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聴き専て何のために音楽聴いてるの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 03:49:03.04ID:90Fql0N6
色んな音楽聞いてきたけどクラシックが一番飽きなかったから
0003名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 04:11:26.18ID:8F+JlzFR
ちゃんと野球やったことない親父共がプロ野球みてるみたいなもんだろ
0004名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 04:13:57.24ID:WDUhI0x3
自分用に指揮棒持って指揮棒振りながら聴いている
0005名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 04:46:38.95ID:/IROqFe/
仕事でもないのに楽器やってるのは
なぜなの？

聴いてくれる人なんていないでしょ
0007名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 07:18:15.60ID:2SBKuN4e
今からこのスレは

「アマチュアて何のために楽器を弾いてるの？」

に変更になりました
0008名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 09:13:09.96ID:fEaBzHbI
カネが稼げるわけでもないのに、何で楽器演奏しているの？
0009名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 09:13:38.27ID:fEaBzHbI
カネが稼げるわけでもないのに、何で楽器演奏しているの？
0010名無しの笛の踊り
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2017/09/17(日) 09:59:13.23ID:rVVv6x6d
>>9
楽しいから
0011名無しの笛の踊り
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2017/09/17(日) 10:06:39.20ID:3myV8/pI
しかしそれ言っちゃオケの全ての楽器弾けるわけでもなし。
クラリネットしか弾けないのはオケの演奏会行っても、ひたすらクラリネットだけを聴いてるんかい？w
0012名無しの笛の踊り
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2017/09/17(日) 10:10:17.53ID:rVVv6x6d
>>11
どれか一つの楽器やるだけでも世界が広がる
0013名無しの笛の踊り
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2017/09/17(日) 10:28:15.67ID:HeE6LtHb
音楽を聴くだけでは世界が広がない馬鹿が演奏するのです
はい−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−
0014名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 10:43:18.50ID:rVVv6x6d
音楽聴くだけでも世界が広がるが、
楽器をやればさらに世界が広がると言う話
0015名無しの笛の踊り
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2017/09/17(日) 11:08:52.18ID:lnrsJZ+T
何のために生きてるの？
0016名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 11:13:17.13ID:hy6t5oLh
楽器が出来れば世界が広がる とか
いかにも音楽教室のキャッチコピーに釣られて楽器始めたばかりの40過ぎの中年男が言いそうな文句なのが萎えるw
0017名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 11:16:59.74ID:lnrsJZ+T
世界は何のために存在するの？
0018名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 11:24:03.39ID:fEaBzHbI
SEXするため。
0020名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 11:47:32.16ID:hy6t5oLh
楽しいから楽器するのは別に構わない。
それを聴かせようとするからタチが悪い。
んでもって、聴いた感想聴かれて素直に下手だと言おうものなら「楽器やらない奴は音楽を知らない」何て逆ギレするから、
なおのことタチが悪い。
歳とると自分を客観視でき無くなる奴が多くなるから困る。
0021名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 12:06:15.45ID:aWvLLWo7
巨乳ジジイが立てたいつもの釣りスレなのでスルーよろしく
0023名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 14:26:48.74ID:rVVv6x6d
>>20
別に聞かせようとしてないし
二十代だし
聞き専が音楽を知らないのは事実
0024名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 14:28:16.85ID:rVVv6x6d
まぁ妬むぐらいなら楽器やれ
0025名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 16:15:48.51ID:HeE6LtHb
>>23
お前は音楽の何を知ってるの？
教えて
0026名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 17:15:13.83ID:rVVv6x6d
>>25
楽器やらなければわからないことがある、ということを知っている
0028名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 17:44:27.54ID:wUR3cTfx
落語家が「俺たちは噺のプロだが、聴くプロってのも確実にいる。そういう人たちは俺たちの気づかないことに気づく能力を持っている。だからバカにしない」「」
0030名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 17:54:49.61ID:fEaBzHbI
歌が下手な器楽専攻の音大生いる？
0032名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 18:21:37.31ID:yTjZ1zPg
>>29
音大卒にしてチャイコのピアノコンチェルトNo.1を知らぬ子がいたそうな
0033名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 18:27:01.73ID:bxAgDWlv
出だしくらい知っているだろ。
0034名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 18:29:30.24ID:/IROqFe/
楽器やっても品性の卑しい奴はいる

満足が得られず
不平不満ばかりの人生大変だな
0036名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 18:35:06.32ID:hMTt7DOg
>>35
ペット専攻にベートーヴェンのエロイカって言ったら笑われたわ
0037名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/17(日) 18:56:33.68ID:XxcMQyph
最近思うが、昨今の音大生って実はクラシック嫌いなんじゃなかろうか？
0039名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 02:21:04.24ID:v7kUlpQS
>>34
妬みばっかりやねきみ
品性とスノビズムをはき違えた典型的なバカ
0040名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 02:45:05.64ID:POah/Pjg
品性あふるる書き込みですなぁ
0043名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 06:17:58.72ID:Xit/tQsz
人生経験を感じさせる成熟したレスワロタ
0044名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 19:20:27.84ID:tmxTcvQY
意味がわからなくても難しそうな本読んでると感心されるだろ？それと同じだよ
一種のポーズだわな
0045名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 19:22:49.52ID:7PmH07e2
本なら安いけどな。。。。。
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 20:06:53.52ID:3nDSrIS7
心地よいではないか
それだけではいかんのか？
0047名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 20:12:13.22ID:ZYklViat
難しそうな音楽を聴いている
0048名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 20:32:22.63ID:b9rd7BIK
>>46
内容チンプンカンプンな学術書も読んでると気持ち良くてウトウトするしな
それと同じことか
0049名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 20:54:51.69ID:NHTyZBdK
演奏者にならなくても、楽器製作者やエンジニアになる人もいるからな。
オーディオヲタもその一種。
昔の日本の住宅事情では楽器弾きたくても練習出来ない人が多かった。
他の仕事で稼げないと防音対策なんて出来ない。
今はカラオケBOXはあるわ、サイレント楽器はあるわで恵まれてるんだよ。
0051名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 23:42:40.33ID:ZYklViat
難しそうな気配を読んでいる
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/19(火) 15:16:36.62ID:nphqIUEh
見栄を張るため
聞き専の大半は好きな異性が音大生だから無理してるような馬鹿
0053名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/19(火) 20:56:23.78ID:NvEhywTd
>>48
そんなひねくれた根性では到底気持ちよくはなれんだろうな
不憫な奴だ
0054名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 08:21:38.92ID:lSe1C8UY
>>25
「楽器をやらなければわからないことがある。」
ということがわかるのにどれほどの時間と労力を要するのか
だったらその時間音楽聴いたほうがいいな
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 08:36:12.08ID:tXKLnmvQ
>>54
少しやれば「少しやらないとわからないことがある」ということがわかる
必死にやれば「必死にやらないとわからないことがある」ということがわかる
プロになれば「プロにならないとわからないことがある」ということがわかる

一生キキセンやってたら永遠にどれ一つとしてわからないブザマな人生を送るだけ
つまり時間どころか人生そのものが無駄になる
0057名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 10:42:13.19ID:SwY2x2VJ
>>55
少しやれば「少しやらないとわからないことがある」ということがわかる　という勘違い
必死にやれば「必死にやらないとわからないことがある」ということがわかる　という勘違い
プロになれば「プロにならないとわからないことがある」ということがわかる　という勘違い

所詮そんなものは本人の思い込み
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 12:11:09.30ID:ZVrVOXt7
>>55
音楽なんて趣味の一つにすぎないのに
ブザマな人生だって
0059名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 12:38:37.25ID:Ziv9UDNw
>>1野球や相撲やらない奴が野球や相撲見て何が面白いのって言ってるのと同じなんだよな
0060名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 12:48:41.20ID:Ziv9UDNw
聴き専つったって小学生ぐらいの時は義務教育で楽器やったことぐらいあるだろ（少なくとも俺はカスタネット、ハーモニカ、リコーダー、中太鼓は小学生でやった　音楽室にはオルガンが30台ぐらいあって実際に弾いたこともある）　野球や相撲も同じこと
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 13:19:04.95ID:7o+yMF5/
聴き専で全く練習しないのに
メチャクチャ歌が上手い奴とかたまにいるから、
あまりバカにしないほうがいいよ。

何故か楽器やってる奴は音痴が多い。
歌が下手だから楽器やってるの？
楽器が弾けるからバンドに誘われたりするけど、
ボーカルやりたがってドン引きされたり。
いっぺん歌って録音してみたら？
0062名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 15:42:40.96ID:d1ooM0lV
聞き専嫉妬しすぎだろｗｗ
お前ら楽器もロクに弾けない無能なんだから大人しくコソコソしてろよ

聞き専「趣味はクラシック鑑賞です」←失笑を禁じ得ない
0063名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 15:45:49.91ID:GtiMys49
財界の重鎮にそんな人いっぱいいる。丹羽宇一郎とか。
0064名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 15:57:42.26ID:F5gTgBE0
>>54
『楽器やるよりも音楽聴いていたほうがいい』
これ自体も楽器やらなければわからないこと

『どのくらいの時間と労力を』
これもやらなければわからない。一時間でわかるかもしれないし、何年たってもわからないかもしれない

つまりあなたは自分の殻にこもって自分を納得させてるだけの馬鹿なんだよ。
無知なのはいい。無知なのに高慢な人間はダメ。わかるかな
0065名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 16:02:07.32ID:SwY2x2VJ
>>62
楽器が多少弾けたくらいで「俺様は聴き専じゃねーぜ！」なんて優越感に浸ってるマヌケのほうよっぽど無能じゃね？
0066名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 16:04:23.21ID:F5gTgBE0
>>57
少しもやったことない、プロにもなったことがない人がどうしてそんなことを言えるの？

それはあなたの願望だよ。酸っぱいブドウと言う名のね。
0067名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 16:49:17.10ID:zUSh5Apu
楽器弾けなくはないけど…この板で自慢できるのはプロで楽器一本で食えてるレベルじゃね？
でなけりゃそんな上からではとてもとても
0068名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 16:59:16.24ID:7o+yMF5/
>>62
とりあえず一曲歌ってうpしてみて？
楽器が弾けるのに音痴な人が沢山いるのは
何故なの？

自分は聴き専じゃなくて作編曲メインだけど、
プロの演奏者も周りに沢山いるけど、
聴き専の悪口を聴いたことがない。
今時、楽器が弾けて人間も出来てる人なんて珍しくないから、
わざわざ心の汚い演奏者と関わったりしないよ。
リアルで構って貰えないから、
ネットで発散してるの？
0069名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 17:00:39.76ID:GtiMys49
速水優元日銀総裁も聴き専のクラオタ。
0070名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 17:07:13.02ID:7o+yMF5/
プロでも客の大半は聴き専なんだから、
まともな神経なら客の悪口は言わない。
一体どんな人がこんなスレを立てているのか、
ちょっとだけ興味あるわ。

仮にプロの演奏家だとして、聴き専は来るなと思うのなら、
身内で発表会だけしてればいいんじゃないの？
0071名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 17:16:44.89ID:7o+yMF5/
音楽教室の先生のスレもアレだよね。
生徒を選んでいたら食べていけない立場なのに、生徒の悪口三昧。
楽器を学んでも悪口からは逃れられないよ。
才能あって努力する人でも、妬まれて嫌がらせされてるし。

妬まれるような才能もなく、
努力もしなくてヒマだからこんなスレ立てるの？
0072名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 17:20:42.27ID:7o+yMF5/
あと、性格が悪くて嫌われてるだけなのに、
才能や実力を妬まれていると勘違いしてる人も多いよね。

同じかそれ以上の実力で性格のいい演奏家に、
需要が集中してるだけなのに。
0073名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 19:25:44.22ID:7o+yMF5/
連投して申し訳ないけど、
ヒマのあるうちに書いとこう。

フラッシュモブやゲリラライブみたいな一期一会の突発イベや、
個人やユニット単位でコラボみたいな形式が増えているのは、
団体としてメンバーを固定すると>>1みたいのが紛れ込んで居座ってしまうからでもある。
個人や一部の価値観を全体に押し付けて強制しようとしたり、
意見の合わない者に嫌がらせをしたりして士気やレベルは落ちていき、
真面目に音楽をやりたい人は我慢を重ねるか出ていくしかなくなる。

団体や教室で募集かけても人が集まらないか、
すぐ辞めてしまうんだろ。
客を見下して搾取だけはしようとするような業界は滅んでいいよ。
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/20(水) 23:56:26.00ID:iALBUzlG
なんかそれ２ちゃんにおける聴き専の世界と表裏一体じゃない？

聴き専としての価値観を共有することにより自己肯定している集団で、
立場や意見の合わない者に嫌がらせをしたりして品性レベルを自ら落としているよね。

実力も無いのに相手を見下す為ならなんでもする様な集団こそ滅んでよいのでは？
0076名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 00:11:33.75ID:M1ZxJ71+
必死のキョロ充
0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 00:39:24.33ID:RYrvV3LK
ホントそう
>1みたいに勝手なカテゴライズしないと物が考えられないのは哀れだわ
0079名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 02:08:26.33ID:HPUU9SEK
同じに見えてる馬鹿がいるのか
0080名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 05:04:10.41ID:rLXa3YZD
音楽ってのは聴いて楽しむのが普通だろｗ
まともに弾けもしない癖にピアノなんてならって一生懸命やって下手糞のままってただのオナニーだろｗ
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 06:04:15.41ID:H7XHm1Og
>>74
これで結論でてるなぁ
聞き専みんながそうじゃないんだろうが、醜い嫉妬丸出しの聞き専の多いこと
お陰で理論の話もできない

>>77
クラ板がそうだろうね
0082名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 06:45:17.43ID:q2d5jzUk
確かめようもないことを2ちゃんでドヤるというブーメラン
0083名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 06:57:13.14ID:tBU07iMy
>>80
オナニーもせずにAV見るのかお前？変わった奴だな
0084名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 07:27:05.08ID:ed/UFGKu
連投基地外の正体は洋楽板荒らしてる2ちゃん歴17年の自称プロのお爺ちゃん

917 名前:名盤さん :2017/09/19(火) 19:52:42.08 ID:o1FVAnf2
んでもって上の者ども、洋楽板歴を叩くのは気を付けたほうがいいよ。
オレも歴17年くらいだからまかり違ってオレにまで無礼働くと
10レス以内でお前ら二度とインターネット出来ない体になる。

結局音楽性の高い低いってなんだ？ [無断転載禁止]?2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1502515293/
0085名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 07:29:59.65ID:289Ny9Qx
なお効いてる模様。

951 名前:名盤さん :2017/09/21(木) 07:04:29.45 ID:naF15Ug0
>>948
お前もうまともに会話も出来なくなっちゃって
無能こじらせると哀れだなあ〜（笑）って思ってたけど

それ、初めて役に立ったんじゃね？
クラ板なんて滅多に行かねーから、それナイスリンクだよw

952 名前:名盤さん :2017/09/21(木) 07:06:24.45 ID:naF15Ug0
>>950
相変わらず不確定要素を全力で調べてるあたり馬鹿丸出しだね（笑）

でもそれ、いい流れよ？w
0086名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 07:34:16.62ID:HPUU9SEK
議論出来ないゴミは来るな
0087名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 07:40:46.50ID:ozsuYEqS
へー〜一晩に2000レスの自作自演して置きながら、その罪を他人に擦り付けてる狂言ジジイがここでも暴言、狂言し放題やったんだーｗｗｗ
0088名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 07:51:40.26ID:mVUpgy5d
>>64
あなたに馬鹿と言われた５４です
私が楽器をやっていないとは一言も言ってないんですが

とはいえ１０年ぐらいしかやってませんので
見ず知らずの人を馬鹿と言えるぐらいの才能の持ち主の６４さんとは
比べようが無いです。
ご忠告ありとうございました。
馬鹿は消えます。
0089名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 08:39:32.49ID:tBU07iMy
横槍だけど、それ皮肉にも何にもなってないから普通に消えて問題無し

しかし自意識が溢れ出てる気持ち悪い書き込みだなあ
0090名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 08:39:45.98ID:QrSNdgXy
何でもブーメランと言えば言い返せた気になってる馬鹿はとうしょうもないな

>>88
10年やってそれってほんとに馬鹿だね…
おつかれさん
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 09:12:53.47ID:ToGTA0/q
連投キチガイ起床

102 名前:名盤さん :2017/09/21(木) 09:07:34.90 ID:59WgR8Fr
いつまで逃げ回るの〜（笑）？

2000レスする馬鹿は生きてる価値無いってお前も思うだろ（笑）？
ギャーギャー喚いてないで、神様にお願いしてみなよ（笑）死にますように〜ってw

>>101
見てみたけど、お前が誰からも相手にされてないじゃんw
お前現実社会でもあそこまで空気読めないの（笑）？

★静岡転石男のロック談義３★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1505121640/
0092名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 09:15:10.27ID:slRCgnMl
効いてるｗ効いてるｗ

955 名前:名盤さん :2017/09/21(木) 09:12:12.82 ID:59WgR8Fr
連投（笑）

お前らはもうほんと何も無いんだなw
音楽板にいる意味がわからん
0093名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 12:49:11.87ID:mqFjUhGp
このスレを見てわかるのは、聴き専が凄まじいコンプレックスを持っているということだな
やはり音楽を聴いていても弾けないことが後ろめたく、常に気になっているのだろう
0094名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 12:59:28.72ID:PqPQlHN4
これ見て>1を思い出した
これが全て正しいかはともかく、一度病院に行くことはおすすめしておく

tps://news.yahoo.co.jp/byline/ogawatamaka/20170919-00075941/
0095名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 13:05:17.06ID:dXomKJds
おう
0096名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 15:13:48.68ID:tBU07iMy
なんなの？この意味不明なリンク貼ってるクズ共は。
これも聴き専のコンプレックス？
0097名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 15:25:44.07ID:45+kDrcg
自称楽器できるの方がコンプレックス強そうに見える
0098名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 15:31:07.41ID:cPbAr37h
効いてるｗｗｗ

955 名前:名盤さん :2017/09/21(木) 09:12:12.82 ID:59WgR8Fr
連投（笑）

お前らはもうほんと何も無いんだなw
音楽板にいる意味がわからん
0100名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 15:41:33.79ID:KyJF0HbR
指摘を僻みとや妬みと言い換えればいいだけの楽なスレ
2ちゃんで2ちゃんを貶す愚かさに気づかないとはな
0101名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 15:55:59.36ID:VaUvTeM8
ブーメランしか目に入らないほど痛かったんだろうけどな
0102名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 17:11:37.62ID:PqPQlHN4
>>96

・自分の立場が上でないと我慢できない
・ストレスの解消法を知らず問題行動に走る
・問題行動を起こしても言い訳をして反省しない

日頃から世間に興味を持ってれば聞き飽きたニュースだけどね
何も考えてないから共通点もわからないんだろう
0103名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 17:53:37.52ID:PMcAKMwq
頭悪そう

102 名前:名盤さん :2017/09/21(木) 09:07:34.90 ID:59WgR8Fr
いつまで逃げ回るの〜（笑）？

2000レスする馬鹿は生きてる価値無いってお前も思うだろ（笑）？
ギャーギャー喚いてないで、神様にお願いしてみなよ（笑）死にますように〜ってw

>>101
見てみたけど、お前が誰からも相手にされてないじゃんw
お前現実社会でもあそこまで空気読めないの（笑）？
0107名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 18:11:14.78ID:H7XHm1Og
>>94
そんなにコンプレックスなら弾けばいいのにね
年配にはボケ防止にもなるだろうし
ここにいる嫉妬丸出しの聞き専ちゃんは、死ぬ前に後悔しそう
0109名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 18:18:56.75ID:tNPTKh7f
ここで楽器出来るとかほざいてる2ちゃん弁慶に嫉妬してる人は見当たらないが
0111名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 18:36:48.75ID:Ke4dkX7M
自称プロのアーティスト(笑)がいるらしい

900 名前:名盤さん :2017/09/19(火) 07:11:05.38 ID:zUUsSWxa
さて。相変わらずお前らは賑やかなだけで中身が全然ねーなあ（笑）

まず俺がプロのミュージシャンで
裏方ではなく世間的にはアーティストと呼ばれる存在だなんてのは
もう大前提のお話で今更騒ぐほどの話じゃねーじゃんw
10年代入ったくらいからずっと公言してんだし。
0112名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 18:37:58.88ID:psd9MRA3
こういう１を見ると死んでも日本のオケを金払って聴きにいくまいと思う
0114名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 18:51:59.51ID:Ke4dkX7M
まじウケるｗｗｗ

891 名前:名 盤さん :2017/09/18(月) 23:47:18.86 ID:CNcd2b2F
違うよ（笑）
俺の年齢自体は隠すような年齢でも無いが、年齢書いたら特定されかねないからだよ。
今まで書いた情報でも音楽詳しい人間ならだいぶ絞り込めるからね。

馬鹿なお前らの安い挑発でポロリするほど、俺は安くない。

あと妄想レスにいちいち取り合うほどのボランティア精神は俺には無い（笑）
0115名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 19:00:08.17ID:BdK2LP8U
私には音楽のない世界はあり得ない。
聴き専だが、
ベートーヴェンのビアノソナタ8番や、
バッハのイタリアコンチェルトなどは弾いている
0116名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 19:37:37.64ID:vAIYhwKH
>>115
弾けるなら聞き専じゃないからね
あなたのような人はまだ良いんだよ
問題はそもそも弾こうとすらしない豚のような連中
0118名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 19:46:26.27ID:6kBIivf7
周囲に文盲はいないので>>1の例えが全く分からない
>>1も分からないだろう

楽器を弾けない人がどうして楽器を弾きたくなるのか理解できんな
0119名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 19:47:02.97ID:JAex5UUF
ロックだろうとジャズだろうと本当にその音楽が好きなら自分でも弾いてみたいと思うのが自然だからね
0120名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 19:49:36.50ID:JAex5UUF
>>118
> 楽器を弾けない人がどうして楽器を弾きたくなるのか理解できんな

どんな人でも最初は弾けないけど弾きたい、というところから始まるんだよ
どんなに幼い子供でもそれは同じ
0122名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 19:52:01.64ID:0vZE1YfW
弾けないけど弾けないままでいいと思ってるからこそキキセンなんだろｗｗ
要するに生まれつき向上心のない劣等種なんだよ
0123名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 19:54:41.70ID:OmrVCG5k
ID:6kBIivf7

何言ってんだこいつ？
聴き専てほんとわけのわからん言い訳するよな
何も努力しない癖に言い訳だけは一人前
その言い訳すら満足にできてないけどｗ
0124名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 19:59:08.75ID:6kBIivf7
楽器を弾けない謂わば文盲のガキが聞き専の状態から向上心だの克己心だのを持って楽器の修練に励むようになるかっての
0125名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:01:45.15ID:8DPy4Mpy
なるほど、さすが聴き専
やらない理由は完璧だなｗｗ
0126名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:03:53.40ID:xnKNHxfZ
聞き専は弾かない理由を語らせたら世界レベルだからなぁ
0127名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:04:30.61ID:fxxPuPxm
>>123
その言いぐさでお前が聞き専から楽器を演奏するプロセスを経ていない事が判明したな
問わず語りというもんだ
0128名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:07:57.13ID:oob6UxqC
本当に何言ってんだろうかこの馬鹿は
弾けないならつべこべ言わずに練習しろよ言い訳大王ｗｗ
矛盾とかなんとか結局言い逃れかよ
0129名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:09:21.73ID:fxxPuPxm
お前が聞き専を脱した過程はどうだったんだ？
妄想を語ってみろや
0130名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:14:38.80ID:DdIQVOYd
いくら他人に粘着しても議論しても言い訳しても、お前が弾けない聞き専であるという事実は努力によってしか打開できないのだよ
それだけが唯一不動の現実
子供の頃からやってきたことが羨ましいからなんとかして言い返したいのは十分分かったが、
そこで言い訳するヒマがあったら手を動かすべきだろうね
0132名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:16:49.14ID:fxxPuPxm
>>130
早くしろ
親の見栄でやらされたバイエルを嫌々ながら終わるのが精一杯だったくせにな
0133名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:18:44.92ID:G5T7vPBg
キキセン「キキセンは脱却できるわけがないから仕方ないだろ！！(激怒)」

向上心のないブタ呼ばわりされたことがよほど悔しかったんだな…言い過ぎてすまんな
0134名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:19:25.76ID:fxxPuPxm
学芸会で音楽教師にキレられてやっとこさごまかして本番を終えただけだろ
鍵盤ハーモニカをよ
0135名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:20:21.04ID:FBKWkrgT
盲目は努力では治らないが、文盲は努力すれば克服できる
これは大きな違いだな
0137名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:22:32.73ID:F8hggZ0k
なんか英語喋れない奴が帰国子女に絡んでるみたいな光景だな
ガキの頃からやってるのはズルいってか？
0138名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:22:37.72ID:FnVeEvNk
>>135
それを言うなら聴覚障害を引き合いに出せよ的はずれ馬鹿の文盲が
0141名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:28:26.74ID:y2J16sKJ
ここで川柳を一句

聴き専は　楽器で負けて　口で勝つ
0144名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:32:30.10ID:H7XHm1Og
好きだから楽器始めるし　
好きだから楽器続ける（最初は嫌いなバイエルでも）

ここで陰湿に絡んでるききせんちゃん達は、実はそれほど音楽が好きじゃないってこと。

【クラシック聞いてる俺かっけー】したいだけじゃないの？
0151名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 20:47:35.65ID:IifUgn8A
>>147
名演奏家になる必要はないんじゃない？
そんな極端なことを言うよりまずは楽器を手にとって練習することをおすすめするよ
何事も一歩一歩が大事
0153名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 21:16:16.47ID:HPUU9SEK
>>74がこの展開を予言しているぞ
0155名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 21:51:41.75ID:H7XHm1Og
スレ主が間違ってようが、自分の国が間違ってようが、自分の親が間違ってようが

そんなことは君の卑しさの言い訳にはならないよ
0156名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 21:56:01.64ID:FnVeEvNk
スレタイが間違っていれば話は噛み合わないし
上の方で早々に終わっている
0158名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:00:26.44ID:H7XHm1Og
>>156
じゃあなんでまだいるの？
0162名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:13:03.47ID:ajw0CPFj
>>1も聞き専だと言うなら分からなくもない
ブルジョワを持ち出すのは的はずれに輪をかけるだけ
0163名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:20:37.21ID:+eOBpsfQ
単発でもお前バレバレ

958 名前:名盤さん :2017/09/21(木) 21:08:09.84 ID:naF15Ug0
ねちをはいつも通り馬鹿のひとつ覚えのコピペで場をシラけさせてるだけだから特に面白くもないがw
クラ板のリンク貼ってくれたID:uG1snZ6iはジワジワと面白いねえ（笑）

せっかく聞かれてもいない早朝ジャズからの充実の時間！で多少無理にキャラ作りあげたのに
蓋を開けてみりゃクラ板まで俺の影を追っかけてる粘着でしたっていうオチw
しかも人違い（笑）

ほんとそれ充実の時間だね（笑）
0164名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:21:59.73ID:p9CoyXSQ
ぷっ
バカジャネーノ

103 名前:名盤さん :2017/09/21(木) 19:52:25.43 ID:59WgR8Fr
こんなウルトラ馬鹿でも自分自身の死を願うのは無理らしい（笑）

そんなんじゃ他人に罪なすりつけられないよ〜？w
0166名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:31:12.17ID:ZTiuDUJs
負けず嫌いだけど努力するのはもっと嫌いな人間

それが聞き専という人たちです
0168名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:33:47.15ID:IifUgn8A
演奏するのは楽しいのにねぇ
屁理屈こねて敬遠するのはもったいないよ
0170名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:37:14.64ID:lqUJddDH
聞き専てどんな曲聞きながらここで言い訳レスしてんのかな
0172名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:40:14.77ID:+iBy9yu3
そろそろ本題に戻ろうぜ
で、聞き専て何のために音楽聞いてるの？
0175名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:43:22.01ID:W6AKaoyI
>>172
聴いて楽しむためだろ　野球も相撲もやらないやつが野球や相撲見て楽しむのと同じ
0176名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:43:43.31ID:ajw0CPFj
読む気は無いだろう
負けても負けても振り出しに戻ってみせるだけだ
0180名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:48:38.68ID:IifUgn8A
聴くだけにこだわってる人も妙なプライドを捨てて自分のために楽器をやってみるといいと思うけどね
0182名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:52:34.05ID:LI7O5o3B
小説家みたいなものかね　小説書いてないのになんで小説読んでるの？って
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:55:08.47ID:K+PiLEB1
楽器ができないクラヲタ
＝自動車が運転できない車ヲタww
0185名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:56:45.27ID:6ELO+TNV
文盲を楽器が弾けない人に例えている前提ですよ
これに擬えた設定をするのは無理ですって
>>184そもそも>>1が聞き専ですって
0187名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 22:57:56.36ID:MVZvfLei
聴き専とかクラヲタって都市伝説だろ
正直リアルに自分以外のクラヲタにして聴き専とかあった事ない。
0189名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:03:41.57ID:K+PiLEB1
昔読んだ名言
楽器ができないのにクラを語るのは
日本語が読めないのに夏目漱石を語る
微分方程式を知らないのに一般相対論を語る
ようなものだw
0190名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:04:08.90ID:LI7O5o3B
愚問すぎて　マンガ家が、マンガ描かないのになんでマンガ読んでるの？って言わないのと同じ
0191名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:04:47.73ID:a975IdEe
>>187
まあクラオタの大半は自分が楽器やってるから聴いてるって人だろうしな
0192名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:05:04.53ID:6ELO+TNV
君のことやん
楽器できる人が語ってるクラスレあるかね
そしてそこで語っているのは君かね
0195名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:10:44.67ID:lstROqQc
>>190
確かにその通りだね
でも漫画板で同じ趣旨の煽りスレが立ってもこんなにレスつかないだろうから、何かしら該当者の痛いところは突いているんだと思う
0198名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:17:07.09ID:wB933mt4
>>195
単にマンガは読み専が圧倒的多数派だけど
クラでは聴き専が少数派だからという違いじゃない？
0199名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:18:09.41ID:lCGFhLaB
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

961 名前:名盤さん :2017/09/21(木) 22:56:59.70 ID:naF15Ug0
何がわかりやすいんだよ（笑）
お前は終始何もわかってねーじゃねーかw

静岡なんか未だによくシランわ。お前が悔しがるから面白がってさん付けしたりするけど
実は全然興味ない（笑）

見てやるか見てやらないかはレコメンドの仕方が全てだろ。
今回は斜に構えた坊やの実態がわかって面白かったけどさw

お前はほんとつまんねーんだよ。たぶん見ても何も無いんだもん（笑）
だから見ない。お前のコピペ見るだけでも独りよがりのオナニーなのがわかるし。
0202名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:23:15.20ID:wB933mt4
マンガの場合は読み専であることが当然すぎて煽りにもならないだろう、ということを言いたかっただけなんよ
気に障ったならすまん
0203名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:36:01.10ID:MVZvfLei
まぁ漫画描いてるとか小説書いてるっていったところで、周りのリアクションはふーんって感じだが、楽器やってるって言えば、
おぉー凄ぇーっだからな。勘違いする野郎が出てもおかしくねぇな
0204名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:36:25.96ID:BspFKM5Q
矛盾を指摘されても分からないから自分に謝ってるのか
0205名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:43:52.97ID:LI7O5o3B
>>203
その「おぉー凄ぇーっ」は、小説やマンガは資金がさほど要らないが楽器は資金がたくさん要るから
0212名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/21(木) 23:57:05.03ID:M1ZxJ71+
キョロ充うざい
0216名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/22(金) 00:39:21.75ID:dVlUsTaZ
ID:82khNYeu
ID:TO2xGwnG
ID:RYrvV3LK
ID:rLXa3YZD
ID:q2d5jzUk
ID:ozsuYEqS
ID:mVUpgy5d
ID:QrSNdgXy
ID:mqFjUhGp
ID:dXomKJds
ID:3rGWGk7M
ID:KyJF0HbR
ID:VaUvTeM8
ID:/5YAfIgY
ID:2tlXGKZf
ID:GAahK6rs
ID:VKQEfecI
ID:psd9MRA3
ID:BdK2LP8U
ID:vAIYhwKH
ID:0vZE1YfW
ID:OmrVCG5k
ID:8DPy4Mpy
ID:xnKNHxfZ
ID:oob6UxqC
ID:DdIQVOYd
ID:G5T7vPBg
ID:FBKWkrgT
ID:F8hggZ0k
ID:y2J16sKJ
ID:wuEh+WOK
ID:ZTiuDUJs
ID:lqUJddDH
ID:+iBy9yu3
ID:W6AKaoyI
ID:k20CUdiY
ID:a975IdEe
ID:P3pgpfCR
ID:lstROqQc
ID:gzDNSKq6
ID:IaoLMPqY
ID:sqPBvB/c

昨日発生した単発ID
0218名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/22(金) 02:04:06.92ID:fWOGRkCX
まあ、相撲やったことないけど大相撲は楽しめるな
0219名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/22(金) 02:05:50.46ID:mlnDbnns
まあ、セックスしたことないけどエロビデオは楽しめるな
0220名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/22(金) 06:16:26.03ID:C3ZKbYv4
聞き専ちゃんがAVマニアだとして

彼女持ちに激しく嫉妬
ブドウは酸っぱいと騒ぐ
ドウテーなのに偉そうに女や結婚を語る

こういうのがこのスレで暴れてる聞き専ちゃんだよ。癖になるキモさ。
0221名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/22(金) 08:37:13.31ID:0VXF26Bc
本当バカチョンだなｗ墓穴掘ってることに気づかないバカチョンｗ

970 名前:名盤さん :2017/09/22(金) 06:50:13.68 ID:Ppbm4gTl
＞単発でもお前バレバレ

これが地味に面白いね（笑）
前のめりに焦り過ぎw

朝からそのIDなのに（笑）
0222名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/22(金) 12:49:40.40ID:MrkmU4Ft
まあ、analはしたことないけどクンニは楽しめるな
0223名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/22(金) 21:13:44.49ID:gnV7NDQ/
何のためやろなぁ
哲学やなぁ
0225名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 03:56:47.03ID:h81zLIFc
元プロ野球でも野球を語らせたら悲惨なやつとか多いよな。
0226名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 06:07:48.69ID:zgPCZkhv
>>1
楽器を全くやったことがない聴き専なんてやつが実在すると思ってるマヌケ
誰だって楽器を弾いたことくらいあるだろ
上手い下手は別にしてな
0227名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 08:58:37.29ID:gurLXF4p
秋ともなると人恋しい構ってチョン子ですので許してやってください
どうせ大したことは言ってませんからね
0228名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 10:32:35.43ID:0fLlTXSD
聞き専の某パブリックドメイン録音アップしてるサイトの管理人が書いてる演奏評論？みたいなのめちゃくちゃ痛いし何もわかってないよな
ドヤ顔で奏者について語ってるのは痛すぎるけど別に外に向けて発信しなけりゃどうでもいい
0229名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 21:22:22.93ID:nXbcGc0Z
>>226
それがいるんだよなあw
俺も成人するまでまさか楽器弾けないのにクラシック聴く奴がいるなんて夢にも思わなかったが。
0230名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 21:51:16.03ID:rDbi4mFA
設定の下手な人っているんだ
引き篭もりなんだろうな
0231名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 22:42:20.43ID:srwX48ra
>>190
読んでもいいんだよ 解ったような口で論評しなけりゃなw

>>228
>別に外に向けて発信しなけりゃどうでもいい
そうそう. だまってコンサートや音盤に金を払って
ご感想はチラシの裏に書いといてくれればいいんだけどねw
0232名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 23:08:03.19ID:UpsugBMS
音楽なんてチンプンカンプンの癖に変なプライド持ってて知ったかぶりするのが聴き専の習性だから・・・
0233名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 23:57:48.36ID:hweBjiMZ
>>232
ん？バカンダのこと？
0235名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 06:23:08.26ID:irRSYPEm
>>231
まるで自分は解ってると思い込んでるかのような書き込みですねw
0236名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 11:28:16.66ID:1LHWMWrX
>>1
自称・文化人面して、周囲にドヤ顔でマウント取る為のツールです。
0237名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 14:08:04.97ID:He3Ovw66
聞き専がチラホラ抵抗しに来てるのがウケるねｗ
でもざんね〜ん、いくら弁解しても弾けないものは弾けないのですよんｗｗ
0238名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 14:10:58.04ID:0GNFkB9E
>>1が聞き専なんでな
おちょくられて敗北宣言をしてしまうという為体
0239名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 14:18:39.97ID:Jie5tYOf
演奏や作曲ができなくてもいいと思うけど、せめて楽譜は読めるようにしたほうがいい。
そのほうが何倍も楽しめる。知ったかしなくても、自分なりに議論もできるようになるし。
0242名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 15:23:19.47ID:kKC+Ck1h
楽譜に付いていけるようになるには楽器とか声楽やるのが実は手っ取り早いんだなこれが
0243名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 15:52:55.76ID:ADjgmxqk
てかそれ読めた気になってるだけだと思う
楽器できないのに楽譜読める、って初見で歌える（頭の中でも）ってことでしょ？
それ普通聞き専には無理だし楽器やりながら楽譜読めるようになるほうが簡単だよ
0244名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 16:09:47.47ID:XjlGMYq5
おっしゃる通り
演奏に結びつけずに
楽譜を読めるようにしろ頭の中で音を鳴らせなんてのは絵空事
聞き専のたわごと
0245名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 17:05:29.77ID:4i8kbQlR
この理屈じゃ総譜読めなきゃ
聴けないな
0247名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 17:12:40.74ID:SzGpibIL
1:47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 ©2ch.net(９段) :2017/09/24(日) 15:17:44.25 [ageteoff]
吉田豪「アイドルにはまりたての人の特徴として、アイドル全体を否定しながら自分がハマったアイドルを『これだけは本物』と言いたがる病（やまい）がある」
0249名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 18:16:01.99ID:kM8pgzn6
作曲や演奏するためなら楽譜読みながら聴かなきゃ勉強にはならんのだけど
鑑賞となると楽譜なんか読みながら聴けばホントに何も面白くなくなるんだよねぇ
何かが剥がれ墜ちたというか最大公約数化して聴いてしまうというか夢がなくてともかくつまらんの
0250名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 20:48:44.15ID:TEpFZqo5
聞き専の言い訳見本市
0251名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 20:51:08.47ID:kM8pgzn6
>>250
言い訳じゃねえよバーカｗ
何でおまえ如きに言い訳してやらなきゃいかんのさ？
思い上がってんンじゃねえぞこの構って糞チョン子
0252名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/24(日) 21:00:41.30ID:992btGtp
あれば＋になるというものであって
ない人を見下すものではない
0253名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 00:36:24.86ID:v+qUZNya
>>249
勉強と鑑賞の境なんてないよ
好きな曲なら喜んで楽譜みてアナリーゼする
それも鑑賞の一つ
0254名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 00:52:14.91ID:cQ7cimDk
聴き専なんて実在しないのに存在しないものに向かって必死に叩いたりおちょくったりしているアホども
そうやって現実での劣等感を少しでも埋め合わせたいと思ってるんだろうな
0255名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 01:33:43.37ID:v+qUZNya
実在しないならこんなにスレ伸びないしそれにキレたり反応するやつもいないだろう
0256名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 01:44:04.88ID:8pe/4zls
佐村河内には第一線の演奏家も騙されたわけだからな
あれをキチンと反省しないと何を言っても説得力はない
0257名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 02:12:29.62ID:6XFkzPji
>>254-255
実在しないもののために人間がどれだけの曲と言説とを捧げては
必死になったりキレたりしてきたと思ってんだよクズ
聴き専だのアナリゼだの以前にまず人間を知れやカスどもが
0258名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 12:12:06.23ID:yF1pxO6+
>>249
馬鹿だなこいつ（笑）
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 12:15:08.64ID:yF1pxO6+
>>256
別に騙されて無いじゃん。曲が良ければ誰が作ったかなんてどうでもいいんだから。
0260名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 12:43:34.17ID:75Oa5YTd
>>257
いいキレッぷりですね。やはりあなたききせんですね。
ききせんがいやなら楽器やりなさい。音楽を楽しみなさい。楽器やる人はそれが楽しいからやるのです。

>>259
その通り。というかむしろろくに楽器弾けない作曲もできないｻﾑﾗｺﾞｳﾁというききせん、
それが詐欺事件起こした、というききせんの恥曝しで、ききせんが反省すべき案件でしょう。
0261名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 19:23:35.11ID:UL8IslKW
>>258
聴く耳もないツンボが偉そうに書くなよ
0262名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 19:43:30.09ID:fYPGlPrV
聞き耳を立てる
0263名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 22:45:07.89ID:LWMHzl1v
一人脊髄反射してる阿保がいるね
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 22:50:55.33ID:eN7QxXVC
しかし佐村河内のゴーストさんはれっきとした作曲家だったのが悩ましいね。
0265名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 23:00:00.18ID:8z82lb59
どうして聞き専はあばれるの？
楽譜すら読めないコンプレックスなの？
0266名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 23:08:59.32ID:LWMHzl1v
>>226みたいなこと毎回言ってる馬鹿ってなんなんだろうね。
基準を最低レベルまで下げれば自分が救われるとでも思ってんのかな。
0267名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 23:12:26.89ID:cQ7cimDk
相手にされないからって二日も前のレスにアンカーつけて必死だなおいｗｗ
0268名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/25(月) 23:30:58.24ID:LWMHzl1v
最初から同じことまた書いてるお前に書いたんだが（笑）？

まんまと自己紹介してやがる
0269名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 00:20:34.04ID:SLH4QbSg
自己紹介と言えば勝てると思ってるのか
２ちゃん脳に犯された廃人だな
0270名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 00:22:57.25ID:Pc9+I4wm
聴き専なんてまさに２ちゃん脳ならではの言葉だな
0271名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 00:55:30.09ID:swkFRxFR
聴き放題
0272名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 01:14:44.95ID:095RX2pl
マンガ描いてないのにマンガ読んでるお前らも同じこと
0273名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 01:31:33.75ID:Di+1xC27
>>1によればマンガ描かないのにマンガ読むという行為は無意味だと言ってるのと同じ　ある意味では間違ってないがある意味では間違ってると思う
0274名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 03:51:16.98ID:eAvPr5hH
ブルデューから最近の北田まで
音楽とりわけクラは人との差別化自己の優越化の傾向が最も強い
0275名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 16:37:34.03ID:rlTG0ATD
聞きせんより楽器弾ける人間が優越してることは事実だけどね
0276名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 17:44:13.29ID:xIygRUE9
英語ができなくても、海外旅行はできる。
0277名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 18:37:56.73ID:ECDU4bdH
>>276
その例え、良いと思うな。
でも、英語ができれば海外旅行ができる、というわけではない。

｢英語に限らず、現地の言葉と、様々な文化や習慣、歴史、思想、リアルタイムの情報etc. …を知っている方がより良い｣と付け加えたい。
0278名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 20:18:44.42ID:hnc7bUec
話を戻そう
>>1は何のために音楽聴いてるの？と言っている
それは純粋な質問ではなく聴くだけなのは無意味だと言いたいのだと取るのが普通ではないか
英語できずに海外旅行言ったりマンガ描かずにマンガ読んだりするのも同じことなのに
論評云々はまた別の話
0279名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 22:08:28.39ID:g3QMwuGi
文盲が文字を読めないことに例えているのが間違い的はずれ
スレタイが成立していない
0280名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/26(火) 23:11:23.08ID:njNCHhyj
馬鹿な聴き専が入れ食いですね
0281名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 00:13:19.98ID:MWwrba+e
>>280
そういうおまえだって楽器なんてろくに弾けねーじゃん
ちなみに俺は聴き専じゃねーからな
ピアノはプロ級だしバイオリンだって弾ける
0282名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 01:03:28.59ID:JTfXGjcl
>>275
聴くだけ一般ピーポーより人格的におかしい奴なんて
作曲家からオケメンギョーカイ人音大生まで男女問わずザラだろが
そしてまさに聴き専論者は例外なくおかしい
0283名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 01:23:28.79ID:aCORhHvK
お前らマンガ描いてないくせにマンガ読んでるよなーそれって意味あるのかー？
0285名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 01:50:31.09ID:hwr4rTgc
>>281
プロ級わろた
コンサートピアニストで食っていけないなら自慢にならないよ
0286名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 02:15:22.76ID:JuB4NBzk
ただの煽り以外のなにものでもない
0287名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 02:19:08.36ID:JuB4NBzk
>>282
それは別に否定しない。音楽に身を投じるというのは少なからず犠牲が伴う
まあ俺が言ってるのは音楽での優越の話だから
0288名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 04:05:38.25ID:tiWORA+K
レオンハルトは糞
0290名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 07:09:59.06ID:51XgyqM1
>>281って見るからにただの馬鹿だろ
0291名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 08:24:22.36ID:s8Amdqc9
>>1
ちょこっと楽器が弾けるだけでどんだけ上から目線なんだよｗｗｗ
他に自慢できる事がねえのか糞がｗ
0295名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 09:20:16.13ID:WBCkEAih
プロ級なんてものはない。
プロかそうでないかだけ。
>>281はゴミ
0297名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 12:22:57.20ID:ZKTAlCi4
朝鮮人はｳﾝｺ食ってるから偉いんだって威張ってるようなものだろ
0299名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 13:04:07.19ID:ErR/ZjG7
話が拡散し過ぎてるな　元々は、マンガ描かない奴がマンガ読んでるけどそれって意味あるの？っていうスレ
0300名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 13:55:50.10ID:2j5P3LT2
>>295
聞き専からしたらそういう「他人に評価されてるかどうか」でしか判断できないということですか
悲しいですね
0301名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 14:07:34.54ID:ONKndJvD
>>292が皮肉であることもわからない馬鹿ばかりw
0302名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 16:03:28.04ID:lLKa6DUi
＞>295を聞き専という事にして話を紛らわしたいわけね
0303名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 16:43:16.04ID:2j5P3LT2
え？聞き専じゃなきゃできない発想でしょ？

それを擁護するのも聞き専であるいは本人かな？
0306名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 17:07:18.34ID:hunpVONS
弾ける方が偉い派の主張は何？
弾ける方が音楽をよく理解できる？
弾ける方が楽譜を読めることが多い？
で聴き専の主張は
別に弾けなくても聴ける
それ以外はただの煽りか？
0307名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 17:13:17.85ID:2j5P3LT2
>>305
そうやって逃げておけばラクなもんよな
0308名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 17:20:06.95ID:QIBxcH76
>>1
でも音大の学力って、ドFランなんでしょう？
１流ならまだ社会に許容されるけど･･･
　
0310名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 17:58:34.46ID:LjfB5OXG
このウザちょんスレまだ伸びてんの？
いい加減に半島へお帰り！
0311名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 18:23:19.05ID:yeLTDeCP
誰彼構わず聞き専認定してウザいったらありゃしない
0312名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 18:25:31.43ID:hKKLycoo
>>299
テレビ作らない奴がテレビ見てる意味あるの、ってスレじゃなかったか？
0313名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 18:42:29.54ID:ONKndJvD
>>303
お前にプロの発想なんてわかるわけないじゃん？
聴き専を下に見るのが精一杯のお前に
0314名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 19:02:38.39ID:2j5P3LT2
単発くん必死やなぁ
0315名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 19:36:50.68ID:F7hKHiAn
必死で言い返さんと気が済まないのがチョンのサガ
ウザぃゎぁ
0316名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 19:48:12.25ID:mH+LAvq7
何でもいいから噛み付かないと気が済まないんだよ
やたら単発を気にするのもクセだな
0317名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 19:52:45.06ID:2j5P3LT2
>>295
聞き専からしたらそういう「他人に評価されてるかどうか」でしか判断できないということですか
悲しいですね

この指摘から逃げる逃げる
反論できないから仕方ないね
0319名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 20:11:14.46ID:GORMdlim
うん、恥ずかしい
コンプレックスの裏返しだからね
仕事もダメ、勉強もダメ、商売もダメ、年収もダメ、友達付き合いもダメ、・・・
　
0320名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 20:13:59.37ID:2j5P3LT2
ほらまた逃げた
0321名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 20:17:06.29ID:f8EAXh9q
元々リアルで同じことは言えない語れないから
匿名掲示板に逃げてるのが聴き専論者じゃないの？
0324名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 20:28:41.17ID:LnJ02emH
>>1
「心より出づ。願わくば再び心に至らんことを。」
これを実践するのは聴き専であろうが、世界的水準の演奏家であろうが、売れっ子作曲家であろうがなかろうが関係ないんだよ、ひたむきに頭を垂れて音楽に対峙する、そういう姿勢を持っているかどうか、考えなくても心がまっすぐな人には自然なこと。
耳が聞こえない人が全力を集中して言ったんだよ。文盲の読書というが、きみは塙保己一を知らないんだな。
0325名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 20:35:30.60ID:f8EAXh9q
めしいと文盲は意味違うよ
目の見える文盲はべつに文章まちがってない
0326名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 20:45:58.26ID:LnJ02emH
>>325
ああ、たしかにそのとおり、塙保己一はめしいだったけど文盲ではないな、ゴメン、例をまちごうて仕舞い申したわ。
スマソ。
0327名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 20:50:47.19ID:LnJ02emH
間違いついでに。
字が読めないんだけど物事に興味が尽きないある兄ちゃんは、本を額に当てると中身が全部わかったらしい。神田あたりで。
字が読めないし、何の考えも持ってない姐さんなんだけど、本の外見を見ると、その作家が売れるかどうか予言してよく当たったそうだ。神楽坂あたりで。
0328名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 20:52:29.73ID:f8EAXh9q
まちがったらごめんて言えるひとすてき
引っ込みがつかなくなった誰かさんすてきじゃない
0329名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 20:57:30.67ID:LnJ02emH
文盲のほうでなくて、ベートーヴェンの至言を味わってほしかったんだったんだけどね。
0330名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 20:59:44.18ID:hPj1FneE
クラシックの場合、学習が前提
聞き専なんて概念は、
20性器に出来たら病のようなもの
0332名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:07:16.87ID:LnJ02emH
>>330
シカネーダーの芝居小屋につめかけた聞き手たちのどのくらいが演奏出来て楽譜が読めて学習してたんだかね？
クラシックが、学習が前提という概念こそ、ヨーロッパに三周遅れで並んだ気になった日本の下級武士の系統から来た教養主義の大弊害ではないのかね？
おれは直角の「照正」くんか、あんた。確かに照正君は心根は腐ってはいなかったようだがな。教養、遅れたやつめ、懐かしいなぁ。
0333名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:08:00.21ID:2j5P3LT2
本を額にあてるだけで中身全部わかるとは
佐村河内ばりの詐欺師ですね
0334名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:12:07.73ID:LnJ02emH
>>333
戯言やん。チャペックの盗用さ。
0335名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:19:40.59ID:2j5P3LT2
このように無闇に知識ひけらかす人にはクラシックって最高のツールなんだろうね
そんなひけらかしが通じるのは同じレベルの人間＝聞き専になんだけですが
そしてそれが剥がされるとき、このスレにいる発狂くんたちのようになる
0339名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:32:44.98ID:LnJ02emH
>>335
60年くらいクラシックの鍵盤楽器やってる。60数年生きてれば耳学問でも教養も少しは身につくよ。君がこのような書き込みをもし真面目な気持ちでやってしまうのなら、かなり痛い人だね。
0340名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:39:28.79ID:2j5P3LT2
>>339
60年もやってるならそれなりに詳しいはずだな。
バッハ3声シンフォニア7番の冒頭4小節の和声進行、いえる？
0341名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:39:40.97ID:LnJ02emH
「ひけらかし」という言葉は、人をなじる意味を含んでいる。ではそのなじることを行う人は、なぜなじるのか。
性根が腐っているからか？ちがう。自分の言い分をもっとみんなに聞いてもらいたいのにそうならないからだよね。最近の言葉でいえばカマッテチャン症候群かな。まあ痛い人って最近はやりだし、頑張れよ。
0343名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:44:32.45ID:LnJ02emH
>>339
はずかしいから３声シンフォニアって言わないでくれる？馬から落ちて落馬やろ？ＪＮダヴィッドの説に従えばホ短調が維持されているってことだな。君にはわからないだろうけれどね。
0344名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:45:46.17ID:oam/01Pv
やめなって
ああ間違ってるだのじゃあこれ知ってるかだの不毛だってば
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:48:15.24ID:2j5P3LT2
>>343
え？シンフォニア＝3声じゃないよ？3声のシンフォニアという言い回しも楽譜やライナーノーツで採用されてますよ。

で、4小節全部ホ短調？へぇ。
人によれば、じゃなくあなたの見解はないんだ。そうだよね、その答えじゃあね
0346名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 21:48:55.23ID:LnJ02emH
>>344
通りすがりなのでよくわからないんだけど、あなた、ここの仕切人なの？あなたの指図に従うと人生豊かになるんですか？そうなら従いますけれど？？？？
0347名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 22:09:48.31ID:LnJ02emH
>>345
きみ、こんな質問するくらいだから当然バッハの自筆譜見てるよね。自筆譜のどこに曲ごとに３声シンフォニアって書いてある？
バッハ自身の序文に２声やってつぎに３声って書いてるけど、現代譜やライナーノーツを引き合いに出されましてもネェ。
それと、バッハの和声進行を古典和声法の教科書からみたようにやるのは間違いだよ、逆立ち。
バッハ自身が言うように耳を働かせれば、（クラビコードで）初めの左手のホーホのオクターブをよーく響かせれば、
それが低音でロに行ってホに戻り、５小節目から嬰へに行く。つまり４小節まではホ短調が維持されてるんだよ？
わからないだろうね、現代っ子には。きみはダビッドを知らないんだろうな。
自分の見解ではなくまず大家の見解を消化できなければ、若造の思い付きで和声の本見て答え合わせするようなことになるんだよ。

今の時代昔と違って自筆譜の写真版も安く買えるし、人の作った楽譜やライナーノート見てモノ言うんじゃなく、
それこそ君自身の見解で３声シンフォニアがなぜ正しいか言ってみればいいじゃないか、人の書いたの見て言うんでなくてさ？
0349名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 22:24:34.11ID:2j5P3LT2
>>347
あのねぇ、言葉なんて伝わればいいの。

で、典型的なフーガ形式も理解してないようで。
六十年やっててそれとは、どんまい。
0350名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 22:29:16.92ID:OTWIcteD
聴き専、音痴ですけど、快楽の為にクラシック聴いてます！
0351名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 22:38:01.53ID:LnJ02emH
>>349
言葉なんて伝わればいい、ってそんなこと言ってるから、言葉のほうからバカにされてるんだよ痛い人。自筆譜は見ないのか？
これは典型的なフーガ形式ではないよ。フーガのように進めるやり方をフゲッタというんだよ。三重対位法を使ってるように見せかけてるけどね。偽物（ぎぶつ）もだいぶ混ぜてるし。
そいできみは、典型的なフーガ形式って自分で分析したのかな？この曲では、フーガ形式の持つ推進力の部分を相当抑制して、
ここでは三重対位法の扱いを習得させようとしている。その意味では統合力は厳しいが各主題に順次進行を含んで楽にしてるわけだ。そんな出だしの４小節の和声を見ようとして何の意味があったのかね？
きみが６０年やってすごいこと言えるようになってくれたらいいけれど、自己弁護にすぐ走るところを見ると痛い人で終わるかもな。
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 23:04:42.66ID:2j5P3LT2
>>351
七番が典型的なフーガ、とはいっていない。冒頭四小節目の転調も見落としてる時点でフーガ自体あなた知らないでしょう？
0353名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 23:05:43.92ID:3PjuLuud
>>350
それで一向に構わないと思う。
クラシックって、アカデミックに語れないといけないってわけ?
もちろん、アナリーゼなんかがちゃんとできる人は深く味わう事ができる。
しかし、だからと言って、そうでない聴き手を蔑む事はない。
各々、自分の持っている感性や知性の中で楽しめば良い。それだけの事では?
0354名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 00:04:58.54ID:oz5G2F3e
>>353
クラシックはセックスより断然気持ちいいです。
同じ快楽を得ようと思ったら風俗では20マンくらいか・・
コスパいい
0355名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 00:15:29.41ID:tPqfkFQG
>>317
それ指摘じゃなくてただの聴き専の妄想じゃん？

「他人に評価されてるかどうか」の違いだけだと思ってるのがまず間違い。
聴き専（お前）とプロじゃ何もかも違うよ。
その違いの結果が評価に繋がるわけで、お前がプロじゃないのも実力が無いだけの話。

はい論破。
0356名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 00:20:54.56ID:gdG70xCL
　
学者は１２時間研究し
音楽家は１２間練習し
聞き専は12時間聴いている
何か文句あんの？
　
0357名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 00:28:19.72ID:tnSuNClN
聞き専のことが気になって仕方がありません
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 01:02:13.17ID:cFDve0Cx
>>353
特に最後の一文に同意。
ここで聞き専とバカにされているのはその範疇からはみ出して知ったかぶりしてるやつら。

>>355
俺は聞き専ではない。
はい論破
0360名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 01:35:41.03ID:tPqfkFQG
>>358
＞俺は聞き専ではない。
＞はい論破

つまり先に聴き専扱いしたお前が論破されたことを自分で認めるんだね？

で、俺の基準ではお前は聴き専なのでお前の論破は不成立。

まずお前はプロでもないのに>>295にレスしちゃったんだから言い訳してもダメだよ。
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 01:37:28.82ID:cFDve0Cx
スレ主でもない。
0362名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 01:39:12.32ID:cFDve0Cx
>>360
まぁ好きにすれば。そんなバカみたいな次元の話でやり合いたくもないし。
なんと言おうと俺は楽器楽しんでるし、その事実は変わらない。
0363名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 01:41:26.55ID:tPqfkFQG
＞聞き専からしたらそういう「他人に評価されてるかどうか」でしか判断できないということですか
＞悲しいですね

この勘違いと卑屈な考え方は聴き専そのものだと思いますが。悲しいですね（笑）

この指摘からなんで逃げるの？

プロ級ってなんですか？これもお前が答えてもいいんだぞ？
0364名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 01:43:25.36ID:tPqfkFQG
>>362
散々馬鹿晒して論破されたら、バカみたいな次元で逃げるんだね（笑）

そりゃプロを妄想してるのがお似合いだわ。
0365名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 01:44:56.11ID:cFDve0Cx
プロ級とか語ってるやつは別人なんだが

ほんと糖質に絡まれる身にもなってくれ
0366名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 01:45:51.72ID:tPqfkFQG
＞聞き専からしたらそういう「他人に評価されてるかどうか」でしか判断できないということですか

これは何回見ても笑えるね（笑）
僕は他人に評価されてないだけで、実力はプロ級なんだい！！！って

馬鹿じゃないの（笑）
実力が無いだけだっつーのに。気づけよそこ。
0367名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 01:48:58.80ID:tPqfkFQG
>>365
お前ほんと馬鹿だなあ。別人だからお前が答えてもいいってわざわざ書いてんじゃん？

>>295に笑える解釈披露した時点で、それもただの言い逃れだけどね。
0368名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 01:55:14.23ID:tPqfkFQG
俺は思うんだけどさ
お前らが何やっても成功しないのは頭が悪いからなんじゃないかと。

頭さえ良ければ何かしらで成功出来るよ。
音楽は才能無い奴は無理。諦めてね☆
0369名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 02:00:01.75ID:cFDve0Cx
敵を自分と重ね合わせた上で攻撃レス書き連ねてるんだろうなぁ
0371名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 05:57:41.79ID:4siX4LNb
どういう人生を歩んだら
聴き専なんて発想が脳内の一部を占めては夜な夜な
匿名掲示板で蔑むのに時間を費やすなんてことになるのだろか
まちがいなく一流の音楽家ではありえないし

ある意味ネトウヨより謎
既にレスあるけど人に逃げてる逃げてる言う自分が
リアルで聴き専がどうだこうだなんてとても言えないからこそ
ここに逃げてる訳だし
0374名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 07:09:35.91ID:tPqfkFQG
>>369
まんま書いてあることについて指摘しただけだけど？
で、敵ってなんだよ。お前なんて敵ですらないよ（笑）

>>371
この頭の悪さ（笑）
すぐ上で俺に指摘された馬鹿と全く同じ間違いを平気でする。

一流の音楽家のことなんて何も知らないのに、聴き専目線の妄想をひたすら書き連ねてる。

なんでお前らはそうまで見えてるふりがしたいの？
0376名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 07:54:37.19ID:Ee7Jij6f
まだ何か読み取ろうとしてるの（笑）？
やめなよそういうの。書いてあることだけで十分だよ。

馬鹿が変な妄想始めるから話がややこしくなる。
0379名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 14:49:15.56ID:O7rf5yL5
自分はこれまでクラシック聴いたことないし楽譜も読めないのだが、クラシックに興味を持ってこれから聴いてみようかと思ってたんだけど、楽譜が読めないと楽しめないのであればやめておいた方がいいですかね。
0380名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 15:14:53.16ID:nGfmitFg
人に聞くまえに音楽きけよ
ガキじゃあるまいし
ばっかじゃねーの
0381名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 15:31:22.69ID:qgTL1gWq
>>1は発狂BBQの類のヴぁか？
おそらく4流5流の音大で何度も留年してるDQN、
就活も婚活も演奏も何をやってもうまく行かない低脳
　
0382名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 15:49:15.49ID:NyDGSbv4
>>379
音大生の俺に言わせて貰うと、ハイドン、モーツァルト以降のクラシック音楽なんて全部娯楽なんだから好きに聞けばよろしい
ソナタ形式なんてただ聞くだけで音楽の構成を教えてくれる親切設計だしな

バロック時代すら神への捧げ物から貴族の嗜みに移行してる過渡期だし、一般に言うクラシック音楽なんてものは所詮全部ただの娯楽。
好きに楽しめ。
0383名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 19:10:21.81ID:tU7oAd0o
>>379
俺思うに、クラシックを楽しめるか否かは、楽器の音の美しさや、複雑な音楽旋律に潜む美を発見できるかどうかだな。
世の中の90%の人はこれを発見できない。
ポップスやロックほど簡単に分かるものではないが、深遠な所にある魅力を感じることができれば人生は豊かになる。
0384名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 19:11:52.95ID:tnSuNClN
神に祈っている
0385名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 19:53:52.17ID:ydJvSYGn
一昔前までは、部屋を彩る流行家電としてミニコンポ、またはちゃんとした
オーディオ機器があるかどうかって大きかったんだよね。西暦2000年前までは
オーディオの存在感があった。ミニコンポでもそれなりにいいスピーカーついてた

でも今はスマホやタブレットで圧縮音源で、ちまちま聞く時代になった。
CDすらまともに買ったことない世代も、あと数年で社会進出するかもしれないし

簡易スピーカーとかイヤホンの小さい音でしか聞かないでいると
まずクラシックを楽しむための耳が育たないと思う
ピアニッシッシモとかアクセントとかクレッシェンドなんて概念
POPSやロックには無いに等しいしｗ

POPSとかロックと違ってクラシックはテンポの揺れと音の強弱がありすぎるし
0386名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 20:02:10.08ID:ydJvSYGn
そんな自分なんかが思うにクラが楽しめるかどーかは
楽器経験有無はかんけーないと思うね

小さい頃から家にオーディオのある生活をしてたかどーかが一番大きいと思う
だいたい家とか親の影響って大きいんだよ、特にクラは

コンサートとかライブで聞く感じと、映像ありきのテレビで目でも見てて半分耳で聞いてる感じと、
部屋でオーディオで耳だけでじっくり聞いてる感じとまた違うからね
0387名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 20:10:15.54ID:cFDve0Cx
オーディオなんかに左右される音楽観ってのも陳腐なもんだな
生の楽器を演奏したことがあればオーディオの質など大して問題にならない
名演奏はどんな録音が悪くても、スピーカーがショボくても伝わる
0388名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 20:20:03.73ID:obV25qq8
楽器やってるけどオーディオがどうでもいいなんてことはない
0389名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 20:44:06.91ID:EATscl0B
機器のことを楽しむのでなくて、録音された音楽を楽しむためにオーディオをそろえるにはやはり最低でも２０００万円くらいかかる上に、リスニングルームのしつらえにも相当な費用が掛かる。
普通の人間はそこまでカネをかけなくても十分満足できる許容度があるから、
もし自慢げにオーディオのことで話を持ち出すなら、最低２０畳以上の音響設計を施したリスニングルームで、ペア５００万円以上の良質なスピーカ使ってる人の
お話なら聞いてもいいと思うけど、そうでない人は、ほかの大勢と同じ程度だから、特にここで述べる意見もないと思うけど、どうかな。
３０万円くらいで結構いける装置をそろえたいのですが、とか言ってる人たちの集まりで楽しんできてください。
0390名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 20:59:55.40ID:EATscl0B
>>352
きみはオルゲルプンクトの切り替えを４小節目でやるのかい？転調ということすら何もわかってないんだね。かわいそうな奴。
３重対位法ってわかってるのか？転調で話逸らすなら７小節目のスジェとルポンスは何調で？？

ま、２ちゃんねるによくいるタイプだってわかったよ、自分が果たすべき返答を全くしなくても、気にせず平気でべらべらしゃべってるし、自分が知らないことは、世の中に存在していないと同じみたいな閉じこもり方してるし、
嫌われるために言語を身に着けてしまったんだな、かわいそうにな。今日はビール飲んで帰ってきたからレス書いてしまったけど、ＸＸこして寝るから、なーも言うなよ。
0391名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 21:01:31.00ID:b+Jezlb8
スピーカーにごひゃくまんえんって書いて貼っておけよ
君ならそれで満足だろ
0392名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 21:14:56.55ID:EATscl0B
>>391
なんか心配事でもあるのか？書きぶりに病的な感じがするぜ？お大事に。
0395名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 22:08:31.10ID:cFDve0Cx
>>390
適当に用語並び立ててグダグダ書き連ねれば誤魔化せるとでも？
どんだけぬるいバカな世界に生きてるんですか。煽りじゃなしに恥ずかしくて見てられない
0396名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 22:12:28.17ID:EATscl0B
Youtubeのmp3音源で何聴いても始まらないよ。たとえレートが高いものでも。

自分と同じような貧乏な友達の知り合いの大金持ちの家で、それこそうん千万円の装置でトスカニーニのＳＰ録音を聴いたことあるけど、
こんな音が入っているのかという質の面での素晴らしさを感じたことがあったなあ。
ラッパ吹込み時代の音源でも普通の装置ではわからない音が実はきちんと記録されている。それを取り出すのにはやはりカネがかかる。
上の方でＣＤ買わない世代って話が出てたけど、ほんと、たかが再生音楽なんだけどＣＤと圧縮音源では雲泥の差。
トスカニーニはYoutubeでなくてアナログ盤を高い装置で再生しないと、音が強くて大きいというのではなくて、本当の迫力ってものには近づけない気がする。
ま、貧乏な私は２０年前に買ったヘッドホンのパッドが汗臭くて仕方ないけど、パソコンにつないで貧弱な音聴いてるだけだけどね。
0397名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 22:20:32.49ID:EATscl0B
>>395
語る言葉を持たないものの常套句で苛立ってるふりして
自分のバカさをカバーするか？見てられないなら、あたしが近づけないくらい
高尚で多くの人の同意を得られるような書き込みしてくれませんか？
そういう書き込みしてもらえれば、ウンコ族は減っていく。
苛立つ前にまず高尚なのを書けよ、書けよ、書けよ。
一日に１０個ぐらい高尚なのが出てくれば
あたしたち下衆の書き込みはぐんぐん減るよ。
見てられない、とか、そういう言い方はあたしのようなバカでぬるい世界にはないよ。
あんたの高尚な世界にはあるんだな、いいなー、自分はいい子ちゃんぶってさ。
0398名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 22:30:29.43ID:cFDve0Cx
こわい
0399名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 22:45:11.01ID:EATscl0B
ここのスレタイや１を読んでわかってて、ここに来ていて、こわい、はないでしょう。演技ですか。ハブとマングースの真剣勝負を見せる小屋に自分から近づいてきて、ハブが勝って、マングースを丸呑みしてるの見て、こわい、って
わかっててそれ見に来てるんじゃないの？昔の漫画の言い方借りると「役者やノー」。
0400名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 22:49:52.15ID:dCMVnkLW
機材に金かけたら録音のディナーミクが変わるわけでもあるまいに
ライブには絶対勝てないのに機材とかどうでも良いわ
0401名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 22:50:13.47ID:DkdM8Z6l
話が拡散し過ぎなんだよ
スレタイと>>1からすれば、マンガ描かない奴がなんでマンガ読んでるの？って言ってるのと同じなんだがな
クラシックとマンガを一緒にするな、という意見も出てないことだし
0402名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 22:55:23.53ID:obV25qq8
スレタイがバカ
で結論が出ているんだが
豆腐の角に頭ぶつけて死んじまえ
0403名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 22:57:01.98ID:EATscl0B
>>400
ライブに勝てないことは同意。

しかしライブと録音再生は別だし、録音のディナミークとは関係のない
機材の性能による騙され方っていうもんもあるんだよ。それは、あんたが経験したことないことなんだよ。
中途半端なカネではいくらかけても無駄だから、ある意味あんたの考えは正しいかもな。
0404名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 23:02:05.26ID:EATscl0B
>>402
９月１７日にスレができて、結論出てるとおっしゃっておれますのに、今日２９日までうろついたのはなぜ？興味深いね、今ここに来てのレス。
0407名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 23:05:54.02ID:EATscl0B
なるほど、そういうことだったんですか。
0408名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 23:10:04.52ID:EATscl0B
>>406
何を根拠にそのようなことを？あたしの自覚では、バカにされ続けているなんてことは一切ありません。
あたしは、相手にされていないだけです、誰からも。それともあなた様は、あたしをバカにし続けるという、ご奇特な方々をご存じなんですか？
本人の自覚も及ばないご指摘、ありがとうございました。

これでいいか？
0410名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 23:25:08.27ID:EATscl0B
>>409
１ではありません。
あたしは一昨日くらいからとおりすがってベートーベンの心から心を書いて１を難じるのに塙保己一を例に引いて間違ってバッハのシンフォニア７番に関して音楽の大家らしい人に小ばかにされて
手当たり次第にからんでバカにされているとのご指摘を受けた、高価なオーディオ製品にあこがれる年金暮らしの爺ぃです。
バカだとは思っています。アルバイト先でも話し相手もいないし、たぶん加齢臭と口が臭いのでみんな逃げるんだと思います。ＰＣでにおいが伝わる時代が来たら困ります。
でも、若い頃フーガの勉強もしたことがありますし、５０人くらいの前でバッハのフーガを弾いたこともあります。わたしは、聴き専だろうが金取ってる音楽家だろうが、音楽に向き合うことに関しては
人それぞれだと思ってるので、このスレタイと１にはムッと来ましたが、一昨日からいろいろ読んでて
遊んでもらえるかと思ったのですが、シンフォニア７番で和声だの転調だのとバカをバカにされて、現在いじけています。
もう少しすると、今日駅で見かけた路上生活の人と同じ気持ちになれると思っています。いつも自己紹介が長いと言われています。おわり。
0412名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 23:29:12.16ID:EATscl0B
>>411
ありがとう。昔から、「きみよりも頑張る友がいる」って教わっていたので、バカに関しては競っています。以上って言われてうれしいです。おっす。
0413名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 23:31:11.50ID:EATscl0B
で、そろそろ、ここは終わるの？
0414名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 00:35:15.17ID:VjDWbMP8
聴き専に相手にされないプロの演奏会。興行不採算で、はい、プロは聴き専に負け。
0415名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 01:03:50.48ID:+2PgGlcm
聴きチューバー
0416名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 01:21:27.20ID:WGmdncbZ
>>414にワロタ
0417名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 01:21:41.84ID:QONcJFrU
>>410
ほんとにフーガの勉強したことあるの？
じゃあその話を信じて、ともかくさっきは言いすぎたこと謝るよ、ごめん
それで7番の話を真面目にすると、まずm2で属調に転調してる（フーガの典型）ことと、m4付近ではオルゲルプンクトはでてきてない
この二点からあなたの話がよくわからなかったのだけれど
オルゲルプンクトうんぬんはどういう意味合いの話？
0418名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 01:28:36.66ID:QONcJFrU
ミス、m3から属調だった
0419名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 02:11:46.62ID:h4f1ast7
また楽器ばかが暴れてんの？
0421名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 07:02:02.41ID:WGmdncbZ
ID:2j5P3LT2
ID:cFDve0Cx
ID:QONcJFrU

こいつの無能っぷりが酷いね
0423名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 09:20:56.77ID:OdY03oTZ
ずっと聞き専でしたが、最近ウクレレを
買って練習はじめました。
やっぱり楽器をやると、いままで理解で
きなかった色々なことがわかりますね。
シェーンベルクのグレの歌なんかも難解
でしたが、その意図が的確にわかるように
なりました。
0424名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 11:26:04.72ID:08C2srmk
ずっと聞き専でしたが、最近ピアニカを
買って練習はじめました。
やっぱり楽器をやると、いままで理解で
きなかった色々なことがわかりますね。
シュトクハウゼンのコンタクテなんかも難解
でしたが、その意図が的確にわかるように
なりました。
0426名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 12:02:32.73ID:ZNOZY26w
>>423
そういえば、本来コミックバンドのドリフターズで唯一音楽センス買われて入ったのが高木ブーさんだったっけ？
0427名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 15:20:17.70ID:emu598ZZ
>>417
俺はもう路上生活者の心情に遷化しかかってるから、お前みたいなそこらの本読んだだけの
独学とは付き合えなくなるけどね、対位法の模倣様式で対応（応答でもルポンスでも何でもいいよ）が
出るときそれを属調（に転調）というような表現するのは、少なくともバッハとそれ以前については、まちがいだから。
ちゃんと先生について習いなさい。日本語のフーガのwikiでもきちんと正しい用語で説明されているよ。
言葉なんて伝わればいいというようなことを言い放つきみには、正確な技法の習得は無理だね。
書物も会話も全部自己流で誤解誤読しかできないようだから。
それと、転調に関しても、先生について習わないから、独学独特の弱み、すなわち「補助線」を知らないってことのようだな。
オルゲルプンクトを仮定する方法とか、まず根音進行を見通してから、書いてある音に取り組むとか、
そういうことをまるで知らないから、話にならんのだよ。和声の初歩の教科書の練習問題で、バスだけ、またはソプラノだけ提示されていて、
指定された和声進行を完成させるとき、きみはどんな方法で取り組むのかね（これはいやみだから返事しなくていいよ、私は答を当然知っているから。）
先生がいれば、学生の程度に合わせて、補助線の考え方を教えてもらえるんだよ。

ここにつどう本来の聴き専の誰一人に対しても、お前は知識を誇れない程度なんだよ。つまり、音楽の知識などなくて自分の感性を音楽に沿わせることができる人に比べて、お前は中途半端な知識で聴いてる音楽自体を誤認しているんだから
まず、聴くということ自体に失敗している。音楽を聴くことに失敗しているお前が、音楽の何を語れるのか？そこをまず自問するんだな。
ま、無理だよ、お前は一生痛い人でいるしかないね。

私は、ウクレレやピアニカを始めたばかりの人でも、音楽表現への共感がお前よりはるかによくできる、そういうことが可能だと思う。「フーガの典型が応答が属調に転調する」って60年の中でも最大の笑い話だわ。

もうここのみんなには悪いから出てくるなよ。おれは、路上生活に遷化するから、当然出てこないから。
0429名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 15:39:25.78ID:emu598ZZ
>>428
だとしたら何なんだ？そうでなかったら何なんだ？受け売りかって、そんなこと書きこむお前は何なんだ？興味深いな、じゃお前、先生や先人に依らない考えを、今すぐここに書けよ。
気の利いた嫌味のつもりらしいけど、人生に対する謙虚さが足りないんじゃないか？俺は先生や先人からそういう態度への戒めを教わったからな。すぐ書け、お前の独自のこと。
書けないようだと、そういう裏付けなしに適当に嫌味を言う、いわゆる物見高いアホの一人でいいな。まず、独自ってういうことなら、日本語使うなよ。お前の思い付きで発明した言語で書いてくれ。世界のどこにもないやつでな。
0430名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 15:53:41.58ID:emu598ZZ
（ID:PMhZTbb5がここに何か書いているようです。）





>>429
ID:PMhZTbb5は、誰にも読めないし見えない言語を使って、独自の素晴らしい理論を提示してくれたようですが、何しろ読めなくて見えないのが残念です。昔話の通り、バカには見えないそうです。
王様、万歳！！
0431名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 16:31:14.16ID:pwyykW2A
面白くはないなそれ
0432名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 16:41:37.35ID:emu598ZZ
>>431
自覚しています。すまん。血糖値下がってたんでね。アドレナリンだけで書いてしまった。
0433名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 17:08:39.27ID:QONcJFrU
>>427
バッハの音楽が転調ありきなんて常識でしょ？あなたどういう勉強したん？
バッハとそれ以前（＝ルネサンスあたりだとしたら）を混同するのはまちがい。バッハはほぼ和声依存の音楽。
つまり転調なしでは語れない。
あ、質問に答え忘れてたけどm7はホ短調に戻っている
0434名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 18:52:59.81ID:bnZuOYXi
受け売りできるかどうかが優越感をもたらしてくれるそうです
普通はしないよ
0435名無しの笛の踊り
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2017/09/30(土) 19:21:12.14ID:emu598ZZ
>>434
一行目かなり日本語おかしい。独自文法か？

きみは一般的な受け売りを言ってるんだろうね。そりゃそうだ。知ったかぶりしてさも自分で考えた如く受け売りされちゃたまらない。
しかし、学術や芸術においてはまず虚心に先人や先生の教えを身に沁み込ませるところから始まるってことも知っておく必要があるんじゃないか？
長い間研究されているものに関しては、そうそう新しい見解は出てこない。勉強の足りない若気の至りが独自見解だと思って発表したら何十年も前に言われてたことだったりする。
バッハの模倣様式や転調法の研究に関しては、新説はほとんど見られない。先人の本を読んだり先生に習ったことを思い出して述べることは、受け売りでも何でもない。
普通はしないよというきみの言い分は、知ったかぶりは恥ずかしいということだよね。別の人が、模倣様式に関する特定の議論についてまで受け売りという言葉を使ったんで一応反論しておいた。先に
述べたように、新説は出ていないから。

それをさらに「受け売り」一般にまで拡張して、また物見高く「普通はしない」とわざわざ書き込むのは、自らアホを証明していることに気が付かないと、いけない年頃なんじゃないか、何歳であっても。
大体1行目自体がなんかからの受け売りだろう？「〜〜そうです」て言ってるんだから自分で考えたわけではないことはきちんと言ってるじゃないか。
2行目と自己矛盾か？それとも、一行目を言う行為は「普通ではない」って言うことなのかね？
ここの人たちはウクレレやピアニカのような優秀なひとと、気が利いてるつもりのスカシッ屁しかこかない人が混じってるので
それはそれで面白いけどね。

あたしはウンコまみれなんであんまり近寄らない方が良いよっていってあるから。ご注意ください。
0436名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 19:24:06.05ID:Zt1HAuDU
聴き専あほう vs 楽器バカ
今晩もガチンコやんの？
0438名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 20:25:46.40ID:emu598ZZ
>>437
あんたも痛い系の人だったんだな。２ちゃんねるで学級委員長なんかしてないで、黙ってさ、真っ正直にＧＤＰに寄与してくれば？
0439名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 20:28:48.86ID:HrU43ECQ
フーガを解説できても
聞き専を見下すどころか失笑を買うことにしか役立てられないとはな
大バッハも草葉の陰でお嘆きであろう
0440名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 20:32:43.76ID:emu598ZZ
>>439
霊能者さま、ご苦労様です。普通の神経を持った人間にはできない所業ですね。大バッハの気持ちをよくわかってらっしゃるようでウラヤマシイですよ、ほんとに。
0441名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 20:39:43.27ID:emu598ZZ
では、受け売りをおひとつ。
メシアンは、自作のある曲中のフーガ様式について質問された時、『私はフーガのためにこの曲を書いているのではない。私が書いたこの曲がフーガを形成している。』って
答えたそうだ。つまり、曲を聴くのに、フーガだどうだってことはあまり気にしないでほしいと思ってたんだな。
聴き専に有利な材料だよ。むかーし昔買ったメシアンの自作オルガン曲自演ＬＰの解説書に載ってたよ。
0442名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 20:50:20.38ID:6Aoc5NdB
>>424
ピアニカという言葉をつかっている
ので間違いなく老害の世代ですね。
いまは鍵盤ハーモニカといいます。
0445名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 20:58:53.53ID:YgJbOi8V
アナリーゼも受け売りも何の役にも立たんことを道化として演じてくれているわけで
0446名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 21:00:28.83ID:QONcJFrU
なんだもうこっちにはレスしないのか
結局なにに反駁したいのかよくわからなかった
「属調に転調」ではなく「真性応答」と書けば満足したのかな？
使う言葉に拘るあまり内容がないがしろになるのではいくら教わっても勉強しても無駄だろう
0447名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 21:03:50.36ID:emu598ZZ
>>442
日本語wikiに2015年の調査結果が出ているが、きみの意見とは相違している（調査対象数が全国で６０６と少ないから、信頼度は高くないかも。沖縄県ではきみの意見が当たっている。）。
なので年代推定は、当たってる気もしないでもないが、客観的妥当性を今一つ欠いているのではないか？
0449名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 21:11:52.43ID:emu598ZZ
>>448
そういう書きぶりは、思考能力が低い人に多いという傾向があるらしいよ。割と頻繁にあちこちで同様のものを見かける。あたしが分析したわけではないから、真偽のほどは定かではないが
ま、そういう傾向にあるって言われてみれば、そんな気もするネェ。ははは。
0450名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 21:13:18.08ID:YgJbOi8V
いやいや
聞き専は感謝してるだろ
お前のレス見てよ
0451名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 21:26:50.25ID:emu598ZZ
>>450
ん？
なんか、あたしまた勘違いしちゃったか、ウンコつかんで目をつぶって振り回したかしてしまったかな？

あたしは、一貫して、「聴き専であることは、楽器やったり楽典詳しかったりオケに入ってたり音大生だったりする人たちに比して、
音楽芸術に感性を添わせるにあたって、何ら萎縮したり引け目を感じたりする必要はない」って思ってるよ。
何にしろ、知り合いのあほが分析を始めたら、よくわからないので、って言っとけばいいだけ。音楽に対して謙虚に心を磨いていない人には音楽はわからない。楽器やって理論詳しくて合奏もやっていろんな流派に触れてる人の中には
もちろん心磨いている人もいる。そういう人は、聴き専を逆にうらやましがるだろう。しがらみ無く聴けるし、誰か上の方で言ってたように圧倒的に聴く時間が違う。
２５年くらい前に、かなりの数の演奏家と日常的に触れ合う機会があったとき、そんなような話はよく出た。知識が深まれば味わいも深まるって言う人もいるけど、それは自分の知識に誘導された虚像だから、むしろ真っ白な聴き方のほうが、専門家からは羨ましがられるもんだと、
その頃思ったよ。
って、ああ今日は日中から２ちゃんねるに時間割きすぎたので、クソして寝るわ。
0452名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 21:30:29.52ID:uDuAH+h1
>>424
ギャグでしょ？
0456名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 21:44:03.62ID:QONcJFrU
理論的なこと言及されると逃げる知ったかさんだけどね
おそらく教科書の最初の方だけやって実作品はからきしと言ったところだろう

聞き専をバカにしないのは当たり前。バカにされてるのはここで妬みやくだらない罵倒レス飛ばしてる聞き専。
バカにされるのは聞き専か否かではなく人間性の問題。
そろそろ気づけよ
0457名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 22:18:39.14ID:uDuAH+h1
>>456
同感。
0458名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 22:22:26.43ID:sxfPLApj
えっ？聴き専をバカにしてる自称「非聴き専」の人間性じゃなくて？？w
0459名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 00:04:51.64ID:tD/YEspw
>>458
そう。そっち。失礼しました。
0460名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 01:12:34.88ID:Um4VgkSP
このスレ見てると
いじめっていじめられる側にも原因があると言うことがよくわかる
0461名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 01:32:37.12ID:g2n7D2os
役者やったことない人が映画やドラマみて良いの？
踊りをまともにやったことないのにバレエとか見ても良いの？
絵や彫刻を作れない人が美術館に何しに行くの？
0463名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 01:58:34.56ID:21ODaodG
まぁそれ言っちゃあ、PC作れない奴がPC使ったり、スマホ作れない奴がスマホ使っちゃダメだよなw
0465名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 02:19:24.62ID:uPFSN7Ct
>>458からの>>459が面白いね。
0466名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 02:48:12.85ID:WBdzZ2J8
聞き専さんがしょうもない自己弁護してる間にも楽器勢はどんどん弾ける曲が増えていくのであった

人生とは積極性の積み重ね
いくら気持ちがあってもそれを伝えることをしなければ、好きな異性はゲットできない
道行くカップルを見て嫉妬憤慨している陰キャラ、それがここにいる聞き専さん

誰からも愛されず一生独りでクラシック聞いてシコシコやってるだけの人生
本人が満足ならそれもいいだろう

でもこんなスレで暴れてるのなら、その人はきっと満足していないんだと思う
0467名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 05:31:21.20ID:21ODaodG
「弾ける曲が増えた」って、なかなか初々しい書き込みですねw
0469名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 07:39:15.03ID:6jieim2o
　
＞誰からも愛されず一生独りでクラシック聞いてシコシコやってるだけの人生

自己を問わず語りしてる厨がいるみたいなｗ
　
0470名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 07:41:14.87ID:+c1iC+Xw
>>466

>>458
0471名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 08:03:32.19ID:9kiS5TEL
>>1
『文盲が読書するくらい意味なくないか？ 』　文盲は読書するのか？　ふつう、文盲は読書しない。
『意味なくないか？』　この問いに似た主張は、病的な自己快楽の裏返しで、ふつう異常者でないと言えない。　
子供たちが『ムリ、ムリ！』『イミナクナイ？』ってやってるのは、仔犬の無駄吠え、成長後抑制されるが
１は子供なのか抑制のきいていない異常者なのか、そういうものを装っているだけなのか。

暇つぶしの話題としても、いいもんではないな。
0473名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 09:18:28.93ID:9kiS5TEL
>>472
何度までなら指摘してもいい決まりになってるんですか、ここでは？
0475名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:03:55.43ID:bGD9gAK1
楽譜が読めるようになってから音楽が感得できるわけではないんで
0476名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:12:37.28ID:9kiS5TEL
>>474
あなた、感情の抑制が効かない方の人でしたか。お大事に。
0478名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:16:57.44ID:FL1cn4K2
聴き専が音楽を聴くのは、文盲が人に読み聞かせてもらいながら小説を鑑賞するのと同じことだな
読み聞かせる人は、小説のセリフなどに自然と抑揚を付ける、つまり解釈する
自分で文字が読めないと、その解釈に異論を持つことも出来ず、ただ受け入れるしかない
自分の解釈を持てない
これと同じで、楽譜を読めないと作曲家と直接コンタクトできない；
0479名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:17:14.01ID:S+QAFMP/
日本の識字率は昔から高かったんだろ
文盲で例えられてもピント来ないわな
0480名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:21:02.11ID:VhWeYoI6
楽譜読めない子供でも音楽は好き
そこがスタート
0481名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:27:37.94ID:DGl861W9
音楽とは聴覚に訴える芸術であり直接のコンタクトは耳で行われる
0482名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:28:11.71ID:9kiS5TEL
楽譜の発明以前は楽器でも歌でも演奏家は師匠から口伝えで習った。もちろんその頃の聴衆は、楽譜がないし（発明されていないから当然）、ほかの仕事に従事していて音楽を習うこともない。
しかし音楽演奏と音楽鑑賞は、当然、人間の感覚器官を互いに刺激しあう仕組みとして有意に成立していた。
音楽の始まりの段階で、聴き専の存在は、間違いなく不可欠的に認められていたわけだ。
0483名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:33:34.73ID:DGl861W9
作曲者は演奏によって作品を世に問う
スコアを先に示してから演奏を後にすることはごくごく少ないのではないだろうか

録音というメディアが登場した以上音が世に広まるというのは必ずしも楽譜を媒介にする必要はない
0484名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:35:51.71ID:6BwFoREC
まぁ秘曲中の秘曲で師匠と口伝で伝えられた弟子の間でしか知られてない曲とかあったのかもしれん。
しかし口伝で伝わる曲なんか、そればっかのような気もするな。
0485名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:39:11.65ID:ojGJsA+a
楽譜には制約がある
それゆえ後から解釈するなどという必要が生じてしまった
作曲者が存命ならその解釈に異を唱えることもありえるだろう
演奏行為に勝る伝達手法はない
0486名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:41:32.74ID:9kiS5TEL
>>483
その通りだと思う。
つけたすことを許されるなら、録音が始まる前、作曲家の楽譜は一般に販売されているものもあったものの、通常非常に高価であった。推定で１曲あたり数万円〜数十万はしたようだ。購入層は限られていた。
貧乏な学習者が自ら写譜する習慣も一部には残っていたが、いずれにしろ聴く側で楽譜を所有する者の比率は非常に小さい。しかし、音楽の提供と音楽の享受という社会現象は十分に成立していた。
0487名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:47:35.36ID:9kiS5TEL
>>472
>>474
今朝の動向は>>1は過去レス読んだり指摘されているという経過を踏まえてもすでに終わっているという風には思えないんだけど、あたしの勘違いか？
１を蒸し返したくなかった何らかの意図があるのか？
0488名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:48:38.80ID:n9BJ6jI/
楽譜によって演奏されている事実を知らない幼少のころから音楽は享受できる
誰もが聞き専を経てる
耳で受け入れられないものが幾ら素晴らしい楽譜だといったところで価値はない
0489名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:13:50.35ID:9kiS5TEL
楽譜が読めるとか楽器やってるとかいう人の９９％は楽譜に追っかけられて音符を追ってるだけだよ。（一応弾けてるとか、１曲通して楽譜についていけたとか）。
なのに自分の解釈をするって、たとえばモーツァルトの前打音を取り上げても、鍵盤楽器の場合・弦楽器の場合・管楽器の場合・合奏の場合、それぞれ非常に難しい
問題をクリアしなければならないが（たとえば自筆譜の書き癖の相違、複数出版譜の相違、時代の趣味、楽器の性能、演奏場所の相違）、人まねか、たぶん自信過剰のひらめき（一般の言葉では単なる思い付き）かなんかで
とりあえず処理するしかないってやり過ごしてるんだろう、そういうのが現状。そんなのでは他人には言えないような自己満足以外の何でもない。
威張る分だけ聴き専の単純な妄想より、たちが悪いと思うねぇ。
モーツァルトと楽譜を通じてコミュニケーションできるというすごいお方がいらっしゃるなら、訊ねたいことが山ほどあるから手を挙げてくれないかなあ。
0490名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:17:58.30ID:6BwFoREC
そういうのは別スレ作って、そこでやったほうが良いんじゃないかな？
0491名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:20:08.63ID:p0AXJlM7
単発やって聞き専にマウンティングしようとしてるやつに片っ端からアンカーを付けて訊けばいいんじゃないか
>>478あたりを手はじめに
なんたって直接コンタクトだからな
0492名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:21:35.36ID:9kiS5TEL
>>490
海馬が小さくて続けて読んでも最後の行しか残らない誤読の大家だね、あんた。揶揄の意味が分からんか？
0493名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:25:54.22ID:9kiS5TEL
>>491
ご助言ありがとね。

でも>>478タイプは避けて通りたいんだよ。うさんくささ全開だし。あなたはきっとそいつのくせについて分かってると思うけど、
>>478の概念操作がめちゃめちゃ狭小で、日本語下手なタイプ。触れたくないわぁ。
0494名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:25:54.52ID:p0AXJlM7
>>492
寄り道せんでいいいのでは
あんたのボキャブラリーや知識もここで気に入らないレスをいちいち叩きつぶすためにしか役立っていないようにお見受けする
もったいない
海馬とワーキングメモリーは別かな
良く知らんけど
0496名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:27:55.18ID:9kiS5TEL
>>494
そうかもしれん、海馬ってなんだったか記憶に関係してるかなって。昔ＭＲＩで医者に海馬も縮んでますねって言われたので
記憶に残ってただけだよ、チェック入れてくれてアリガト。
0497名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:44:57.59ID:p0AXJlM7
故意か天然かよく分からないが
概念操作が狭小で稚拙なのはクラ板でずーっと荒らしやってる癌と同じだがな
0498名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:49:36.59ID:6BwFoREC
要は、まともな議論は(ボロが出るから)したくないけど、とにかく知識ひけらかしの長文は書きたいって人ね。
0500名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:59:38.21ID:p0AXJlM7
海馬（かいば、英: hippocampus）は、大脳辺縁系の一部である、海馬体の一部。

特徴的な層構造を持ち、脳の記憶や空間学習能力に関わる脳の器官。
その他、虚血に対して非常に脆弱であることや、アルツハイマー病における最初の病変部位としても知られており、
最も研究の進んだ脳部位である。
心理的ストレスを長期間受け続けるとコルチゾールの分泌により、海馬の神経細胞が破壊され、海馬が萎縮する。
心的外傷後ストレス障害（PTSD）・うつ病の患者にはその萎縮が確認される。

他所から引っ張ってきた文章だけどお大事にと
0501名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:59:59.37ID:9kiS5TEL
＞＞スレタイ
『聴き専て何のために音楽聴いてるの？』
これもあたしには理解が難しい一文、音楽聴くのに「何のため」って答が必要なのが前提みたいだけど、ほんとにそんな答えが必要なのか？
飯食うにしても、腹減ってるからということでも生命の維持のためってのもあれば空腹感さえ収まれば何でもいいというのもあるし、旨そうなものを見ると腹一杯でもちょっとつまみたくなるとか
その時々によって違ってるよね。「非」聴き専は何のためにという問いに、自己満足以外の答があるのかね？
0502名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 12:01:51.95ID:9kiS5TEL
>>500
ああ、詳しく説明してもらってありがとう。やっぱかなりあたしフィジカルに来てるな。
0503名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 12:06:56.97ID:9kiS5TEL
長文はご迷惑なんだと思うけど、指が動いてしまうのを抑制できないことがあって、これでもかなり削ってるけどね。
実社会でもよく出くわすんだけれど、結構複雑な内容を資料も見ずに短い発言同士を交わして会話でわかりあっているのを見ると
すごく尊敬する。あたしは、まず図解してもらわないと社会現象の９０％以上はわからないからなあ。いつもメモ持参。
短文でいい切れる人たちに関しては、心底尊敬してるよ。中身がちゃんとしてる場合は、だけど。
0504名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 12:10:02.59ID:p0AXJlM7
あなたにはADHDの傾向もありそうだが専門家ではないのでこれ以上は
図を用い指示を短くするのはADHDに対する基本の一つであったような気がする
音楽も楽譜の細部ばかりが気になって表現にまで自分を持って行けないタイプでしょ
自分との戦いに疲れるというか
0505名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 12:11:14.36ID:6BwFoREC
まぁ考えてみれば、目の不自由な人向けの本の読み聞かせとか、トーキングブック(録音)てのも昔からあるから、
文盲が「読書」できないなんて図書館関係者に言ったら、片っ端からダメだしするんかな？
0506名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 12:12:33.51ID:p0AXJlM7
点字譜もあるんだろ
ヴァルヒャは視覚障害者だった
詳しくは知らん
0507名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 12:13:26.90ID:epv6THtk
>>501
「何のために」を本気で考えるのはナンセンス　マンガ描かない奴がなんでマンガ読んでるの？って言ってるのと同じこと
0508名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 12:19:07.82ID:XeipgLa1
＞マンガ描かない奴がなんでマンガ読んでるの？って言ってるのと同じこと

同じか？
0509名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:20:27.59ID:Ga4yoo1/
どのくらいの音楽知識、技術を持ったら聞き専を離脱したと言えるの？
0511名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:24:30.37ID:9kiS5TEL
>>504
そうだねぇ。若い頃悩んだことの一つに、あたしでも弾ける程度の曲なんだが
自筆譜とある有名な流通譜で装飾音の向きが逆になっていて、ＣＤなんかで聴いても流通譜のほうで弾かれてるものしか大所の演奏では
見つけられなかったことがあって今でも気になってる。校訂報告書でも触れられていなかったように覚えている。確かに流通譜のほうで弾いたほうが滑らかだったような。
でもそうい言う楽譜の細部をきちんと片づけないで表現に持っていくというのはある意味妥協の産物だよね。細部にこだわらず、全体像をつかむってよく要領のいい言い方がされるけど、それは
再現芸術における表現というより、作品をネタにした自己投影ってことではないかな。
0512名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:25:30.60ID:epv6THtk
じゃあマンガ描くをマンガアシスタントに変えようか
0514名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:29:06.74ID:epv6THtk
ご存知のようにマンガアシスタントはマンガ家の弟子ではなくて多様なマンガ家を補助する職種として認知されている
0515名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:33:28.78ID:+xqSzlXk
同じではなかったということでいいのかな

アシスタントも名義本人も不可分だと思うがね
定義づけでグラグラしてんのが論外だろ
0516名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:36:27.38ID:9kiS5TEL
>>509
TOEIC７６０点以上で海外ビジネス配属可能って言うような基準が欲しいの？芸大音大入試になら、楽典・演奏実技なんかにたぶんこれこれ以上とか基準があるかもしれないけれど
個人の趣味楽しみについて、自分の外に基準はないし、もし基準値を言われてクリアしたとしても、「離脱」したことの証明書は誰も発行してくれないけどね。
答になってなくて悪かったね。
0517名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:37:38.00ID:epv6THtk
>>515
マンガ描くはマンガ家とは言ってないでしょ　マンガアシスタントもマンガ描く
0518名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:39:04.84ID:6BwFoREC
ルネサンス期の画家は工房作って、とある有名画家の名の知られてる「名画」も蓋開けてみれば親方(有名画家)と弟子の実質合作じゃないか？ってのがあるからな。
0519名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:46:39.15ID:6BwFoREC
>>509
聴く専門が聴き専なんだから、聴く以外の専門持ったら、即、聴き専離脱じゃんw
0520名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:50:33.80ID:epv6THtk
あだち充マンガの背景が妙に美しいのは全部アシスタントの仕事だと本人が言ってた
0521名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 12:58:55.53ID:nbz7vYtb
>>517
だったら 描く という表現が適切ではない
ましてや楽器を演奏する と対比するのは難しい
0523名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 13:12:17.59ID:9kiS5TEL
受け売り、ひけらかしで悪いけど
クラシックの作曲でも弟子と合作というのはあるよ。フォーレとか、管弦楽にあんまり興味なくてピアノスコア作ったらロジェ・デュカスとか弟子に任せてる。
0526名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 13:32:28.08ID:SUgIzBJe
>>525
最初から一貫してる　常識とかけ離れた意見があるからわざわざ言ってあげてるだけ
0528名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 13:36:54.35ID:SUgIzBJe
>>527
マンガアシスタントがマンガ描いてるっていうのがそんなにおかしいか？
0529名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 13:39:08.48ID:Ga4yoo1/
>>516
>>519
楽譜が多少とも読める鑑賞家は聞き専にはなれないの？
0530名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 13:40:30.26ID:SUgIzBJe
>>527
まあ分かったよ
>>1はマンガアシスタントやってない奴がなんでマンガ読んでるの？って言ってるのと同じ
0533名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 13:45:34.08ID:SUgIzBJe
>>532
無理はないよ　クラシックとマンガを一緒にするなって言うならわかるが
0534名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 13:48:57.93ID:0T3AIHhU
アシスタントはすでにプロとして認知されてるんだが
0535名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 13:51:23.30ID:9kiS5TEL
>>528
分業体制がしっかり出来上がっている業界ってことで、アシスタントの役割が最終作品の大半を占めていたとしても
作品を制作した人という名義を与えにくいとみられているんじゃないかな。
マンガを描く＝作品の最終名義人って定義でいう人はそう。アシスタントはその場合マンガ制作関与ではあるが、
描くという言葉を得られない。
しかしながら、非聴き専という意味では、アシスタントもマンガを描ける人だし、実際世に作品を出さなくても自分名義の作品を描くこともあろう。
その辺が、位置づけで各自それぞれ考えてるのかなここでは。
作曲でも、大きな作品のパート譜なんか著名作曲家が自分で作るわけないし、さっき言ったようにオーケストレーションを
弟子にさせる人は今でもいる。作曲と言っても、一人で完結する場合とそうでなくて分業しなくてはやってけないものも少なくない。
写譜オンリーの人はしかし、作曲はしないけどすごい知識を持っていないと務まらないから、曲作るとは言えないが、非聴き専であるし、普通楽器も相当弾ける。
あたしにとっては、分業ってことだとマンガも作曲も似たとこあるような気はする。
0536名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 13:55:57.52ID:PbgzH4b1
漫画のアシスタントも音楽に置き換えたら作曲側だよ
画を一目見て分業の範囲が判別できるのかな
今なんかCGだったりするんだし
0537名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:05:43.78ID:9kiS5TEL
>>529
あとは自分で考えるんだな。たとえばなしを一つ。

あたしの友人（Ｍさんとしておこう）でショパンのエチュードをガンガン弾ける人がいる。あるあたしの知り合いの高名なピアニストの演奏会のあとで控室にいっしょに行って、
挨拶してあたしがそのピアニストにＭさんはピアノお上手なんですよ、っていったら、Ｍさんは、いえいえやっとドレミファって程度ですと答えたよ。
別のＴ君は、まあヘタではないが素人レベルなんだけど、プロ演奏家が集まってるある会合で、休憩時間に突然ピアノを弾き始めた。どうだ俺も弾けるだろうって
これ見よがしに。周りにいたのはみんなリサイタルで５０００円以上取っても５００人一杯に埋まるクラスの人。そういうこと平気でするのもいる。
あとであたしは、Ｔ君にマナーを教えておくよう厳しく注意されてしまったよ。

ある程度楽譜が読めるというのは文字通りその程度ということ。それで聴き専を離脱してるとは到底思えない。
ま、多少とも楽譜の読める鑑賞家は、スティル聴き専の範疇、聴き専の中の上か上の下かな、非聴き専ではないよ、あたしの基準では。
0538名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:07:28.04ID:+c1iC+Xw
馬鹿同士の神経質なやり取りって本当に見るところが無いね
0540名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:10:32.61ID:9kiS5TEL
>>538
品性疑われるような書き込みしても平気な人って、廉恥という言葉を知らないんだね。見るところがないのはお前の感受性が鈍いからだろ。
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 14:12:38.62ID:oiuCsv5L
スレタイに未だツッコミ入れてるとか頭固すぎだろう
ただ単に煽ってスレ伸ばしたいだけのスレ
0542名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:12:54.54ID:9kiS5TEL
>>539
たとえがまずかったか。スマソ。大体あたしはなんにもわかってないかもしれないからね。
0543名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:14:39.12ID:qbT2IqQ8
馬鹿馬鹿しいこといいあってるのが面白いんじゃないの。真面目につっこむのは野暮
0544名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:14:54.53ID:9kiS5TEL
>>541
そんなこと言いに、わざわざ何で出てくるん？字が書けることを見せたいだけか？
0545名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:16:14.78ID:+c1iC+Xw
>>540
お前は明らかに病気だから絡まなくていいよ

ただ、>>537の内容だけは同意。俺から見たらお前ら全員聴き専。
0546名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:16:25.06ID:oiuCsv5L
>>537
気持ちの悪いマナーだなぁ
過度な謙遜は本人からしたら満足出来るかもしれないが周りからしたらめんどくさいだけで
そんなのがマナーとか思ってる集団はクラシック界の害だろう
0547名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:17:46.68ID:oiuCsv5L
>>544
なんでかわからない？
バカだから仕方ないね
0548名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:22:20.60ID:9kiS5TEL
>>545
>>546
おまえら双子のマヌケか？そうかそうか、
「俺」から見てくれても何の評価替えにもつながらないから、さびしくうぬぼれ続けるんだな。
クラシック界の害？大きく出たね、お前クラシック界をしょってるんか？大概にしておけよ。。
0549名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 14:26:01.89ID:9kiS5TEL
>>547
またうぬぼれおっさん。お前ひとりでわかってればいいけれど、
頭固すぎ、ってどういう判断基準かお前言えないよな、直観だろ、思いつき。
軟らかいとここではどうするんだかまず書いてから、反応するように。
0550名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:28:44.71ID:oiuCsv5L
>>548
二行目何言ってるかさっぱりわからないな

俺は二十代だし、そういう反応や決めつけがまさに頭固いんだよ
『対立煽りのためのスレタイ』こうやって一行で説明できることを長文で何回もツッコミ入れてアホかと
頭固い以外の何者でもないだろ
0551名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:32:01.80ID:9kiS5TEL
>>550
わからないことを自慢するな。誰かが教えてくれるわけではない。
２０代だろうが１０代だろうが５０代だろうが、アホはみんなお前とおんなじ態度だよ、痛い人。
今日は朝から下痢便漏らしたから、パンツ持って振り回す準備はできてるからな、気をつけろよ。
0552名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:35:04.75ID:oiuCsv5L
>>551
草
説明できないことを書くな
二十代をおっさんと間違った上でひらきなおるな
老害世代の悪い癖だよ、非を認めないこと。これができない人の人間関係は悲惨
0553名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:39:44.15ID:9kiS5TEL
>>552
お前今度からすべてに年齢を書いてから投稿しろ。ちがうか？もしホントに２０代だったら、普通のレベルに挽回するのにはかなり時間がかかるだろうな。
途中でくじけないように頑張れよ。お前のこのＩＤへの返答は終わるから。ほかのバカでない人と遊んでもらえよ。俺はどこまで行ってもバカだからな。
0554名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 14:52:39.33ID:oiuCsv5L
>>553
お前が勝手に勘違いして逆ギレしてるだけだろ
そうやって上から提案したフリして逃げるからダメなんだよおっさん
そんなことは自分のためにもならないし、もちろん相手にとっても益もなく鬱陶しいだけだ
0555名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 15:05:26.16ID:9kiS5TEL
分業体制と言えば、オーケストラの演奏も、本番では花形指揮者が脚光を浴びて舞台に立つわけだけど、練習はその花形指揮者が全部ってわけではないよね。
練習指揮者とかパート練習の時のリーダーとかピアノで補助する人とか、常任とかでも結構周りに任せてるケースが多いし、縁の下でいえば、ライブラリアンも相当大変だし、ステマネとか演奏にかかわる人の数って半端なく多いよね。
でもオーケストラ名と指揮者名しか出ない。団員名簿ついてるプログラムもあったりするけど、まあ全体で一つの名義。
楽器の演奏って分野で考えれば、「マンガ描く」は原作とか脚色とかが作曲・編曲で、実際の描画っていうのはオーケストラの演奏って感じかもしれないように思うけど
どうかな、たとえが間違ってるかな？
0556名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 15:42:59.00ID:D8ZrSijn
それはマズマズ分かる
あんたの「脱」聞き専のハードルがピアノについて高いことも分かる
0557名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 16:44:29.57ID:9kiS5TEL
『何のために』にもう少し粘着してみたいと思う。

非聴き専のレベルを仮定して聴き専が自分の「何のために」を見つけるという方法

楽譜が読めて楽器がかなり弾ける「非聴き専」といっても、分野や程度が相当違うので一概に言えないが、

楽譜が読めるという発言をするにはピアノも弾ける場合、初見3管編成スコア弾きのレベルが
ちょうどいいのではないかと思う。

ピアノが弾けない場合は、言われれば直ぐに、３声の簡単なフーガ、簡単なソナタ形式のアレグロ楽章を
それぞれ2時間くらいで1曲ずつかけるレベルの楽典・対位法・和声法の知識を持っているものとするっていうのはどうかな。大昔の音大作曲科入試レベルかな。

楽器ができるというのはその楽器のために書かれた協奏曲を演奏できるレベルとするのが、まあ妥当ではなかろうか。
もちろんプロは除外する。

こういうくらいのレベルの「非聴き専」は、「何のために」音楽を聴くかと問われてどうこたえるのだろうか。
あたしは単なるバカジジイだからもちろん答を持っていない。

そういう方たちの書き込みがあれば、聴き専は、はあなるほど、あたしはそんなこと何にも気にしてなかったって思って、逆に「快楽のために」「その曲に付随した思い出のために」「元気が出る」「癒される」って
知識技術に関係ない音楽との交歓を自覚できるんじゃないかな？

どうだろう？
0558名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 16:52:04.98ID:2/tS/z05
俺はあなたが規定するところの聞き専だが自由に書いてるよ
0559名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:03:24.89ID:9kiS5TEL
実は「聴き専」というような分類は小耳にはさんではいたけれど、実際どういう風な使われ方をしたり基準を持ったりしているのかは、何日か前にここに来て初めて味わった。
間の抜けた言い方をすれば、「聴き専」だ「非聴き専」だと言ったところで、流れる音楽のほうは何にも変わらないで万人に同じように音響を提供しているんだし
もう一つの聴く側にしてみれば、音楽の知識技術だけだ他人との差になるのではなく、そもそも生まれ育ち経験からして何もかも違うわけで
どう受け止めるかということは、分類しきれるものではない。上の人がおっしゃるように自由に聴いて思ったことは「自由に書く」のが自然ではないか。

スレタイへの考察は人間は個別なのに区分けしたいので差を見つけたいといういじましい衝動に対して
結局ありふれた、人それぞれ違うから、っていう一般論にたどり着くのではないか。

腹下しのせいであまり勢いのあることが書けないが、>>558さんの書き込みが、染みましたよ。
0561名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:22:24.97ID:9kiS5TEL
あたしは、気分次第でなんか聴いてるってだけ。
モーツァルのギャラントが大嫌いだったのに今はピアノ協奏曲は10番台を聴くことが多いとか、シューマンの大規模構成力弱さにイライラしてたのに、
ある演奏家に触発されて組曲構成のピアノ曲にのめり込んだり、最近は人生の真ん中ぐらいに愛好していたものとは違うなあというものを聴いていることが多い。
何のためにかはわからない、うんと若い頃はたくさん聴きたいから何でも聴くためにだったし、そのあとは自分なりの音楽史的発展を辿ることに興味があったり、技法の伝承を探って見たりと
ホント、これが答というものはありましぇん。
0562名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:23:23.15ID:Tdo8jPnf
しかし、聴き専って、レコードとか聴く専門で楽しんでた人が些か自虐気味に使ってて、
そもそもクラシック以外のジャンルで使ってた言葉じゃないかな？
それを定義なんて言われるとなんだか面映い。
0563名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:25:20.55ID:qn+p1g5/
中学生でもわかるようなことを何レスも長文で遠回りして結論付けられてもな
0564名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:25:41.52ID:ROcIk5HU
おいおい
勝手にクラ板で暴れるのは構わんが･･･、フラッグを鮮明にしろ！

　　聞き専　--> 〔馬〕
　　楽器専　--> 〔鹿〕

と名前欄に入れたらどや？
　
0565名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:32:29.80ID:9kiS5TEL
>>563
中学卒業以降の学歴がないんですよ。あんたはそんなわかってることあんのに、何を期待して覗き見してるんだよ？
目障りだって正直に書けよ、排斥するために。あんたはスレ冒頭にあたしにはわからない「中学生でもわかるようなこと」を書いて、終了させていればよかったんじゃないの？
0566名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:35:43.23ID:9kiS5TEL
>>564
次々現れるな、規制強化か？あたしは全く知らなかったけどクラ板にはしきたりがあるのか？冒頭に記述がないぞ？不文法なのか？
0567名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:37:44.21ID:Tdo8jPnf
しかし、「聴き専」じゃなくて「聞き専」なんだなw
0568名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:43:11.03ID:9kiS5TEL
>>567
じゃあ、スレタイは別の特殊用語？としての聴き専？
0570名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:50:11.31ID:9kiS5TEL
>>569
なるほど。自虐自嘲ということは、明示的ではないけれど、何かに対して立ち位置高低差があるってことですね。
ご教示くださりありがとうございます。
0571名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 18:17:50.60ID:9kiS5TEL
世間にはよくいる奴らだが、自分でご飯作らないもんだから
1000円前後定食屋で注文して食べてあれこれ文句言うやつ。
一人5万円くらいの懐石コース毎日食ってるのかってくらいの美食家談義してくれるよね、
人の作ったものにケチつけるときは。包丁持ってる人のいるところでは偉そうにしちゃダメだよね。

ここはバーチャルだから、安全。フラグを鮮明にしろとか、中学生でもわかるとかそういうことを言った人もいたけれど
まあ世間にはもっとすごいのがいるからお気楽だよ。

クラ板とか、格調高いのかね？せいぜい頑張ってくれよ。

心配しなくても、ここは大丈夫だよ。俺はまた明日からお仕事行くので今日は早寝だし、明日からは疲れてて書き込みできないから、
高尚な雰囲気が戻ると思う。
0572名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 18:20:59.88ID:JXiipOoa
何でもいいから楽しいわけよ聞き専はね
音楽で何らかの責任が発生するっていうか仕事にするっていう勇気は無かったな
音大の先生やヤマハの先生とかすごかったけどね俺にとってはな
中学高校と都道府県大会2位のヤツが友達だったがそりゃまあ雲の上よ
でもその人達と何度も演奏会行ったけど楽しそうだったがな
俺は彼ら自身の演奏会にも金払って行ったわけだがw
0573名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 18:42:53.65ID:oiuCsv5L
高尚などころか嫉妬まみれのレスばっかだよ
食事中にケチつけて空気悪くするかのごとく
音楽どうのこうの以前に人間性の問題
0575名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 19:44:44.90ID:oXrbrVdO
聴き専自体自虐だけど、誰かに対して上だの下だの、はたまた嫉妬だの考えたこともねぇな。
楽器やってるのとか研究してるのとか所謂「非」聴き専とは、そもそも住む世界違うしな。
0577名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 22:45:29.91ID:6M7plqAg
それじゃ
非聴き専て何のために音楽聴いてるの？
別にプロと違ってそれで飯食ってるわけじゃないのに
聴き専と差別化する要素は何
0578名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 22:58:16.86ID:80FfBQKq
下手なアマ桶とかに属して
家族や友人にチケット買わせて自己満な演奏会やるんだったら
聴き専のほうがいいよな
0580名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 23:02:19.00ID:80FfBQKq
付き合いで下手な演奏を聴かされるのは迷惑でしかないから
自己満だということに気づけよ
0581名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 23:02:34.08ID:oiuCsv5L
な、嫉妬やすっぱいぶどうだらけだ
無理な例え話を持ち出すのももう見飽きた
0582名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/02(月) 00:14:07.85ID:sbN9EM7x
>>581
究極の質問。お前はプロなのか？
0583名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/02(月) 00:16:03.43ID:/UaTNzaX
経験豊富なやつは童貞をバカにしたりしないが、経験人数が極端に少なくて（例えば一人とか）ギリギリ童貞じゃないやつはそこに優越感を感じて童貞をバカにする
聴き専も同じ
俺のようなプロ級の腕前の者は聴き専をバカにしたりしないが、かろうじて何かの楽器が弾けてギリギリ聴き専じゃないやつはそこに優越感を感じて聴き専をバカにする
それだけのアホらしい話
0584名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/02(月) 00:21:41.89ID:c0fl5cgy
あぁそういう、中途半端なのがウザいから「聴き専」って壁を作ってるってのはあるかもな。
0586名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/02(月) 05:50:55.46ID:j39wtXH9
またプロ級（笑）の聴き専が出て来たよ
0588名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/02(月) 07:33:41.13ID:cLezhBKR
＞経験豊富なやつは童貞をバカにしたりしないが

ここからもう願望という名の妄想なんだよなぁ
0589名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/02(月) 08:38:43.73ID:X9bqE7u2
妄想も何も童貞のお前には分からない立場の話
童貞のお前がいつも馬鹿にされてるというなら哀れんでやらないでもない
0591名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/03(火) 10:46:54.79ID:0TyKdbwf
プロ卒業したので安心して聴き専になれるわ
いやホント、長年の夢だったんよ♡聴き専なりてぇーってｗｗｗ
0593名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/03(火) 19:48:24.16ID:GFljkLtS
別に使命感は無いが
0594名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/03(火) 20:01:01.67ID:4Ui6v7eA
みんな目を覚ませ！ 「消費税の使途変更」という大ウソ　二極化・格差社会の真相
0596名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 00:51:22.36ID:T917vtUj
Facebookの「クラシックを聴こう！」ってグループの聴き専連中、すごいよな
「なに言ってんだこいつら」っていつも思ってる
0598名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 03:23:40.14ID:T917vtUj
まるで指揮者か評論家きどりって感じだ
本当に痛々しい
見に行ってみるといい
0599名無しの笛の踊り
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2017/10/05(木) 06:13:01.04ID:4S0203TA
仲間に入れてもらえなかったんでこんなところで溜飲を下げてるんか？
0601名無しの笛の踊り
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2017/10/06(金) 02:32:56.55ID:eT3E3Yp6
>>598
まぁよくいるよな。典型的なスノッブってやつだ。
本名晒しつつやるたぁよっぽど痛いやつなんだろう
0602名無しの笛の踊り
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2017/10/06(金) 08:15:19.46ID:U3RCjaQg
実名とは潔いではないか
匿名だというのにわざわざ単発にして毎日荒らしまくって過疎を招き
ﾜｯﾁｮｲにビビって誰彼構わずチョン呼ばわりしてる君より遥かにマシだと思うが
0603名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 08:20:52.38ID:WkTIruCq
それ別人ですね
糖質とスノッブ、どっちも話にならないですね
0604名無しの笛の踊り
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2017/10/06(金) 10:03:44.32ID:vP04jYpv
ここも次スレはワッチョイ宣言か？
荒らしがスレ立てするのはなんとかしてほしいな
0605名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 11:52:54.88ID:oEMY5KNR
>>1については「」マンガ描いてないのに（マンガアシスタントもしてないのに）なんでマンガ読んでるの？」で解決してる　あとは雑談
0606名無しの笛の踊り
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2017/10/06(金) 13:32:27.21ID:SacQGUg/
レオンハルトは糞
0608名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 01:38:46.46ID:DERyg5sl
漫画は娯楽
音楽は芸術

同列に語ってるやつのむりやり自分を納得させてるら感
0611名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 10:20:08.70ID:530NNFl/
おかしな日本語を何とかしてから言いなさいよ単発リアル園児>>610
日本語の通じない世界に住んでるから的外れな>>1を書けるわけよな
漫画とアシスタントの例えもかなりアレだが>>1よりはマシ
0612名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 10:49:54.06ID:/Ly+58DR
楽器専のヒトも聴かせたく無いって言うなら、チラシの片隅にでも「聴き専お断り」とか書いてくれないとな。
そういうのは「聴く」候補から外れるから、お互い時間と労力のムダも省けるはずなんだけどねw
0613名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/07(土) 10:56:18.91ID:530NNFl/
小説を書く人も同じことをすればいいんだよ

文盲どころか日本語表記が不自由な人は読むのをご遠慮ください
漫画アシスタントレベルでなければ読むな評価するなってな
0614名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 11:21:41.12ID:/Ly+58DR
そもそも日本語はネイティヴ以外にはハードル高い言語だから日本語不自由って段階で粗方スポイルされる。
0615名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 11:48:44.01ID:dadJ9rhD
『ら』を間違ってタイプミスしただけでこれだ

漫画とクラシックの違いも理解できない頭では仕方がないか
0617名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/07(土) 12:00:12.54ID:dadJ9rhD
ま、妬み丸出しの聞き専などほっといてピアノ楽しむかなw
0619名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/07(土) 12:21:38.70ID:/Ly+58DR
聴かせる気は無いのに弾いてる事は分かってほしい。
君は随分滑稽な性格なのだねw
0624名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/07(土) 16:38:14.66ID:KgUpNxu8
周りがみんな自分に嫉妬してるって思い込む
のってなんていうのかな？
被害妄想の反対で、称賛妄想？羨望妄想？w
0625名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/07(土) 17:52:33.18ID:OTbjfjNY
落ち着きが無い子
0633名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 08:48:27.53ID:wQFRSCY3
聴き専はキモい。友だちいない。洋服のセンスゼロ。汗臭い。老人ばっか。
0634名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 09:01:38.75ID:UV2YBcgj
聴き専からお金取れない売れない演奏者の僻みですか？
見苦しいから死ねよ
0636名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 16:53:46.98ID:LNudh6sC
わたくし、小説の読み専なのですが、罵倒プリーズ
0637名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 18:25:52.36ID:+fSfHUAp
小説を読むなんてあたりまえ
音楽も聴くだけなんてあたりまえ

なのになんでこんな煽りスレが伸びてるのか？

きっと邪な理由でクラシックを聞いている聞き専が多いから（知的ぶるとかね）
0638名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 18:26:26.72ID:+fSfHUAp
あ、小説を読むだけ、に訂正
0639名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 18:35:35.66ID:PZ5gh7wc
>>637
負け惜しみが過ぎる
お前より高い知見の聞き専が多いことが分かってしまったからったってなぁ
0641名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 18:45:08.10ID:vl0/RtqX
仮定の上に仮定を積み上げてスレの延命か
もういいんじゃないの
0642名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 18:51:05.01ID:+fSfHUAp
>>639
うーん、なんでそうやって音楽に「勝ち負け」を持ち込もうとするかね　コンクールにでるわけでもないのに
0645名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 22:19:21.42ID:7dycFp6Z
>>608
> 漫画は娯楽
> 音楽は芸術
大部分の音楽は娯楽だと思う　一部には芸術っぽいのもあるがそれはマンガでも同じこと
0646名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:21:46.60ID:JGwWW3ud
煽り抜きで、逆にどうして聴き専であり続けるのかを教えてほしい
「音楽が好きだから楽器を始めた」という人にはもう理解できない感覚なんだよ

なぜ音楽が好きなのに楽器やろうとは思わないの？
0647名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:26:08.70ID:6yxocMBF
だって自分で演ったら下手糞で聴くに堪えんだろ？
音楽を楽しむなら聴くほうが手軽だし娯楽と捉えるならそれでいい
だけど音楽から娯楽以上の何か（例えば教養？）を得たいと思うなら演奏や作曲をすべきだとは思うね
（ただしそれらをやり始めたらもう音楽を聴く時間というか余裕はなくなるけどな）
0648名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:37:30.68ID:AIxqDhwy
>>646
とあるマンガが好きだから道具そろえてマンガ描く技術を勉強したって人がどれぐらいいるだろう　それと同じでしょ
0650名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:56:24.66ID:Trl9adFl
ウィリアムズ症候群の感覚は分からない
0651名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 00:01:59.87ID:nvEqtjG6
>>648のようなレスが来るのが分かりきってるのに
なんでまた>>646を書くのかね
絶対に構ってちゃんだなお前
0652名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 00:03:11.53ID:rMQnKGVO
自他の区別が欠落していると思われる
0653名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 00:27:47.00ID:V4t8ZxlX
>>646のような奴は高校の同級生にもいた
正直嫌な典型的な「バブル脳」
バブル時代ってうらやましがられるけど結構貧富の差が大きかったから（おれはもちろん貧のほう）
0654名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 00:51:24.11ID:rMQnKGVO
バブルは箱物の印象しかない
0655名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 02:31:26.54ID://duX8F7
>>652
ほんこれ。
嫌われる事しかしないのに嫌われる理由がわからないとか平気で言うタイプ。
ちらちらこっち見ながら反応を探っている時点で・・・。
考え方が腐儒っぽいし、何やっても構ってくれたぐらいにしか思わないだろうから、
結局こういうのは無視が一番効くんだろうなあ、と。
0656名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 06:16:28.20ID:nJfIRQ6r
クラ板の３大おばかスレ
・聞き専スレ
・楽器専スレ
・イらッとスレ
だってさ。B層の御用達ｗ
0657名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 06:42:57.06ID:NVYX3vJ8
ああ、もう＞＜；
週末の夜も、休日の朝も、聞き専のことが頭から離れなくて、
がまんできずにこのスレに来ちゃう ＞＜；
0659名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 07:33:39.31ID:oImg44+x
まさか他所のスレでやらかして叱られた時のセリフを他の人間に浴びせたくなって
一般人を挑発するようなｽﾚを乱立させて暴れてる、なんてことないよねーまさかねー。
0660名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 11:09:20.73ID:CmzjKn1N
ちょっと聞きますけど、ここに書き込みしてる奴は、あたしも含めて、音楽なんか何もわかってないし語れないバカばっかり。鈍感・視野狭隘なだけ、じゃないの？
0661名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 11:20:44.64ID:BqIYyr4X
んー
あれじゃないか
朝鮮人っぽい思考の人がホルホルしてスレたてしたので
それはおかしいよって日本人が誤りを指摘してあげる

そういったスレでしょ？
ここは
0662名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 11:34:20.97ID:CmzjKn1N
わかりやすい解説、ありがとうございました。普通によくある、ってことだったんですね。気づけない自分を恥じました。
0663名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 21:07:24.11ID:Gs3j9Dm+
聞き専と聞き専の傷の舐めあい
0665名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 22:48:29.00ID:OODkmOH0
>>660
お前が自分と同じような人間しかいないって信じたいだけだな
あとお前と同じような奴がたくさんいたとして、その質問に誰が答えられんの？
0666名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 22:54:28.89ID:7PgSFu+l
ゴシップ好きしかいない
0667名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 23:05:17.69ID:RO9XY7Wy
>>664
楽器弾けるのに聞き専のどこに羨ましがる要素があるの？
君、自分が言われて悔しいこと言えば良いと思ってない？
悔しいの？
0669名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 23:33:23.15ID:RO9XY7Wy
>>668
ん？だから聞き専のどこに嫉妬要素があるの？
0670名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 23:35:04.70ID:RO9XY7Wy
というかこのスレ立ててないけど
嫉妬でその辺もうどうでもよくなっちゃってるわけ？糖質？
0672名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 23:56:53.30ID:7PgSFu+l
通行人の人間観察とか好きそうだよね
0673名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 23:59:13.59ID:RO9XY7Wy
>>671
さすがにそんな低レベルな嘘はつかない

自分がそういうことしてるからそういう発想に至るんだよね？
0675名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:09:38.19ID:ELG21oWB
鍵盤が手頃だから始めてみたらいいんじゃないか？
グランドピアノの音をシミュレートしたシンセならたくさんあんじゃん
ハードでもソフトでも
0676名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:10:50.44ID:s33ku36G
聞き専（楽器勢に嫉妬しまくり）

聞き専「もう限界w自分が言われて嫌なことを逆に言ったろw」

聞き専「楽器勢は聞き専に嫉妬してるよね！！w」

楽器勢「？聞き専のどこに嫉妬したらいいの？？」

聞き専「（たしかに…意味不明だったわ。話そらそw）」

聞き専「が、楽器弾けるなんて嘘だ！！」

楽器勢「そんなくだらない嘘ついて何になるの？自分基準でものいうのやめたら？」

聞き専「な、なんたって自己申告で済むスレだからな（発狂）」
0678名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:12:46.77ID:osXoVFTz
あとは願望と決めつけでホルホルしてる>>673を諌めるスレ
君はバカだからの人が最近は嫉妬にハマってるのか
0679名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:16:22.81ID:s33ku36G
>>677
聞き専という名のDQNね、わかる。DQNってもう死語だけど

クラシック聞いてるメインの世代ってほんと時代に恵まれてたから、無能でもそれなりにやっていけたんだよね
ゆえに必要以上に自分が偉いと勘違いしてる人間も多いようで
そういう人間がこういうスレで嫉妬しまくってるんだろうねぇ
0681名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:21:11.21ID:s33ku36G
必死に自分と同じラインに下ろそうとしてて草生える
ゴミ人間の発想やね
0683名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:25:39.69ID:s33ku36G
ゴミ人間「きいてるきいてる」
0684名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:27:33.48ID:4jF+BjPx
なんかこんな感じ？

事実の可能性は否定の内容に比例し、事実の確率は表明の時間に反比例する

∧＿∧　ねぇニダー、戸棚にあったケーキ知らない？
（　´Д｀）　
（　U U )
ム＿）＿）　　〃∩ ∧_,,∧　ケーキあるニカ？
　　　　　　　　⊂⌒<　｀∀´>　　ウリにも寄こすニダ！！
　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　ついでに紅茶も入れろニダ！！
　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒
と、こちらの話を聞かずに反応してきたら、本当に知らない。 しかし・・・・
∧＿∧　ねぇニダー、戸棚にあったケーキ知らない？
（　´Д｀）　
（　U U )
ム＿）＿）
゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/, 　 知るわけないﾆﾀﾞ!! ｳﾘが喰ったとでも言うﾆｶ!!!そもそもﾁｮｯﾊﾟﾘは
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。ｳﾘﾅﾗを日帝時代散々苦しめておきなｇｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,　 　　　　　　∧__∧
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀田´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒) 　　　　　　(　　　　)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)） 　　 ､_ﾉ　　　,つ
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) 　∠_,,冫　ノ'
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ 　　 レ''
　　　　　どっかああああああああんんん！！！


と来たら、まずコイツが喰ったと判断していい
0685名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:29:55.09ID:s33ku36G
未だに嫌韓とか相当頭湧いてそう…

おまけに内容も全く的を射ない…
0686名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:33:17.94ID:+oGNPVu0
嫉妬という言葉にしがみつくしか術がないか
さすがソウルオリンピックで敗北してから本気出して座り込む某国ボクサーと同じ民族だけのことはある
0687名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:34:03.98ID:wD/DVMJo
仮に楽器弾けるのが嘘だったとして
（嘘つきの）聞き専が聞き専を煽るという図式が浮き彫りになり
結局このスレの聞き専は虚しいことをしてるんだなという結果に
0688名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:35:40.17ID:s33ku36G
>>686
君なんか本気でネットに毒されてるんだな
病院行けよ
やり合うなら先生とやり合ってこい
0689名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:37:52.72ID:CsdBlcQH
2ちゃん？5ちゃんには聞き専しかいないだろうという
0691名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:50:08.79ID:n2mI/X1f
>>688
既にボロクソにされているお前は座り込みをキメるくらいで到底他の人には敵わないからな
口だけ弾ける君
0692名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:53:17.44ID:vFTcYWd5
聞き専を通行人に置き換えるとこのスレの異常さがよく分かる
こいつら通行人に何話しかけてるんだ
0694名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:59:46.71ID:s33ku36G
虚しくならねーのかな、こいつら
0695名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 01:35:57.94ID:4jF+BjPx
煽り耐性皆無だなｗもしかしてこの踊り子さんはお触り禁止案件か？vｗ
0697名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 18:27:29.61ID:KcbkXfNO
>>665
すでに良いお答えをいただいておりますよ。心が汚い人には見えないか読めないんでしょう。頭は帽子のためにある人さん。中身もたまには使わなきゃ。
0698名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 18:42:14.65ID:aQN+1rj/
>>676
まとめに願望混じってるね。

ていうかそれ、まとめる価値が無い。
馬鹿しかそんなことしないよ
0699名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 18:49:13.33ID:aQN+1rj/
>>697
つまらんよそれ。

最近中身すっからかんの馬鹿のくせに何かやれてると思い込んでる奴ばっかだな。

たまにはバシっと相手を捩じ伏せてみなよ。
0700名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 19:01:30.65ID:KcbkXfNO
>>699
ナンか嫌なことでもあったのか。もとから病んでるのか。ウンチ詰まって頭にまで逆流したのか。いずれにせよ、お気の毒様、お大事に。
0701名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 19:09:58.36ID:aQN+1rj/
>>700
そうそう。それでいいんだよ。
お前らはそうやって下劣な本性丸出しにしてなきゃ（笑）

で>>697をあらためて見てみると可笑しいよなあ。
何になりたいんだよお前。無理だってば（笑）

たった１レスで本性剥き出しになるお前はもう地で行けよ（笑）
0702名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 19:11:26.36ID:aQN+1rj/
１に悪いから馬鹿いじりもこんくらいで遠慮しとくわ〜
0703名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 19:16:26.27ID:GK+W6b8N
クラ板にDQNが住んでいるんだね
知らなかった＞＜
0705名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 20:07:23.88ID:ESF3rGVc
>>701
可哀想になぁ。結局俺の汚い顔を、見詰めてたわけだ。同情してあげるよ。話し相手がいないんだね、同じ傾向の人、たくさんいるから、お前も孤独ではないよ。ちょっとだけ臆病なんだよ、普通の馬鹿よりは。
>>702 も、大手芸能劇団の台詞通り。やね。頑張りましょう、明けない夜はない。
0706名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 20:21:27.55ID:ESF3rGVc
楽器やってる人の最大の弱点は、自分の演奏をもっとも良い位置では聴けないということ。想像するしかないんだよね。つまり音楽は聴き手の耳に届くために作曲家や演奏家が一所懸命に技を磨いてくれている。
自己満足って、楽器やってること自体に喜びを感じる人たちは、音楽からは少し遠い事柄に関しての満足なんだろうね。そういう意味では聴き専は、幸せな享受者の立場を確保できてるよ。
0707名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 20:32:02.89ID:ESF3rGVc
楽理やってる人の一番苦しんでる理由は、自分の理論通りに作曲した曲で人々を感動させることが極めて少ないというかほとんどゼロなこと。
楽理で演奏法研究やってる人も、その理論通りの演奏をきちっとできる人が少ないうえに必ずしも感動を与えてるわけではないことに苦しんでいる。
しかし楽理研究は、いろいろなことを解明してくれる。でもでも、人びとに感動を与えている作品や演奏は、楽理研究から遠いところにある場合が多くて、
個別の心理にまで入らないと解明できず、アカデミックな体系化にはなじまない。
聴き専の悩みや劣等感もあるだろうけれど、作曲・演奏・楽理のどの分野においても、一所懸命な人ほど悩んでると思うけどねえ。聴き専て実は極めて幸せな状態なんじゃないか？
0708名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 20:33:15.31ID:vhH5t3M6
リスニングポジションは確かに言えるなぁそれ
でもホールに行けば必ずしもベストじゃない場所に座らされる場合も多い
家でCD聴くなら好き放題できるけど向こうも決まったことしかやらんのだしというか
それ過去だし

逆に演奏者から見ると自分が弾きたいように弾いてくれる奏者なんて自分以外にはいないんだから
自分の分身でも作らない限りは心から満足できる音楽とはほぼ出会えない
というわけでまぁ痛み分けでしょう（というか張り合う意味ねーし）
0711名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 20:39:58.08ID:ESF3rGVc
>>709
>>710
でた！　っとか　かぶったｗ　とか、オゲレツだなあ。しっかりしろよ？意識朦朧なのか？正気を失うと戻りが大変だよ！！
お前は自慢することが一つもないのか？あるんだったら今のうちに出しとかないと、だんだん腐るよぉ。
0712名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 20:44:59.61ID:ESF3rGVc
>>710
そんな洒落たニックネームは似合わないからやめてほしいな。。。おれは、ゲロゲロゲロゲーロゲロでいいよ。クサクサクサ屁でもいいよ。
0713名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 21:53:47.02ID:SGndBHhf
効いてる効いてる

遠慮するな、お前はこれからは「糖質スコア自慢君」だ

わかったな！
0714名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 22:04:02.99ID:ESF3rGVc
>>713
わかったよぉ。きれいな名前で嬉しいな。じゃあ君にもお返し。「『うんち』でた+『パンティ」かぶった」君！！！何年生かしらんけど、こんな時間まで起きてたらダメでしょ？明日の時間割の教科書ランドセルに入れて早く寝なさい。
0715名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 22:08:44.03ID:ESF3rGVc
ID:SGndBHhf　ほんとクズ野郎だな。目が泳いでるのが見えるよ。リアルでは強い者には何も言えず弱い者いじめに徹してたんだろう？そいでみんなから疎まれてしまって、こんなところで虚勢張ってるんだ。クズの中のクズだよ、お前のことだよ？？聴こえてるか？
0716名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 22:11:51.40ID:ESF3rGVc
何も言わないところ見ると図星か。お前、今日は串揚げの店で、ついついソース二度ヅケして、どやしつけられたんだな？そういう人生なんだよ。ははは。
0718名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 22:34:46.39ID:vFTcYWd5
啓蒙はいらないです
0719名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 22:39:01.70ID:4jF+BjPx
えーと一日分要約すると「聴き専って悩みなくていいな！」か。ま、一人でせっせと種まきから始めて
きめ付けて、こんな嫌味にまでこぎつけたんだから、おつかれさん！まずはおめでとう！

それにしても人間関係を上下でしかとらえられないとか、自分はもっと尊敬されてしかるべきとか、
そういう腐った学者根性みたいなのが言葉の端々に透けて見えてて辛そうだけど、大丈夫？
煽り耐性もないし。やり取り見てると額面通りにしか受け止められないようだし、辛いでしょ？
0720名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 22:43:16.68ID:s33ku36G
なんで楽器やらんのだろうね
暇そうなのに
0721名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 22:46:01.11ID:SGndBHhf
やっぱ糖質スコア自慢君そのものなんだよね

155 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2015/12/15(火) 17:15:11.91 ID:3hB7v8Jo
糖質スコア自慢君ってこんな人
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・いきなり通り魔的に人を攻撃をする

彼の主張
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している
0722名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 22:49:21.35ID:SGndBHhf
ちなみにこんなことも書かれていたこともあります

【糖質スコア自慢君とは？】

・１日中ネットできるのは統合失調症の療養中だかららしい
・パソコンとスマホを使って２つ以上のIDによる自作自演が得意
・自作自演で自分をほめることで承認欲求を満たしている
・気に入らないことを書かれると２つ以上のIDを使って粘着荒らしをする
・自作自演を始めると深夜でも早朝でも昼間でも異常に書き込みが集中するのでわかりやすい

・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベルと思っている
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
・糖質スコア自慢君と書かれると過去の大恥がフラッシュバックするのか異常なまでに過剰反応をする
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
0723名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 22:55:43.66ID:4jF+BjPx
>>720
楽器やってたらやってたで「何歳以下から始めないと話にならない」とか、
「語学もできないくせに、声楽を馬鹿にするな！」みたいな話題そらしとか、
次の手が読めてしまうから話してもらえないところがスコアくんの限界かもー。
実物これに近い人間を知ってるが、だいたい自分のフィールドに引っ張ろうとして、
会話が成り立たねえんだ。例：「ドイツオペラ嫌いな奴は耳が腐ってる！」
0724名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 22:59:32.17ID:vFTcYWd5
道行くサラリーマンを小馬鹿にして
ネクタイが首輪に見えるとか言ってる馬鹿ガキだろこいつら
0725名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 23:04:45.50ID:4jF+BjPx
>>724
もしかして同じ人のこと言っている可能性が微レ存。

演奏会場に集うリーマン諸氏を指して「社畜w」と言い放ったのがいてだな。
んで、それ以来避けるようにしている。
0726名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 23:12:40.98ID:ESF3rGVc
>>721
>>722
違うなあ？正確に書けよもっと。お前のひん曲がった書き殴りと一緒にされるとかなわんわ。
帰りの電車内からスマホで打ったのと家でパソコンで打ったのとＩＤ変わってないのに何でそういうこと言うかなあ？
誤認識に基づく構成は、一部に事実を含んでいても全体として虚偽になる。
でた、かぶったってウンコとパンティなんだから、まとめなんてお前には無理。俺はオペラは相性が悪いからお前の書いた
特徴を持ったことはない。同曲異演奏は相当ねちっこく研究したことがある。
ほうら、もうお前のまとめと相当違ってきてるだろ、クズカス野郎！！！お前には物事を
正確に認識したり記述することは不可能で、それはリアル社会で証明されているから匿名掲示板でだけ
息できるわけだ。
俺は夜更かしはしないから深夜は書き込みしたことないよ。

それとウンコのこいつの周りをぶんぶん飛んでる蠅みたいな皆さん！
お仲間付き合い大変ですね！？ご苦労様です。中卒の俺にたいそうなほめ言葉かけてくれて、ほんと、
世の中の高学歴の皆さんは、賢すぎて度を越したアホですわ。

いらないですとかわけわからない、誰が押し売りしたんですか？被害者根性ですか？被害者の振りしたら勝ちですか？
それともほかに意図があるんですか？？？

ほんとここは、どぶ遊びのようで臭くて臭くて、物見高く正気の振りするのが流行のようですね？
リアル生活での正常なコミュニケーションに失敗した人の巣窟でしょ？気持ち悪―。
ID:SGndBHhfはほんとにクズ、お前の書き込みを見ると、こうなってしまったら終わりだなぁとつくづく思うよ。まず正確な認識ができるようになってから次の書き込みをするように。
0727名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:14:03.81ID:ESF3rGVc
どうだ、ご期待通りの書き込みしてあげたよ。
0728名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 23:20:32.08ID:SGndBHhf
うん、期待通りだよ、糖質スコア自慢君(笑)

きれいな名前で嬉しいだろw
0729名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 23:21:31.32ID:ESF3rGVc
ID:4jF+BjPx　お前も相当のアホだな。賢い振りしても無駄。入試偏差値７０超は全然無理だっただろ。
三流感があふれてるよ。中卒からみるとな、いちりゅう二流三流は、歴然と違いが見えるんだ。お前らみたいに適当にカシコそうだった奴は
ここで下らん書き込みする程度なんだよ。
0730名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:22:58.53ID:ESF3rGVc
>>728
うん、じゃなくて
ウンコ　　　でた！
だろ

お前ここの嫌われ一族の主なんだな。
0731名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 23:23:58.75ID:s33ku36G
>>723
スコアくんって誰だよ
自分が楽器始めるのに人の意見気にしてどうすんの
理解できないな
0732名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 23:29:04.11ID:ESF3rGVc
>>731
すまないけれど、どうも認識を正確にできない連中に、あたしのことと勘違いされたようです。
無視していいと思います。泥はねしてすいませんでした。
0733名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:31:26.09ID:ESF3rGVc
ほらみろ、ウンコとたかる蠅ども！！間違いしくさって！まあお前らに羞恥心などないからな。つくづく汚いもんをさらしてればいいぞ。
0734名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:31:48.30ID:4jF+BjPx
レス乞食に安価付けねーけど
ワーグナースレで踊り狂っていた可哀想な踊り子さんにそっくり。

あと、俺が楽器始めるっていう前提で反論してくれた人へ。
スコアくんってーのは蔑称を取り外してやっただけなんだが。
それとな、世の中にはおかしなｽﾚ立てする奴がいるな、と思って
敢えて参戦する奏者だっているんだよ？
0735名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:34:02.82ID:ESF3rGVc
>>734
お前か！覗き見監視人ドスケベは？恥ずかしげもなくよく書くな？俺はフランス語とドイツ語で書いてたのにお前よく読めたな？あほのノゾキ魔くん。ハエにもウンコついて臭いのう。
0736名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:39:42.24ID:ESF3rGVc
ID:4jF+BjPx　お前かなり来てるね。直してもらえなかったんだ、だれにも。そこん所はかわいそうだと思ってあげるよ。
俺はワーグナー関連はドイツ語で会話する相手がたくさんいるから、ワーグナー総合スレってすごいタイトルだなーと思って
ちょっと寄ってみただけだよ。話し相手を求める必要なしなのにお前ウンコ臭さだけ嗅いで何を妄想してたんだ、あほか！
0737名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:40:28.28ID:4jF+BjPx
俺監視人じゃないし。あそこ上がってたからたまたま読んだだけのロム専なんだけど。
あんたやっぱりそうだったんだ。自分でバラしちゃって。じゃ、オペラ嫌いはダウトだな。
ところで痔は治ったか？（ワーグナースレの書き込みに呼応してみた）

偏差値低いんでドイチュ語もフランス語も苦手でごめんねー。次はロシア語にしてけろ。
0738名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:42:52.78ID:4jF+BjPx
相手してる俺も大概だがおまえ「戸棚のｹｰｷ」ってやつそのものだな。
0739名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:46:22.54ID:ESF3rGVc
>>737
引き続きバカだな。ワーグナーの調性崩壊のところだけに関心があるんでオペラはどうでもいいんだよ。お前はほんとに自分の推測が正しいと思いすぎですでに勘違いしてるじゃないか、ほかの人に。
監視人だよお前、人定行為してるんだから。（意味わかるか？）俺はバラスも何も正直もんだからウンコ臭いと言い続けてる。お前みたいに自分が正しいと言い続けるよりは、ウンコのほうがまだましだろ。
0740名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:48:51.21ID:s33ku36G
>>732
きみがスコアくんなのか
わろた
0741名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:49:07.89ID:ESF3rGVc
>>738
そんな最近の理論を持ち出さなくても、小汚いお前の根性は大昔からたくさんの例があるよ。それで偏差値７０超えたんか？
0742名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:50:19.30ID:ESF3rGVc
>>740
そうどす。バカにつけてもらったニックネームなんですけど、きれいなので嬉しいということにしてるんどす。
0743名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:54:18.92ID:ESF3rGVc
このあとスコア君をネタにしてくれてもいいけどあたしはもう寝ないと明日もアルバイトに行かなくてはならないから寝るから、反論ができないのに不正確で嘘にまみれた書き込みはなるべくしないでね。一応、ウンコは流しておくよ。
0744名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:54:55.57ID:4jF+BjPx
奴さんの興奮の仕方がいかにもっていうだけで。
あれ見て嫌韓でフリーズしてねぇか？「戸棚のｹｰｷ」は最近のネタでもねーぞ。

ついでに言うと俺、偏差値35の低学歴なんだってばぁｖｗｖｗ
0745名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 01:35:30.41ID:gYr7KK1f
それ！
飲めや歌えや阿呆共ｗ
　
0746名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 05:25:47.86ID:ZG6n+3px
>>665
すでに良いお答えをいただいておりますよ。心が汚い人には見えないか読めないんでしょう。頭は帽子のためにある人さん。中身もたまには使わなきゃ。
0747名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 21:01:22.28ID:0zHrrFMS
誰かあたしの真似した人いるの？

今新橋で飲んでるから
0748名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 21:25:08.70ID:0zHrrFMS
銀座に移って、クラブにいるけど お前ら来ないか、おごってやるよ。
0749名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 00:45:28.48ID:gBwTLLwp
>>748
お前こじき寸前とか言ってなかったっけ
0751名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 15:27:35.63ID:5XznpCF/
>>749
よく研究してるね。性格でてるよ。恥ずかしくないの？あたしとおんなじだね、ウンコチビッてるよ。
0752名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 15:29:48.54ID:5XznpCF/
>>750
つまらん感想を書くだけのお前が自閉だろ？人のこと言う前に自分のことを振り返るんだな。お前、２ちゃんねるのこのスレに対して意味ある書き込み１００件ぐらいしたんか？
0753名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 21:14:15.78ID:DYbFMtGi
「聴き専」「負け組」などの呼称・蔑称は、
そうレッテルを張られた人（＝レッテルを貼った人が蔑みたいと思っている人）以外にも不快感を与えるものだ。
何故自分の価値を下げるようなレッテル貼を繰り返すのだろう、と疑問に思っていたが、
最近この世の中には「悪名は無名に勝る」という発想があることを知った。
やはり無視が一番効くと思う。
0754名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 22:47:20.80ID:HzYUdUrF
美名を後世に流す事は出来ぬならば、悪名を万世に残す べしby桓温
0755名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 22:58:43.12ID:x4YrUAf6
「聴き専」とか「負け組」や「糖質スコア自慢君」あたりは
そう言われた人が嫌な思いをすることが目的だからねえ
0756名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 23:15:30.03ID:gBwTLLwp
>>751
研究ってかスレにいるだけ
こじき寸前なのに飲み歩いてていいのか？
こじき寸前って金銭的な意味ではなく精神的な意味なの？ともかく余裕あるなら良かったよ
0757名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 23:21:48.75ID:Vl2Mtj4K
負け組とか糖質とかヤバイけど、「聴き専」自体に負のイメージはないけどな。
そもそも、音楽なんて基本「聴き専」ばっかなんだがな。
なんかクラシックには相手を「聴き専」というレッテル張って貶めてないと心の均衡と安定が図れない人がいるみたいだw
0758名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 23:27:16.31ID:DYbFMtGi
>>755
そうですね。ただ、そういわれた人だけではなくて、また他人を蔑んでら・・・、と、
蔑む行為それ自体に嫌悪感を抱くというケースも意外に多いです。それもまた目的かな。

>>754
御意。たださ、仮に東晋の英雄に自己投影しているのだとしてもだよ、
こんなところで仮想敵に罵詈雑言を垂れ流す必要はないのになとは思いますw

音楽以外にすがるものもないけど、実は音楽があまり好きではないのかもしれませんね。
中卒と言いながら独語や仏語でワーグナースレを荒らしていた人は特に・・・。

「糖質なんちゃら」の方は売り言葉に買い言葉でやむを得なかったのかとも思います。
が、これは私の判官びいきですね。失礼しました。
0759名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 23:49:05.86ID:Ak+ObkaJ
>>758
そうやってごちゃごちゃと女々しいレスするからイジメられんだよ
0761名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 23:56:52.52ID:Ak+ObkaJ
だめだこりゃ
0762名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 00:15:38.53ID:wdNj1sWu
糖質スコア自慢君と言われるのが一番気に障るんでしょうね

そいつw
0763名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 00:51:52.84ID:lNbFinzL
こういうおバカスレが脂肪したとき
クラ板もクラ板らしくなるんだろうな
0764名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 00:56:16.92ID:TC1XRhGA
結局仮想敵と戦ってんのは聞き専側なんだよな

大抵最後までレスしてるしつこいのも聞き専側
0766名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 07:29:06.51ID:UAG2nFnH
127名無しの笛の踊り2017/10/03(火) 11:41:59.43ID:w9rOxiYm>>130
弾き馬鹿はすっこんでろよｗｗｗｗｗ

128名無しの笛の踊り2017/10/04(水) 21:55:44.35ID:XD5zc1X0
たどたどしくしか弾けないくせにＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ちゃんちゃらおかしいわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

130名無しの笛の踊り2017/10/07(土) 10:53:58.92ID:2nUnDNIQ
>>127
ちゃんと弾ける芸術家がこんな所に
居るわけないじゃん
アマチュア ピアニストとも言えない
ゴミ屑を相手にするなよ

131名無しの笛の踊り2017/10/13(金) 18:03:42.43ID:VsE5/gVg
だね

132名無しの笛の踊り2017/10/13(金) 19:56:01.83ID:2EM1wDNA
才能の無いくやしさをこんな掲示板で
「聴き専」をバカにすることでウップンをはらす
そんな惨めな人間にはなりたくない
0768名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 12:16:06.99ID:kVD3VR2P
>>754
（男子）不能流芳百世亦当遺臭万年
ここは無教養な奴のたまり場だということは明らかだけど、そうだからと言ってWikiの誤訳をそのまま載せるのもいかがなものかと思うけどね？意味が通じればそんでいい！って派ですか？
0769名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 12:33:08.21ID:kVD3VR2P
>>758
オテルドミクニの三国シェフは中卒なんだな。
お前、人間の生き方をかなり限定してるだろ？まあ、どんくさいやつは自分の判断基準の外に出ることができないからな。三国シェフは１６歳から修行の道に入って２０歳の時にスイスの日本大使館の料理人になってる。その後フランス人のシェフに師事してる。
俺たちの世代は大学進学率２５％、高校進学率も６０％台だったと思う。みんな努力してきたんだよ夫々に。それと中卒でなくて大卒なら全員外国語で書き込みできるのか？お前の言うことには不思議さがあふれてるよ。
0770名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 12:40:01.83ID:ofTjnQyP
男子たるもの、美名を後世に伝えることができないならば、醜名でもよし、万年ののちまでも名を残さねばならぬ

村松暎（「新十八史略」河出文庫 1981初版）

まあそんなに違わん
0771名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 12:57:40.33ID:kVD3VR2P
>>770
響きのよい訳ありがとう。村松先生の御訳、Wikiとはずいぶんと違ってて、あたしにはとっても素敵に思えますぅ。
0772名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:02:31.77ID:kVD3VR2P
>>763
何か前にも「クラ板」ガー、って人がいたけど。どんなに高尚なものなのかといくつか巡ってみたけど、音楽のこと半わかりで、しかも匿名でしか話しできないって連中ばっかりだった。こことほぼ同じじゃないのぉ？「クラ板」らしいって、どこか例があればおせーて。
0773名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:03:24.25ID:rZpkPZ1i
男子たる者、百世に芳しきを流すことができなければ、まさに臭きを万年に遺すべきである！

陳舜臣 小説十八史略


これだってあんまり変わらん

どちらも40年ほど前からのもの
君が訳してみてくれ
0775名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:11:41.73ID:Xwej+yq+
根拠のない主観ほど無用なものはない
ありがた迷惑
0776名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:15:00.97ID:oeCu32VF
772
そんなスレほとんど無きに等しいとオモ
少しでも音楽を曰ふ人物が出ると豚やハイエナみたいな厨が湧いて潰しにかかる
お陰でクラ板中すっかりこのスレの如し、ははは
0777名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:20:00.81ID:kVD3VR2P
Wikiの誤訳の一番大きい欠点は
「美名を後世に流す事『は』出来ぬならば、悪名を万世に残すべし」の『は』なんだな。これを『が』にするだけで原文の後半の『当』（まさに、なになに「すべし」）にスムーズにつながる。
この中国語になくて日本語にある格助詞と副助詞の使い分けが、響きの差になる。私が訳すならWikiの「は」を「が」にしたものでほかは変わりないという平凡なものになる。ただし、わたしは「当」を生き生きさせたい。
私訳＝美名を後世に流す事『が』出来ぬならば、悪名を万世に残すべし

たしかにWiki訳の『は』には含蓄があるようにも思える。その場合「出来ぬ」の「終止+ならば」の落ち着きが今一つ悪い。それで後半の文法的には平凡で中身はビックリするような分の「当」へのつながりに齟齬が生じる。
これが私の言いがかりの詳細だ。意味をとるのならwikiでも他の訳とそうは違わないかもしれないが、
美名を残すーそれができないーだったら悪名でもいいから、男の子なら残せよな、ってやや反語の味わいの深くゆがんだニュアンスは、『は』か『が』で響きが違うと思うが、どうか？
「聴き専」には、遠くて近い話題ではないか？と独り思うが。
0778名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:26:37.37ID:kVD3VR2P
>>775
一行目＝語義矛盾、根拠のある主観てどんな主観？　他人に無用でない主観てどんな主観？　お勉強しなおそうね。
二行目＝物見高い享受者優先志向の表れ。　迷惑でない有難い書き込みを常に総数の１０％以上行ってから言うこと。お行儀直そうね。
0779名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:35:02.12ID:Xwej+yq+
他人にやらせっぱなしで文句ばかり言ってるやつな
0780名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:45:21.88ID:kVD3VR2P
>>776
道案内ありがとうございます。むかーしむかしは高尚だったのかもしれませんね。
今はなんに関しても論理的であろうがなかろうが「勝ち負け」って軸が強く出てきて。。たぶん格闘ゲームとか、何面クリアとかそういう文化の影響ですかね。爺ぃにはようわかりません。このスレ、「クラ板」標準偏差内と理解してやっていきます。
0782名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:53:30.79ID:28PRv+7Z
バカのくせに謙虚さが足らんわ
0783名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:53:46.14ID:kVD3VR2P
>>781
典型的横着語ならべてさ。プレパト俳句おばさん先生に「才能なし」と言われるよ。
0784名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:56:42.93ID:kVD3VR2P
>>782
次々湧いてくる短文傲慢コメ。大概がリアル日常で他人から言われてるんだってわかるよ。人に向かってバカというほどのバカでない人は、普通こういう言い方はしないと思うけど。
0786名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 14:04:08.58ID:kVD3VR2P
>>785
スマホスクロールは手間だということか。それはわかる。でもな、聴き専について何か書けよ、一言コメばっかしてないでさ。
0787名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 14:42:57.28ID:xZeChSLV
長文さんは不必要なまでに自分の文に没入して相手の指摘から目を逸らしているだけなんじゃないかね
だから呆れられてマトモなレスが来なくなる

俺は聞き専にして無教養だが好きなように書いてるわ
移動中Wi-Fiを転々としてるから単発気味だ
すまんね
0788名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 14:57:02.45ID:kVD3VR2P
>>787
なかなか痛いところを突いてもらった気がするんだけれど、相手の指摘をそらす意図などない。
でもまあ人間本来的に持っているいやなことから逃れようとするっていうのが現れているのかもしれない。読み手を想像したり想定したり何かわかりやすく書けないのは自分の考えがコナレテない証拠って、たぶんそこは反省すべきと思う。
アホたたきは初めはばかばかしいと思ったけれど、老人のキーボード打ちで少しでもボケ防止のためにはいいかと頑張ってるのさ。あきれる人はどうぞって思うし、このスレでまともなレスなど誰に対するものでも見たことない。なので私も好きなように書いている。
ここで書く以上スレタイと>>1はいつも意識している。漢文解釈にイチャモンのケースでも、聴き専（聞き専がいいのだろうけれど）目線を維持したつもり。
また長文で没入してるな。わりーわりー。
0789名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 15:32:05.09ID:kVD3VR2P
>>721
日付を見落としてたから今さらながら言っておくけど、あたしがこのスレっていうか、知らなかったけど「クラ板」っていうのを
読んだり書いたりするようになったのは今年２０１７年の９月下旬からだから、２０１５年１２月に書かれた「糖質スコア自慢君」と
似ているところはあっても人違いだから。
２０１５年の１２月ごろは翌年のバイトの採用試験とか雇用契約書の修正とかで大忙しだったんだよ。
その頃は「軟式グローブ」にぞっこん嵌りきってて、クラシックあまり聞いてなかったよ。
0790名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 15:37:32.71ID:xZeChSLV
>>788
いつもは同意するし応援もしたかもしれんが今日はアンタの分が悪く見える

糖質スコアさんじゃ無ければだけど違う人だよね
二週間前の人だよね
0792名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 15:57:38.39ID:kVD3VR2P
>>790
そか。本人の高揚感もあまり高くないし。漢文はまずかったかな。中国での時代は違うけどマーラーの『大地の歌』に引っ張ってくれる人でも現れるかと思ったんだけどね。
調子乗って文法語って終わりだったしな。ちょっとシュンとしておく。
人定尋問に答えると、年金もらえる年齢の老人・１０年くらい前に大腸憩室炎のせいでビルのトイレに入る直前にウンコ漏らししてしまった臭いやつ（かなりトラウマになってる）・学歴は中卒って書き散らかしてるおっさんです。
ほんとのプロレベル（最低限本場の音楽学校でプロ資格取得卒業してる）の中身のすごさを知らない「楽器やってます・歌うたえます・教えてます」「楽譜読めます」「楽理わかります・教えてます」「指揮したことあります」等々でここで御託を述べる人には
あまりいい印象を持っていない部類で、その線に沿っての書き込みを今年９月末からやっています。
0793名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 18:00:33.23ID:TC1XRhGA
ボケ予防したいのならピアノの方の鍵盤にとりかかれよ
こんなスレで嫉妬と自己欺瞞しかない聞き専の相手するよりマシだろう
0795名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 19:58:22.85ID:TC1XRhGA
>>794
意味がわからないな
落ち着いてちょっと上のレス読んでみようか。そうすればボケ予防の話してる人が見つかるだろう
0796名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 20:00:05.21ID:kVD3VR2P
>>793
お前、コミュ障だな。特にアホ系の。こんなスレって卑下か蔑みか知らんけどそんな風に言っておいて、しかも俺みたいなウンコまみれに触れてくるのは、
ほかで会話できない証拠だな。この年になると、いろんな症状が出てきてショパンもラフマニノフもモーツァルトもブラームスもシューマンもフォーレも
プーランクもそしてバッハもろくすっぽ弾けなくなっちまったんだよ。好きなことができなくなった人間に平気でむごいことを言うねぇお前。前世がかなりひどいのか？
ピアノはいろんな物を置く台になっちまったよ。調律も長い間してないしな。
お前に言われなくても回復してきたら弾きたいけど、弾こうにも弾けないものは弾けないだろ。むかしむかしベルディ養老院で俺と同じように指を病んだ老婦人が指三本でベートーヴェンをそれはそれは心にしみる美しさを湛える仕方で
弾いている番組を見たよ。さすがだなあ、やっぱり音楽は心だなぁ、聴くのも弾くのも心だなぁと思い出す。
お前みたいな粗っぽい言葉遣いする人間にはもう無理だよ音楽が分かるということは。俺はウンコにまみれて、悪態ついてちょうどバランスが取れはじめたとこだから、さわりにこないでくれないか？
「嫉妬と自己欺瞞しかない聞き専」という感じ方にこだわってるようだが、それもお前が美しく音楽に接近できない心の歪みの反映だと、どうして俺より若いのに気が付かなかったのかねぇ。まあ、もう
お前は一生薄汚れたこころで音楽を弄り回すだけだろう。
また長文に没入してしまったじゃないか。お前の相手の方があほらしいわ。
0797名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 20:03:01.78ID:HJdRiJNb
最後にならなくてよかったねって言いたいんでしょ
0799名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 21:15:53.73ID:We+UGsp4
>>796
誰もショパンのエチュードを弾けなんていってない
指が動かなくてもお前が言う心で弾いて楽しむような曲を選べば良い
ほんとにピアノ弾いてきたのか？信じられないな
ほんとに音楽をピアノを好きなら、ピアノを物置きになんてしない。
自分がピアノを弾かない事は自分が選んだことだろう。
0800名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 21:27:09.67ID:5eCjK3Qn
>>799
同意。楽器好きな人ならではのコメントだと思う。
俺は聴き専＝文盲みたいな書きかたに反発して参戦した。だけど俺自身は、
実は楽器が弾けない訳でも楽譜が読めない訳でも暇だから書き込んでる訳でもない。
ただそういう風に説明したところで「海外音楽院の厳しさがどうのこうの」
と反撃してくることは、上の当人のレスで実証された通りなんだわ。だから言わないだけ。
0801名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 21:42:38.02ID:kVD3VR2P
>>799
>>800
まず自分の姿をよく見ろ。次に自分の言葉を自分で聴いてみろ。お前たちはすでに人間の姿ではないぞ。
指が固まってしまう病気になったらピアノが弾けなくなるのでそれを自分が決めるのは当たり前だろ、何を偉そうに言ってるんだ？
ピアノは場所ふさぎだから使わなければ家人が荷物を置いてどこが悪い？お前は豪邸住まいなのか？好きだったら何々みたいな定型句を使うからお前の人生観は狭隘なんだよ。
プロ級とか少し弾けるとかに段階的な違いはないんだよ。人に自分が弾けることを言う必要なんかこれっぽっちもないのに、言えば反撃されるとか、どう狂ったらそんなことが言えるのかね。大体２ちゃんねるで同意とか御意とかふざけたこと言うのは流行なのか？
799も800もよくいる社会のクズだな。みんなに嫌がられてるのに気が付かないで、「何々」だから「何々」って工夫のない感想をさも有難そうなこと言ってるかのように、言わなくてもいいことをなぜ言いに出てくる？
お前らに主張があるなら自分でトピック切り替えればいいじゃないか。人に絡む前にまず自分のトピックを提示してお前らの気の住むようにやり取りしろよ。
なにもウンコまみれだって言ってるのにさわりに来ることないだろぉ。お前らみたいなのが社会のクズの薄汚い心を引きずってるんだよ。特に800、お前自慢しに現れたんだな。そういうのにかまってくれる人たくさんいるから、
楽しいトピックス提供してあげればいいじゃないか。俺に絡む限りお前らは汚くなり続けるんだよ。
0802名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 21:45:33.14ID:kVD3VR2P
追加でいうと
ジャンケレビッチのピアノの上がどうなってるか有名な写真見たことないのか？え？聴き専よりは目線の高い人たちよ？
0803名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 22:09:42.58ID:kVD3VR2P
>>799
何で俺はお前に指示されなきゃならんのだ？ピアノ弾けとか。弾く曲まで指定されなくてはならないんだ？弾き方まで指定するお前は何様なんだ？俺はお前の指示に従う理由があるのか？
ピアノを弾いてきたことをお前に信じてくれと俺が強制したか？匿名掲示板の自己申告だらけの中で、特にお前に、あたしはピアノ弾いてきたんですよ信じてくださいね、って俺が言ったのか？
実に不思議な理解の仕方というか自分勝手な決めつけ方だな。お前の思考方法にすべての人が当てはまるわけではないということを考えたこともないようだな、むしろお前の考える筋道のほうが少数かもしれないし、
お前がそれに気が付かないのは周りと遮断されてるか過保護か、一番可能性のあるのはばかばかしいので適当にあしらわれてるってことなんじゃないか？
そんなお前に「楽器好きならでは」て持ち上げ同意する人がいて、ますます図に乗ったか？
0804名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 22:13:53.92ID:kVD3VR2P
今日はたくさんパソコンキーボードでボケ防止できたよ。明日からまたアルバイトなので俺はもう寝る。ウンコまみれになりたければいじってくれてもいいけど、人生の無駄になるだけだから、
もっとほかの話をした方が良いよ。
0805名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 22:32:18.47ID:TC1XRhGA
>>801
病気なら病気って最初からはっきりそう書けよ
無駄に文が長い割に要点を得ないんだよ
まぁともかく病気なら悪いことを言ったな 謝っておくわ
ただそんだけパソコンでウンコだの駄文打てるならピアノも工夫しりゃいけるんじゃないのとおもうが
0807名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/16(月) 18:19:27.24ID:fZUwXVDD
抽出 ID:kVD3VR2P (18回)

↑
きっしょ！
なにこのキチガイｗｗｗｗ
0808名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/16(月) 18:31:56.59ID:N3hOVPwL
比較参考に置いておきますね


【糖質スコア自慢君の統失レス】

773 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 15:51:35.67 ID:QOPpPw2F [6/6]
ま、糞尿まみれの金貨を道端に置いて、それをきれいに洗っている住人をみながら
ニヤニヤするのもその人の自由だし、
このスレで起こっているろくでもないことの裏側に気が付いたから、
それを胸のうちにしまってこのスレをヲチしてニヤニヤするのも自由さね
2chてのはそういうドス黒い場所だあね
空気読めない俺でさえある一つの事柄にたどり着いたんだ、大部分の人は
同じ楽しみ方してるんだろう、だからその事実を名言しないでニヤニヤしてヲチしてるんだろう

いや、これはしゃべりすぎたね、例によってレッテル貼ってお片づけするお当番が出場してきた
うんわかってるよ、俺も前までは本当に病気だと思っていたんだけど
統合失調症の病状を装ってそういうふうにその場に一番ふさわしいレッテルを貼って
片付けることに実は合理的理由があることももう察してるから
君が一番辛い役割だよね、事情知らない人から見たら精神病患者にしか見えないんだもの
大丈夫、自分はわかってるよ、さあ、この場を収めるのに一番ふさわしいレッテルを貼ってくれ
それが事実ということで反論しないで受け入れるからさ

まあいろいろなことが一つの点に集約されていることに気が付けば
なんとも霧が晴れたように全て見渡せるもんだね
まあ別に人の趣味に文句は言わないよ、こっちだってそれを観て笑わせてもらうだけだし

じゃあまた潜るよ、情報は時々出してたし、これからも気が向いたら出すけどね
0809名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 08:02:45.24ID:UD4V+ikS
聴き専叩いてドヤー
楽器を奏でることでしかわからない部分は否定しないが
聴き専が一番楽でいいだろうに
0810名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 12:05:59.10ID:yvc+9SCB
聴き専（のクラヲタ）の人って音楽情報じゃなくて付帯情報をメインに消費してることが多いと思う
典型的なのは佐村河内に熱狂して沈黙した人たち
この板にも多いはず

音楽情報を消費していたなら音楽そのものに対する評価はそのまま変わらないはずなのに
（作曲者が変更になっただけだから曲の価値そのものは変わらないはず）
例の事件で沈黙してしまったのは自分が消費していた付帯情報の価値がゼロ以下になってしまったからだよね
それって情けなくない？
惨めじゃない？

自分で演奏や作曲を勉強し実践することの効用は音楽情報そのものに対する自己判断力が形成されることなんだよね
神話や物語に依存せず音の情報だけから色々判断できるようになる
クラヲタになるくらいだから音楽は好きなんでしょ？
一度勉強しなおして自身の審美眼に素直に向き合ってみたらどう？
まちがいなく音楽人生変わるよ
その方が絶対楽しいよ
0811名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 12:21:33.15ID:xKxfb2w6
作曲するしないは自由
そんなこともわからんのか
0814名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 15:50:31.17ID:U8WAsGtu
図星を突かれて惨めなレス連発
0815名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 17:44:27.38ID:ZyjwF61F
佐村ナントカに騙されたということなら
騙されたのはまずもって演奏者なんだが
そして騙した側に立つのも演奏者
0816名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 20:26:56.39ID:5SO4p004
楽器を弾けというのも付帯情報だしな
せいぜい自己啓発
0818名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 20:36:33.71ID:U8WAsGtu
また妄想が始まった
あほらし
0820名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 20:54:24.27ID:IJA+ikmw
>>809
はた迷惑度は1番低い
おっさんなって初楽器がもっとも怖い
0822名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:01:19.57ID:OqzpvrOJ
室内楽は弾き専の為の音楽とか意味不明な決めつけしてた奴もいたなぁ
0823名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:19:15.14ID:U8WAsGtu
>>809
楽なことは確かだろうが
それが一番いいかは楽器やってみなきゃわからないだろう
0826名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:24:05.03ID:EZ1QACM+
もうここまで来ると知能の問題のような気がする
楽器勢の冷静で論理的なレスと（>>810 >>823）、それに対する聞き専の幼稚で感情的なレス

たしか楽器やってる人間はIQが高い傾向にあるという研究があったとおもうが、それが如実にあらわれている。
0828名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:33:18.80ID:OqzpvrOJ
>>826
聴き専を貶めんが為にああだこうだ理屈を捏ねるのはおかしいだろう
ロックの談義ではそういう話になることはまずない
0829名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:33:35.17ID:U8WAsGtu
>>826の説をすぐさま補強してくれる>>827
0830名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:34:05.06ID:yUl8bslX
何だろ、既視感があると思ったら
ハングル板でよくみるこういう類のレスかw

　　　　↓

もうここまで来ると知能の問題のような気がする
韓国人の冷静で論理的なレスと、それに対する日本人の幼稚で感情的なレス

たしか韓国人はIQが高い傾向にあるという研究があったとおもうが、それが如実にあらわれている。
0832名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:36:59.10ID:yUl8bslX
ちなみにハングル板で自己紹介をしてくる在日韓国人は、みな東大卒ですww
0833名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:37:03.00ID:U8WAsGtu
それに負けじと>>828も頓珍漢なレスを投入

（聞き専を貶すのではなく、事実がそうさせる因果関係が逆。そして自分がその事実を補強している。）
（ロックの談義ではそうならない、だからなんなのか話の流れに沿わない実に頓珍漢なレス）
0836名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:43:43.64ID:UYXz5Zkq
>>833
何が？
聴き専の方が音楽わかってるなんて誰も言ってないだろ
なんで聴き専じゃいかんの？
作曲がわかる楽器がわかるならそれはそれで好きに楽しめばいいじゃん
0837名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:45:30.85ID:xlRq1+Nj
ちごいなー自閉さん
こんなに自閉さん居たんだねｗ
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:48:26.06ID:yUl8bslX
>>826なんて、まさにこれw

・パソコンとスマホを使って２つ以上のIDによる自作自演が得意
・自作自演で自分をほめることで承認欲求を満たしている
・気に入らないことを書かれると２つ以上のIDを使って粘着荒らしをする
・自作自演を始めると深夜でも早朝でも昼間でも異常に書き込みが集中するのでわかりやすい

【糖質スコア自慢君とは？】より
0839名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:48:54.70ID:U8WAsGtu
>>836
何が？の意味がわからないんだけど
君がまともな人間ならば安価先の何に対しての「何が？」なのか説明してほしい

ちなみに弾くなり聞くなり好きに音楽を楽しんでるしそれは当たり前のことでは
0840名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:51:38.22ID:U8WAsGtu
>>838
別人だし自演もしてない
書き込みは増えてるが、おれに対するレスだろう単発含め
だから自演を疑うのならおれを叩いてる側では？
0842名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:53:06.83ID:U8WAsGtu
あ、というかハングルとか在日とか言ってる変な人だった
レスするんじゃなかった
0844名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:59:05.55ID:UYXz5Zkq
>>839
じゃあ聴き専でもいいんじゃねえか
何だよこのスレは？
恥ずかしい
0845名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:00:09.31ID:U8WAsGtu
>>844
知るかよ。立てたやつに言え。
0849名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:04:03.41ID:U8WAsGtu
>>847
何で？
0850名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:08:31.29ID:MyEZ5fv4
いい弾き専「皆それぞれ楽しめばいいよ！」
わるい弾き専「楽器できる俺の方が偉い」
聴き専「皆それぞれ楽しめばいいよ！」
0852名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:13:12.97ID:U8WAsGtu
>>850
じゃあ俺はいい弾き専だな
弾き専って言葉は意味不明だが
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:16:36.56ID:yUl8bslX
弾き専って言葉は確かに意味不明

「聴き専」が弾けない人なら
「弾き専」はCDとか聴かないんじゃないのw
0856名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:26:51.87ID:U8WAsGtu
わるい聞き専
という項目を作らなかったのはなぜカナ？ここにいくらでもいるのに。

わるい聞き専「楽器できないけどクラシック聞いてる俺は偉い」
0857名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:27:29.75ID:5jOgxRE+
どの分野でも勉強すれば世界が広がるのはその通りなのでそこだけは同意するが、

>>810にはじまる数々の挑発が人にものを勧める態度としてふさわしいかどうか、

ちったあ考えてから書きこめやって話だろ？ちなみに俺聴き専じゃねーぞ。
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:37:04.75ID:iJ30R9LS
>>832
そうそうｗホロン部な。
んでもって「フランスに渡米する」とか平気で言うんだよねーｗ

ま、ここの人たちは東亜のピラニアさんたちよりずっと優しいから
こんなもんで済んでるけどvwvw
0860名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:38:35.98ID:iJ30R9LS
>>832
そうそうｗホロン部な。
んでもって「フランスに渡米する」とか平気で言うんだよねーｗ

ま、ここの人たちは東亜のピラニアさんたちよりずっと優しいから
こんなもんで済んでるけどvwvw
0861名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:43:33.44ID:5SO4p004
誰が偉いかこだわってる時点で猿山の猿
0862名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:44:31.84ID:U8WAsGtu
>>857
すすめる態度としては相応しくないが、このスレ的には正しかったようだ
0863名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:48:39.79ID:iJ30R9LS
>>862
じゃなくて、態度悪くて反発されてるだけなら意味ねーだろって話。
0864名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:49:04.28ID:yUl8bslX
>>859-860　大事なことなので(ry

もーさ
弾き専がえらいのはわかったからさ、このあとは聴き専が楽しめるようなこと書いて
この古典マクラみたいなw

917: 可愛い奥様 投稿日：2009/10/07(水) 08:02:10 ID:ggMyzpNs0
381 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/07(水) 02:55:57 ID:4hnVwGNY
指揮者って実際必要なの？
演奏してる人達ほぼ指揮者のこと見てないけど・・・

382 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 03:00:58 ID:ZFHdAUXV
>>381
指揮者の仕事は演奏会で指揮することだけじゃない。
練習のときにそれぞれの楽器の音を聞き分けて
調和の取れた曲になるよう整えていくのが重要な役割。

383 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 03:01:45 ID:frQHf0RZ
>>381
指揮者がいないと
金管：木管氏ね
木管：弦氏ね
弦楽器：打楽器氏ね
打楽器：金管氏ね

指揮者がいると
金管：指揮者氏ね
木管：指揮者氏ね
弦楽器：指揮者氏ね
打楽器：指揮者氏ね

というわけで、まとめ役として必要らしい
0866名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:50:23.82ID:U8WAsGtu
>>863
そういうスレでしょ
0867名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:52:33.53ID:w9PVU20y
>>1については「マンガ描いてない奴が（マンガアシスタントもしてない奴が）なんでマンガ読んでるの？」と問うてるのと同じ　馬鹿らし過ぎて話にならない
0868名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:53:32.20ID:U8WAsGtu
>>865
俺はピアノひくしスレ立ててないけど
それらの事実がきみにとってなにか都合悪いの？
0870名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:56:16.76ID:U8WAsGtu
>>869
意味がわからないなぁ
むしろ匿名掲示板で嘘ついて何が残るの？
0871名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:57:02.08ID:ngVdo3T4
>>868
>>1のどこにもピアノなんて書いてないんだが
>>1がピアノ弾くスレ建ててるってどうして知ってんのマヌケ
0873名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:59:52.93ID:U8WAsGtu
>>871
俺がピアノ弾くからそういってるだけなんだが
何言っているんだお前は。落ち着いて安価先のレス見てこい。
0874名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:00:06.33ID:iJ30R9LS
この流れなら言える。韓一とか洗濯機御大を思い出したw
0875名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:01:18.69ID:U8WAsGtu
>>872
君に聞いてるんだよ。
自分が普段ここで嘘ついてるから相手もそうだと思いこんでるんじゃないのか？
匿名掲示板で嘘ついて何が残るんだ？教えてくれよ
0879名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:04:00.98ID:U8WAsGtu
>>876

865 名無しの笛の踊り sage 2017/10/19(木) 22:49:16.61 ID:iYcnVC3a
>>862
>>1の同類または本人なので最悪の聞き専

868 名無しの笛の踊り 2017/10/19(木) 22:53:32.20 ID:U8WAsGtu
>>865
俺はピアノひくしスレ立ててないけど
それらの事実がきみにとってなにか都合悪いの？

わかった？落ち着こうね
0881名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:07:44.37ID:yUl8bslX
>>874
クラ板のおぼっちゃんたちにそんな思い出話は
このスレレベルに無駄でしょw
聴き専弾き専で仲良くケンカしてればいい
0885名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:13:14.19ID:Ix8Tu1iL
君が楽器が弾けるとして
その場合なんでそんなに発狂してるのか、また何故>>1に拘るのかこの二つがわからないな
君が聞き専なら『聞き専を煽るスレで発狂し、そのスレ主を叩きたい』という心理はあり得るけど
でも聞き専ではないと。
0887名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:20:20.26ID:ngVdo3T4
19レス（20レスw）もしてるヤツに発狂って言ってやりな
0890名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 07:53:44.39ID:MB82zIwZ
誰が何をわめこうとも変わらない厳然たる事実

{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
0892名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 08:23:03.85ID:bgma/Wbh
>>890
そんな虫けらのような存在なら聴き専が居なくなってもいいってことだな
0894名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 09:10:12.98ID:dkHFuPvg
なんの事実かを書かないと小学生に笑われる
知能の低さの程度なんだろう
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 10:48:45.62ID:TN0Q3nbu
>>890　追加しておきますね

【糖質スコア自慢君ってこんな人】

・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・いきなり通り魔的に人を攻撃をする

彼の主張
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している
0898名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 12:46:32.35ID:p89a4u8T
＞並≧アマ奏者
この時点でバカ丸出しなんだよなあ…
アマチュア奏者なんてクソ中のクソだぞ勘違いすんなよ
0899名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 18:43:43.96ID:NK+vnetW
そうやって分かっている人がそうでない人を馬鹿にする貧しい国なんだよな、日本は。音楽に限らない。結局、各業界が育たない。残念。
0900名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 20:15:10.62ID:OYdLPvOF
半島系の思考の人が書く文章ってわかりづらいんだよね
つまり

アマチュア奏者なんてクソ中のクソだぞと分かっている人がわかってない人を馬鹿にする貧しい国なんだよな、
日本は。音楽に限らない。結局、各業界が育たない。残念。

ってことね
流れにそってみると
0901名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 21:08:00.20ID:rTnYgz3w
>>900
前のレスを読めば何を指してるかすぐわかるし誤解の恐れもあまりないがお前はアホなのか
0906名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 11:38:49.28ID:9bFEUcBM
通りすがりだが
>>871の頭の悪さに目眩がするね
0907名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 12:10:06.84ID:KvKL7/JV
リロード市忘れて>>865が読めなかった通りすがりの敗北者がageて蒸し返し
0910名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:32:16.71ID:5RnprF6L
罵り合いにウンザリ。
板の品位を落としているよ。
0912名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 00:10:24.76ID:961WWASh
板の品位wwwwww

自分に品位がないからこそ板の、品位(笑)なんかに拘るのでは？
0913名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 00:51:53.76ID:Az2XBluY
誰が何をわめこうとも変わらない厳然たる事実

{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)

楽 譜 す ら 読 め な い
0916名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 02:11:46.47ID:Eksu+tV/
糖質スコア自慢君がんばってるねーw

【糖質スコア自慢君ってこんな人】
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・いきなり通り魔的に人を攻撃をする

彼の主張
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している
0917名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 06:04:20.69ID:DR3JDfrE
>>913
{巨匠>>名手>並} >>>越えられない壁>>>アマ演奏家≒聴き専
こうだぞ
0919名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 08:09:26.30ID:vL533na5
聴き専はさっさと自殺しろや！
0920名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 09:00:41.32ID:9O8cQkw6
こどもの大多数は死ななければならんな
通報しておく
0922名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 09:09:24.22ID:y0Z6uz5k
>>912
善意の第三者からの忠告だったんだがね。見るにたえないんだもの。
罵り合いに対しての忠告に、罵りで返すんかい。
そういうのを、本当に品位を落としているって事だよ。
0923名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 09:36:35.13ID:/nQ6H0Nd
もともと聴くだけじゃ満足できず何か言いたいクラオタのための板だし
そこも含めて板の個性じゃないかと
どーせ言っても直らんしね
0924名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 10:18:39.72ID:28COKRCv
善意の第三者ってほんと何の事情も知らない奴だよな
0925名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 10:48:37.66ID:jgrzVXZJ
埋めよう
0927名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 13:51:19.84ID:jgrzVXZJ
埋め
0928名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 17:03:18.14ID:jgrzVXZJ
梅
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 18:51:27.50ID:eN45i09Q
いかん、いかん！
ついついスペクトラムを開いてしまった
オレも自閉かな？
　
0930名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 19:05:43.49ID:xt6w+sdL
「童貞」と「聴き専」はほとんど同じ意味
0931名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 19:13:32.34ID:97ZP0LXv
自己紹介いらんわ
0932名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 20:26:38.47ID:jgrzVXZJ
生め
0933名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 21:18:43.64ID:jgrzVXZJ
産め
0934名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 23:22:52.69ID:jgrzVXZJ
膿め
0935名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 00:09:52.66ID:7CDz/U4Q
>>1については「マンガ描いてない奴が（マンガアシスタントもしてない奴が）なんでマンガ読んでるの？」と問うてるのと同じ　馬鹿らし過ぎて話にならない
0937名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 08:36:16.91ID:yXUN4XgR
宇目
0938名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 09:10:03.47ID:jZ2KTgHZ
どこであろうと隙あらば漫画アニメの話をしようとするアキバヲタクは心底気持ち悪い
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 09:11:25.37ID:jZ2KTgHZ
他に知っていることがないので何でもかんでも「漫画ガー」「アニメガー」

さっさと死ねばいいのに
0940名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 09:50:06.70ID:yXUN4XgR
楳
0942名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 11:16:31.96ID:yXUN4XgR
卯女
0943名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 11:24:40.72ID:WSI5cZQ4
言われてみれば音楽は参加型コンテンツの代表格かもしれないな
その他の芸術やスポーツ文化活動では〜専なんて言葉聞いたことないかも
0944名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 11:32:26.91ID:oldbYlyB
確かに
マラソンもしない老若男女が箱根駅伝とか見て興奮するのってバカだよね
オリンピックだってそう
自分ができもしないくせに見て応援するなんて、おこがましいよね
音楽もそれとほぼ同じだとする>>1の意見とこの辺は全く同じだねw
0947名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 11:51:05.91ID:oldbYlyB
ジャニ専なんて自分が舞台活動してるわけでもないのに
なんのためにコンサートに行ってるの？って>>1は間違いなく思ってるよねw
0948名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 12:37:51.06ID:6FlImfKE
電子工学を専攻してないと
パソコンやスマホ触っちゃいけないんだな
0949名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 12:44:01.87ID:oldbYlyB
たぶん>>1の考えだと、テレビが映る原理を知らない人は
なんのためにテレビを見てるの？って思っていると思うよw

この辺はしっかりと>>1に問いただしたいよねw
0950名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 13:59:28.45ID:yXUN4XgR
ウメ
0952名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 14:38:21.27ID:yI+UoBGG
聞きせんちゃんの嫉妬がすごいw
0953名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 15:00:48.40ID:oldbYlyB
ホント、聞きせん無双だよなw
誰も反論できないんだから
0954名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 15:12:16.75ID:HcsBMGiw
必死だな
聴き専がクラシックに見向きもしなくなったら終了なのに
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 15:19:39.26ID:oldbYlyB
だよね

スコア自慢する糖質バカが何一つ反論できなかった時点で
聴き専の大勝利ですよ(笑)
0956名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 15:20:21.99ID:yXUN4XgR
ｳﾒ
0957名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 16:21:54.26ID:ekPkIt1g
弾き専勢まじアホすぎワロタwwwww
0958名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 16:43:05.26ID:Hv8wqdBT
さすがに弾き専ではないだろ
弾いてる自慢が痛いだけ
0959名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 17:19:27.48ID:LB3cOk5c
うーん、聞き専ちゃんの猛烈な嫉妬を眺めつつピアノに勤しもうw
0961名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 17:30:44.82ID:Pru1ixx7
ねっ
何一つ反論できてないでしょ

聴き専の大勝利ですな(笑)
0962名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 17:37:34.09ID:yXUN4XgR
UME
0963名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 17:41:37.76ID:rUrNi242
ああオナニイ愉しいなぁってわめいている気違いがいるスレはここですか？
0964名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 17:49:24.65ID:Pru1ixx7
>>963
その気違いなら新スレまでたてましたよ
よほど愉しいんでしょうね(笑)
0966名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 18:13:06.40ID:T4dBT1gq
弾き専て誰に聴いてもらうの？
0967名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 19:22:19.96ID:H0ZVWS3w
誰も聞いてないのに聞き専を憎んでる
0968名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 19:29:24.04ID:sovlr5FJ
聞き専は別に悪くない、というかもっと増えてほしい
でも、分からないくせにこの奏者の解釈は云々とか、この指揮者はどうとか、分かった気になって見当違いな事言ってる奴は正直鼻で笑ってる

漫画書けないくせに評論家ぶって、プロットが悪いとか絵の書き方が分かってないもっとこうしろ、とか言う奴が滑稽なのと同じ
0969名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 19:39:25.08ID:UDAPIWVQ
>>968
知ったかぶりを含めて素人が市場を支えてるの
プロになり損ねた馬鹿が素人に感謝を忘れ馬鹿にする
0970名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 19:58:10.10ID:yXUN4XgR
ume
0971名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 21:05:19.69ID:sovlr5FJ
>>969
市場を支えてるのは事実だし表には出さないよ、内側で何思おうが自由だろ？
そして私はアマチュアじゃないので悪しからず
0972名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 22:07:04.70ID:ekPkIt1g
不味い料理に文句言うのも下手な演奏にけち付けるのも当たり前
0973名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 22:19:10.37ID:JGu4oxau
専門家以外に意見されたら内容も考慮せずに滑稽の一言で逃げを打つ事しか出来ないんだよ
0975名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 22:32:12.42ID:+pakim11
聴き専て何のために音楽聴いてるの？読み専て何のためにマンガ読んでるの？
そんなくだらないことを聴き専じゃない奴・読み専じゃない奴が気にしてる理由はなんだろう
0976名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 22:47:42.68ID:PLoidKpX
だれも気にしてないと思うよ
オバカな>>1をみんなで延々とおちょくっているだけ

それだけの話(笑)
0979名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 22:57:29.73ID:PLoidKpX
>>977
いや、糖質スコア自慢君のことかなと思っただけ
底の浅い自慢ばかりしては、すぐ逃げるやつでね
ズバリ、そいつでしょ(笑)
0985名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 23:13:06.93ID:PLoidKpX
>>983
滑稽で検索したら３つあったんだよ
つかアンカーうてるなら、うった方がイイよ
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 23:21:42.74ID:JGu4oxau
今日の今日だからいらんと思ったんだがな
滑稽って書いてるレスの趣旨はどれも同じだし（テキトー）
0990名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 23:26:51.38ID:JGu4oxau
確かにプロだとは書いたなかったな
愚問では無いがな
着なきゃ嘘だと思うだけだし
0995名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 23:32:52.46ID:sovlr5FJ
>>990
演奏のプロですっていえば満足か？
何の楽器か書いたほうがいいのか？それとも所属楽団？
書いたところで所詮便所の落書きだし意味はないだろ
だから愚問と言った訳

別に聞き専だなんだのカテゴライズで殴り合ってる馬鹿のやりとりに興味はないし、こういう奴は心中笑われてるよって話したかっただけだから
0996名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 23:36:25.10ID:PLoidKpX
新スレがIP付きワッチョイでなかったのは実に残念
しかもJaneに対応していないっぽいからヤメヤメ
クラ板で登録してある数少ない遊びスレだったのになw
0997名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 23:36:42.48ID:JGu4oxau
>>995
概念操作が狭小で日本語が下手な人か
誰のために演奏してんの？
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