始めて知った。
クラシックって一般人が自由に身近に親しんでいるケースが大半だと思っていた。 ここは変にこじらせた人が踊るオモシロスレだからね
聴き専の立場でチャチをいれるとものすごく楽しめるよ(笑) >>74
用語ではないな
プロを除外したら物凄い数が聞き専だよ 聞き専より聞き専に詳しい聞き専専がいるんだよ
音楽より聞き専に興味があるみたい >>77
もうひとひねりほしかったなw
デブ専よりデブ専に詳しいデブ専専がいるんだよ
といってるようなもんだな 〇〇〇@xxxxx 1日前
男側がめんどくさそうなのは分かるけど、これをわざわざツイッターでマウンティング感タップリのツッコミとともに実況しちゃうこの女の方が765346315876倍嫌い 風俗へ行ってお姉ちゃんに一発抜いてもらえばいんじゃないか あ?バカどもやw 読み専て何のためにマンガ読んでるの? >>1が問うてるのはこれと同じこと 聞き専はマンガばっかり読んでないで少しは知性を磨くべきかと 音楽好きなら楽器やろうってなるよね、は、マンガ好きならマンガ描こうってなるよね、と同じこと 聴き専は文字が読めないのに漫画読んでるのと一緒だろwwww
楽譜も読めないくせに >>85
お前みたいなツンボが楽器やって何になるの?w >>85
まあそれに近いよね
マンガも絵があるから字が読めなくてもボンヤリとは分かるし、
聞き専が音楽聞くのってちょうどそんな感じだろう マンガ読むあるいは本を読むのと音楽を聴くのとではスタートから違うんだが まっ
専門店でケーキを食べて「おいしい!」と言ったら
横から調理学校の生徒が
「ケーキの作り方も知らないくせに、何のために食べてるの?」
と同じだよね、>>1の言ってることって(笑)
なんだろ、このオバカな生徒は?って、せせら笑って見ているしかないな >>91
聴き専はベラベラと余計なこと喋るんだよ
このケーキに使われている〇〇はーみたいに ん?
なんだろ、このオバカな人は
あとから
聴き専はベラベラと余計なこと喋るんだよとか都合のいいことをつけたされてもねえ
まるで韓国人と話してるみたいですねえ(笑)
では
専門店でケーキを食べて普通に「おいしい!」と言ったら
横から調理学校の生徒が
「ケーキの作り方も知らないくせに、何のために食べてるの?」
ときいてるような>>1は世間知らずのオバカってことでいいよね(笑) >>93
いいからスレ伸ばすな
こいつは荒らし煽りでも反応があれば喜ぶタイプだぞ >>94
まあまあ
もう少ししたら出かけるんで暇つぶしですよ
時間つぶしにバカをおちょくっているだけだし
煽りスレを伸ばしても別にいいんじゃね 聴き専()ってジジイ率高いよな
本で読んだことそのまま披露してきたりするから笑える >>97
観客動員数における高齢者の割合高いよ。
ここで人数稼いでいるから,貴重なお客さんではあるんだけどね。 音楽は精神の中から日常生活の塵埃を掃除してくれるから聴いてる >>1は、憲法の事何も知らないけど国民面してるしDNAの事も皆目わからないくせに人間面してる自分をどう思ってるのかな。他人の事言ってる場合じゃないだろ。
お前を例にとっていくらでもスレを作れるしな。他のかぶせてくる連中も自転車こげるからと言ってF1レース場に出てくるなよ。 >>18
なんの才能があるの?
方向が違ってもいいから、そこ表明してみなよ。 >>27
才能の方向が違うって言うけど、読書、観戦の才能って何? こういうのはあれだよな、
楽器のできない奴が音楽聴いてて
ネットで批評とか投稿するから
それを見た楽器出来る奴が
「お前楽器出来るの?」
て書くと、途端に逃げるから
「聴き専」とか言って批判するんだろうな。
だから、楽器弾けなくても
偉そうに批評とかしなければ
別に非難されることはないのだと思うよ。 >>107
まさにそれ
無能は無能らしく大人しくしてりゃいいのにな
馬鹿が出しゃばるからフルボッコされるだけw 批評なんかしてるのは聴き専の中でも少数派だと思う マンガと同じようにね >>109
AmazonやHMVの投稿を見てみろよ
多数派とは言えないにしてもかなりの数いることは明らか >>110
痛いレビュースレはもうないのかな?
復活させて聞き専かそうでないか判定するようにしたら面白いんじゃない? >>112
判定するとビビっときて射精する快感が忘れられないんだな?おサルさん坊や! >>110
何を引き合いに出してるんた?あんなもん読んでるのか?おまえ、心がネジけてるな。 大神田のような聴き専は
偉そうに書くがまったくいい加減だし。
そういう聴き専を大事にする専門家
コバケンみていても、結局聴き専は大切な存在なんだろな >>107
>>108
批評の内容に反論するべきであって批評家の経歴や技量に反論しても不毛
権威に振り回されたいなら別だが 聞き専で楽譜の読める奴はまずいない。
ネット上で「何小節目のここだ」
て示しても
「????」
みたいなのが聞き専なんだろな。 >>117
書き込みしても論理脆弱なお前の場合は、楽譜が読めるのではなく、譜ヅラが追えるっていうだけのこと。 アマゾンのレビューとかでも楽譜も読まずに解釈云々してるやつ多いよな
慣例より譜面を優先した演奏に聴いたこともない勝手な解釈!とかいちゃもん付けてたり >>118
ドアホか貴様?
ならおんどれは、楽譜読んでオケのパート全部弾けるのか?
出来ん癖に引っ込んどれ、ブタ。 >>120
何を初歩的な投げ返ししてるんだ?常識だろ、三管編成の弾き込みは。 楽譜が読めるというのは、作曲者の意図が的確に理解できるということであって、聴き専をののしるためのカッコつけじゃないから、そこんとこヨロシクね。おまえ、鍵盤は駄目そうだな。 >>120
譜面を追える=楽譜が読める
なんだな。お前の中では。
ゲラゲラ >>121
いやいけるよ。
何ならDTMで勝負するか?
俺が聴いてるだけで練習すれば演奏できるくせに
それをやらずに批評に徹してる奴ら
(それがおまえの定義する聞き専だろな?)
を俺は批判してるのであって
おまえが出来るんならそれでいいじゃん。 問題は批評しない聴き専をも対象にしてること 批評しない読み専が小説やマンガ読むのがそんなにおかしいか >>123
ぶん章をかくのがにが手なのに、よくがんばりましたね。あとは、おうちのおそとに出るれん習をしましょう。
あ、わからないかんじがあったら、しつ問してくださいね。 >>123
>>DTMで勝負
腹痛い
笑い過ぎて腹筋崩壊
一周して、もはやセンスを感じる >>127
>>128
ほらほら、DTMとなるとそうやって
愛想笑いして逃げるしかないだろ。
結局貴様は俺様には到底及ばない。
「できましぇ〜ん」
て泣けブタ。 >>126
いやあ、批評しない人は聞き専にはならんだろう。
聴いて楽しんでる、それだけだからな。
それを自分が楽器出来ないくせに批評する
それが聞き専の定義だと思っているが。 何のために小説や漫画を読んだり映画を見たり美術品を鑑賞したりするの 国内の地雷オケや地雷演奏家を踏むために勉強してるのさ DTMって勝負するのが自慢のツールなのか?用途違うよ。DTMで逃げるんじゃなくて、お前の腐った性格の臭いにたまらず、放置するわけだから、誤解して、
勝ち誇らないように。バーカ。 >>132
でもそれは「他人様を批判する為」じゃないだろ?
聞き専のうざいのは他人様の演奏を批判して
自分は演奏も何もしない、
そこだよ。 >>135
ドアホか貴様?
文章読んでから反論しろ、ブタ。
「楽譜読めねえんだろ、鍵盤弾けねえんだろ」
てアホがぬかすから、
どっちもできるって証明するために
DTMもちだしただけだろ、カズ。
死ねや、ダニ。 >>137
芸人乙
どこをどう考えればDTMが読譜力と演奏能力の証明になるのかさっぱりわからないが、お前は本当に愛い奴じゃ。可愛がってやるから近う寄れ >>137
そして、最後の一文をもっと沢山、バンバン書け
遠慮なく >>138
アホかブタ?
DTMはな、キーボードから演奏して入力しなきゃ
音にならないんだよ。
つまり既存の楽譜を音にするならば
それらが読めなければ絶対に出来ない。
大丈夫か、おい? >>1
じゃあ社会人劇団とか市民劇団でアマチュア役者やってないと観劇しちゃ駄目なんですかね? >>1の言い分だとTVでドラマ見るのも役者経験必須らしい >>140
それは間違い。DTMはPCキーボードからPCに入力するだけで音にすることができる。
楽譜をそのまま入力してもそのまま音にはなるがそのままではつまらないので
表情を付けようとするなら楽器経験や実際の演奏された音を参考にする 1990年代のDTMはNIFTY-ServeのFMIDICLAの黄金時代
DTMは楽器からの入力よりPCからの入力が主流だった >>142
聞き専は演技やカメラワークがどうだとかケチつけるからなしかもドラマと違って音楽を理解するのは教養が必要だし だからそもそも聴き専の定義が間違ってる ほとんどの聴き専は批評しない聴き専 一部の批評する聴き専が気に入らないならそう言えばいい 聞き専の字間違ってるぞ
聞き専はろくに聴けてないから こんな掲示板見てる時点で聞き専の中でもゴミなのが集まってるだろ
聞き専全員ROMってるとでも? ここで聴き専じゃない立場で書き込みしてる奴らって、ドラマや映画・小説・マンガなど見てないのか
もしくは全部制作に参加したうえで批判してるのか 聞き専は英語わからないのに翻訳無しの洋書を眺めてるのと同じだよ
洋書持ってる自分が好きなだけで内容はチンプンカンプン ここで聴き専って批判されてるのは楽器出来ないってことだろうがどんなに楽器出来ないと言っても
義務教育でやった楽器(ハーモニカやリコーダー)ぐらいは楽譜見ながらやった経験はあるというのは大前提 ほとんど弾けなかったけど小学校の音楽室には30台前後のオルガンがあって音楽の時間はほとんどそこで授業してた記憶がある >>151
辞書っていうのは適切じゃないな
外国人の友達って感じ
>>152
ロックやポップスやってる人って楽譜読めない人多いよ
押さえる場所書いてある専用の譜面見て指の体操してるだけ
どの楽器やっていても鍵盤触っていないと深い部分まで理解出来ない >>140
譜ヅラが追えてるかと思ったら、自分で音符なぞってるだけって白状してしまったんか。情けないな、お前の仲間の世界では、音符をなぞれるイコール楽譜が読める、と表現する。ま、わかったから良いわ。急速に興味なくなった、お前いじってもつまらん。 ID:G3peOxZl
こいつは九官鳥か?
いつ見ても同じこと書いてる惨めな負け犬。 >>157
140は稀に見る逸材だから、大切に育てないと。
150にも大器の萌芽を感じるが >>160
育つとお前みたいになるわけか。息臭いぞ。かわいそうだろう、将来のある若者が、こんなところにたむろすお前や俺みたいになってしまったら。 >>149
ドラマや映画と一緒にするな。
音楽は音楽、楽器演奏できるか
譜面見られるか
そこが大事。 聞き専は譜面すら読めないんだから
小説やドラマと一緒にするなよな
動物の鳴き声と音楽が同じに聞こえているレベルではないことを祈る >>166
だから盲人が本読むようなものなの
小説書かないとダメ! ドラマの撮影しないとダメ! そう言ってるのと一緒!っていう聞き専の意見は間違ってるから
>>167
楽譜すら読めない無教養な聞き専さんw
幼児に混じってピアノ習えば?w >>168
は?読書家は本を書くのか?
訳分からん >>168
盲人は点字かオーディオブックか読み聞かせじゃないと読めないだろ
聞き専は素で聞けるんだがアホか
楽典的な理解が浅いとか弾いた経験がないとかそういう解釈なだけ >>150が正しいな
聞き専は音を耳に入れてるだけ
>>169
>>149みたいな聞き専が発狂してるんだよね >>172
なんで楽器のすすめをしないで聞き専をバカにしてるの?
逆にバカにされてるのわかる? >>170
お前、面と向かって人とお前が今ここに書いてること話した経験ないだろ。相手にしてもらえるのは匿名掲示板。4流音大出のピアノの先生のほうがまだお前よりははるかに音楽に向かい合っている。おまえはただ寂しがりやな自己中、そういう虫から抜け出せてないな。 >>175
だからそれがどうしたの?
聞いちゃいけないのか?
そもそも蘊蓄すら垂れてないのになぜ言われなきゃならん?
それに俺は楽器をやってるともやってないとも言ってないんだが
申告しないといけないのか?あ? >>174
まともな環境でクラシック聴いてたらすでに楽器出来るでしょ
今まで自分からやろうって思わないってことはそんなに音楽が好きでもないんだろうし
孤独な老人が高尚ぶるためだけに聞いてるんだろうね >>175
お前頭おかしいだろ
マジで病院に行けよ
>>1本人かどうか知らんが >>177
BGMに流すのにも資格がいるのか?あ? >>173
聞いてもいいよ
ただスレには書き込まないでね
しりとりやら枚数数えるのならいいけどそれ以外だと議論の邪魔だから >>180
はあ?どのスレに書いていいとか買いちゃいかんとかあるのか?あ? >>179
聞き専さん、落ち着いてw
なんで資格が必要だと思っちゃったのかな?
何歳? ボケてきてる? >>168
なんで俺が今さら習う?教える立場なのに?口もたかだか減らず口程度の無教養は、お前の口臭、わきがによく現れてるよ。嫌われものの姿そのものだな。 >>182
お前はスレタイが読めないのか?論点ずらしやがって
聞き専は聞くなと言ってるに等しいだろ >>181
真剣に議論してるのに幼稚園児混じって来たら面倒でしょ
子守も大変 >>178
お前が歪みすぎてるだけだよ。今日駅で完全に体躯を斜めにしたまま歩いてる酔っぱらいがいたが、あの感じがお前の口臭にまみれた書き込みから沸き上がってるな。 >>186
聞いても良いよ
ただ演奏や楽曲についてぐだぐだ語るなってこと
かっこいい、自分には合わないこれぐらいの発言は許可するが >>187
じゃあワッチョイつけて過疎らせたらいいじゃねえか
何故しないんだ?あ? >>188
どこに歪んだこと書いた?
>>189
いつどこで語った? >>189
許可する、なんていう言葉が出る時点で、このあとおまえがどんなに素敵なことかいたとしても、だれも近寄らないだろう。許可だってさ、ははははは? >>193
気がつかないのか?おまえはそうなんだよ、自分がまったくみえてない。 >>191
かっこいいって言われる
ルックス含めてだと思うが
>>192
つけてもつけなくても聞き専が書き込むことに変わりはない
あ、名前欄に「聞き専」って入れておいて
>>193
わざわざこんなスレにくる聞き専はアンポンタンな書き込みしてる馬鹿ばかりだろ >>195
ジジイ特有の句読点の使い方だな
聞き専ジジイは楽器やったら? ボケ防止にもなるぞ >>198
人の書き込みの分析ナンかしてる暇があったら、少しでも普通の人になれるようにピノキオみたいに励むんだな。いつもの悪い癖が目立って出てきてるぜ。 楽器を弾いてるのが心の支えなんだろうな
曲のことで言い争って楽器をやってないからお前にはわからんと退けるならともかく、最初から聞き専はレスするなとはよほどやられたんだろ
そりゃそうだ、クラシック人気を支えてるのは聞き専なんだから歯がゆいだろう >>199
聞き専こそ普通の人並みの慎ましさを持て
>>200
なんでそうなるの?
聞き専の話なんかノイズじゃん
聞く価値ある聞き専の話って例えばなによ? >>201
俺はリサイタルもやったと言ったはずたが忘れたか? >>202
お前の書き込み碌に見てねぇやw
コピペしてこい、見てやるから >>202
言って無いから
認知症は早く介護施設に入ってください >>203
お前のためにここにいるわけじゃないよ。見たけりゃ自分で探せ、口臭い半人前。 >>201
NGもしないで聞き専叩きか
それでは聞き専の勢いに負けたと宣言してるようなものだ
聞き専なくしてクラシック市場なしに決まっておろうが
どこの世界に聞き専を馬鹿にするプロがいるんだ? >>204
何しに沸いてきた?
恥さらしの坊や!!? >>206
お前さっきと言ってること違うぞ
議論しろって言っていたのになんでNGが出てくるんだよ?
ボケて自分の書き込み内容忘れたか? >>207
お前ほどの恥さらしもおらんだろ
なんでそんなに勝ち誇れるんだ?
勘違いしてるからだろ >>208
いつ俺が議論しろと言ったか引用してみろや
嘘ばっかりこきやがって >>207
負け惜しみにもほどがあるな
どこに書いたんだよリサイタル >>209
偏差値50以下が、張り切ってもむだだよぉ。 >>210
俺の勘違いだったら謝るけどこれどういう意図で書いたん?
曲のことで言い争う=議論ではないの?
曲のことで言い争って楽器をやってないからお前にはわからんと退けるならともかく、最初から聞き専はレスするなとはよほどやられたんだろ >>211
何粘着してる?リサイタルという単語に反応激しいな。 >>213
言い争えなんて書いたか?
人のレスをつまみ食いしてねじ曲げてるんじゃねえよ >>215
ボケてるのか?
楽器はボケ防止にもなるからオススメするぞオジイチャン
200 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2017/11/02(木) 23:31:47.82 ID:VKKA8aYq
楽器を弾いてるのが心の支えなんだろうな
曲のことで言い争って楽器をやってないからお前にはわからんと退けるならともかく、最初から聞き専はレスするなとはよほどやられたんだろ
そりゃそうだ、クラシック人気を支えてるのは聞き専なんだから歯がゆいだろう >>213
あと引用する時はヘッダーつけるかして引用文と分かるようにしろ
言い争った時に楽器をやってないと曲のことはわからん言うならわかるが、聞き専は何のために音楽聞いてるとか何様だよってことだわ
文盲は本が読めないだろ、聞き専は聞けるだろ
根本からおかしい
聞くだけだから聞き専なの
弾くことにまで言及した時にそれはいえばいい >>216
お前は理解力もないんだな
どう読んでも議論は推奨してないぞ >>217
言い争うって書いてるじゃん
素直にごめんなさいしろよボケ老人 >>218
言い争って聞き専の発言がおかしかったら文句を言えって書いてあるぞジジイ >>216
楽器をやってるだけでホルホルしちゃう半可通は意味まで文の変えちゃうの?
お前がどの楽器をやってるのか知らんが素人そのものだろ?え? >>220
どこ読んでも書いてないがどこに書いてあるか教えて >>221
言い争い推奨してるだろ
ジジイの自演疑うわ >>220
書いてないけど目が悪いの?楽譜読める?自己流解釈? >>223
>曲のことで言い争って楽器をやってないからお前にはわからんと退けるならともかく、最初から聞き専はレスするなとはよほどやられたんだろ
言い争ってから判断しろって書いてあるぞ >>224
してないしてない
思い過ごし
ともかくとしか書いてない
嘘つきすぎ 唾と口臭とわきがとお漏らしの糞尿臭が混じりあって青臭いアホ臭い空気が漂ってるな。基本ガキのほうがじじの加齢臭より臭うからな。 >>227
聞き専はレスするなって発言に対してだぞ
聞き専と言い争えってことだろ?
しっかり説明しろ 言い争ってから判断しろとは読めんが
キチガイにはなんとでも解釈できるんだな
何が気に障ったんだ?
200 名無しの笛の踊り sage 2017/11/02(木) 23:31:47.82 ID:VKKA8aYq
楽器を弾いてるのが心の支えなんだろうな
曲のことで言い争って楽器をやってないからお前にはわからんと退けるならともかく、最初から聞き専はレスするなとはよほどやられたんだろ
そりゃそうだ、クラシック人気を支えてるのは聞き専なんだから歯がゆいだろう >>231
言い争わなくてもいいじゃないか?
おかしなことを言う奴だな
言い争えって書いてあるか? 聞き専のジジイどもボケてるんかな
ピアノでもひけよ 書いてもいないことを書いたとかでっち上げるのは2ちゃんではよくある
今は5ちゃんだけどな >>235
お前が勘違いしてるのを認めないくせに何言ってるんだよ
議論しろとか言い争えって趣旨のレスじゃねえよ 休日前の夜にここにいる若い連中、寂しいわな。
ジジイに八つ当たりしなくちゃ、紛れない辛さだろうよ。生の人間とふれあうことのできないガキたちよ、ここから立ち去る勇気が、
君たちの新しい生活の第一歩だよ。聴き専だの楽器やってますだの、楽譜読めますだの言ってないで、
明日から人間と交流してこいよ、がんばれ、半人前! >>238
おじいちゃんもゲートボールでもしてきてね >>239
明日は文化功労者とお話しする会に呼ばれてるので、ゲートボールには行けないなぁ。私の同期なんだけどね。 こんなゴミみたいなスレがグングン伸びるのが楽しい
たまに新着チェックしてびっくりするくらい大きい数字が出てくるとほっこりするね 伸びたねー
結論として >>1は未熟者 でいいよね(笑) ちゃんとクラシックと向き合ってる人は聞き専叩きなんてしないよ
その事実だけでわかると思う
レス見てもひどい決めつけばかりだが 夜勤シフト明けとかでないのに、夜中にここに来る若者は、病んでるということだな。一人が寂しすぎて眠れないのか?はしゃがないほうが眠れるよ。 >>240
こういうレスが寂しさを醸し出してるよな
文化功労者の同期っていう自分はただの無能アピールわざわざしちゃうんだから
クラシックを聞いている自分が好きっていうだけなのも納得だわ >>246
自分でストーリー作って楽しそうだな。自分で納得って、ホント、オナニー作家君だな。 >>246
お前、生身の異性と愛ある交際してこないか?ホント、このままいくと、流行りのお一人様のまま、ジジイになるよ。夜中にここにいるのは、オカシイ、と早く気づいた方がいい。 今年の10月末から聴き専スレ立てまくってるやついるけど
なんで荒らしてるの? >>250
また図星とか悔しかったとか創作してる。オナニー君。俺が無能だったら呼ばれないだろ。お前、彼女できないタイプだな。 >>251
読点の使い方から無能臭漂ってるよ
お前がな無能じゃないなら知り合いじゃなく自分を誇るだろうに
あと可愛い彼女います 心配ありがとう >>1
文盲はストーリーさえわからないが、聴き専にはメロディは聴こえるだろ
根本的に何か勘違いしてそう 勘違いというか中二病の世間知らずでしょうね
どうみてもw >>246
「虎の威を借る狐」ってやつですよ。
よくいるんだよね、他人の話で自分を高く見せようとする奴。
『オマエは何なの?』っていつも思うよ。
名前を出された人が『下がる』ことも理解してないんだろうな。
人への迷惑を何とも思っていないand気づかないアホ。 聴き専叩きは他の音楽カテゴリー板でもあること
極端な馬鹿の話だけどカラオケ好きなだけで自分は聴き専じゃないと思っている奴もいる 自分の常識より下に見えると、叩いて快感を得たいという衝動の人いるよね。
電子ピアノを独学で弾いて、理論をかじって、でかい顔するキャラも他板にはいるし。 >電子ピアノを独学で弾いて、理論をかじって
それすらできないのに、でかい顔をする聞き専ww 電子ピアノを独学で弾いて、理論をかじって、でかい顔するキャラの人かな?
無駄(笑) >>255
ここを除いている段階で「いい子ちゃんブリッコ」は逆に恥ずかしいんだって、分かっててふざけてんのか? >>252
>>256
自分を誇る
トラの威をに反発する
どちらも儒教色の強い半島系思考が染みついているようですね、あああ、やっぱりここは、1と同じホルホルの支配下にあるんだ。 >>264
有史以来 とか大げさな言い方も中華支配にへつらってきた中華と地続きの連中の常套句、お前は言えばいうほど自ら本性が出る、それも半島系思考方法の特徴。
連投に文句つけるのは一般論だろ、お前、一般論で保護されてる書き手ではないから、残念だな。利益侵害された人だけが訴求できる。ここに来る人は基本、保護されない。 >>256
>>名前を出された人が『下がる』ことも理解してないんだろうな。
>> 人への迷惑を何とも思っていないand気づかないアホ。
こういうのも『避諱』の思想の延長で、ますます半島系とわかるな。日本語で書いてるけど、完全に半島系文化の中で暮らしてるお前、
チョン姉弟は確かに才能にあふれてる。だから自分もそうだと思うなよ。 なんのこっちゃ??
アホを相手にしたのが間違いだった。えんがちょ、えんがちょw >>267
無恥無知無教養をさらすだけのお前、初めから間違いだらけの生活してるんだよ。
自分の穴庫でじっとしてればよかったものを。ま、3無は2ちゃんねるの最近の流行らしいから、
ときどき深呼吸して、鏡見てみるんだな、いやしい目つき、自己中心現れたの口元、溶けた脳髄が鼻の穴から流れ出てるだろ、あはは。 >>253
文盲がマンガを読むという喩えのほうが適切な気がする
マンガならセリフ読めなくても絵を楽しむことはできるし、漠然と内容もわかるからね あるレベル以上の演奏ができる者にしか解らない世界があるのに
演奏すらしない者が音楽を聴いて解ったような事言ってるのを見ると、
こんな風に煽りたくなるです
「聴き専て何のために音楽聴いてるの?」 >>270
小人閑居して不全をなす、の典型例だな。意味も分からんだろう。まあ、無知も最近はカルチャーの一部らしいからな。
お前よりはるか上のレベルの人はお前のものの言い方をどう思うだろうかな?たぶんその人たちは、お前よりはるかに心が広いと思うぜ。 >>270
正しくは『聞き専』です。
ロクに聴けていないのだから『聞き専』で良い。というもっともなご意見がありました。 聴くとマジックが本当にある。私のスレッドで繰り返し書き込みした。
聴き専と言えるか難しい。私の守護霊、宇宙のトップは私以外にアメリカのスーパー
とドイツのゲルト・ザイフェルトに入っている。私の専らの目標は英語とドイツ語と
音楽のマスター。実は本店4階で音楽の楽譜や本(ホルンの本も買っている、このシリーズは全巻買っている)を買い込んでいて部屋に大量に入れている。低所得では
あるが大学講師と一緒で一応、高学歴。関西最高峰の学部学科は卒業している。 >>274
まずは『日本語』からがよろしいかと。。。 ボケ老人のコンプレックスを刺激したの誰だよ
めんどくせーことになってるな 0056 名無しの笛の踊り 2017/10/28 19:00:47
xxx@xxxx 2017-10-27 01:12:23
オタク相手にマウント取ってないで一般男性相手にマウント取ってれば結婚出来てたんじゃねえの?w
ID:MAwmfsji たとえ弾けなくても、なんとか楽器弾いてるその努力をしている人は
聞き専じゃないね。
最初からそれさえも諦めて、
口だけで偉そうに批評しているのが許せん。 聞き専が何に似てるかというと
アレだ、素人童貞かな?
さらに評論なんか始めちゃうのは
素人童貞でプロ相手にしてるだけなのに
恋愛について語っちゃう超イタイ奴な感じ ボケ老人のコンプレックスを刺激したの誰だよ
めんどくせーことになってるな >>280
素人童貞とかまったく理解不能な例え&自己紹介は要らん >>262
ん?俺はお前らの頂点に君臨する神だよ。
馬鹿レスは馬鹿にだけ向けるように。 楽器をやることがなかったっていうのは
本人のせいだけじゃないので(親が無関心とか貧乏とか)
楽器が出来ないってこと自体は責められるべきではない
聞き専クラオタの問題は
>>270
>あるレベル以上の演奏ができる者にしか解らない世界があるのに
>演奏すらしない者が音楽を聴いて解ったような事言ってる
これに尽きるw
もっとも聞き専でも「音楽が解る」人はいる
演奏家で音楽が解ってないのはその数十倍いるww そんな聞き専いる?
それこそが聞き専が大好きな和声感がないとダメなんじゃない?
音感や和声感ってリコーダーやピアニカくらいしかやったことない聞き専さんには備わってないと思うんだけど >聞き専が大好きな和声感
1000人の聞き専がいたとして、その1000人全員が和声感が大好きでないと
チミの論はなりたたないということですね
バカはホントにバカだわ(笑) 素人童貞とかいう全く理解できない比喩にして恥ずかしい自己紹介 なるほど
何かをこじらせたスレタイなのは、>>1が素人童貞だからか(笑) お店でお姉さんに短小早漏を笑われたから、ここで偉そうに振る舞ってるバカなお前たち。普通、
お店のお姉さんたちは客にそんなことは決して言わないが、
我慢できないほどのクソだったんだな、
お前と、お前と、そこの半島系のお前。
かわいそうなその気持ち、ここで思う存分語れや。
聴き専て、何々だなって、けなして発散する度にお前ら低級の度合いふかめるだけだけどな。 この余裕の無さがまさに童貞だな
いや、妙に詳しい部分もあるから素人童貞か(笑) >>293
出たな、自分で語って自分で納得するオナニー快感のお前。人のことかまってないで、パターナイズされた書き方、改善しろ、朝から何下ネタに反応してるんだ?!
恥ずかしすぎ。 >>294
掛け声しか出せなくなったか?
オナニーしすぎて、体に良くない、気をつけな。 >>297
高校生程度の会話によく出る言い回しだな。グレープでお互いに言い合ってふざけてる連中、お前の社会的精神年齢はそこで止まってしまったか。わかるよ、その悲しさ。 なるほど、>>1がスレ立てした理由が>>292というわけか
お店のお姉さんにも「お前は聞き専だろ」とかきいて糖質がばれたんだろうな(笑) >>298
童貞ネタ出した引っ張って聞き専の目を晒すことに成功の図 >>299
自分で決めつけて自分で納得するかたち、また同じだね。壊れたAIでももう少しましだがな。 >>301
お前、グレープの隠語知らないのか?自分で調べろ、バーカ。 聞き専は音楽理論の一つも語れないくせに隠語()知ってるくらいでイキっちゃうのかwww
で? それ知っててクラシック聴く上で役に立つの?
あ、聞き専は「聞く」かwww バカの相手は時間のムダなのでほっといて、ここで>>1の紹介をして外出してきますね(笑)
【糖質スコア自慢君ってこんな人】
・いきなり通り魔的に人を攻撃をする
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
・糖質スコア自慢君と書かれると過去の大恥がフラッシュバックするのか異常なまでに過剰反応をする
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
彼の主張
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している 俺は17歳で童貞を喪った。それでちょうど良かったと思う。
17歳、18歳、19歳・・・その間に汚れたシャツは脱いでしまうべきだと思うね。
ソープランドに行け。ソープランドのお姐さんに「俺は童貞だ。セックスというものを
知りたいから教えてほしい」と言ってみろ。ほとんどの人は親身になって、
熱心に教えてくれるはずだ。相手は30歳でも40歳でもいいじゃないか。 >>304
お前フェルンヘーレン、1分以内に説明してから同じこと言え。 聞き専をけなすくせに、シェンカーすらすぐ説明できないやつら、全員ここを去った方が、傷つかないよ。 素人童貞は楽器が弾けるくせに
なんでスレ乱立してまで聞き専に絡んでくるんだろ
プライドってものが無いのかな 伸びてるからきたらID真っ赤なガイジ大暴れで草
土曜の天気がいい朝に1時間も張り付いてるってやばいな クラシック好きな奴らと存分に罵り合えるとこがここしかないからな >>1
実社会で評価してもらえないんだな
張本勲のような、自己評価と周囲の評価のギャップを受け入れられない姿に哀れみを感じる >>311
心理学のフィールドワークみたいなカキコミして、何が面白いんだ?下卑た好奇心と歪んだ優越意識をお前が書き込んだせいで、汚染がひどくなったわ、カス野郎。 こんなところにたむろすやつは別として、
聞き専は健全な廉恥を身につけて、どこかで青臭い知ったかぶり・ちょっと楽器いじってる程度の
アホガキに出会ってしまっても、優しく微笑んで去る。
俺は
こんなところに来るアホな聞き専擁護派なので、
聞き専を罵りながら音楽理論書をドイツ語やラテン語で読んだこともないバカなクソ少年をけなす。
今後ここにいるアンチ聞き専は音楽理論という言葉を使うときは、
冒頭に最近読んだ音楽理論書の原語タイトルと趣旨20字を添えたらどうかな。
ははは。
匿名掲示板だから信憑性は極めて劣るが、どうする?特にお前と、そこの半島系のお前。 >>304
おい、いつまで待てばフェルンヘーレンの正しい説明してかれるんだ?お前が聞きとかいたからヘーレンで返してあるんだから、はよ返事しろや。 >>316
聞き専の情けなさを目の当たりに見ている気分だ
これで自分はエライと思っているんでしょうな
すぐに「半島系」とか言うあたり品性もお里が知れているがw
因みに最近読んだのはWalter Dürrの„Sprache und Musik“だ
20字で要約は無理だなw
ちなみにラテン語の教科書は何を使った?
辞書はどれを使っている? >>320
真面目に書いているつもりで自分の価値観を上に置くやつはみんなお前と一緒の臭いがする。たとえ世間でヘイトと言っていても他人の価値観は尊重するのが教養のある人々のふるまいだ。お前が俺の
品性に触れた時点で、お前も自分の品性を墜落させている。
デュルを読む知性があるからわかるだろ。ここを覗いて書き込みした時点で、バナナの皮で滑って犬の糞が
背中についたんだよ。
俺の頃は日本語のテキストはあまりなくて呉先生の岩波全書、あとは著者は覚えてないけどアテネフランセでフランス語の教科書。辞書はリドル・スコット。 >>320
デュルの本は見たこともないからわからないが、タイトルからすると、お前は当然アリストテレスを原語で読んだんだろうな。そういうことなら、大変尊敬に値するが、ここに来たら、
おしまいだわ。 >>320
粘着して悪いけど、
Waltherじやないかい?hが抜けてたよ、念のため。ネットで見たら結構古い本やね、1994。出版社の紹介文はあれこれかいてるけど著者の論旨はわからなかったよ。 和声やるのにラテン語なんて果たして必要なんですかね >>324
そう思う人はラテン語知らないで和声やってればいいんじゃないの?
でも、あんたのいう和声やるとは、たただ教科書の説明読んで課題をこなすという作業を指していると思える。だったらラテン語は要らない、その通り。学校和声の学習にはね。
普通だよ。なぜその学校教科書には、これこれが和声と定義されているかを確かめたいなら、ラテン語は必須だろ。単位のため、ある程度わかれば良い、そういう和声やるには、ラテン語もドイツ語も要らないよ。 >>325
>でも、あんたのいう和声やるとは、たただ教科書の説明読んで課題をこなすという作業を指していると思える。
違いますね。実作品に触れることです。 だったら間違いなくラテン語の本を読む必要性を認識するのではないか?少なくとも
欧米の作曲者の作品であったらその実作品には
ヨーロッパの伝統が含まれているから。
リゲテイが日本の若い作曲家はヨーロッパの伝統がわかっていない、とナンか
きつすぎることを言ったことがあったけど、欧米の実作品の和声を調べるなら、
おおもとのラテン語理論書を読む必要性があると思うけどね。 実作品触れる和声やるのに、ラテン語は要らないと自分で決めてるなら、それで良いんじゃないの?それはそれで。 それで和声においてラテン語学ぶ必要は具体的にどこにある、とあなたは認識してるんですかね?お答え願えますか。
あなたが衒学主義の聞き専じゃないことを祈りますよ。 ボエティウス。以上。
わかんなければ、それはそれでしょうがないだろ。あんたの好きにすればいいことなんだから。無知無教養と衒学は反りが合うわけねーよ。 5ちゃんで虚勢を張るために自慢される知識の方が可哀想
偉人たちも草葉の陰で嘆いてるよ >>331
衒学主義の聞き専さんでしたか。
その余裕のない捨て台詞にすべてあらわれていますよ。 >>332
出たな、風紀委員長にして霊界とコネがある化け物。最近、無知無教養無能無恥が主流らしいことは
承知してるが、音楽勉強してますといってボエティウスは初耳ですはないだろう、お前の霊界通信で、どの偉人でもいいから聞いて
みてくれないか、できるんだったら。 知識はあっても無教養な奴っているね
品性の伴わない知識はクイズ王のそれと同じ 何も書けない雑魚がフラフラ泳いで適当なこと言ってるんじやネーヨ。
こそこそ当て付けに出てきたお前とお前と、そこのアホ、言葉チェッカー、いくらもらってやってるんだ。
暇かつアホじゃないとできないバイトだな、お疲れさん。 >>337
品性あっても、無知無教養無能無恥だと、音楽勉強してますとか、いうのかな、恥もなく。
ごみかす坊や! こいつ学校で作文かいたことないのか?
教師は注意しなかったのかね >>341
学校の規範レベルで世の中判断して暮らしてるんだ、楽で良いね。 今日は下ネタからボエティウスまで流れたよ。ま、スマホの入力練習にはなったから。相手してくれたみんな、ありがとう!これから晩ごはん作って、お風呂掃除しなくちゃならないので、撤退しまーす。 聴き専って生きてる価値なくない?
早く線路に飛び込めよ ボエティウスの時代の和声なんて全然伝わってないんだけど?
恐らく和声という概念も無いだろう
才能豊かな楽人が歌に楽器で和声付けしていた事を否定することはできないが、和声の理論など全然無い時代
単旋律のグレゴリオ聖歌の成立がボエティウスより200年後
ボエティウスは音階については組織だった理論をギリシアから受け付いで書いているけどな
和声の理論化は18世紀のラモーになってやっとだよ
そんなのは衒学以前の常識
それ以前は現象としての和声はあるが、理論的には対位法の中に埋め込まれていた
結局、昼間暴れていた人のは、聞き専の根拠のない衒学、すなわち素人童貞の恋愛論だよ
これ凄いよく当たってる比喩だわw ついでに言っておくとラモーはフランス語で理論書書いているから、ラモーを原語で読むにしてもラテン語は必要ない 結局、このスレの知ったか連中は
根拠のない衒学、すなわち素人童貞の恋愛論
を延々繰り返しているだけだということだねw
あーバカらしい(笑) 聞き専ボロボロwww
いくら聞き専がデタラメの虚仮威ししても中身が無いからすぐに看破されるな これまでペダンティズムと言う言葉は必ずしも悪い意味だけでは無いと思ってたんだが、先程から検索して調べてみると、悪い意味だけで使われている様ですね、勉強になったわw
でも、ボエティウスの話なんて面白く読ませて貰った、聞き専評論もこのレベルなら、違和感や異論は有れどもこちらの知的好奇心をくすぐってくれるね。
陰核と膣粘膜の神経伝達系それぞれのオーガズムへの影響に関する研究論文の様なものか。 >>353
ところが、クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベルがモットーの
スコア自慢君でさえこの程度だしねえ、こりゃ大変だわ(笑)
【>>1の糖質スコア自慢君ってこんな人】
・いきなり通り魔的に人を攻撃をする
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
・そのスコア自慢も「根拠のない衒学、すなわち素人童貞の恋愛論」などと言われる浅薄なもの
・糖質スコア自慢君と書かれると過去の大恥がフラッシュバックするのか異常なまでに過剰反応をする
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
彼の主張
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している 本気で聴き専いなくなったら音楽は滅びるね 歌うだけでも聴き専じゃないとかじゃなければ 楽器が出来なくてもおk
●実演でも音源でも聴いてから
・沈黙を守る
・評価したとしても奏者の耳に入らないように気をつける
・要は金だけ払って席を埋めその後は存在を消す
人は聞き専ではない
※うっかり耳に入っても奏者の期待にそうことができれば例外とする
こんなところかな >>358
歌でもいいんだよ
合唱でも独唱でもね
始める機会はいくらでもあったわけ
音楽の世界に引き込まれたら、実践に移したくなるのが自然な流れだと思うんだよね
クラ以外の世界でも、若い人が楽器を始めたりカラオケで何度も歌って上達しようとかしてるじゃない?
カラオケも歌えないんじゃ興ざめになるのが、クラ以外の世界
それはクラシック愛好者の世界でも実は同様なわけ
自分の周り見ても、小さい時から親が習わせていなくても、小中高の間に興味を抱いて楽器、合唱を始めた人との音楽上の付き合いが多い
聞き専的な人とは、同じクラシックが趣味だとしてもほとんど付き合いがないわ
ネット上で聞き専を叩くときくらい >自然な流れ
イヤ別に
惹かれたもの片っ端から手を染めたりはしない >>360
「小中高」に「大」も加える
大学に入ってから始めた人でも相当に上達する人がいる
社会人以降だと、年齢と時間的制約で上達は難しいだろうね
自分がこれまでにでみた、社会人以降に始めた人は、技量としては正直悲惨な人しかいない 極論を言えば、演奏家以外、あるいは音大以上以外は聞き専だよ
叩きたい人が自分の尺度で決めてるだけの話で 旗幟をもっと早く示してほしかった気はするが
つーことでオレは聞き専 JPiU3Cznがおかしいところは,
もともと議論の始まりが
音楽には演奏という実践に携わってるものにしかわからない領域があって
それを知らずに演奏行為を論評するのは無理があるし滑稽だ
というところにあるのに、どういうわけか
原書で大昔の理論を読まないと物を言ってはいけない
という正反対のお話にすり替わっているという点にある
(だいたいSchenkerなんか読んだって全く演奏の足しにならないw)
たぶん頭が悪いか(呉茂市だのアテネフランセだの言ってるところをみると相当の年配のはずだが人生しくじったのかw) 勝ち目がないから戦術的に自分のわかる話にすり替えたのか、どっちかだな。
業界jargonを振りかざして恫喝するという, 典型的インテリ崩れの内面の惨状を垣間見る思いであるww
Walterの綴りは間違えたメンゴw >>368
詭弁を弄して楽器弾けない無能さを誤魔化そうとしてるだけでしょうね
あと「演奏できる」ということのハードルをむやみに高く設定してる連中も同じだね クラ板にしがみつく音大くずれの内面の惨状が垣間見えるなw 許なんかも聞き専ヒョーロンカだけど、
聴体験をやたらと人生と結びつけて「凄い」という事を言い立てているだけだもんな
許は宇野に影響を受けているようだが、さすがに宇野の方が演奏体験があるだけ具体的な指摘が出来ていたわな >>音楽には演奏という実践に携わってるものにしかわからない領域があって
>>それを知らずに演奏行為を論評するのは無理があるし滑稽だ
>>というところにある
この文の支離滅裂さは称賛に値するな。自称最近読んだ本の著者名でタイポするくらい迂闊な奴なら仕方ないだろうけどね。
メンゴして済む話ではないよ。それで済まそうという魂胆だから、自分の今の範囲から一歩も出られないって、自白してるよな。
真摯謙虚に音楽に向かい合う姿勢が全く感じられないのは、本人の中に音楽が育ってないからに他ならない。
どこが支離滅裂かは、その主張の逆・裏・対偶を考えてみればすぐわかるだろうに。ドイツ語の楽書を読む知性とはその程度かね。
ーーーーー
>>ボエティウスの時代の和声なんて全然伝わってないんだけど?
誰がボエティウスが和声の本を書いたと言ってるんだ?錯視幻聴にもほどがあるだろう。
音楽教育を受けた人間ならボエティウスが音楽教程をラテン語で書いたことくらいは知ってるだろう。
その中身も一応見聞きしたことがあるだろう。何を錯乱して誤認から自分の説をまき散らそうとしてるんだ?
現在の日本でラテン語をスラスラと読みこなせる人数は多めに見積もって数万人くらい人口比で0.5−0.1%居る。
といっても、非常に少ないだろう。だから、ここに来るような程度の連中にラテン語で読めと言っても無理なことぐらいはわかってるさ。
それを恫喝とか思うのは、読めないとまずいかもしれないという一種の疾しさだな。まあ、ラモーを引きあいに出しても
フランス語ですら読めてないだろう。
2ちゃんねるでは自分のアホをさらすのが普通だと思ってやってるから、俺自身のアホさの弁解もしないし相手のアホさ加減も十分楽しんでる。ここで読んだことで納得したり
知識が増えたと思ってるバカどもも、所詮アホ臭い遊びの感覚なんだから、それをとやかく言っても始まらないわなあ。
そうだ、和声の教科書の件で、何年か前に芸大教科書が変更されその筆者が林達也、小鍛冶邦隆が解説。
アマゾンで星ひとつの人が長文の非難を掲載してるのを昨夜何気なくウエブ巡回してて見つけたが
あれは前に話題になったのかね?物知り博学高尚なここのべったり居座り住人さんたちよ。 >>374
お前の友達の中にそういう奴がいるのか?お前が聞き取り能力低いと思ったことないのか?
どちらにしても悲惨な奴。はいはいお疲れさん。 聴き専の最大の特徴は音楽に正解があると思っていること
音楽には様々な選択肢があって作曲家や演奏家はそれを1つに決心しなければならないという単純な事を聴き専はやった事がないからわからない
大事なのは何故それに決めたかなのに、その部分だけの考えられる他の選択肢の1つを持ち出して、まるでそれが正解でプロが間違っているかのように叩く
だから聴き専のレスは漏れなくレスバトルに発展する
正解があると思っているから このスレに連日張り付いて長文投下し続けてたらめちゃめちゃ心が荒みそう
すごい忍耐力だとは思うけど
しかしホント伸びるね… 休日の朝から顔真っ赤にして長文書いてるなんてどれだけ寂しい人生なんだよ
そのあとも即レス返してるし一日中張り付いてるんだろうな 努力するのは嫌だけど手軽に他人から一目措かれて尊敬されたい
そんな幼稚な承認欲求の行き着いた果てが「聞き専」とかいう醜悪な生き物ですよ >>376
最初の仮定は、まあいいとしよう。しかし以下の記述は論理破綻。正解は一つではないが
論理的に間違っていないものを選ぶ必要があるのもまた大切なこと。わかるかなあ?
音楽では論理の飛躍があっても芸術的感興という別の軸があるけど、芸術作品でない場合の文章は
論理破綻してちゃだめだよ。思い付きに自己満足してるよね? >>377
ここに来たらそれだけであんたの心は荒んでる証拠。 >>378
俺は休日に固まった指のリハビリしてるんだって言ったことあるが何か?
お前に同情してもらわなくてもさびしい人生のつけは自分で引き受けてるから
お前みたいにここをうろつくアホしかも他人の行動を観察して感想を描くという
子供じみた真似、お前の書き込みでお前はどんどん自分をパーにしてるってことだよ。 > 物知り博学高尚なここのべったり居座り住人さん
一応自覚はあるのね >>379
そういう単純な観察結果を訳知り顔に書き込むのは
「バーカ」とかいう、そこらじゅうにいる変態性害虫ですよ。 指のリハビリって脳梗塞か何か?
確かに日本語も変だしね
一日も早い回復祈ってます >>383
他人に質問してるんだけど?自覚って、どう歪めれば気がすんでるの、って聞きたいわ。 >>379の幼稚な承認欲求の強さだけはよくわかった >>385
同情不要。お前自身の病気に早く気が付け。
ここにたむろしていることは病気だ。
早めに治療すればダメージ少ないのに、お前多分もう回復不能だよ、
そういう書き込みするってことは。残念だな。 >>388
貴方は予後不良のようですね
端から諦めていらっしゃるのでしょうか 楽器コンプレックスを解消したいなら練習するのが一番手っ取り早いぞ >>380
ふむ、なるほど
だがよく読んでほしい
1つに決める決心が大事と書いてるでしょ?
間違っているなら、何故間違えたかを考えなければ正当な評価にはならない
聴き専はそこで選択肢の1つに過ぎないぼくのかんがえたさいきょうの正解をぶつけるという無意味な方法で攻撃してしまうということが言いたいのだ >>390
きみはまだ疑問が残ってるんだね。和声というのは「響き」の善し悪しを、その時代の人間の感覚で
制御しようという一つの「技術」ってことはわかるかな?音の重ね方、音の移り方、始まりの気分、
終わりの気分、厳粛さ、軽快さ、などなど時代の美学や感性によって、制限があったり、古い時代のそれが無視されたり、いろんな変化を
してきたわけだ。
非常に想像力に富んだ作曲家でもない限り、普通に音楽を学ぶものは過去の和声の仕組みや規則を学んで
身に着けようと努力するんだけれど、たとえば平行5度はなぜ禁止だったのか、ドビュッシーでは当然のように使われているではないか、
しからば大昔の平行オルガヌムとはなんじゃ?(ドビュッシーからオルガヌムに飛ぶところはドビュッシーの伝記と音楽史を読めばわかる)と思うこともある。
そうすると初めに言ったように、音の重なり方、音の移り方、そもそも音の設定、音程、音階ってなんなの?ということになる。古代ギリシャでは相当考えられてたらしいが
今西欧でそれらを含めてもっとも古くに音組織についてj書かれたのがボエティウス。ラテン語だったわけだ。
だから、単に今提示されている和声の規則を学ぶだけならラテン語は不要でも、実作品における和声を考えたり学んだりしようと思えば
その作品が欧米文化圏のものである限り、根本の考え方についても、作曲した側に当然ある知識として、学びたいものは
ボエティウスにあたってみるのが至極当然、ではないかというのがあたしの見解だ。認識を問われたのでそう答えたんだが、
きみは、330の質問者が単純な和声の規則習得と課題をこなすことではないと言った部分を飛ばしてしまってるね。 >>393
楽器コンプレックスを解消したいなら(5ちゃんでレスバトルの)練習するのが一番手っ取り早いぞ >>394
言いたいことがあるというきみの熱意はわかるとして、論理の歪みと他人への意思伝達に欠ける場合は、
文章作法的に不十分なんだよ。よく読んでほしい、というのは、掲示板では言えるが、書き込んだものが伝わり方まで全責任を負うのがふつうだろ。歪んで取る
奴もいれば、さっと読みしかしないもの老いるんだよ。読み手に依拠した時点で、幼稚甘え。
努力を要す。頑張れ。 >>397
そう言うということは俺の言うことに納得ではあるのね
俺はわずか2レス20行で君を納得させたけど
君はここまで何レスして何行書き込んでる?
いくら書き込んでも誰も君の言うことに納得してないけど
歪んでるのは誰で意思伝達に欠けているのは一体誰のことなのだろう
まあそこまで言うなら読み手に幼稚に甘えず全責任を負って頑張ってくれよ >>397
お前、よく見かける大馬鹿族の一員だな。何を勝ち誇ってるんだ?俺が自分の言うことに
納得してほしいといつだれに言った?
俺は指のリハビリ。
お前はオツムのリハビリでもしてるんか?ならわかるよ。指のリハビリよりきついだろうな、耐えてくれ、自分のためだろ。
よく出てきては人まねして自己なんぞくして誤認識広げてる。それもオツムのリハビリなら仕方ないね。
しかぁし、お前のその一行目は何を根拠にしてるか?それは
お前の も う そ う ! あ、オツムのリハビリしてる方なんでしたね。お大事に。 あわててまちごうてしもた。
399は398宛。 自己なんぞくは自己満足。
いやー、美味しいホイップ入りメロンパンデーニッシュを食べてコーヒー飲もうと
コーヒー保温長かったので止めに行くのであわてたわ。。。 そうそう、今日はバカの相手しながらなんだけど
チャイコフスキーの和声教科書とレーガーの転調教科書について、『非聴き専』の講釈をうかがおうと思ってたんだけど、
芸大教科書の話しても無反応だからダメそうだな。
今日は>>364の極論但し書き付き書き込みに、非常に納得した。極論を言えば、って謙遜されなくても
いいんじゃないかと思うくらいだけど、それは心の貧しい俺の無粋さかな。
楽器やってるからわかることがある一方、楽器なんかやってるから見落としてしまう音楽の感動があるのも事実。
学べば学ぶほど失うものがある。芸術に関してはウブな素朴な感動っていうのは非常に重要だ。
確かに、知ったかぶりで評論家気取りするのは目障りかもしれないが、読まなきゃいい聞かなきゃいいってことじゃないの?
目障りなもの探し出して叩くというのは、一種の精神病だぞ。
でチャイコフスキーの教科書の、一番いい実践例はどれ? オセーてくれる人いる? これは非聴き専のスコア自慢君の力量が問われるところだな
いつもあれだけ講釈を垂れてんだからね(笑) ラテン語なんて音大の教授でも必須ではないしやらない
ヨーロッパがー!とか言うなら現地行けばいいだけ >>405
怠慢の言い訳するな。カス!
音大の音楽史や楽理担当するセンセは習得できなくてもラテン語はかじる。
何百年も現地で暮らしてる人たちに比してちょこっと現地に行った日本人の分際で
音響感覚が身につくわけないじゃないか、バーカ。
教会のカリヨン、寺の梵鐘、文化には伝統的第二の習慣的素地があるんだよ、無知無教養無恥の、
目の前のことしか見てないかわいそうな人。 >>406
あなたもかじった程度なのか?何故そこまでラテン語に固執する?かっこいいから? >>407
お前、怪奇現象オタクなのか?何百年も生きてるのはマーリンってのがいるけどな。
お父さんお祖父さんひい祖父さん、そのお祖父さんって連綿と続いてるってことだよ。
つぎたしタレとおんなじで、何代も前から受け継いだ乳酸菌で作ったチーズ食ってる。
ってことは、暮らしてる家の中には、音響の伝承もあるんだよ。
ま、笑かそうとして書き込んでるんだろうとは思ったけど、まじめに聴いてるかもしれないから
答えておくよ。あとトランシルバニアにも何百年も生きてる奴いるらしいよ。 >>408
一応授業ではガリア戦記読んだよ。
あとギリシャ文献のスコリアも多少は読んだ。
固執するって、ヨーロッパやるならラテン語は必須。
また衒いが指摘されるかもしれないが書いとくわ。
あんた、源氏物語とかマンガか現代語で読むくちダヨネ。
紫式部は「日本紀のつぼね」ってニックネームがあってね、
この日本紀は今でいう日本書紀のことだけど、日本文学を全体的に眺めるにしても
漢文読めないと進まない部分があるように
ヨーロッパ音楽をやるのにラテン語理論書読まないと進まない部分がある。
いや、いいんだよ、誰かが近代語か日本語に直してくれたのを
適当につまみ食いして済ませてもね。
かっこいいから、って君、何歳?
あたしは年金もらってもうじきくたばるって年。
かっこいいからなんて表現、何十年も使ったことないわ。 >つぎたしタレとおんなじで、何代も前から受け継いだ乳酸菌で作ったチーズ食ってる。
>ってことは、暮らしてる家の中には、音響の伝承もあるんだよ。
思考回路が腐っていたらできないならいかなる言語習得してもすべてが無駄でしょう >>411
お前の場合は、だな。
さびしいやつだな。 >>412
音楽にどハマりするやつなんて大抵寂しいやつでしょ >>411
>>思考回路が腐って『いたらできないならいかなる』言語習得してもすべてが無駄でしょう
『』内のつながり方が意味不明。乞う修正。 >>416
数えてる時点で病気。
俺は指のリハビリ運動してるって何回言えば分るんだ? チャイコフスキー和声教科書の関する『非聴き専』の方の講釈、お待ちしています。 >>417
専用ブラウザだと勝手に出るんだよIDの横に
リハビリやるなら素直に楽器やれよw
なんの楽器かしらんけど >>419
勝手に出るのを見ることないだろ、誰それが何レスしてるとか気にしてるのが病気なんだよ、分かんない奴だな。
楽器はもういいんだよ。俺は10年前にリサイタルしたし、自分で弾くことを通じての音楽への接近は、満足もしたし限界も感じたし。
意味もなく楽器やること自身にこだわってるお前とは、根本的に違ってるからほっといてくれよ。 『非聴き専』のかた、レーガーの転調教科書のほうでもいいですよ、講釈お願いいたします。
かつてある会社の電話着信音が、なんとレーガー教科書の第1例でした。その会社の人が作ったのではなくて
電話会社のほうでセットしたんでしょうね、作り置きの音素材なのかも知れませんが、レーガーの教科書を勉強したか見たかした人の
アレンジなんだと思いました。当然、周りの人は誰もそんなことに気を留めていません。
さて、講釈をお願いしたいのはあの本の中でレーガーが一番強調しているのはどこなんでしょうか?よくわからないので
教えてください。真面目に返事いただいた場合、かみついたり致しませんから。
よろしくお願いいたします。 こいつ朝からずっと張り付いているのか...
レスが途絶えたらくたばったと思っていいのか? >>420
>>>419
>勝手に出るのを見ることないだろ、誰それが何レスしてるとか気にしてるのが病気なんだよ、分かんない奴だな。
全くもって意味がわからない…
>楽器はもういいんだよ。俺は10年前にリサイタルしたし、自分で弾くことを通じての音楽への接近は、満足もしたし限界も感じたし。
あんた今リハビリしてるっていっただろ
>意味もなく楽器やること自身にこだわってるお前とは、根本的に違ってるからほっといてくれよ。
楽器やること自体に意味があるんだよ
そういうことに意味がないと言い切るのなら、そいつの人生自体無意味だ >>423
指のリハビリだから、起きてる間は、飯食う時クソしょんべんするとき、音楽聴いてるとき
以外はPCの前にいるよ、あ、あと今日は洗濯物の日だからその時もPC前離れるかもな。
ただし俺は平日はアルバイト先で字書いたりパソコン入力したりするから、ここへは来ない。休みの日で外出してないときは
リハビリと気晴らしと、ちょっと罪悪感あるけど汚い言葉使って罵倒するとか。
土日出てこなかったら風邪ひきかお腹いたかなんかだよ。
最近血液検査改善方向だからぽっくりはないと思うけどわかんない。 >>424
もう飽きたよ、お前いつもいつも同じこと書いてる。
ほんとに他人のこと気にしすぎじゃないか?そういうふりして自説を書き込む機会を増やしてるだけだろ、いやしいやつだ。
ほっといてくれと言ってるんだよ、場合によっては強要(刑事犯罪)にあたるぞ、実生活でやったら。
リハビリは、ボールペンで字を書くときにうまく握れないので大きな字になったり枠からはみ出るから、動く部分の可動性を確保してるんだよ。
10年前はバリバリ弾いてたんだ、バーカ。
自分の理解力の無さを曝け出してせこい考えを強要まがいの押し付け、社会不適合、きみこそいわゆる糖質君だね。 バイオリン弾く人ならチャイコフスキーは必須、なら子供じゃなければチャイコフスキーの和声の教科書くらい読むんじゃないのかな?
チェロ弾く人もチャイコフスキーのあの三重奏があるから同じ、ピアニストは当然チャイコフスキーはレパートリー、管楽器系の人は直接はこれって思いつかないけど、
交響曲やバレエ曲スコアリーディングしてれば当然和声も注目するので読むんじゃないか、って「聴き専」は想像したんだけど、
ここには返事書いてくれる親切な人はいないんだ。てか、書けないやつばっかりで「非聴き専」を振りかざしてたんかな? ま、「非聴き専」の程度を問うより、俺がどのくらい忌み嫌われてるかってことの証左だな。
チャイコフスキーとレーガーについて講釈してもらうことはあきらめるよ。
じゃ、逆に、聴き専のうちのおバカな層はどうして『わかってもいない癖に評論家気取ってプロに対して間違いを指摘したりする』と
非難される行動をするのだろうか?
すでにいくつかの答がレスの中には見られたが、決定的な心理要因はなんであるか、もう少しえぐっても
良いような気がする。
そして、どうしてバカな層のそういう行動が「聴き専全体」に当てはめられてしまうのか、あるいは「非聴き専」によって決めつけられるのか
そこももう少し行動心理学の面から、分かりやすく解説してくれる人はいないんだろうか? >>429
ここ2カ月くらいの過去レス読んでくれば?濫立していてややこしいが、この話題は随分長いことやっているし、皆んな大体わかっていると思うよ。 >>430
往年の巨匠から現役バリバリまで批判なり誹謗中傷は引きも切らず
これらを(具体例はほとんど見ない)検証も無しに聞き専の所業と決めつけんか如きの勢い
つまりは聞き専叩きに邁進している連中が聞き専をカミングアウトしてる訳でね >>430
ご親切にありがとう。9月下旬から参加してるので大体見てきたつもりだけれど、再見してみます。
しかし、>>431がさらに解説されている中身、ちょっと咀嚼に時間がかかる感じ。ま、ぼけ老人だし。
過去を振り返るのは大事だからね。 あたしの今現在の仮説は、旨い表現力を持っていないし未熟な鑑賞者はそれでも演奏や作品に対して何か自分の反応を発言したいので、否定を通じて自己確認するという「反抗期型」行動を起こしがち。反抗期をとうに過ぎた
年代でもこういうことが起きるのは、人間に内在しているそういったプリミティブな経路を、抑制できないから。その理由は、芸術関連分野においては個の感性を非常に強く主張しても自分の嗜好がどんなに
アイソレートされたものであっても、恥じるところなく出してもいい、という大きな誤解があるから。
って思ってる。これに対する非難は、やはりその大きな誤解に対する、当然の適合不能。しかしまたその非難自身も、部分的には相手を否定して自分を確認する衝動を含んでいる。
ってなところかな。これをベースに、意見を拾って修正していこうかと思っている。何々との類似性などの比喩では心理要因にはなかなか届かない気がしている。 >>431
ああ、そう言う事じゃなくて、ここんとこ濫立した聞き専スレ見てみ。
大体出尽くしてループしてるよ。
また、聞き専て呼んでいるのは普通に楽しんで聴いてる人は対象外というのも、概ね受け入れられて居るだろう。
叩かれてるのは、生半可な聞き齧りの知ったかやらかす聞き専、半端もんの弾きバカでしょ。 >>434
>>叩かれてるのは、生半可な聞き齧りの知ったかやらかす聞き専、半端もんの弾きバカでしょ。
なるほど、これでかなり考察対象は絞れますね。ありがとうございます。 >>433
それは、人は何故ネタバレに怒るのか
またはパクリや二番煎じを忌み嫌うのか
と同じ心理作用だと思う
人はある体験に対して感動を経験すると、脳はそれを記憶してその感動によって受ける心的衝撃に対して防御措置をとる
心拍数の過度な上昇やそれによる興奮といった異常な身体状態をなるべく正常な状態に維持しようとするわけだ
すると次、同じ種の体験をしても脳の防御反応によって感動は半減される
しかし、人は一度感動するとその感動がそのままその体験に対する期待値となってしまう
よって2度目の体験はその期待値と半減した感動の間に差が生まれて、文句をつけるようになる
ネタバレはこの感動を味わう前に半減されるから本能的に怒りを覚えるし
この体験が音楽である場合、感動を与えてくれた音楽家に対しては感動が半減しても記憶によって補完され、むしろ、現実を超えて自らの欲を満たすための理想の権化として脳内でアイドル化されるが
これが使っている楽器や演奏してる曲、演奏スタイルが被っている別の音楽家となるとどうしても自らの理想と半減された感動との差よって生まれる如何ともしがたい嫌悪感で行動を起こしてしまう
そういう人達にとって便利な言葉がパクリという訳だ >>436の続き
この感動によって脳に記憶される感動=期待値=理想が厄介なのだ
これが酷い時は音楽のジャンルという括りやさらに大きく音楽という括りで理想を抱いて自らの贔屓の音楽をアイドル化して他楽器や他ジャンルまで攻撃し始めるし
理想がその人にとってたった1つの正解となって意見を異とするものを間違いとして攻撃する
こういった行動は集団的動物である人間が生きる為の仲間意識や帰属意識といった共同体意識の根源でもあると思う >>436
なるほど詳細な解説痛み入ります。二度目以降に関してはお説通りではないかと得心いたしました。
一度目はどうなんでしょう?最初の体験について感動的なものではないものにであうないしは感動するということ自体に
成れてないというか心構えがなくて、周りが「すごいね、よかったね」と
いうとそれに対してよくわからないまま「全然だめだよアンなの」って返す心理。 さらに続き
このアイドル化の過程で行われるのが"知ったかぶり"である
音楽であれば自分の贔屓の正当性を裏付けるために知識をつけようとするが
アイドル化された理想は現実を超えているため
本やネットで聞き齧っただけの机上の空論を妄想で補填して裏づけようとする
このため、知ったかぶりが起きる
この時、実際に楽器や作曲をやった事のある人ならある程度現実を知っているのでアイドル化にセーブをかける事ができる
聞き専と非聞き専の差はここに現れる
音楽の知識や用語を知っているかどうかではない >>437
>>理想がたった一つの正解になって
似たようなことを言う人がいたけれど。
共同体意識の根源には淘汰による純化プロセスが必然なんで、理想の共有が達成された後ではないかと思うけど。 >>439
ああ、やはり既出の某氏と同じ論法でしたね。お疲れ様。 文字になったものは叙述に即して読めばいいのだが簡単ではない
文字にする方も読み取る側も力不足だと思う
現場でなされたとされる発言も正確に状況が伝わっているわけではなく
また伝えられるわけでも伝わるわけもなくこれも単なる言葉狩りに終始するだけ
非聞き専側も確認のしようもない自己申告であり
その自己申告すらしていないのでね >>438
すまん、俺は聞き専として自分の心理を分析した結果を書いただけで
俺自身が一度目から否定したことがないからわからん
俺なら初めての体験で感動も何もなかったらつまんなそうな顔して適当に相槌打つもん
興味が湧かないから ID:r5vbiRgm
ジャンル認定:半端もんの弾きバカ
根拠:文中に『実際に楽器や作曲をやった事のある人ならある程度現実を知っているので』の記載あり。 >>443
では根拠に挙げた記述は想像の産物なわけですか? さて今日は皆さんになぶってもらえて楽しかったです。そろそろ明日からのバイトに備えて家事など頑張るので今日はこの辺で勘弁していただこうと思います。ありがとうございました。また来週(生きてたらね)。 恐ぁい爺じぃが帰っちゃったので、後は身の程知らず聞き専と、弾き馬鹿でやりますか。私は吹き馬鹿ですがw
あんな糞難しく言わないでも、劣等感と虚栄心、及び自己憐憫で十分だと思うけどね。 スレに張り付いていちいち決めつけして
しかも単発にしないと安心できないって大変だね まぁミュージシャンでも他人の音楽を聴いている場合は、
分析眼を使わないで、普通に楽しんでいるよ
だって、つまらないでしょ
そこら辺は聞き専、リテナーと変わらないよ
安心しな 相変わらず、すごい伸びだな、ここ
狂言回しがスコア自慢専を相手にがんばってるのかw
ヒマ人はいいねえ(笑) >>446
またなきちがい爺さん
もうちょっとひとの話を聞くようにしたら若い者からともうまくやっていけるようになるよ 誰に何言われようが30レス以上も長文垂れ流すほどここに執着してる奴がスレを去る宣言する理由は2つ
1つはこういう人間は自分が最後にレスしなきゃ負けた気がするから揚げ足とりだろうが何だろうが意地でも安価を返さなきゃ気が済まない、
だから本当に用事ある場合は言い負けたのではなく自分から去るという事をアピールするため>>446のようなことをいちいち書き込む必要が出てくる。
2つ目は自ら去ったアピールをする事でID変えて別人に成り済まして自分の立場を安定させようとするためでもある。
自分だけでなくその他多くの人がこの話題に興味があるように見せかけるとともに自分の意見が優勢な様に工作する。
この時、疑われない様に自分の事を僅かに下げ第三者を装い、相手をより悪いレッテル貼り等をして大幅に下げようとする。
犯人は現場に戻る >疑われない様に自分の事を僅かに下げ第三者を装い、相手をより悪いレッテル貼り等をして大幅に下げようとする
これこれ、糖質スコア自慢君がよくやる手そのものw
さらに言えば、このバカはパソコンとスマホを並行使用して自作自演をするので
粘着しながらも何度も単発IDで自分の立場を安定させようとするからわかりやすい(笑)
>>355に下を追加して、またまとめておきますね
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・そのやり口は、単発IDで自分の立場を擁護し、相手に悪いレッテル貼り等をして大幅に下げようとする あと、あれね
ムキムキになって悔しがるオロカモノが釣れるから、ID:lC/Meel3をほめたりするんだよ(笑) >>456
「糖質スコア自慢君」という呼び名は
差別語が混ざっていると本人も嫌がっていたから
このスレでは「スコア自慢専」の方がいいだろ 早起きしてスレ読んでみたら、 インテリ崩れ(団塊?)は日曜日全日暴れていたのかww
しくじった己の人生の憂さを、こんなところで晴らしてもしょうがないんだがなw
最後まで議論の本筋には無関係なことばかり書いていたが
インテリ崩れの内面の惨状をたっぷりと見せつけられたようだw 論旨への反論ってwwww
「聞き専」の定義を毎回変えるバカが何言ってんの
じゃあ、ちゃんと「聞き専」の定義をしましょうね
できるかな?(笑) あと、触発材として>>1の紹介の最新版をおいておきますね
過去の大恥がフラッシュバックして異常なまでに過剰反応でまたスレが伸びるよ、きっと(笑)
【>>1の糖質スコア自慢専ってこんな人】
・いきなり通り魔的に人を聞き専と決めつけ攻撃をする
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
・そのスコア自慢も「根拠のない衒学、すなわち素人童貞の恋愛論」などと言われる浅薄なもの
・糖質スコア自慢君と書かれると過去の大恥がフラッシュバックするのか異常なまでに過剰反応をする
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・そのやり口は、2つ以上のIDで連投したり単発IDで自分の書き込み擁護し、相手に悪いレッテル貼り等をする
彼の主張
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している >>462
>・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
>・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
これは結構的確 放置してても育つソシャゲみたいで楽しい
たまに見る度に驚くほどスレが伸びてる
ざっと目を通してみんなの戦いぶりを見て満足 せっかく追加をつくったんだから、早く修正版を出したかったのになw
泣きやむか、「聞き専」の定義ができたら夜まで踊り狂っていてね(笑)
>>462追加
・正体がばれ隠し通せなくなったスレは、ワッチョイあるいはIP付ワッチョイで次スレを立てる それって>>1が定義しないと全く意味ないんだけどね
たとえば従軍慰安婦を定義しても、朝鮮人の本人がゴネたら終わりじゃん
それだけの話(笑)
まー逃げたんじゃ、しょうがないなw >>469
>>480に追加修正版の掲載をお願いします >>469
>>480は糖質スコア自慢専に泣き言を書かれてしまいました
>>490に追加修正版の掲載をお願いします 子曰わく、これを知る者はこれを好む者に如かず。これを好む者はこれを楽しむ者に如かず。 聴き専の大多数はレビューもしない レビューしない聴き専にとっていい迷惑だっていい加減気づけ >>488
ふーん、どんな迷惑?
レビューしない人に? >>489
ごめん迷惑じゃないよ
ただの戯言だとして気にしない >>469
>>500に追加修正版の掲載をお願いします いつまで経っても揉め続けるだけだから
たとえば電車でも「聴き専用車両」とか、作ったほうがいいと思う 音楽の意味も芸術の意味も知らず無明の闇に沈むチョンの劣等感が立てさせた惨めなスレ 指揮やってるやつで楽器ひけないやつなんていないと思うが >>482
了解
【>>1の糖質スコア自慢君ってこんな人】
・いきなり通り魔的に人を攻撃をする
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
・そのスコア自慢も「根拠のない衒学、すなわち素人童貞の恋愛論」などと言われる浅薄なもの
・糖質スコア自慢君と書かれると過去の大恥がフラッシュバックするのか異常なまでに過剰反応をする
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・そのやり口は、2つ以上のIDで連投したり単発IDで自分の書き込みを擁護し、相手に悪いレッテル貼り等をする
・正体がばれ隠し通せなくなってムカついたスレは、ワッチョイあるいはIP付ワッチョイで次スレを立てる
彼の主張
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・幼稚園の合奏会であっても聞き専の演奏論とやらよりは価値がある
・書き間違いとか言い間違いは幼稚園児の合奏にも劣る
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している 最近弾くの疲れたわ
シューベルトでさえ疲れる
聴き専になろうかな 楽器やってないのに誰にも信じてもらえない>>1ワロタw 聞き専ってのは「高尚なご趣味ですね」って無知なやつから褒められたくて見栄張ってるだけの奴らだろ
本当に音楽好きなら自分でもやろうと思うのが普通だし >「高尚なご趣味ですね」って無知なやつから褒められたくて見栄張ってるだけ
>>1の自己紹介ですね
さもしいなw ワンピースっていうマンガが好きだからマンガ描くの始めましたって人がどれぐらいいるか >>508
そうだね
音楽に置き換えると作曲を始める人は余りいないね
で? >>509
マンガ描くのはアシスタントのほうが多いのでむしろ編曲だろう
ただ編曲するには楽器できるのが当たり前という 作曲=マンガ家 編曲=アシスタント
日本のポップスで多く見られる、初出なのに編曲が最初からクレジットされているものを想定している >>510
アシスタントの方が多いから編曲に(相当)
という論理が成り立たない
ポップスなどではアレンジの地位は確立しているが、作曲する人より編曲する人が多いなんて事はないと思う
さらにクラシック界ではアレンジの立場は確立していない
作曲家より編曲家が多いなんて事もないし >>512
論理が成り立たないってあなた自身が論理を捻じ曲げてるよね 自分でも分かるでしょ >>512
否定するのであれば
> 編曲するには楽器できるのが当たり前
ここを否定したら納得したけどね >>512は実質的な作業よりも地位の確立とかどうでもいいことにこだわる人 『本当に音楽好きなら自分でもやろうと思うのが普通だし (506)』 こういう単純幼稚未熟な断定が「普通」じゃないのは自明。
これに沿っても否定しても、例を挙げようが、もとが未熟なので、意味ない連鎖しか成り立たないから。
こいつが1かどうかはわからないが、よく出てきて同じ主張を繰り返す青洟垂れ小僧だよな、お前。
音楽の情趣を共有できる成熟した人間からは程遠いな。ハイティーンでもわかってる人はたくさんいるのに、情けないやつだ。 楽器できる自慢は高校までだと思ってたが成人になってもやる奴がいることに驚き 楽器できる以外に自慢できそうなのがない底辺の方なんでしょ
実生活じゃバカにされるだけの可哀想な人
プロになり損ねた音楽家崩れの楽しみと言えば? [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1464796788/ >>513
>>510
>マンガ描くのはアシスタントのほうが多いのでむしろ編曲だろう
捻じ曲げてないけど?
「アシスタントの方が多い」しか理由が書かれていないから、そう取るしかないが、それは論理が通らない
「作曲」ではなく「編曲」が相当するとわざわざ主張するためには説得力がないですね
正直どうでも良いですが >>516
今んとこ、今日の書き込みの中で一番非常識で無意味だったのはお前の書き込みだったな。言論統制の風紀委員長さんよ!
今後もせいぜい頑張ってくれや。単発恥さらし専の猿頭よ。 別に楽器なんか弾けなくても5ちゃんで楽器勢を倒せれば実質勝利だからなあ
楽器勢ザコすぎるだろw 聴き専が惨めなのは誰でも知ってるだろ
そんなの今さら再確認して>>1は一体何がしたいんだ?? >>1は毎日ひとりぼっちで寂しいから
誰かに相手にしてもらいたいんだよ
それくらいわかってやれよ(笑) 演奏家は何のために演奏するんだ?
人に聴いてもらうため?
聴き専要らないなら、客に来てもらって演奏会するより、
無人島にでも行って納得するまで弾き続けた方がいいだろう。 そのとおり
プロの演奏家で聞き專を馬鹿にするやつはいない
「お客様は神様です!!!」 煽りは自称アマチュアの
最底辺だからね
客なんていない >>534
だからあ
もう何度も言ってるけど
聞き専だっていいんだよ
変なこと言わなきゃさ
演奏家は変な聞き専以外は軽蔑してないよ
音楽わかる聞き専だっているし
そういう人にはある種の敬意を払ってる
軽蔑されるのは
わからないくせに変なこという
聞き専のクラオタ
いい加減な評論家本を鵜呑みにしたり
やたらとCD集めて演奏家の個人史を覚えたり
まあどうでも良いことばっかり知ってて
語りたがるやつら
そういうのが頓珍漢なこと言って軽蔑されるんだよ
「和声感のある演奏」とかねwww ここで煽りまくってるお前に
その変な聴き専を批判できるとは
思えない 俺は週に2・3回しか見に来ないんだけどな
そんなに暇じゃないw 聞き専さんは糖質になってしまわれたからね
楽器弾いてるやつなんていっぱいいるのに 楽器弾いてるのはいっぱいいても
ここで粘着してるのは一人だけ プロだって、聞き專の評論家のコメント、気にするんだろ そう
弾き専でも別にいいんだよ
ここで他者を煽りまくらなければ
そもそも君は人前で演奏できないから
どれだけヘタクソでも迷惑ではない 作曲家って、ピアノ弾けるんだよね
ピアノで、だいたい作曲するの >>544
楽器板にもいないと思うぞ
おそらくメンヘル板にも常駐してると思われる
例えば>>545とか 何のために聞くかって、喜びを味わいたいため
じゃあ、弾き專門は何のために弾くの? 自己満足じゃないかな 完全にアマチュアの発想 プロなら聴き専を否定したりしない 弾き專は、やっぱり聞いてもらいたいからじゃないか
「すばらしい」と言われれば嬉しいし
やっぱ、芸術家は認めてもらいたいっていうのが、一番強いんじゃないか そりゃ認められないとその道で食っていけないしな
趣味なら自己満足やろ いやちょっと待って。
絵を描けないと絵を見ちゃいけないとか、彫れないと彫刻見ちゃいけないとか、サッカーできないとサッカー見ちゃいけないとか、
あり得なくないですか? てめえを大きく見せたいがためだけに芸術性や音楽的なことは踏みにじっても
他人を罵倒し煽り対立に巻き込みたいあの胸糞悪い民族の根性が透けて見えてらぁ
死ねよ 大相撲なんて相撲部出身じゃないと見ちゃいけないんだよ NHKはなんで中継するのか疑問 >>551
いけないなんて言ってないじゃん
聞き専は短気だなw 絵描きが絵を展示しても
批評もされないでみられるなんて
思っているのは煽り専だけ
覚悟のない阿呆だけが
聴き専を批判する 昔、芸術一人論と芸術二人論の論争があったそうな
将棋は芸術か?ていうところから議論になった
将棋は対局者二人で作る芸術だということらしい
音楽だって、弾く人と聞く人で成り立っている芸術だ
聞き專を大事にしないと音楽芸術は廃れる そもそも聴き専がいると困るのはアマチュアの考え方 聴き専がいても平気なのがプロフェッショナル 音楽芸術はもうとおの昔に廃れてる。
今はまがい物のだまされ方をああだこうだ言うばかり。自虐と幼稚が競い合う、コップの中のなんとやら。 >>561
それと個人が学び取るかは別の話
バッハが生涯かけて学んだことをベードーヴェンが最初から知っていたわけじゃない
コップの中にコーヒーがあったが今は飲み干されてしまっている。
それを見て自分もコーヒーをいれ飲もうとするか、それとも空っぽのコップを見てコーヒーの残り香を嗅ぐだけか。 クラシックの楽器でやることは、ほぼ尽きたんじゃないかな
現代音楽は、印象音楽になってる気がする
全く新しい楽器と全く新しい音響じゃないとダメか
名曲・名演はほぼ出尽くした感がある 要するに聞くだけの音楽なのか、自分で音を出す音楽なのか
どちらにせよ現音が死んでるのは事実
あれは才能ない人の掃き溜め バッハでもベートーベンでもない平凡そのものの現代人が音楽について個人として何を 学ぼうが聴くだけだろうが楽器やろうが、全部ちっぼけな趣味まがいに変わりはない。
人前で言うようなことでもなかろうに、青ハナ垂らして恥も知らないようでは、空のコップの残り香もききわけられない無様さよなぁ。
何事にも天分のあるなしをわきまえていないから、不埒な所業に堕するのみ。
天分がなくとも、音楽の楽しみをどんなかたちであろうと享受するのは、有難い後天的感性だから個人個人それに感謝して謙虚に音楽に向き合うことにひたすら努めるのがありようではないか。
楽器する趣味なら、こんなところ覗いたり書き込む暇を作らず練習研究に精進しなくちゃ。
匿名掲示板に書き込んでる段階で、オレも含めてオールバカってことだよ。 前時代のバカな老害そのものだな。
周りからさぞ疎ましがられてることでしょう。
バカは君だけだよ。恥を知らないのは自分のところにまで相手を引きずり降ろそうとする君だけ。 >>567
ほぉぉ?自分でバカとわかってると言ってる俺についての分析や説明はどうでもいいから、お前がバカでない理由を教えてくれないか?
自覚的な理由に自信があって書き込んだんだよな?まさか逃げないだろうよな。バカでない理由を堂々と述べてくれるのを期待する。てか、逃げたらお前、お前の言う自分のレベルに引きずり降ろすというのを自ら実践するバカになるよな。
理由書き込みを期待するけど、お前は逃げる。間違いなく逃げるな。卑怯ものの特徴だ。 どこのだれともわからん匿名掲示板で逃げるなは笑えばいいとこですか? 自分が馬鹿でない理由、なんてものを説明するやつは馬鹿だから説明できないね >>569
オールバカ集合には俺一人を残して、それ以外は別の集合と言うからには理由があってのことだと普通の筋道で聞いたのだが、匿名掲示板だからと一般的な特性をあげて個別対応状況を笑いに区分するなんて、わざわざ書き込むことでもなかろうに。
可愛そうなオツム。バカのオレに言われたら終わりだろ。 >>571
自分はバカの部類に属していないと書き込むのは馬鹿ではないのか?
コーヒーいれて飲んでれば良いものを、バカにまみれて何が嬉しいのか。 まあ、いいじゃないか
涅槃交響曲でも聞いて、仲良くやろうぜ 煽ってるつもりらしい
デブでハゲで独身
スコアが少し読めるのが自慢のキモ親爺
煽り専 姿も顔もわからない匿名相手にダメージを与えようとすると
自分が言われてダメージ受けることを書いてしまうらしい なんで、こうなるの?????
ボヨヨヨヨーーーーーーーーン 楽譜読んで音が聴こえるなら
素直に羨ましいが
煽りをしないと心の平安が保てないのは卑しい >>1
CDを沢山持ってると言う事に意味があるのだから、聞く必要も無いのでは無いかと思います。 >>588
きみはいつも自分は賢い、気が付く人間だという痕跡を残したがるね。でも、ここに来ている時点で、その能力もとんでもない
無駄遣いにしかなってない。一度リセットについて考えてみてもいいんじゃないかな。その能力を発揮して、生きている意味をもう少し強く感じられるようにさ。 >>588
そして前にも似たようなことがあったけれど、今回も>>585を飛ばして構成しているところ、わざとだったら、自ら同じだと白状してるのだし、そうでないなら無邪気な青少年の心のままなんだ。そこは
評価してあげたくなるので。 横から失礼するけど、588は腋臭で、口が臭く、鈍い、と言う事を認めた事になりますよねw >>593
580を過信するからきみは才能を無駄にしてるうえに580に自ら嵌ってワキガ甘いって認定されてるね。580は循環するように見えるが
条件節が無効の場合停止するのは自明。俺はそこを言っているのにぃ。分かった振りするのは反抗期直前の子供の姿だから、
まあ笑っておいてあげよう。君風に書けば593 >580 >591 >580 >587 > 585 >580 >593 >591。 その調子で>>591にも何かコメントお願いします。 >>580は的を得ている
>>581 は自分が腋臭で口が臭くて鈍いから
>>587と言い返した。
と言うことだね。
581=587は臭い、でok >>598
>>580
的を射ている、と書けないお前、脳がバカ臭い、な。 もう安価ばっかりでどのレスがどっち陣営だかわかんねーよw
まあ当人同士は把握してるんだろうけどさぁ 581=587=589=599は腋臭で口が臭くてて鈍い糖質スコア自慢認定パラノイア聞き専な 聴き専って、そりゃ聴きたいから聴いてるだけだよ。
何か問題あるの? 字が読めなくても漫画は読める
そういう楽しみ方もあるってことだ >>603
字の読めない人が文学作品の批評してたら可笑しいでしょw
普通に聴いて楽しんでいれば良いのに、それを生半可な知識で演奏批評するから、笑われてるだけですねw >>600
まあ、大体必死なのが聞き専。
特にパラノイア聞き専は攻撃されると相手を同一視し、最近は糖質スコア自慢認定して暴れてま〜すw 字の読めない人と楽譜を読めない人を同一視するのは変だ
字の読めない人は、そもそも本が読めない
でも、楽譜を読めなくても音は聞こえるぞ
変に楽譜を読める奴の方が、音楽を楽しめていない
演奏会に楽譜を持ってきてるやつが昔いた、バカじゃないの >>605
あなたのなさっていることと同じですよ糖質クン >>606
だから、楽譜が読めようがどうだろうが、普通に聞いて楽しめばいいんだよね?
ここで暴れてるパラ聞き専は、楽譜読めないどころか、耳もどこかも悪そうだw >>611
その意味で頭おかしいのは聞き専に限らず弾き専にもそのままあてはまるんだね
というかそれは聞き専弾き専以前の問題なので聞き専弾き専とかレッテル貼って批判するのはお門違い >>612
うん、その通り。
だからパラ聞き専と呼んでますw
ここで暴れてる様な人ですなw >>609
はい、これ(笑)
【>>1の糖質スコア自慢君ってこんな人】
・いきなり通り魔的に人を聞き専認定して攻撃をする
・誰彼構わず聞き専のレッテル貼りして自分を慰めていたいというのが糖質スコア自慢君の真意
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
・だがそのスコア自慢も「根拠のない衒学、すなわち素人童貞の恋愛論」などと言われる浅薄なもの
・糖質スコア自慢君と書かれると過去の大恥がフラッシュバックするのか異常なまでに過剰反応をする
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
・「糖質スコア自慢君」とフル表記することを頑なに拒むので、そう呼ばれるのがかなり嫌らしい
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・そのやり口は、2つ以上のIDで連投したり単発IDで自分の書き込みを擁護し、相手に悪いレッテル貼り等をする
・正体がばれ隠し通せなくなってムカついたスレは、ワッチョイあるいはIP付ワッチョイで次スレを立てる
彼の主張
・在日差別するな!人種国籍差別反対!
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・幼稚園の合奏会であっても聞き専の演奏論とやらよりは価値がある
・書き間違いとか言い間違いは幼稚園児の合奏にも劣る
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している
関連まとめ →「糖質スコア自慢君」でネット検索 ここのスレタイと>>1を認識した上でここに居て、暴れるとか、気の利いたこと言うとか、そんな区別があろう筈もない。
だれもかも糞尿まみれのバカなんだよ。
自分は違うと思ったそこのお前、違わないから安心しろ。 オペラも声楽も好きだが
糖質スコア自慢くんは気持ち悪いなぁ ですよねー
気に入らないと誰彼構わず聞き専連呼することといい
こいつは人間のクズだと思っていますw >>611
言い過ぎ
>>615
内容はともかくとして、凄い想像力と語彙力
この才能を仕事に生かすと、大変な逸材
性格の良さが伴えば、社長候補 6行にまとめたら?長いよ
【聞き専連呼厨の糖質スコア自慢君ってこんな人】
・いきなり通り魔的に人を聞き専認定して攻撃をする
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・在日差別するな!人種国籍差別反対!がモットー
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベルだと主張 ここ数時間のこのスレの糞尿臭、ワキガと口臭、凄いなー!それぞれ自分では気がついてないんだろうな。臭気計貸してあげようか。 >>622
ワキガはファブリーズでは消えないなぁ。 ドンマイ!臭気計で気づけてよかったねw
チミがモニター見て臭ってきたのは、チミ自身の糞尿臭、ワキガと口臭だったってオチねw >>623の実体験から見て、これも追加だね
・糞尿臭、ワキガと口臭が酷いらしいが自分では気がつかないので臭気計を使っていると告白
まーチミの場合は半島由来だから仕方ないでしょう
絶望的だけど、試しにキムチ・ニンニク中心の食生活を変えてみた方がいいよ?
>>617
チョーキモイよね >>625
脳からバカ臭のお前、ホントに常識が足りてないね。半島系にはワキガはほとんどないのだよ。医学的遺伝学的な見地から、これ定説。
まあお前はなに言われても理解力喪失してるから、今後もずっと変わらずバカ臭漂わせて生きて行くしかない。
可哀想とは思うけど、仕方ないね。
同類がたくさん居るからなんとかやってけるだろう。頑張れよ。 >>627
その8文字でお前がバカだと判定できる要因分析についても詳しいから、安心しろ。 半島系って紀伊半島ですか、房総半島ですか もしかして下北半島? 譜面にも半島にも要因分析にも詳しいんだが
自分の演奏の稚拙さには詳しくない糖質スコア自慢君 >>630
お前も見境無く突っ掛かるダボハゼ小脳優位型の若年性後退症候群なのか、可哀想になぁ。
俺は何度も言うように10年前に最後のリサイタルして、その後病気で指が固まったので楽器はできないんだよ。
自分の演奏の欠点に関しては十分検討して詳しいよ。よくあんな演奏を人前でやったと非常に恥じているから。
まあ、小脳優位でも生きていけるから、頑張れや。 俺は本読みながらBGM的に聴いてる
フルトヴェングラーが一番BGMに向いてるね スコアの保有数を誇るためか保有するスコアの理解度を誇りたいがためかのいずれかだろうね >>633
見栄だろうね
スコア買っただけで音楽知った気になってクラ板で自慢したいだけでしょ
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
とか言いながら、実際は
・そのスコア自慢も「根拠のない衒学、すなわち素人童貞の恋愛論」などと言われる浅薄なもの
と見透かされ
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
結局
・糖質スコア自慢君と書かれると過去の大恥がフラッシュバックするのか異常なまでに過剰反応をする
となって聞き専連呼厨として、聞き専スレを大量に立て
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
としたうっぷん晴らしをしては
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
そうした毎日を送っているんでしょうね
>>635
お前も寂しい人生送ってるな。リアルでこんなことしてたら淘汰されてるだろうが、ここだとつまみ出されないのでのびのびふるまえて。だが、所詮匿名掲示板のなかでだけだ。 いくら話題そらそうとしても
この板において聞き専がゴミである事実は何も変わらないよね いくら断定的に言って同意を誘っても
そう思ってるのはお前と、オツムが同程度の連中だけしかいない事実は、全く揺らがない。 聴き専に相手にされないもしくは馬鹿にされて暴れてる演奏家は一生アマチュアだよね いくら話題そらそうとしても
この板において糖質スコア自慢君がゴミである事実は何も変わらないよね(笑) 下手な楽器弾く以外にはできる事が何もなくて、
いつもみんなにバカにされてるからだろ その下手くそな演奏しか取り柄にない人間が
演奏できないないのなら一体どんな人生が >>1は何で楽器が弾けるフリを続けるんだろう?
己の無能を直視できずにいる苛立ちを他へ転化したいからなのか >>647
日本語の「てにおは」がおかしいお前よりも最も演奏のへたくそな奴のほうがましに思えるけどね。
「取り柄にない」ってお前普段使ってるのか?直してくれる人いなかったのか?だろうな。 >>649
おっと、言った自分がまちごうてる。「てにをは」。 >>650
嫌いならなぜいじるんだよ?ああん?某漫才師の言う「人をバカにしてる時が一番うれしい」んだな。お前がバカにされていい人のトップを走ってるよ。安心して無防備で暮らしていろよ。 「てにおは」だってw
半島系の民族学校では「てにおは」で教えているんだ(笑)
直してくれる人いなかったのか?だろうな。
かわいそうだから、この程度のことはそっとしておいてやりましょうかね 他人の文法を批判しながらこれだもの
演奏も推して知るべし 訂正入れたのを見落としてるくらいの視力の悪さは自覚しないのか?そういうことしか「取り柄にない」のな。推して知るべしは、デカルトがやめた方が良いと警告してるのも、
教養のないお前たちには届いていないようだな。 >>653
民族学校では日本語は教えていないだろ。何勘違いしてるんだお前。
お前の場合は訂正の利かない脳みその不自由さだから、そっとしておいてやるよ。 >>657
しつこいなお前、粘着質か。じぶんで何度もネタ回しするところ見ると発想力とか貧弱なんだな。←哄笑 >>657
お前ってさあ
他人のミスでしかマウンティングできたと思えないのかね >>615にこれも追加しとっかw
・日本語の「てにおは」(原文ママ)がおかしいやつよりも最も演奏のへたくそな奴のほうがまし
まー同じような例えばかりで、いつもこんなことばかり言ってんだねw
・幼稚園の合奏会であっても聞き専の演奏論とやらよりは価値がある
・書き間違いとか言い間違いは幼稚園児の合奏にも劣る >>660
お前がノウタリンであることはみんなに知れ渡ってるんだから、牛乳瓶のふたを集めるみたいな古くて汚い遊び方、
そろそろ引っ込めてくれないかな。いや、お前自身がすっこんでしまってくれればいいよ。 じゃ、今日んとこはここまでにしといたるわ(笑)
【>>1の糖質スコア自慢君ってこんな人】
・いきなり通り魔的に人を聞き専認定して攻撃をする
・誰彼構わず聞き専のレッテル貼りして自分を慰めていたいというのが糖質スコア自慢君の真意
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
・だがそのスコア自慢も「根拠のない衒学、すなわち素人童貞の恋愛論」などと言われる浅薄なもの
・糖質スコア自慢君と書かれると過去の大恥がフラッシュバックするのか異常なまでに過剰反応をする
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
・「糖質スコア自慢君」とフル表記することを頑なに拒むので、そう呼ばれるのがかなり嫌らしい
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・そのやり口は、2つ以上のIDで連投したり単発IDで自分の書き込みを擁護し、相手に悪いレッテル貼り等をする
・正体がばれ隠し通せなくなってムカついたスレは、ワッチョイあるいはIP付ワッチョイで次スレを立てる
彼の主張
・在日差別するな!人種国籍差別反対!
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・幼稚園の合奏会であっても聞き専の演奏論とやらよりは価値がある
・書き間違いとか言い間違いは幼稚園児の合奏にも劣る
・日本語の「てにおは」(原文ママ)がおかしいやつよりも最も演奏のへたくそな奴のほうがまし
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している
関連まとめ →「糖質スコア自慢君」でネット検索 汚いもの貼り付けて、お前の美的感覚は「てにをは」を間違う奴よりもさらに低級悪質。
使い古しの一覧表はお前の手あかにまみれた大事な宝物なんだな。わかるよ、子供のころ自慢げに宝物見せて
バカにされて除け者にされてた頃の情けない姿。今もそうなんだと早く気づけ!無理だとはわかってるけれど励ましたくなるよ、哀れすぎて。 そりゃアホみたいな間違いを連発するから
突っ込む処は満載だよな
ハングルやってると熟語ダメなのか たしかに1のクソ恥ずかしい人生は
汚らしいものだろうな
演奏のできない奏者 >>664
まだお前は居残りして恥さらし続けるのか?そういうことしか「取り柄にない」んじゃしょうがないか?
そういう用法が平気なお前、どこをどう突っ込むのかな、そのたんびに、またとても面白い用法の「てにをは」を
曝け出してくれるなら大歓迎だよ、さらし者はさらされてナンボ。
まずもって「ハングルやってると熟語ダメなのか」ってさ、これの意味わかる人、皆無だろう。
もしわかる人がいたら、教えてくれないかな?俺の不明なら本気で詫びるから。 >さらし者はさらされてナンボ
言質がとれたんで、これからも>>662のテンプレを各所でさらさせてもらいますわ(大笑) >>668
コンテクストを無視した転用は転用者の恥をさらすことに大きく寄与するから、どんどんやりなさい。
お前の一覧表はすでに見苦しいペタ貼り視されてるから
お前が自分の恥を自分で広めるのはみんな大歓迎だわ。どんどんやれよ。 「鬼太郎!こなき爺には気を付けろ」
「大丈夫ですよ、とうさん、糖質君がついてますから」
「なんか、頼りない脳」
「大丈夫、聞き專に叩かれて、鍛えてますから」 この基地外はこんなスレで暴れていたのか
最近静かだと安心していたのに
これでは向こうの次スレもワッチョイ継続するしかないなw 前に「俺は楽器演奏するの好きだけど、
楽器演奏しない人に罵詈雑言吐くのはアカン」と書き込んだら、
「楽器が出来るのは俺の敵」といわんばかりに噛み付いてきた人が。
あのときは正直「なんだかな」と思ったよ。
ところが「楽器ができ、楽譜も読める」と公言するプロの評論家にも、
アレレなのがいると聞いた。恩着せがましく感想をつぶやくわりに、
小節番号と特定の楽器を差してそこだけほめるけど全体像が描けない。
あるいはことさら圧倒的と言う割に何に惹かれたのか伝えられない。
そういうのに限ってあたかも君臨するかのように振舞っていたりね。
今どきテレビや雑誌のいうこと真に受ける層も絶滅危惧種だし、
オワコンと呼ばれて久しいから焦っているだけかもしれないけど。
そういうひとのシンパが勘違いして、
傍若無人に振る舞っているだけじゃないの?と思う。 >>674
丁寧な説明文をありがとうございました。 >>680
タイポと文法・慣用句のコロケーションを同列にあげつらうのは、わかってやってれば悪意、知らないなら無知無教養。どちらにしても人間性低劣の証かな? 君にはわからないだろうけれど、それは正しい行動様式だと認定されているんだよ。
そんなことも知らないのは、国会議員とゴシップマスコミと学校の先生およびそれらに影響された従順な羊たち。つまり自分では考えられないお前が代表する層。 「てにおは」だけでこれだけ笑われて踊ってくれるとは(笑)
糖質スコア自慢君は、実におちょくりがいのある踊り子だわw >>686
常駐してるお前が一番踊ってる、基本ビンボー揺すり、だけどな。お前がおちょくりのネタ提供率もずば抜けて高いのは、当然と言えば当然。泣いてるのに外面は笑ってるように見せるなんて、役者よのう。 684,685と読むと糖質スコア自慢が
馬鹿だと分かる バカにされてなんぼの池乃めだか芸だからねえ、そいつw
もはや「糖質スコア自慢君て何のために音楽聴いてるの?」スレですね、ここ(笑) >>688
バカだと既に宣言してるのに、読まないと分からんのか? 言っとくけど、俺は同曲異演奏をたくさん聞く。同じ演奏家のものでもな。ロシア語わからないからボリスゴドノフはさんざん聴いてまだわからない。そういうところは俗説一覧には合致しない。はじめは糖尿病のことかと思って、俺のことよく知ってるなと思ったが
お前らのバカ造語と知って、アホかと思ったよ。まあ、同じ肥溜めた。ガキは肥溜めも知らんだろう。 大丈夫
チミは糖質スコア自慢君としてのオバカ発言を積み上げていてくれればいいのですよ
あとは自由に踊っていてくれれば、こちらでいいように転がしてあげるからw >>692
糖質スコア自慢君って本当は音楽好きじゃないだろ?人が楽しそうにしてるのが気に食わないだけ。
確か「自分の食えない飯には灰を入れる」と言うんだっけね。
そういや学生時代にもああいう人いたよ。飯食いに行った話をしてたら横から割り込んできて、
有名ラーメン店の情報をムック本通りに披露して、こっちの方が上だとか言い出すヤツ。
万事そんな調子。うるさいから適当にあしらっていたけど嫌われモンだったわ。 悪いけど全部ハズレ。踊ってるのは貧乏揺すりのお前ら。なせって?ここを仕切ってるみたいなその言葉づかいたよ。すなわち、自分を振り返ったことがない、=バーカ。 はじめは心理学の学生がサンプル調査してるのかと思ったけど、実はサンプル調査の対象になるバカたちだったと判明。つまり、能無し。ほら、また言い返そうとしてるだろ?俺とおんなじ、つまり、バカ、くそまみれ。早く自覚しろ、あ言っても無駄か。 この時間帯、ここを覗いたり書き込みするやつら、ボーナス後の金曜日になにやってんだよ?俺は早めのボー年会の二次会だわ、神田の寿司。オナニーしながらの書き込みはやめてくれな、そこのお前。 リア不充の君たち、匿名掲示板でのびのびやってるとますますおかしくなるよ。
ここでは少し外れたこと言うやつがリアルに勝っている。俺はもうそういう世界ではないし。評価すれば負け組だ。
今時点で世間並に年末を楽しめないやつらは、音楽わかるふりしてみても、
寂しさが増すばかり。
可哀想だ。でも自業自得。オレに構わず、アホを晒し続けろな。 なんか水戸黄門なんかで
覚えてやがれって言って逃げる悪党を
思い出したわ >>695
お前は道化てるから仕方ないけど、東アジア圏ではニホンとは言わない。必ずニッポン。漢字文化の基礎も知らないで真似してもバカ丸出しの日本語話者とすぐバレるんだ、わかったか。 >>700
いかにも貧弱な想起力をわざわざ書くこともないのにな。そのくらいの言い返ししかできない自分が情けないと思える日が来れば良いが、望み薄だなぁ。 やっぱ躍らせたら糖質スコア自慢君にはかなわないなあ(笑)
ただ、こいつの日本語は実に残念なレベルだというのがみんなの評価だけどね。うん >>704
お前のオナニー後のイカの薫製臭、強すぎるから。自分でうん、て言うやつが何をほざく。
お前、今日この時間、何でここにきてかきこみなんかしてるんだ?恥ずかしいだろう?
俺は二次会終わって、帰りの電車のなかで暇潰しだわ。悪いけど偏差値50近辺のお前に日本語のこと言われても屁ではないし、お前に同意する連中も、可哀想な語感市か持ってないな。
オレに構うのはやめて、音楽のこと書けよ? 糖質スコア自慢君が顔真っ赤にして発狂してるのを見るのが面白いから(笑)
糖質スコア自慢君ってさ
クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベルだとか書いてるど
その日本語が不自由なんだからその読譜も「てにおは」レベルなんでしょうねえw 同じ譜面でも指揮者で解釈が違うのだから
聴く人によって当然受け止め方も違って当たり前なのだが
それを認めないのが糖質スコア自慢 >>706
旨いさかな食べて酒飲んで顔赤いけとそれがどうかしましたか?妄想好きのあんちゃん? まだタイポのてにおは
を引きずるアホがおる。類推は危険とデカルトまで引用したのに、お前は自分がわからないことはパスして自分一人で面白がることは引きずる。それってアスペルガーだよね。病人なら仕方ない。アホバカはののしりがいがあるけど、病人相手じゃ、こっちが不戦敗だわ。 まぁ長文や連投は糖質スコア自慢の
特長でもあるな
追い詰められるとやってしまう
単略的なオツムだから >可哀想な語感市か持ってないな。
あれ?ここの日本語は訂正しないんだね、待ってたのにw
これって偏差値いくつの日本語かな?(笑)
>オナニー後のイカの薫製臭、強すぎる
とか書いてるのは妄想ではなくてチミの臭いってことねw
大変だねー
チミのまわりってチミ自身の糞尿臭、ワキガと口臭、イカの薫製臭で充満してんだね(笑) スコア自慢って臭いのか
やだなぁ
風呂くらい入れよ >>711
まー
ボコボコにされてるのに勝利宣言をするのは在日さんの常ですからねえ
いわゆる精神的勝利ってやつ(笑)
ホントにコリ無いミンジョクだわ >>712
お前はまた俺以外の誰かにしかられたいようだな、タイポでも変換ミスと、おは、は違うだろ。かなしいやつ、偏差値の低さが露骨に出てるな。
この年になると加齢臭、老人臭が中心で、代謝が主因の不潔臭、そう、お前の臭さとは違うんだよ。おっと、病人相手だった、退散するわ。 この流れ見てたらこれを貼りたくなった
【軍事】 北朝鮮 「海上封鎖を強行しようとする場合、戦争行為と見なし、無慈悲な自衛的対応措置で応える」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513304111/
30: 名無しさん@1周年 [] 2017/12/15(金) 11:23:30.03 ID:3ftoZ1470
踏んだら孕んだ!
孕んだ振る降る般若だ!
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
安眠煮る焼酎!
安打!?半田ゴテ適時打!!
原チャリ盗んだ!
よくちょん切れるハサミだ!
∧__∧ ________
<丶`Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
|  ̄| 読譜できると言いたいなら、二管編成初見ピアノ弾きができることか最低ラインだ。これ、一覧表にのせて良いよ。
曲聴きながら音が追える程度を読譜とは言わない。
普通、訓練しなければ楽譜を見て3つ4つまではオブリガートを追えるが、それ以上は普通の耳にはむり。
無理で当たり前、耳と脳がそれ以上複雑な音を追うことを抑止しているから。
だから読譜の訓練をすると言うのは一種の脳機能の破壊なんだよ。
趣味で音楽聞くのに、本来の読譜は不要、訓練したら日常生活に支障が出る。
わかったか、バカども。 >>716 こんな感じw
ハァ・・・ ハァ・・・ ハァ・・・
∧ ∧ おっと、病人相手だった、退散するわ
/ ヽ / ヽ きょ、今日はこれくらいに
: / >_/;,; ヽ しておいてやるニダ!
// ;;# ,;.;::. ヽ :::\ :
: / -==、 ' 、==- ..:::::丶
/ "" _┃_ "" * .:::.:\ : _, ,_ ボコボコじゃん・・・。
:\ #;;:.. l/ニニ| .:::::::/ ::::::/ (・Д・; )
ヽ.;;;//;;.;`ー‐' # .,..;;#:::ノ (⊃ ⊃
>;;;;::.. ....;,...;_< //( (
: / \ :
糖質スコア自慢君 何度も言うけど
年末のボーナス後の金曜日の夜、
老人の俺でもリアルに楽しく酒飲んで電車のなかで暇潰しに覗いて書いてたんだけど
若いお前ら、なにしてんねん、ここで。
ボーナスがでない
出たけどほとんどサラ金への返済
金はあるが友達がいない
ソープに行く元気もない
じゃあ、仕方がないから匿名掲示板で
スコア君いじりでもしょうか?
って
寂しすぎるだろ?
それをなんとも思わないで
似顔絵まで書いて
来週末はイブイブイブやで。
どうするつもりや? もうねえ、チミの妄想にはみんなあきあきしてるの
チミの書いてることってこの程度にしか思ってないよw
/;;;人
/;;/ノノλミ
/;;<#`д´> <>>719
/////yミミ
ID:3V5Cl7iZ
あとね
チミがホントの在日さんだと、他板ならこんなレスがつくよw
>>719
仕事もせずにネットで日本人を呪うだけの人生って幸せか?
祖国からは棄民扱い、大恩ある日本国からもいらない存在のニート人生って楽しいか?
自分には危害が及ばないと思いネットでは我儘三昧は痛快か?
人生を真面目に考えたことあるか?
>>720
なんか別世界のような話するなお前は。みんなって誰と誰と誰々のことかいってみろよ。俺は仕事して国に税金もたくさん納めてる。お前はカスだろ。
書いてることが大袈裟でそれこそ事大主義の某国の考え方そのもの。 >みんなって誰と誰と誰々のことかいってみろよ
あれっ?そこはお前ら聞き専じゃないの?(大笑)
この程度で追いつめられちゃうようじゃ全くダメだな
まっ
そのやりきれない辛さを、このスレにぶつけてみんなを楽しませてね(笑)
↓
聞き専クラヲタの駄目な点を箇条書きするスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1512993234/ 人生を真面目に考えたことがあるやつなら、こんな匿名掲示板に来たりしない。そんなこともわからず、他人に問う真似するなんて、どういう神経でここに書いてるのか。
大袈裟なもの言いにはなんの切実さもない。
偏差値の低いやつほどこういう書き方するなぁ。漫画付き。結構な技術かもしれないが、匿名掲示板なのでお金にならんよ、アホ。 世間の喧騒とは別の次元にあるんだよ音楽や演奏の楽しみってのは あー
ただの情弱な新参さんでしたか
じゃ「糖質スコア自慢君」役ゴクロー
本人も臍を噛む思いで見ていたことでしょう(笑) >>722
お前は聴き専ではないつもりだろうけれど、
自慢できることがなにも見当たらないから
非人間専だわ。アスペルガーからさらに非人間性を獲得、すごいやつだな。クラヲタなどと言うジャーゴン使ってるようじゃ、既に人生を棒に振ってるな。可哀想に。 >>724
ここに書き込んだ瞬間にお前は糞まみれになってる、それに気がつかないのがここに来るやつらの特徴。なに気取ったこと言ってるんだ、バーカ。そんな別次元にこんな汚い掲示板が繋がってるのか? 顔真っ赤にしてまだ吠えてるw
結構な技術かもしれない漫画付けたげるよ。お金にならんけど(笑)
負
け
/⌒\ オ 犬
ノ)´・ \・` h の
(/ ( ▼ヽ ボ
/ \_人_) エ
/|\ソ ヽ\
/  ̄L\|∩)
| \ /\)\\
\ 〆 / | \\
|\/ ∧゚ | \\_
| / \|_ | /
_|_ ノ  ̄\ \ レ >>728 ボエ〜〜♪
.|\\__レ | |
.| | ̄ | | | | |
.| | | | | | |
\| |__|_|___|_|
 ̄ ̄ | | | |
ヽ_ヽヽ_ヽ
ID:3V5Cl7iZ これも追加でw
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , ゚ ゚
。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . .
゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . . 。 ゚ .
. . . , 。 . . , .
. . チョッパリは ∧_,,∧ ∧_∧
ウリが嫌いニカ? <:::::::::::::: > (:::::::::::::: ) ウン
(○:::::::: ) (○:::::::: )
‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐
ウワァアアアアンン!!!!
..∧_,,∧
<;`Д⊂ヽ
( ノ なぜ泣く?
ム_)_) ∩ ∧_∧
⊂⌒(∀` )
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒ 面白いなあ
書き込みがシュール化してきた
俺が見た糖質君は、演奏会にスコア持ってきて
内またにしてスコアを置いて、朝鮮人民服のようなやつを着て
痩せていて、ちょっとオシッコ臭い感じだった >>728
ただの事実がきどったように見えるならそれは君自身の責任だから頑張って心を広くするよう努力してくれ
老人になってからじゃもう無理かもしれないが >>732
そう言う言い訳は、2ちゃんねるの中でもとりわけ糞のここでは、ますます可笑しくて、その学級委員みたいなひきつり具合、若いうちに治そうね。
ここのスレタイと>'>1を認識した上でここを見てさらに書き込みした時点で、お前のここでの姿は俺や他のすべての連中と同じく、
くそまみれなんだよ。
糞まみれの姿のまま。一般的な言い分を書き込めば、そりゃー、気取ってると見ても、ここではなんの違和感もない。
お前は、ソープに行って、受付で金を払って、売春はいけませんよ、人間の愛は、金で取引するものではありません、と、言ってるのとほぼ同じ。 >>734
ダメージ無い振りしても無駄だ。
その書き方は、テンプレ、常套句ってやつだからな、ははは、朝からご苦労さん。 「聞き専」というのはもともと、演奏や楽理研究に重点を置いていないが十分に音楽鑑賞をエンジョイしている人が、
音楽愛好家の中でも演奏や楽理研究に客観的成果を上げている人に向かって謙遜または多少自虐気味に自称する名称として発生している。
「聞き専」という語を、そうではないと思い込んでいるアホどもが侮蔑的に使い始めたのは、非常に小さいグループでかつ常識に欠けた、またきちんとしたしつけや教育を受けることなく青少年期を過ごした連中が
蔓延してきた最近のことであって、他の分野においても散見される幼稚な発言現象と類似しているので、それ自体社会現象的にはよくある未熟な行動様式に分類されてる。
そのような現象としてみると、「聞き専」という語を侮蔑感を込めて使う者は、基本的に未熟である。
楽器演奏や楽理をすこしでもかじれば、そうでないものよりも音楽についてわかることがある、という一見本当のような嘘に依拠しているので、その未熟を指摘されても
常に優越感ではねのけられると思っているようだが、その優越感が砂上楼閣に過ぎないことを認知できないため、いわゆる「度し難いアホ」症状を呈する。
しかし、特に音楽においては、楽器演奏でいえば「究極の技術」よりも「人間力」、楽理研究でいえばどの理論でも解明できない「えもいわれぬ魅力」、このような水準で
実際の演奏や作品は存在し目指されているのであるから、ちょっとかじったことで見えていたことがあったとしても、単に微細なことにしか過ぎない。 一方、本来の「聞き専」は、演奏や楽理研究についての見識があっても重点を置くことがなく、それよりも人間力や魅力を感受するために必要な社会的存在としての人間性の練磨の現場で奮闘していて
深い感動についての喜びと充実感を得ていることが多い。このため、侮蔑的に「聞き専」と言われようがびくともしない自分基準を持っている。
「聞き専」をなじっているものの中には、「黙って聴いているだけならいいものを、知識もないのに評論家気取りする『聞き専』が許せない」のような
発言を繰り返す場合があるが、これはもう、音楽にほとんど関係のない、幼稚な他者非許容の表明に過ぎないわけで
そのこと自体自覚できない未熟さがあふれている。中高生がグループを作ってそこだけでバカな性情をお互いに慰撫しあい、ちょっと違いのあるものを
排他的に扱う、あれと同じだ。
畢竟、ここのスレタイおよび1は、幼稚未熟、同意する者たちも同様。このスレは肥溜なので、のぞいただけで糞尿臭をまとってしまうし
書き込みなんかした者は、糞尿自体にまみれてしまう。本来的「聞き専」であってもここを覗き続けてれば、臭くなってしまっていますよ。 糖質スコア自慢のクソが周りに伝染するというのか
ネット越しに
笑える >>738
貧弱な発想力で答えを想像して、それについて自分で笑ってるのは、どっちかと言えば病気だから。 >>740
お前も貧弱よ、のう。何を書き込んでるんだよ、ほんと無駄の塊のような時間を過ごしてる。俺より年行ってるなら別にかまわんけどさ、
若いんだったら、ネットなんかに時間使うな、どうしてもというなら、ここ以外が良いぞ。ここは、某雑誌の袋とじみたいなもんで、それをあけるのもアホだし、期待外れを憤るのもアホだし。
こういう常とう句をわざわざ書き込む暇があったら、きちんと音楽に向き合って演奏の連取するかいい演奏を聴くかした方が、いいだろ。人生の時間は、あるようで結構少ないぞ。 そうそう
>>733の書き込みと下の書き込みがけっこう似ている件
糖質スコア自慢君の病気はまったくなおっていなあとつくづく思うよ
こんなのがクラ板でスレ立てしまくってんだなあ(絶句)
彼の闇は深い・・・深すぎるよw
-------------------------------
773 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2014/05/26(月) 15:51:35.67 ID:QOPpPw2F [6/6]
ま、糞尿まみれの金貨を道端に置いて、それをきれいに洗っている住人をみながら
ニヤニヤするのもその人の自由だし、
このスレで起こっているろくでもないことの裏側に気が付いたから、
それを胸のうちにしまってこのスレをヲチしてニヤニヤするのも自由さね
2chてのはそういうドス黒い場所だあね
空気読めない俺でさえある一つの事柄にたどり着いたんだ、大部分の人は
同じ楽しみ方してるんだろう、だからその事実を名言しないでニヤニヤしてヲチしてるんだろう
いや、これはしゃべりすぎたね、例によってレッテル貼ってお片づけするお当番が出場してきた
うんわかってるよ、俺も前までは本当に病気だと思っていたんだけど
統合失調症の病状を装ってそういうふうにその場に一番ふさわしいレッテルを貼って
片付けることに実は合理的理由があることももう察してるから
君が一番辛い役割だよね、事情知らない人から見たら精神病患者にしか見えないんだもの
大丈夫、自分はわかってるよ、さあ、この場を収めるのに一番ふさわしいレッテルを貼ってくれ
それが事実ということで反論しないで受け入れるからさ
まあいろいろなことが一つの点に集約されていることに気が付けば
なんとも霧が晴れたように全て見渡せるもんだね
まあ別に人の趣味に文句は言わないよ、こっちだってそれを観て笑わせてもらうだけだし
じゃあまた潜るよ、情報は時々出してたし、これからも気が向いたら出すけどね それと、会社で企画書全然評価してもらえてないお前、一言でいえばなんて横着な振る舞いがお前の能力の低さを露呈してるんだよ。
会社員じゃなくて学生であっても、一言でいえば、なんて使うと、相手にしてもらえなくなるよ。そういう言い方はテレビのコメンテーターがアホ丸出しで使うときのみ有効。 あっ・・・居たw
>>741
じゃ、あとは好きに踊っていってくんなまし(笑) >>743
ほんとに、自覚の足りない異常者だな。2ちゃんねるの書き込み保存してるのか???
2014には俺は2ちゃんねるに書き込みするほどのバカじゃなかったから別人だけれど
それは別にして、2ちゃんねるの他人の書き込みを保存してときどき掲示するって
変質者だ。世界が狭いってことを証明してるんか。病気だから世界の大きさに気が付くことができない。
まあ、しょうがないか。こういう変質者が、大きな顔してまかり通ってるって、俺もすごく気味が悪く思うよ。
ちょっとおもしろがり過ぎてたけど、徐々にここから遠ざかる算段を考える必要あるかもな。
やはり、その古い書き込みでもお前は精神病患者呼ばわりされてるな。そんな昔からの異常は治らないな。
言っとくけど俺は2ちゃんねるに書き込み始めたのは2017年9月下旬だから。その前は、去年からずっと別のテーマで調べものしてたからな。 >>745
お前は糖質も腰抜かすほどの変質者だったな。 こんなハッスルしちゃってまぁ
子供のままじいさんになっちゃうと目も当てられんね >>748
短い感想しか書けない子供のままの君、
ハッスルしなくていいから、音楽のこととか書かないのかな。無理だよね、絞り出して2行。わざわざ書きに来るところは無意識に変質者と相通じてるね。 >>748
言い忘れたけど、肥溜でまだ気取ってても、お笑いネタだから。見た目も臭気もすごいよ。
常識的な表現・常套句をベースにしてる人は、単細胞で善人が多いが、なぜそうかというと頭がカラっぽだから。
悪巧みもできない代わりに、何の発想力も持ち合わせていない。ま、きみの言うとおり、君の側の問題だから、頭空っぽを何とか直してみてください。 >>748
ですよねー
まー、朝から一日中踊ってるよ、こいつw
ネットだから笑って見てられるけど
リアルに接している家族の人はかわいそうだよね
どんな家庭環境でこんなのが育ったのやら >>751
クソまみれなのに気取ってるのに同調するのがまた一人、ここは意図的な変質者と視力意志力の弱いさらに頭空っぽがよくあらわれるところなのだな。
肥溜の中には「おたから」があるというからね。家族とか家庭とかお前に縁遠いことを心配しなくていいよ。リアルに接する普通の人間はいないだろお前。朝から一日中って計測してるのか、ほんと暇なのか
粘着なのか、要するに度し難いアホの部類。なんでもいいから音楽についてお前の考えを書けよ。なーにも出てこないだろ、
お前もホントに一般常套句しか書かないな、空っぽ族のはなたれ小僧君。「ですよねー」っておまえネットですらおべんちゃら語使わざるを得ないほど
自分の位置づけ低いのか?!その方がよっぽど可哀想だわ。 >>751
世の中には「長ければ長いほど良い文章」という価値観があるそうな。
どこでよく見られる話、とは敢えて言いませんが、世界は広いなあ。
ずるだらしていても長い方が、端的で短い説明より好まれるらしい。
(例えばヒョーロンカでもそんな感じの人いるでしょ?)
更に付け加えると、相手を罵倒するときだけ妙に語彙が増える。 あー
おちょくられたのを怒って、怨み骨髄状態だったのか
かわいそうにねえ
気が向いたらまたおちょくりに覗いてあげるからね(笑) >>754
こんな感じなんでしょうw
___ 見えないニダ
‖ | ∨
‖現実 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)<`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 読めないニダ
‖ | ∨
‖空気 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)<`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 知らないニダ
‖ | ∨
‖常識 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)<`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 真っ暗ニダ
‖ | ∨
‖未来 ∧_∧ ∧∧
‖ \ ( ・∀・) <●●>
|| ̄ ̄⊂ ) (づ と)
凵 し`J U U 湧いてくるねぇ。クソ虫。ウジ虫。自分で何言ってるのかわかってない証拠だな。脊髄反応小脳優位型、
あんたがた皆ご病気ですよ。あたし?そりゃもう重病ですよ。
お前ら人の書きぶりに感想を述べるのなら、まずきちんと把握してからにしようね。だいたいがお前らの脳神経で捕捉可能な表面のみに即反応してる。
そうして、お前らの頭の中に在庫してる定型句を持ち出すんだよな。マニュアル通りだわ。機械化が進んでるね。
どうした、年末土曜日の夕方なのにネットで遊ぶほかやることないのか??まるでネカフェにいるみたいに生活圏が狭いな。あ、俺は建坪なら広いよ。
生活圏も直径50キロ以上はあるよ。ははは。そうかお前らはどこにいようとネカフェ並みの生活圏か、そうだったのか。 >>753>>755
>相手を罵倒するときだけ妙に語彙が増える。
それが彼の真骨頂というか生きざまそのもの。
罵倒だけは実に生き生きしている。空回りしているけどw
まーとても褒められたもんじゃないけど、そういう生き物なんでしょう(笑)
そしてまさに、>>662のまとめのこれ
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
・誰彼構わず聞き専のレッテル貼りして自分を慰めていたいというのが糖質スコア自慢君の真意
オツム悪そうだから、過去に自分のやったこと意図的に忘れているようですしね(笑) そうですか。想像通りでした。
>生活圏も直径50キロ以上はあるよ >生活圏も直径50キロ以上はあるよ
ぶははははははははははははは
いつもナナメ読みしかしていないんで、気がつかなかったw >>755
この漫画も同種同様のものが2ちゃんねるに限らず氾濫して、新味もないし面白くもなんともないのに
自己満足自己快感であることすらわからず機械的にアップしてしまう。現実・空気・常識・未来って
お前らが体験したことのないものばかりじゃないか。ののしりたいなら図柄の語彙力高めてほしいよ。ばーか お前の語彙、これと同じだもんなW
無慈悲な鉄槌
無慈悲な懲罰
無慈悲に撃滅
無慈悲に粉砕
無慈悲な報復
無慈悲な報復打撃
無慈悲な対応措置
無慈悲な軍事的措置
無慈悲な軍事的打撃
全般的な戦線で無慈悲に対応
容赦ない攻撃
容赦なく撃墜
容赦なく処罰
容赦ない軍事的措置
全般的前線での容赦ない粉砕
際限の無い報復打撃
より恐ろしい懲罰
全戦線での全面的軍事打撃行動
再侵略戦争の砲声
報復聖戦
戦争前夜
壊滅的な打撃
物理的打撃で鎮圧
予想を超える打撃
強力な物理的報復
戦争挑発の前奏曲
本当の戦争の味 どうだ、お前らのアホなものより面白かっただろ。笑ってる奴、頬が引き吊ってるわ。普通は顔がゆるんで腹がねじれるもんだがな。笑ったと書くマニュアルなんだな。
またあのコンテクスト無視の転用で構成された一覧表持ち出して、恥の上塗りしてる奴、どんどんやりなさい。転用の利用者が恥を拡散してるんだから。 >>761
俺はそのような社会科学的語彙は持ち合わせていないから、残念だったな。誤認識は恥ずかしいよ。語彙を語るなら用語範疇の分類くらいできないと。
こんなだからうわべしか見ることのできない即反応の薄っぺらさが、お前とお前の同調者から臭ってくるんだわ。恥ずかしいと思ってないだろうが、範疇分けぐらいできないと
俺の病気を治せないぜ。バーカ、さらにアホの君たち。 ごめんごめん、こういうのもあったよね。こっちの方が「美文」か?w
95年「ここ数年で一番無慈悲な攻撃」
96年「10年に1度の無慈悲」
97年「1976年以来の無慈悲」
98年「10年に1度の無慈悲な攻撃」
99年「品質は昨年より無慈悲」
00年「出来は上々で申し分の無い無慈悲」
01年「ここ10年で最高の無慈悲」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る無慈悲」
03年「100年に1度の無慈悲」「近年にない良い無慈悲」
04年「香りが強く中々の無慈悲な攻撃」
05年「ここ数年で最高の無慈悲」
06年「昨年同様良い無慈悲な攻撃」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な無慈悲」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した無慈悲」
09年「50年に1度の無慈悲な攻撃」
10年「2009年と同等の無慈悲」 >>764
社会科学系ではだめだよぉ。君、社会科学系語彙って表現が分からないんだね、自分の都合で使い回ししてるからハズレなんだよ。な、うわべな知識を振り回してはいけないんだわ。
ますますかわいそうなお前。次を出すときは社会科学系は除いておくこと、よろしく。 思い出したんで、ひとつお知らせしとくね
もう少ししたらまた>>662の修正版をコピペしとくよ
糖質スコア自慢君がもっとハッスルできるカンフル剤としてw
残念でしたね(笑) >>766
どんどんやりなさい。コンテクスト無視の転用ばかりだから恥の主体は転用したお前に転嫁されてるし、修正版と言っても追加してるばかりだから、
中身自体が脈絡を失ってることで、よりよくなるのではと期待してた層から完全にウザがられてるし。
お前が自分の恥さらしを屁とも思わない理由は、もうわかってるから、変質者君。何が残念でしたね、なんだ?残念なのはお前。自分で自分に言ったのか、そうか、変質者だもんな。 変質者君とは
・2014年の他人の書き込みを大切に保存していて、自分の都合に合わせてコピペする。
・言質を取ったとか何とか自分勝手に納得して人の書き込みをコンテクスト無視で転用する
・たとえば
「思い出したんで、ひとつお知らせしとくね
もう少ししたらまた>>662の修正版をコピペしとくよ」
などと、糖質君の性情を表示することに異常な執念を燃やしている。告知するなんて、ね。 鸚鵡返しするにしてもパヨクの替え歌みたい。つまんない。 もうーーーーなんだかよく分かんない
また、鬼太郎ネタで攻撃するぞ!! 効いてる効いてる
ねっ
【>>1の糖質スコア自慢君ってこんな人】の注意喚起は抜群に効くでしょ(笑)
関連聞き専スレで注意喚起してもいいんだけど
そいつを完全に追いつめるとリアルで新聞沙汰を起こしそうなんで控えてるw どうも、俺のことを勘違いして、追っかけしてるやつがいる
キモい ここに逃げてくる時点でoutだろ
間違われた事になんねーだろが莫迦 どうも、俺のアンチなのか、シンパなのか
何人か、追いかけしてるみたいだ
教えてほしいことがあったら、はっきり言ってみろ 聞き専スレに行かなきゃ(来なきゃ)いいとおもう
ほっとけないの? >>773
じゃ、この辺を加えて再構成しておきますね
・書き込みのスタンスは煽り主体のレス乞食
・その性格から家族にはかなり疎まれているらしい 小林はマンドリンを上手に演奏したらしいから。お前、唐突にアホ晒すなよ。 小林秀雄がモーツァルトについて書いてることも知らんかった
ごめん 小林のモツオァルトは音楽の仮装をした馬鹿話だから。多くの人が、あれは音楽論なのか?といぶかしんだのだが、
小林相手に言えるやつがいなかった。だから小林が自分で書いているけど、
評論に楽譜なんか入れやがって、と負け惜しみを言われたらとか、嘯いてたよ。
自分がピアノ弾けるので、小林に食って掛かってた若造の吉田秀なんとかという
とんでもない勘違いがいたんだか、
小林は全く相手にしなかったと、何度も目撃した人から聞いたよ。
半世紀以上前の昔から
聴き専とか
ちょっと弾けるから図に乗るバカとか、
いたわけで、程度がどうとか関係なく、
バカは、滅ばないものなんだな。
とにかく小林のモオツァルトは、音楽とは関係ない。研究者はそういってるし、基本小林が得意なフランス語の文献からのコピペ、発想もコピペ、小林のバッハ論は彼が音楽を語るなかでは頑張ってる方だがな。 ふーーーん、マンドリン弾けてもね、なに弾いたんだろう
モーツァルトと無常だったか、タイトルもいかがわしい感じがする
違うスレで、小林の言説をコピペしてる人がいたけど
日本人の持つ無常観とモツとの関係については、分からなかった マンドリンはあの頃日本で普及し始めて流行りだったんだね。モオツァルトと無常ではなくて
モオツァルト・無常ということ、というエッセー2本のタイトルを本の題名にしたので、そういかがわしいタイトルではないから安心していいよ。
マンドリンの曲はわからないけど流行ってたものとしては「美しき天然」って、もうわかる世代はいないだろうな。
私は会いにはいかなかったが、友人は訪ねていって小林と玄関で立ち話したらしい。当時はそんなこともあった。 >>773
また尼の値付けミスにつけこめたので
糖質スコア自慢君をおちょくるのがめんどくさくなっている件 楽器が弾けないことについては、かなり厳しいことも書かれてるし、正直いって極論や言い過ぎと感じるレスも多いけど、ほとんどは事実だから仕方ない ここでの読解力の低さから
日本語能力の不足が露呈している
音楽教師の話もちゃんと聞けない
もちろん外国語が理解出来るとは思えない
いったい何が出来るのか
煽り以外で 煽れるだけでも素晴らしい
全く無視される奴もいる、かわいそう ところが外国語が堪能という学者でも、日本語の感覚が今一つなのを指摘され、居直ったのがいる。
ここの煽りを見ると彼を思い出す(昔このスレと同じやり口で一般人を挑発していたので)。
傲慢になったらもったいないと思う。人の心の機微が通じないならどうにもならんことがあるので。 2ちゃんねる、特に糞ズレにまっとうな学者は来ないよ、学者の振りする輩だろ。
それに、肥溜めには人の心の機微はないから。
さらに、肥溜め糞尿プールでは、汚ければ汚いだけ勝ち誇って
傲慢の限りを尽くすのが常道。ここはその見本で、みんな承知の上で
異臭をこらえて頑張ってるんじゃなかったのか?
俺以外はみんなきれい好きなのか?
そんな事、ある筈もないよ、ここ覗いてしまったら。 自分がクソまみれだから
廻りもクソまみれであって欲しい? 5ちゃんへの出入りが噂されるガクシャなら何人か思いあたるけど、
上でふれられた人に欠けているのは心ではなくて信用だな。
これ以上はスレチなので自粛。 ぜ論に説得力ないねーせぜ全部ガンボーとかどこにでも書ける一般句、アホがわざととしか、ね。お前ら、工作要員の仕事して、いくらもらってるのかな、同じことしてもバレバレ。 学者という人たちのことを知らさスギだよ。学者もどき学者崩れ、それともお前が勝手に学者と思っただけ。アホバカは
自分の認識を検証しない。 お前は偏差値50以下。オレに学者を教えるなんぞ、へそ茶。な。言い返すのもそれが限界。お前、なに学会所属? 音楽も聴いてない煽り専に今日聴いた音楽でも
報告していくというにはどうだい?
今観てるのはIl trovatore
Hvorostovskyが若い 恥をさらすな。ここに来たら糞まみれ、bgm書くな。音楽に向き合う姿を示せないアホバカ。 >>799
だから、ここに来てるのにお前が清潔だという証拠はどこに? 楽器やると言っても、鍵盤、金管、木管シングルリードダブルリード、ブラス、弦と言っても各種、打楽器、色々あるのに、ひとつやれば全部わかるのか?んなわけないよな。それでどうして聴き専を見下せるんだ? 図星過ぎたか
動揺して、日本語どころか何もかもが明後日の方向・・・
立場を整理して、これ以上他人を蔑むなよ >>810
何を言いたかったのか全く不明だな。図星というのは、こういう場合に使う言葉ではない。お前の
反論テンプレートにあったのなら、修正しておけよ。カスだろ。お前は自分がアカデミックでもなければ素朴な感動の共有者でもなき、単なる自己顕示欲の強い馬鹿者にしか過ぎない。違うと言うなら、自分の立場を、かなりはっきりさせなくてはならないぞ。 「やっぱり、糖質スコア君は偉い! そういう結論ですわ」
「そうだよね、耳にタコができるほど聞いてるだろうし」
「耳にタコはできんぞ!吸いつかれたり墨かけられらりして、往生します」
「おまえ、たとえも分からんのか!」
「分からんにゃわーーーーーーー」
「あほか!」
「アホでんにゃわーーーーーーー」 同じスコアから沢山の解釈が生まれるのに
自分の解釈のみを素晴らしいと考える
糖質スコア自慢 >>815
お前はいつも自分で言う前提に問題があることに全く気がついていない。 同じスコアからたくさんの解釈が生まれると言うのは幻覚だ。お前のようなかすの想像していることは解釈ではない。何でも自由と思うお前は伝統とか個性とかについてなにもわからないはなたれ小僧なんだよ。 世の中にオーセンティシテイと言う言葉が滅びないで残っている意味がわかる筈もないお前。思い付きで物言うのが許されるのは二十歳前までなのに、恥ずかしくないのか? 例としてベートーヴェンのシンフォニーの解釈について君は何通りの解釈があると言うのか?
指揮者の数だけあると答えたらお前は音楽のスコアの解釈についてなにも知らないと言ってるのと同じ。 さあ、答えてくれないか。たくさんの解釈があると言うお前。 残念ながら別人ですよ
統合失調の人には同一人物にみえるのでしょうねw ではチミの言う「解釈」ってなんですか?
定義してくださいねw >>824
解釈がたくさんあるといった人に訊いてください。定義を求めるものは、基本的にバカです。私はオーセンティシテイについて語っています。君は、たくさんの解釈と言った人に絡んでくださいね。バーカ。 はい、逃げたーw
糖質スコア自慢君は、いつも口先からの出まかせだけですね
だからチミは人としてみんなから嫌われるのですよw
いいかげんに自覚しなさいw あー間違えた
チミはみんなから嫌われていることはとてもよくわかっているから
その反動でみんなへの罵倒を各スレでくりかえしていたんだよねw
まー逃げちゃったんじゃしょうがないな どう逃げたか定義してください。オレ定義を求めるバカなのでわかりません。
お前、小手先遊びは醜いだけだから「はい逃げた」とか、陳腐かつ低劣な言い回しはいい加減にしたらどうかな。今までそれでやってこれたかもしれないが
恥ずかしさに気がついてないことを誰にも指摘してもらえないほどに孤独なんだな。 ほらね、悔しがっているでしょw
糖質スコア自慢君って、しょせんこの程度の小物w オレ、大分前にワーグナースレにドイツ語とフランス語で書き込んだ他はここにしか書いてないから。除いてるのもここだけ。お前はあちこち巡回してるのか?俺はここの肥溜めの温度がちょうどいいのでね。 >>829
きちんと解釈について定義してから他人のこと定義してね。お前は、いつもこうだ。俺はバカで小物で糞まみれと前から言ってるのに。お前の無脳感はすさまじいな。 さあさあ、いつもの通り、スマホで他の聞き専スレでうっぷんを晴らすといいよ
チミのプライドというのはその程度の薄っぺらい安ものなんだからさw >>831
人間のくずに触れてしまったお前もあと5分でくずになるんだから、余裕かましてる暇ないよ。 >>833
だから、俺は今スマホ、よそに言ったことはない。でたらめを言い続けるお前は全部妄想でしか書けないからな。 だいたい糖質スコア自慢君という名の呪に憑かれていること自体
チミ自身の心の愚かさを表しているのに気がつかないのかな
だからいつまでたってもちっちゃい人間という評価なのだよw もうじき電車が終点だから、家についたら寝るだけなので、お前らの相手はできなくて残念。今までの傾向から言えばオレの書き込みが止まると、アホバカの妄想デタラメが次々でる、まあ、頑張れや。
宿題あげとこう。非聴き専なら答えられるだろう、ベートーヴェンの第8シンフォニー、第一楽章の第11小節、リタルダンドはありかなしか? チミの人間性の小ささがその小自慢レスに表れるので
みんながまたこのクズかよって見てるんだよ 「出たな、妖怪!・・じゃなくて、聞き專! 鬼太郎、気を付けろ、アホが移るぞ」
「大丈夫だよ、とうさん・・・・・受けてみよ、髪の毛槍攻撃! ピピピピピーーー」
「鬼太郎、槍の数が少ないぞ、こんなんじゃ聞き專を倒せないぞ」
「仕方ないよ、とうさん、俺も年なんだから・・・・・・・・・・・・・・・・・・」 家路についているという設定で逃げましたな
きっと泣きながら歩いていることでしょうw
結局こんなのを見てまたバカにされたとムキになっちゃうところが彼のバカの原点なんだよねw
{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専>糖質スコア自慢君 以上
糖質スコア自慢君のやり方で糖質スコア自慢君をやり込めてみましたw
さて検盤検盤 おいおい、家についたけど、ベートーヴェンのリタルダンド、誰ひとり答えないのか?非聴き専、楽器やってれば分かるんだろうが。
ところでおれは糖尿糖質制限だけど、なんだかお前らの言ってる糖質スコア自慢君て、全くお前らのことなんじゃないかと思うよ。
ここを音楽に関係のないバカくそスレにして遊びまくってる、中高生気分の抜けない奴ら名。
ここを覗いてる誰彼が俺をどう思ってるなんて、何べんも言ってるようにここに来たらのぞいたらもうクソまみれなんで
それが何か?ってなもんだよ。ばーか。
ベートーヴェンのリタルダンドハヨ答えんかぁ。はなたれ小僧どもよ。 >>841
あれー小物さん帰っちゃったのか残念。
でもおかげで小物さんの至芸を堪能しました。
801とか835とかワロタ。ではおいらもノシ >>843
タイポをわろてる暇があったらベートーヴェンの答えを書けよ。おまえ第8シンフォニーをろくすっぽ聞いたこともないんだろ。 >>840
あほぉ。お前が自分でする逃げ方さらしてどうなるというんだ。
おまえもなめた口きいてる暇があったらベートーヴェンの答え書かなきゃ。
あ、聞いたこともないんだ。他人のことあれこれ言ってるけど、ベートーヴェンのシンフォニーすらきちんと
聞くにせよ弾くにせよレパートリーになっていないんだ。恥ずかしいなぁ。 どうした?超小物達?ナノレベルか?!ベートーヴェンどうした??何も突飛な例題じゃないぞ。
基本のベートーヴェン。はぁ?何の答えも出ませんか??
楽器やるっていっても、所詮こういうことな。なにが文盲が読書じゃ。
お前らみたいな聴き専貶しが楽器弾いてるつもりのほうがずっとお笑い草だわ。 ベートーヴェンの質問して40分間、お答えなし。ははは。あと何言われても構わないけど
お前らのこの沈黙、事実だな。気持ちよーく眠れるわい。
アホバカども、気持ちよく眠らせてくれて、アリガトさん。
チミってなまってるお前も、外れたファゴットみたいで面白かったよ。
お休み―。逃げたのはお前たち。俺は宿題出して答がないので、眠るってこと。 このスレが伸びてると微笑ましい気持ちになる
こういうやり取りは実に良いですな 普通に罵り合ってるだけでわろた
クラオタならもっと高等な議論でもするのかと思った スコア買ってくれば分かるんじゃない
聴き専が名盤を持っていると自慢するのと
同様に糖質スコア自慢はスコア持ってると
自慢でもしたいのか
そこにお前の解釈はあるのか
どうせ安物のスコアなんだろ 糖質スコア自慢君って、まるで銀行や官公庁に用も無いのに毎日何度も現れて、
手当たり次第職員に絡むおじさんみたい。
そんな方を相手に音楽の議論だなんてめっそうも無い。珍獣は珍獣として愛でるに限る。 スコアが読めるだけの聞き専が勘違いしてデカい声で吠えても全く意味なし
本当に聞き専ってゴミのような連中ばかりでうんざりするな… 糖質スコア自慢君ってマジでみんなから嫌われてた・・・ 中高生がやってそうな書き込みが続く。
終わったスレ、にはよく似合う。 楽器できるとおっしゃる大人が何やってるんですか
中高生にも聞き専はいますでしょ 中高生にも豊かな情趣を備えてきちんとした自己の思想の表明ができる人もいるだろう。
大人であってもそう言う中高生の発言があればもちろん尊重するのにやぶさかではあるまい。
しかし、未成年は残念かつ当然に法的責任能力が与えられていない。そう言う属性のなかでの言動になる。
そう言う区分がわからないまま、まぜこぜにするバカ大人こそが、
まるで中高生のごとき、
つまり責任能力が無いかのような言いっぱなし、事実誤認、虚偽、
曲解を垂れ流している状況について、ぴったりな表現をしただけだ。
アホは晒すもんらしいが、
そろそろベートーヴェンの 件、答えるやつ出て来ないと、駄文が続いても、ここの終わりが固まるな。 >>857
ゴミではない非聞き専の貴公、では、ベートーヴェン第8シンフォニー第一楽章第11小節の演奏習慣について、ご高説をお伺いいたしたく、ぜひに、スコアが読めるだけでない水準にてよろしくお願い申し上げます。 >>859
了解
・いきなり人に「ベートーヴェン第8シンフォニー第一楽章第11小節の演奏習慣について」質問をする
糖質スコア自慢君に、彼が言い出したことの定義を聞くと泣いて逃げるのに
なんで急にベートーヴェン第8シンフォニー第一楽章第11小節の演奏習慣について聞くのか
統合失調症の人の常識はわからんわ(笑) 新項目も追加しようかな
糖質スコア自慢君の良く使う言葉を集めてみた
ゴミ、カス、夜勤シフト、彼女できないタイプ、無恥無知無教養
クソ、オナニー、イカの薫製臭、バーカ、和声感のある演奏
糞尿臭、ワキガ、口臭、クソまみれ、クソ虫、ウジ虫、肥溜め
変質者、はなたれ小僧、
うわあ、こんなお下劣な人がいきなり話しかけてくるんだ
そりゃ人間のクズといわれてあたりまえだわw
しかし、こりゃまとめるのがたいへんだ できたw
>>859
指定したレス番に投下しますよw 何でもいいけど、ベートーヴェンのそこについて突然とか言ってるようじゃ、聞き専とか糖質スコア自慢君とかを見下す発言、良くできるわ、ってことな。世間中の常識だから。
知らないのはお前ら多数の、文盲読者賛同バカ大人たち。ま、演奏習慣どころか、
曲聞いたこともなさそうだな。
お前を指名したのはお前がスコア読めるだけの云々って書き込んだから、な。
言いっぱなしはないだろうよ。 修正再構成版はよ出せよぉ。
恥さらしはそれを出すやつだから。コンテクスト無視。良いねえ。
支離滅裂の美もまた、大笑いネタになるわ。 >お前を指名したのはお前がスコア読めるだけの云々って書き込んだから、な。
それ、俺じゃないよ、本人に言ってね
残念でしたねw ネットでもリアルと同じく、他人から「関わりたくない相手」と思われているんだろう
悲しいことだがこれが現実だぞ たしかに、友達と談笑していて、いきなり横から
「ベートーヴェン第8シンフォニー第一楽章第11小節の演奏習慣について、ご高説をお伺いいたしたく」
とか言われたら、引くわ
その人、人として大切ななにかが欠けていると思う そいつなんか闇が深そうだな
どこでもあんな調子なのか
糖質スコア自慢君って調子に乗っているときは
パソコンとスマホで一人対談して自己顕示の悦に入るんだよね
前に古楽で延々とそれやってて、見ていて気持ち悪かったな ベートーヴェンの代表作の一つについての演奏習慣すら書けないのに、
聴き専見下し、スコア君いじり回し、くそまみれで引くとか書いて、
まぁ変質者とその仲間たちって、仕方ないない、仕方ない。 何のために音楽聴くのって
聴いて楽しいからじゃないのか?
馬鹿なのか1は >>873
あんたはここのスレタイと1を認識してここに来てる。1について談笑する人たち、引くよ。
人としてよりさらに以前の問題を心に抱えてしまってるのか。可哀想にな? 其処をつつき合ってもなあ
リタルダンドのありなしについてご意見してよ >>872
んなことは分かってるよ。お前みたいに頭空で、可哀想に思われて適当に付き合ってもらってるの
オレ、気持ち悪くなるから。某漫才師が言うとおり、友達は嘘と金で作るのが世間。
オレは、避けられてるから、友達いなくて清々してるよ。 >>880
わかってる人たちは何も言わないし、わからないガキどもは黙ってるしかない。ガキは
何の頓着もなく、いつも通り、コンビニ前雑談してるだろ?
ありに関しては、シェンカー。って言ったら今時シェンカーなんぞ、とドイツ語読めそうな人に
セセラ嗤われたから、名前出すだけで止めとくわ。
ガキは、そんなことしらなくてもいい、知りたくもない、の姿勢を変えられないし、
君もこんなことに関わると、避けられてしまうよ。 字余りで2箇所しかないあのリズムの1回目をどうすんのか早く教えてくれ >>871
安価つけてないのに。自意識過剰。これも載せとけ。ドアホ。 わざわざ、恐い先輩にしごかれながら
汗水垂らしてヴァイオリンやピアノのお稽古とかやってるよりも
様々な作曲家の音楽聴いて感動している方が楽で幸せだろ。
まあ、ピアノくらい弾けたらいいとは思うけど、
ウルサイ!って怒鳴られるだけだし。 >>883
一回目リタルダンド有は二拍目からゆるめて三拍目を溜める。
二回目はインテンポなんだが、そのあと別のところで同じように二拍目からリタルダンドかけてるね。再現部だから少し違うようにして終わらせないとね。
わかってる方のようだから、これ以上は、ご自分で。まああの付点二分音符で始まるフレーズをなんだとするかってことかと思ってますけどね。 >>886
誰の演奏?
しない(インテンポ)の演奏の方が多くない? >>888
昔も分かれてたらしいけど、何年か前にティーレマン、ウィーンフィルで、ためると言うよりは止まってるくらいの感じで。
録音ではヨッフムが有りと無しと両方ある。
無しで良いのかと思うけど、12小節からのあの伸びやかさを、
テンポによっては溜めてからって言うのも、そう言うの好きな人向きかな。 >>885実力がたしかにある教えるのが上手いたのしい先生とかに習って弾けるようになると楽しいやろ 早とちりしたり、だめ押ししたり、演技力ある人たち、頑張ってね。ベートーヴェンの話は、リタルダンドの有り無しで始まるだけだから。それで全部なら、わざわざ、
非聴き専のお偉いかたに伺ったりしませんよ。浅い話じゃ詰まらないでしょ。
ほらほらさっさと糖質スコア自慢君とは改定最新版を出して恥さらししたらぁ?
ここの連中、ベートーヴェンの話なんか聞かされて、窒息寸前だろ。大笑いさせてやれよ。 >>890
指揮者の数だけ(以上に)解釈が存在するというという意見を寧ろ肯定するということでFA? >>893
基礎がないやつはダアートレ。
お前は解釈と思い付きを混同してるだけだよ。
話をしても無駄だとわかったんなら近寄るな、バーカ。糞着けるぞ。 やってもやらなくてもいいわけなんだな
楽譜に即してリタルダンド有り無しを解釈してもらいたいもんだな ほらほらほら、糖質スコア自慢君とは、を早く載せないから、変な粘着幼児がうんちツンツンしてるじゃないか。恥かいて笑わせてやれよ。 >>895
楽譜見てからいえ、間抜けなやつ。自分で前提つくってそれに合わせて話を盛るのはお前のいつもの癖。 糖質スコア自慢君ったら今日も踊りが絶好調だなw
・・・かわいそうに(笑) ◯◯◯◯なんだな、
だったら🔺△🔺△しろ、だの、するな、だの。
◯◯はお前のかってな前提づくり。 >>898
お陰さまで哀れんでもらってますます元気に。 第2主題、当然意識せざるを得ない、それは明示的だから。はははははははは。非聴き専、もっと詳しく教えてくれよぉ。楽器やってるから音楽のことよくわかってるんだロー。 よしよし、それだけバカを自覚してれば大丈夫だw
さっ、はやく他の聞き専スレにも単発IDでレスしといで
チミが書かないからおろそかになってるよ(笑) 第2主題、当然意識せざるを得ない、それは明示的だから。はははははははは。非聴き専、もっと詳しく教えてくれよぉ。楽器やってるから音楽のことよくわかってるんだロー。 >>903
>同じスコアからたくさんの解釈が生まれると言うのは幻覚だ。
>ベートーヴェンのシンフォニーの解釈について君は何通りの解釈があると言うのか?
>指揮者の数だけあると答えたらお前は音楽のスコアの解釈についてなにも知らないと言ってるのと同じ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>昔も分かれてたらしいけど、何年か前にティーレマン、ウィーンフィルで、ためると言うよりは止まってるくらいの感じで。
>録音ではヨッフムが有りと無しと両方ある。
(指揮者の数どころか同じ指揮者にも複数の解釈が存在するというという事実を自ら示す)
<楽譜に即してリタルダンド有り無しを解釈してもらいたい>
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>お前は解釈と思い付きを混同してるだけだよ。
>楽譜見てからいえ
さて,第二主題は何小節めからなんだい?
楽譜見ている人はいるので君の解釈をどうぞ ハズレファゴットのチミクン、登場!!
あのね、俺はこの肥溜めの発酵温度がちょうどいいのでね、糞虫としては、他所には行かないんだよ。ハイドンの、ブーーーー、のファゴット、楽しいよね。チミチミチミー! また泣いて逃げちゃったねえ
・・・かわいそうに(憐) >>904
ホントに無知無教養はどうしようもないな。楽譜見てる人は第2主題わかってるよ、わかんないのはお前、だよ。なんか汚い矢印かいて、自分がアホバカって印か? >>906
誤認識、お前、眼医者さんに診てもらわないと、おかしなこと言い始める原因、、正しく物が見えていないためだな?チミチミチミー。 オレが名前を挙げた指揮者はすべて同じ解釈の上に立っている。
そう言うことすらわからない基礎のない頑固頭。
解釈ってお前の定義ではナノレベルでも違えば別解釈になるのか?生演奏で全く同じに出来る人が居るのか?
お前はたぶん一生変わらないよ。オレ、そう言うやつ何人も見てきた。バカ大人。 ほらほらほらほら、もう900番台に入ってるぜ。
糖質スコア自慢君とはを早く載せないと、あと何回も載せられないよ、このスレでは。 >>911
そうそう、チミのことですよ
バカを再確認しなくていいですよ(笑)
>>912
なに焦ってんの、すぐ次スレ立てるんでしょw
チミはたぶん一生変わらないよ。オレ、そう言うやつ何人も見てきた。(大笑) すまん、伸びてるので気を利かせて次スレ立てようとしたけど無理だった
誰かたのむわ 次スレ立ては>>980じゃないの?
どうせならワッチョイできればIP付ワッチョイで次スレを立ててほしいなw ワッチョイなんかつけたらスレが伸びなくなって面白くないよ
こんな面白いスレの伸びを阻害してもしょうがないと思うからワッチョイには賛成できないな
まあワッチョイありとワッチョイなしの2つ立てるのでもいいけど
その形なら5ちゃん的には重複スレ(削除対象)にならないようだしね 自分でワッチョイでスレ立ててAKBオタだったことがバレた聞き専の方がいらっしゃってだな そうか
悪趣味な見世物が傍から見た面白さか
人様の心の闇を暴くのは趣味ではないのだがな
モノノ怪なら仕方がない >>914
第2主題は、明示的にリタルダンドあり。お前は、曲聞いたこともない、って
ばれたジャンお前、音楽だけでなく
世の中の全部について自分の「解釈」で頑張ってるんだな。それはそれで偉いと思う。貫けよ、一生な。
少なくとも、チミチミチミー、チミチミチミー、て虫みたいな奴よりは、ずっとずっとよい根性だわ。頑張れや。 読んでるだけの糞尿異臭不感症がどうだかはわからんが、書き込みする非聴き専からは
クラシックの基本のベートーヴェン、しかも自身が出来が言いと言ったと伝えられている
第8シンフォニーに関して、なんの知見も表明されなかったこのスレ、醜悪なのは誰で何なのかが、確定した。次スレのことではしゃぐやつらが自白している通り、
このスレタイと1は、音楽を騙って、音楽となんの関係もないグロテスクを並べ立てる場、でしか
ない。どれだけ伸びようがいくつスレが続こうが、肥溜め、なんだよ。アホども。 >>913
この年で、人格変えられるなら嬉しいけど、もう手遅れ、お前に言われなくても明白なことだ。チミチミ、お前は目が歪んでるから、何人も見たって、嘘だね、鏡に写った自分が、複数にぼやけただけだ。チミチミ、チミチミチミー。なんの虫なんだ? >第2主題は、明示的にリタルダンドあり。
当該小節(1mvt.11)と第2主題を意識する意義は薄い
必要ならrit.と書く
>無しで良いのかと思うけど、12小節からのあの伸びやかさを、
>テンポによっては溜めてからって言うのも、そう言うの好きな人向きかな
こういうのを思いつきと言う
>12小節からのあの伸びやかさを、テンポによっては溜めてから
第11小節で第1主題を区切る(堰き止める)効果は十分にあり
リタルダンドは屋上屋を架すことになる 屋上屋だとティーレマンとフルベン愛好者に言うてやれ。
ここはもう肥溜め認定終わってる。 指揮者の数だけ解釈がないと仮定する
鳩の巣理論によりある作品について、
全く同一の解釈をする指揮者が存在する
これはあり得えない
仮定に矛盾
よって指揮者の数だけ、またはそれ以上作品の解釈が存在する QED ritと書いてないのにリタルダンドする場合があるから気になるんだろうが。
それに思い付きで、かな、って語尾つけてるのにわざわざ思い付きって、これは屋上屋ですかぁ?
半世紀以上前に、ドイツの聴衆に屋上屋重ねた演奏聞かせてかなり受けてたフルトベングラーって人は、
あんたより音楽性低劣なんだぁ。
フルベンスレとかで教えてきてやれや。
現代でもウィーンフィル、キュッヒェル君も真面目な顔でティーレマンの指揮にしたがって、第11小節のリタルダンド、きっちり決めてました。ウィーンフィルのコンマスといえども、君より音楽性劣ってるんでねぇ。
君はすごいよ、残念なのは肥溜めでその発言。 >>928
肥溜めに相応しい雑さだな。
まず音楽芸術における解釈とはなにかを
じっくり考えないと、お前みたいに行毎に、解釈の意味合いがずれて、それを気にせず話を進める、
お前の書き方は、結論ありき、がみえみえなんだよ、若造!
バカさらすのは二十歳までだ。
音楽芸術の解釈は、本も沢山出ているが、オレの場合、この年になっても、
これだと言いきれるものはないが、欧米の芸術を真摯に學んだ人たちから、
こういうことなんだろうなと思うことは沢山聞いて参考にしている。
すぐにお前の定義はとか言うバカは、既に定義が定着いているような
ことばかりの環境でしかくらしたことがない、自分で考えない人に多い。 肥溜めにウジ虫ハエは付き物ですから、
ここは音楽スレでも何でもありません。
肥溜めどぇーーーすっ。 >>932
お前向きに書いてないから、その評価通りだよ。わからない、と素直に言えないボーヤ、
読むなよ、お前もその書き込みがしたいからオレをネタにしただけじゃないかぁ。ばればれ、
肥溜めのハエ君。 ほらほら、糖質スコア自慢君とは、出てこないね、やっぱり肥溜め認定後は出にくいのかな。
うかうかしてると980過ぎて、うめくさのなかに埋もれてしまうよ。
さあ、チミチミチミーとか、騒いでねー。それが面白いと言う人沢山いるみたいだし。
ここは音楽スレじゃないから何でもありあり。 今日は駅のそばの日高屋で、レバニラ定食を予定たよー、お前たちはべんとうか?
食費はなるたけ抑えような、お互い。 >>936
当たり前だ、肥溜めには普通蓋してあるからなかは闇だ。君は感受性正常だ、安心しろ。 >>936
現実の世界ではキモイ人あつかいで誰にも相手にされないんでしょうね
ここだとバカ扱いでも相手にしてもらえるので嬉しくて踊っているんでしょう(笑)
肥溜め認定後に糖質スコア自慢君とは出てこないねの意味がわからないが
糖質スコア自慢としてみんなからはやくバカにされたいという意欲だけは満ち溢れていてw
知ったかぶりですりよってくる、近所の知恵遅れな人と行動がとそっくりなところがねえ、また。
糖質スコア自慢君は、知ったかぶりで充分笑わせてくれたので
今度は知恵遅れな人のまねで踊るつもりなのかな(笑) 何でも良いから、悔しいなら肥溜めから俺以外のみんなを一挙に救済できるような、
最高の一文を書き込めよ、
期待してるぞ。
それ以外はウジ虫とハエとチミチミチミー虫。 >>940
お前相手に書いてるわけないだろ、俺はウンコの塊なんだからおかしいやつなんだし昔と違って今はなぜ回りに人がいないのか、
オレがあるいてるとみんな避けてくれるのか、
理由がわかる上に、スムーズに進めて便利ー。
どうせお前はお前の言いたいこと書きに現れたんだから、お前のことだけにしといてくれよ。
また刑事事案に該当したいのか。 自説ではなく人の書き込みに絡むかたちであれ
また遅れまくってのことだかベートーヴェン語ろうとするバカ、現れたけどね、肥溜めだわ、非聴き専は沈黙して、勝利だと思い、ウジ虫とハエが、うわぁ。てなとこだな。
音楽の基礎ないやつばかりかと思ったら、第11小節のリズムはあと一度しかと言われて勉強になった。
しかもらフルベンは二回目はリトしてなくて、まさにあの伸びやか旋律の前で、別音型でリトしてた。
この肥溜めに来て一番ありがたく思ったよ。自分もまだまだ修練が足りないと反省したわ。 900越えの警告でてるから、おとなしくするよ。まあベートーヴェンついでに、もう一つ、非聴き専、楽器専、特に管楽器の方たち、
運命シンフォニーの第一楽章終りの方でのホルンの代わりにファゴットってところ、現代の
ホルンなら楽々だから、ホルンでやる派、いやファゴットも味あるし派って、21世紀に入って
どのくらいの勢力分布なのか教えてくれたらうれしいな。全然期待してないよ。ここにいる非聞き専て
楽器出来なくてもポジション取る姿勢のまねだけしてる奴ばっかだし、マトモに練習してる
管の人はここには来ないしね、冬は特に温めに時間かかるから。
まあ、述べる人いたら、ありがたいねぇ、ホントよく知らないからなんだよ。じゃあ、今日は
日高屋でレバニラの代わりにチャーハンと野菜炒め単品にしてしまったので眠くなってきたよ。
俺はファゴットの方に傾いてる、、、、 ころころ探してみたところ、1966年のセル・コンセルトヘボウはホルンだったよ。どこかって?再現部でオーボエがピーヒャラララってやった後、第2主題の再現部に入る前のとこだよぉ。 >>944
再現部のブリッジはC管。Es管からクルーク変える暇はないからホルンでは閉塞音が多過ぎて無理がある。それで第九やブラームスのハ短調でホルンが4本になって行くんじゃないかなと。 >>946
さっそくのご教示ありがとうございます。成る程、ホルンで響く提示部とここでは
調が異なるからとの解説は聞いたことがあったけど、実際はそう言うことなんですね。今の楽器ならレバーで簡単かつ美音でしょうか? 持続音からはホルンが加わってるので、ほんとはホルンでできればと、作曲家は思ってたかどうか、、それとも楽譜にファゴットで
書いたんだからファゴットはファゴットで、
なのか。うーん。というのが糞まみれのなかで考えるオレだよ。 ハイドンの交響曲のホルンパートは当時のハイドンのオケにいたホルン名人を当てにしており
高低差が大きいなど当時のナチュラルホルンでは現代でも演奏が難しいという >>947
ナチュラルホルンでも大して難しい箇所では無い。でも音質が全く変わってしまうし、それにダブルホルンでも音域が低いので提示部の様な緊張感は無いでしょ?調性だけで無く音域が3度違うと印象が変わる。そういう楽器の特性も理解してベートーベンがファゴットに吹かせた。
なお、ピリオド系の演奏で第3楽章のソロを聞くと閉塞音の何たるかが良く分かるでしょ。現代のダブルホルンの事だけでは理解出来ない音形やオーケストレーションがナチュラルホルンであった事を考えれば理解出来る事は多いよ。 ご説明ありがとうございます。生楽器で音質という視点、技術と音色って言葉しか持ってなかったので、聴き専の限界を自覚しました。 あとは
ファゴットの方々から、ホルンの代替的使用ではない積極的な意義を、
もしそう言うことを考えるのが可笑しいことではないのであれば
お聞かせいただけれは、糞の塊としては、
安心して肥溜めの底に沈んで沈黙できるのですが、いかがでしょうか? 「そんなことより、問題は北朝鮮だ、核拡散を抑制しないと・・」
「そのとおり、核の拡散が問題、拡散・・拡散・・格さん・・・助さん」
「なんだって?」
「助さんや格さんや、行きますぞ! 越後屋を成敗しなければなりませんぞ!
勧善懲悪!ガハハハハハハハハハ・・・・・・・・・・・・・・・誰か止めてくれ!!」
「止めれるか!入ってもうとるのに・・・」 >>928
巣箱は無限なので、ヒルベルトの無限ホテルの例示によりこの証明は謝り >>955
ファゴット吹きでは無いが、調子に乗って書いてみる。
音域が下がると緊張感が薄れるのは上で書いた通り。
再現部のこの上のGはファゴットとしてはかなり高音域だから、やはり楽器の音域による特性を意識していると思う。
音域だけならクラリネットでも良い訳だし、音量が欲しければ木管楽器全部重ねてもいいはずだ。
またコーダでもファゴットのこの音をva,vcに重ねて使って緊迫した音色を作っているしね。
そもそもホルンに吹かせると言う発想はワインガルトナー辺りが出所でないのかな?
今となっては古臭い解釈だと思うよ。 聞き專は、才能のある糖質スコア君や弾き專をきちんと見張っていきます
ディトワなど、問題を起こす輩が多いからね 聴き専のことバカにしてるときが一番楽しいんです、という病気 運命の再現部について、奏者の気持ち。
1.プロの場合
ファゴット →若僧指揮者よ、ややこしい注文するならホルン重ねてくれ。尊敬する某氏の注文なら何とか考えるけど。
ホルン → え、今日びココ吹くの?別に良いけど、ややこしい注文無しね。
2.アマチュアの場合
ファゴット→重ねないでくれ。ココはファゴットのソロだからね。え、重ねるの?分かってないなぁこの指揮者。
ホルン→おお、いつでもOK、吹かせろ吹かせろ。 ダムラウのヘンデルとグレーテルを観ている
ここに出てくる呑んだくれの親父は
糖質スコア自慢みたいな存在かな それともミルクを零してヒステリックになる
母親みたいな存在か
どちらにしろ碌なものではない >>965
糖質スコア自慢君とかに言及するときはタイポには気を配らないと。 あ、一部の地域では、ゼとでに区別をつけない発音方式だったな。 ウィリアムテルをギョームテルとか
スイスでもドイツ語圏ならヴィルヘルムじゃないかとか >>970
ヘンゼルとヘンデルが同じなのは、どこなんですかぁ? ゼとデ 全然をでんでんっていう人は甲府辺らしかったけど、ドイツにもあるんだ、教えてね。 ほらほら、言わんこっちゃない、
糖質スコア自慢君に関係すること書こうと、
普段のあんたの良さが全部なくなって、
くそみそな姿をさらすンよ。
お気をつけ遊ばせ。 聴き専を見下して、なぜ楽器をやらないのか、音楽が好きなら楽器やりたく
なるだろ、楽器やってるからわかるようになること沢山ある、なのに楽器
やらないのに、演奏批判なんかするやつらが許せない、って一派は、
同じように細かいあら探しに終始して、勝ち誇ったようにコンテクストを無視した
折々のコピペを貼り付けたりして
自己満足する。糖質スコア自慢君とかをいじるやつもいる。
しかし、楽器やってなければ、
文字資料や伝え聞きでは決してわからないような、重要な部分に関してきちっと答えられるレベルにおられる人は、非常に少なかった。
聴き専や糖質スコア自慢君を見下りいじり回す連中は、
音楽に関係ない、ただのアホども。 無知な聞き専さんの素っ頓狂な批評は何時も笑わせて貰ってるよw
故人を貶すのは余りやりたく無いんだが、宇野某の評論を連想させるからね。
若い頃自分もアレを真に受けていたから尚更忸怩たる思いと無責任な音楽評論家に対する憤り、それを真に受けて受け売りの知ったかには軽侮の念を持たざるを得ない。
評論家の言う事は、あれは商売なんだ、話は半分、自分の耳で判断出来る様になって欲しい。
本当に良い演奏が世に認められる様であって欲しい。キワモノで溢れかえる様な事にはなって欲しくない。
俺の演奏など下手くそと言って頂いて結構だが、技術は劣って居ても大衆迎合だけのキワモノで有りたくない。 >>976
心意気に敬意を表します。同時に、誰とは言わないけれど、
自分だけは例外と思い込んで同業者にかみついた某評論家を思い出しました。
一応譜面は読めるらしく、また普段から自虐的に色々言ってはいるんだけど、
傍目には幇間体質で文章は舌足らず。
果ては正当な理由で批判した同業者に対して公然と逆切れする始末でした。
ああいうのは本当に闇が深い、根も深い・・・。微妙にスレチですまん。 >>976
他者に対する非寛容を自慢気に述べるのは、無知で受け売りをするものの姿より、
なにか優れたところがあると、
信じること自体自由でしょうけれど。心の幼さや汚れ具合は同じと思うが、いかがでしょうか、 >>964
「(仰るような状況がリハーサルで発生して)現場はビミョーな空気になったんだけど、
その演奏を『楽譜に忠実(ドヤァ』と十把一絡げに褒めてしまう評論家を
ヨイショしなければいけないというジレンマ」
「それと、その評論家の周りには薀蓄垂れ流しモンスターがいて、連中が出張るたび、
大人しい客が減るように感じる、というジレンマ」なる苦労話を友達(プロ)から聞いた。
ちょっと似てる。こういうのって、一筋縄でいかないよね。
ま、それはそうと、よいクリスマスを。 >>980
薀蓄垂れ流しモンスターwでもお客様だからねぇ。
演奏する側や、本当に音楽が好きな人にはどっちでも良い事なのに、煩いね。ホルンを重ねる理由はその様な聞き手にはまず想像出来ないだろう。
うん、クリスチャンじゃ無くてもクリスマスは楽しいね。 五目あんかけ焼きそば、850円のお店の料理人も、2500円のお店の料理人も、
プロはプロだから。
850円の店に行く人も、2500円の店に行く人も、客は客だから。
プロのご意見にも幅がありますし、客のうるささにも幅があるってことではないですかねぇ。 そうなんだけど,
つまり客が何言おうと御自由っていうか, 何言ってもいいんだけど
言う側も言われた側や傍で聞いてる側から侮蔑されたり嘲笑されたり
哀れに思われたりするわけで
言う側はそこんところを理解した上で言う覚悟を持ってね
ってことですかね, 薀蓄垂れ流しの皆様ww
(できるなら言わないほうが恥をかかずにすみますよ
聞き専の皆様の御意見はまず間違いなく見当はずれなのでww) 私は意見についても、客層も、価格帯が全てを決定するとは思ってません。
蘊蓄垂れ流しモンスターの棲息地が必ず安い店(オケ)というわけでもないし。
看板に弱いからわざわざチャージ料取るような高級店に来て蛮勇を誇るのもいる。
店員(団員)の立場で考えると、今はgoogle翻訳もあるので、
一見日本語分からなそうな店員がニヤニヤ見てることがあるとかないとか。
もしかして、私の言葉が安っぽく見えるので脱線したかもね。それなら面目無い。
でもこの話、面白いんで今度伝えときます。「俺逹安いプロでーす」と爆笑必至。
彼らの素性を考えると尚更味わい深いけど、流石にそれはここに書けないや。
ところで貴方もどうぞよいクリスマスを。 プロまたはプロに近い位置にいるとだいたいそういうふうなこと言うけど、楽屋話の続きみたいで、舞台上での芸術創造と
一致してるかどうかはあまり問われてないよね。
それにごくごく一部の幼稚な、楽器やったことないし、社会的訓練を受けてないし、怖いもの知らずだし、言葉知らないし、内々尽くしの
アホたれの例を持ち出してしか、被害感情を吐露できないのかね?
大人ならしかもその分野に詳しいことを自覚しているなら、相応の高めの受忍限度があってしかるべきだと、社会規範一般の観点から第三者は見ることが普通なんだけど。
やはりたとえどんなに自分からみてバカアホマヌケなことをむかつく態度で大きな声で触れ回ってる者がいたとしても、
他者に対する非寛容と見下げる発言を匿名掲示板だからする、というのは
相当に強さで、自分のコントロールの弱さを露呈して恥ずかしくない場を得た快感を
撒き散らかしているのではないかね?
たとえば今の世の中では喫煙者に対して今常識的に考えられる範囲を逸脱して
喫煙していれば、それを好まないものは
その場で、現実の生活の中で注意するだろうし、賛同する人も多いだろう。
しかし、演奏会の休憩や演奏後のロビーで、幼稚なアホがのうのうと無知無恥を曝け出して周りの人が顔をしかめているのも
構わず友達なんかに喋ってるのを聞いた場合君たちは現実の場で、やめろというのかね? 私の個人的感覚で恐縮だが、現在普通に行われる常識的判断は、その演奏会の管理者が、
そいつが大きな声でしゃべっていることを制止する権限を持っていてそれを行使することができるし、
その行使を被害意識のある人間が要請するところまでではないかと思う。
そこまでというその意味は、声がでかいということは抑止できるが、内容がアホバカマヌケ無知無恥であったとしても
内容を理由に制止・抑止実行することは、多くの問題をはらんでいて二次的被害や混乱の発生もあり、
現時点では社会通念上即座に制止・抑止を実行したり容認したりする環境にはないと思う。
ごく一部のアホバカマヌケ無知無恥の幼時的行動に対して、非寛容であることが、まるでプロやプロに近い位置、ずっと広げて楽器をやってるからアホバカどもよりは音楽が分かっていると自称するものが
『聞き専』という本来は謙遜の事象だった用語を当てはめて、匿名掲示板だからと図に乗って
現実の演奏会場のロビーではやったこともない見下げた見解の提示、侮蔑、ひとくくりの判定を繰り広げる、
もしそれが、クラシック愛好家の社会通念上の状態であれば、君たちの言うような事象は、そもそもとうの昔に抑止されてしまっているはずだろう?
ここが音楽をネタに、単に他者への非寛容を思いっきり吐き出せる場になっていることはもう明らかだが、
五目あんかけ焼きそばの例を見て、その程度の見解しか出せないようじゃ、幼児性の程度はアホバカ族とあまり変わらないんじゃないか? あんかけ焼きそばの例、貴方の豊かな想像力を絶賛するわけにいかない部分があります。
「安い客、安いプロ=安い意見」と取られかねないから。
だとしたら見下しているわけだし、それこそ「非寛容」。まさかそんな意図はないでしょ?
あと薀蓄モンスターが会場で諌められるか否か。演奏会には年齢制限がありますが、
人に注意されるまで迷惑かけているのに気付けない人をオトナとは言いませんね(SNS含む)
そして実際はあなたの仰る「判定」よりも、「モンスターもお客様」という主催者の理屈、
「関わりたくない」という客の心理、「金より時間が惜しい」という感覚が合わさって、
大人しい客の方が黙って去っていきますね。あ、これも貴方の仰る幼稚な与太話でしたねw
私一筋縄でいかないと思ってます。楽器経験皆無でも素晴らしい感性の持ち主はいらっしゃるし、
貴方がひとくくりに考えている「聴き専」を攻撃する意図なんて端からありませんよ。
また私の能力もたかが知れてます。上には上がいるしさ。友人は人格的にも素晴らしいけどね。
貴方まさかモンスターの親玉とかではないでしょ?だからどうかお気になさらずに。ではでは。 >>989
あんたは大人で賢くてエライ。そういわれてしかるべき平均的な考え方を提示できていると思いますよ。それでいいと思って暮らしていけるでしょう。
ま、一つだけ残念なこととして気にしてもいいのは、2ちゃんねるに出入りしていること、しかもこのスレに来て書き込みまでしてしまったことですね。
更にはクソまみれと言われているあたしの書き込みに関係してしまったことは痛恨の極みでしょう。糞尿をかぶってしまったけど自己責任ですからあしからず。
私はもう20年以上演奏会場に入ったことはありません。個別の演奏について人に感想を述べたりしたのは大昔10代までです。
プロの音楽家との交流もありましたがこの20年の間で
みんな年で、隠居か死んでしまったかで、全部昔の思い出ですからね。
なお、幅があると書いたのに一つの例と取られかねないとのご忠告には承服いたしません。そういうのには「非寛容」ですよ。面と向かって言われてますからね。
よけいな解説で最近はやりの印象操作もしてるし。意図はないでしょ?て逃げも売ってるし。
まあ、これ以上からまないように。クソまみれになった上に口臭ぶっかけられて、ワキガで窒息しそうになりますよ。 上から目線で赤の他人の不寛容を批難するのかぁ、不思議な理屈も有るもんだねw
聞き専さんの意見も聞くべきものが有りますね、とか言って欲しいわけ?
だったら人の事とやかく言うのでは無く聞き専としての存在意義を書いて見れば?
どう言う視点で音楽を聴いているのか、どの様な見識を持つに至ったのか、聞かせて頂きますよ、スレタイの通り。 >>991
お前の口ぶり、さも正しいことを言ってるようだがな。根性なしが。
このスレのアホガキの中では通用してるかもしれないが、スレタイの通りとか言ってるのは
大馬鹿の証拠だろう。上から目線で赤の他人に「何のために」って訊く不思議な光景。
そんなもん基本的にそれぞれの人の勝手だろう。
聴き専としての存在意義を書いてみれば、だぁ?
お前何様なんだ?人の行動様式のすべてについてお前その存在意義訊いて回るのか?
だったら人のこととやかく言うのでなくって、お前やスレタイ同調者がまずとやかく聞いてる事象を
認めてからにするんだな。
だれがどんな経緯でどんな種類の音楽を聴こうが自由だよ、どんな理由を持っていても他人にとやかく言われる
ものではない。それもわきまえずに設定されたスレタイと、お前のような聞かせていただきますよ、って、
腐った脳が鼻から垂れてるのが分からん口の利き方する小僧。
まず自分の言ったことを、よく読んでから、俺につっかるならそうしてもいいけれど、ムリだな。
こういう風に書くと逃げただの逸らしただの書く奴いるが、
お前ら、まず誰が何をどう聴こうが書こうが言おうが、自由で
その理由など他人に述べることを強制されるものではないということが分かってるのか?
お前たちが書いて、またお前が存在意義を書いてみれば、という言い方は、はっきり言って
強要に近い。しかも、答える必要がないというとおっかぶせて非難めいた言葉を使って威迫してるな。
このスレタイ自身および1は明らかに他人の自由を侵害しても平気というしつらえになっているし
そいつらのコメントはすべて悪意に根差している。
おまえはこのスレの中での自分の言い分を言っただけだろ。
俺にかまうなよ。お前はお前の好きに生きてればいいが他人に絡む場合は言い返されても致し方あるまい。バーカ。
チキンの焼け具合は良好だったしクリスマスケーキも美味しかったし、アホ相手にしてもいい気分は壊れなくて済んだぁ。
それって異常行動だろ。 このスレで聴き専をなじってる奴らのうち、林の芸大和声の本、レーガーの転調教科書、ベートーヴェンの第8シンフォニー第1楽章第11小節の
リタルダンドあるなし、運命の第1楽章再現部の第2主題の楽器指定、これらに関してきちんと楽器する者らしい説明をした者はいない。そんな程度なんだよ。
お前ら楽器やってて芸大和声の本も読んでないわけ?何のために楽器やってるの?レーガーの転調も勉強しないで楽器やる存在意義教えてくれよ。
運命聴いてて楽器やってるのに楽器の違いによる音色の変化も気に留めてないの?楽器やってるのにそんなこと気にしないって、
イミナクナイ? ○聴き専て何のために音楽聴いてるの?
◆何でそんなことわざわざ訊くの?
○聴き専をバカにすると気持ちがいいんだよ、だから煽ってるんだよ。
◆それって、漫才師が『クソ野郎や』と言ってるよね
○いや、正義はこちらにあるから、聴き専を叩きまくるのは全然おかしくない。
◆???おかしくない??
○おかしくない、お前逆らうのか?!糖質かぁ?!こらぁ。
◆?????
○文盲が読書するくらい意味なくないか?
◆じゃ、楽器する人は音楽のこと詳しく知ってるの?
○楽器するのは楽器してるってこと(上手か下手かも関係ない)に意義があるから、音楽のこと知っていなくても平気。
◆???じゃ、楽器する人って何のために音楽聴いてるの?
○音楽聴いてるわけではない。楽器の練習曲を聴いてる。
◆???じゃ、楽器してるって人が音楽知ってるっていうの、全然意味なくないの?
○そうとも言える。でも聴き専が音楽聴く意味ないよりは少しはましかな?
○とにかく聴き専をバカにしてる時が一番楽しい。
、 所詮、音楽は道楽ですよ
鉄ちゃんの鉄道談義と大差なし
それだけの話 >>991
お前まず楽器何やってるかな?鍵盤楽器だったらショパンのコンチェルトくらい弾けるよな。
弦楽器・管楽器なら有名協奏曲すらすらダヨネ。
勉強してるとき自作カデンツァいくつ作った?3,4作できてるなら、そのくらいのレベルだったら、その横柄な言い方も受け入れてやってもいいぞ。
匿名掲示板であるからと言って虚勢張るなよ、転調何回とか聞くぞ。はははは。お前の言い方とは、こういうもんなんだってば。ははははは。 どす黒いほどの怨念ですな
こうならなくて良かったです
楽器を習わせてくれた親に感謝 口だけだもんなアンタ
日本語がダメなのもバレてるけど
受けて立てよ煽り専 >>997
こんなとこに出入りして、親が泣いているぞ、 非聴き専、楽器やってる自称のいじめっこたち、親を泣かせて、完敗。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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