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【煽り禁止】聞き専と楽器勢の違いについて
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0001名無しの笛の踊り
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2017/10/28(土) 01:03:49.45ID:/r7CE8+a
たとえば、楽器やる人はIQが高くなるらしいけどほんと？
0500名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/03(金) 16:56:23.56ID:/sXnKA2G
>>498
いい指摘ですね
私が思うにはオーディオメーカーにお金費やすよりかは、楽器メーカーや楽譜出版社の方を儲けさせる方が「音楽界」に献上してると言えると思います
0501名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 17:29:51.23ID:tof1ZjlI
>>499
そうだな。俺は演奏するの大好きだけど、社会人になるといろいろあるからな。
楽器手放した転勤族の友達とか昇進して多忙になったとかザラにいるわ。
ここで罵詈雑言並べている人って普段何しているんだろ？

>>498
他人の事なんでどっちが「上」でもいいけど、幅と総額は違うと言われるかもね。
あと、収入と可処分所得も違う。金の使い方なんて個人差あるうからね。
「演奏するようになったら音楽の聴き方が変わった」以上の話はできないなあ・・・
ただそれも言い方が大事。音楽って時間芸術だから、
人が時間かけて培った思い出をけがすような表現を言っちゃいけないと思う。
専門の違う人を「白痴」呼ばわりとかまさに煽りそのものだし。
0502名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 18:08:55.13ID:t1PrMtov
>>501
貴方の様なまともな方の来る処では無いですよ、此処は。
ただ一つ言っておくと煽りは意図的なもので単なる愉快犯では無い、と言っておきましょう。
0503名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 18:13:53.96ID:tof1ZjlI
>>502
あ、なるほど。何となくだけどピンと来ましたわ。レスどうもありがとう。
0504名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 19:06:58.01ID:0eCy6eM5
>>499
でも収入の乏しい世帯ではクラシックを演奏して楽しむことはできないですよね？
私は多分あなたより収入は上である可能性が高いと思いますがクラシック音楽を習って人生を楽しんでいますよ
時間（余暇）は作りだすものです
そしてそれは効率的なマネジメントによってちゃんと可能になるのです
忙しいからこそその大切さを痛感します
仕事は手段であって目的ではありませんからね
それで擦り切れて音楽を楽しめなければ生きている意味がありません

あなたはただ人を攻撃することが目的化していませんか？
それは虚しい人生ではありませんか？
0505名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 19:17:33.90ID:qAi5l8WZ
ID:jwD2gmxwが手をプルプル震わせてるのが目に浮かぶｗ
0506名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 19:44:06.32ID:oeBU50y5
あらまあ、ここでも『聞き専』フルボッコですか。。。
0507名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 19:46:38.38ID:g1WPgOsT
>>501
なんの楽器やってたの？(まあやっていないと思うがw)
それに楽器手放さなければいけないほど忙しいのにこんなところに張り付いていられるんだな
>>502の書き込みに五分以内にレス出来るなんてさぞかし忙しいんだろうがｗｗｗ
0508名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 19:54:20.30ID:T4/ZxaAl
>>501
時間芸術の意味分かった無いですがな
0509名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 20:00:11.46ID:jwD2gmxw
作り出した余暇でにちゃんかよ
0510名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 20:02:50.98ID:jwD2gmxw
私は聴き専だから
音楽を聴きながら書き込んでるが
多分誰も君が真摯に音楽に
取り組んでるとは思ってないよ
0511名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 20:02:54.30ID:t1PrMtov
聞き専やる時間と資金が有るのに、何で楽器やらないんだろう、素朴な疑問点なんだが。
1.自分に音楽の才能が無い事が露呈するから。
2.自分が行う批判に自分は当然耐えられないから。
3.その屈辱に耐えられないから。
4.無責任な立場でマウント取りたいから。

こんなところかな？
0512名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 20:08:28.88ID:t1PrMtov
>>511
当たり前だけど、ここで言う聞き専は、お笑い音楽評論家の聞き専ね。
普通に楽しんでいるファンの方は除く。
0513名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 20:16:37.12ID:dvvxmPuw
>>511
お笑い担当呼ぶなら痛いブログなり通販サイトの痛いレビュー晒すなりしないと
傍杖食って憤慨してんのが大半だろ
それを分かっててスレ伸ばそうとしてっから逆に叩かれてんだろ
0514名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 20:25:45.02ID:jwD2gmxw
自称弾き専くんが必死だな

聴き専にマウントかますのが
君の音楽解釈なんだね
0516名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 20:35:11.77ID:tof1ZjlI
>>507
人のことを煽る前によく読んでほしい。多忙なのも楽器手放したのも友達だってばｗ
俺がやってるのは弦楽器とだけいっておくが、聞き専認定したければどうぞ。
ところで君は何をやってる人？

>>512
嗚呼、納得ｗ
0518名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 20:50:38.76ID:tof1ZjlI
>>515
ですよねーｗ

>>517
んー、今日は休みだからねｗ
＞弦楽器とだけｗ　
ま、それすら曝せない人が騒いでいるってことね。
0521名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 21:08:27.29ID:t1PrMtov
>>519
9. 子供の頃、音楽でトロゥマを背負い、出来る人に対して劣等感を抱き、これを傷付けるため。
0522名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/03(金) 23:08:22.51ID:t1PrMtov
>>521
8. 優秀な音楽家、演奏家に対する嫉妬からこれを安全な場所から攻撃し傷つけるため。
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/03(金) 23:14:52.63ID:kVn1KGSg
それで聞き専と呼ばれると何がそんなに屈辱なんですか？
0524名無しの笛の踊り
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2017/11/03(金) 23:21:01.21ID:tof1ZjlI
>>521 >>522
見ていたらこれを思い出して切ないのを通り越して笑えてきたｗ

・自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。
・一緒に井戸を掘り、一人で飲む。
0525名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/03(金) 23:27:33.66ID:RFXfcd51
聞き専になんか言われて守って貰わなきゃならないようなヤワなヤツは楽器なんかやめちまえ
0526名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 01:15:33.08ID:hmiq/uw/
>>525 ←無様な聞き専登場ｗ
0528名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 06:15:17.56ID:/gjuUflO
にちゃんで憂さ晴らしする時間あるなら
練習しとけよ

聴かせる相手もいないだろうけど
0529名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 09:08:41.57ID:aS9ARMf+
>>527
真夜中にお疲れさまｗ
そのスレとこのスレを見くらべてみたけどお前さんの安価ミスだろ？
手当り次第噛みついてると疲れちゃうよ？
有意義で楽しい連休を過ごしてね
0530名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 09:31:35.04ID:ySHqJ/hO
そもそも、和声感の件では聞き専の惨敗に終わったのに、何で524が逃げ出してくるのか、サッパリ意味不明。
この様に、聞き専の言動は支離滅裂である事が多い。
特に聞き齧りの音楽用語を意味を良く理解しないままで使用し無視されるか自爆する事がある。まぁ、お客様なので上手くあしらう訳だが、たまに逆襲に合うと、自分の浅はかさを露呈する事になる。
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 09:54:31.21ID:aS9ARMf+
>>530
だな。だいたい「十把一からげに聞き専を馬鹿にするのもどうかと思う」
と言ってフォローに入ってくれていた相手を、
楽器が出来るらしいと言う、ただその一点で短絡的に敵認定とかさ。
そりゃ色々言われてもしゃーないわ。
ここまで来るともはや楽器が敵に見えるレベルなのではないか？w
0533名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 14:25:33.30ID:AIs9gp7I
しかしまあ聞き専の人のコンプってこんなに凄まじいものなんだな
楽器やってないけど音楽楽しんでますよって堂々としてればいいだけで
全然引け目を感じるようなことでもないのに

そこまで拗らせてイライラ爆発させながら生きるよりも
今からヤマハ音楽教室にでも行って初歩のレッスンでもやってみればいいじゃん
他者に嫉妬しながら生きる人生って不毛だと思わない？
0534名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 14:27:46.35ID:G9D23nmG
>>533
全くだ
0535名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 15:09:19.67ID:HT/xW+qZ
聞き専が気になって仕方がないとか
叩きたくて仕方がないとか
演奏者としてのプライドあんのかね
0536名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 17:49:54.34ID:zCaiU8qJ
揚げとこう
0537名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 17:57:25.79ID:mXZGZ+rI
>>535
いやいや絡んでくるのはいつもあなたのような聞き専側ですよ
今のあなたがまさにそうでしょ
こっちは普通に話してるだけなのに本当にやめて欲しいんだよなあ
0538名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 17:58:40.25ID:+4HDRQ8G
どれくらい弾けたら楽器勢にはいんの？
自分の実力を過大評価したらクソヘタでも楽器勢ですか？ｗ
0539名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 18:05:14.47ID:kig4QDKt
（こっち側の人）　聞く + 演奏もできる
（あっち側の人）　聞くだけ

上の人が下の人に絡む必要って全然ないよね（下をカバーした上位互換だから）
聞き専の人が何だか知らないけど無用かつ執拗に絡んでくるからこういうスレが立ったりするだけ
0540名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 18:18:43.52ID:/gjuUflO
少なくともこのスレは自称演奏できる人が
聴き専に絡んで建てたスレだけどな
0542名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 20:04:57.83ID:vP70xkyF
>>540
聞き専なんかに絡む動機が無いよ
だって価値が無いから
絡まれたらしょうがないから叩き潰すけどね
ゴキブリと同じ

そこまで被害妄想拗らせてるのは明らかに病気だよ
0543名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 20:24:16.90ID:Cc/XNOvB
何て白々しい

聞き専ってなんで楽器始めないの？
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1509635009/

【聞き専には】和声感のある演奏って?【わかる】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1509636677/

聴き専vs弾き専の底辺争いを作曲専は鼻で笑ってるわ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1508742638/

いい加減聞き専を見下すのはやめませんか？
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1508125018/

聴き専て何のために音楽聴いてるの？ Part.2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1508919914/

ネットで聞きかじった知識だけで語ってる聞き専 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1477985082/

お前ら楽器出来ないのに演奏分かるの？ [転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1447851407/

休憩時間にロビーで大声で演奏批評してる奴 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1467006950/

聴き専て何のために音楽聴いてるの？
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1505577242/
0545名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 22:43:20.97ID:V+r3nMZ1
もっとやれ
0546名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 00:29:47.96ID:U/nn2tGE
IQが低いと、楽器を始めても続かない。つまり、やると高くなるのではなく、高いから続いている、でしょうね。
0547名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 00:45:38.94ID:te9EWZg6
IQと継続性の関連性はまた
IQと音楽もまた単純ではなさそう
個人情報なだけに
0548名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 05:29:37.49ID:BuS6Ntef
偏執的な絡み方だな

明らかに精神がイカれている
0549名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 06:29:06.90ID:vw6cRzj/
アドリブの一発録りみたいなのを律儀に完コピできても
ただの変な人どまりやろ？

そこから理論的に何やってるのか分析して完コピしたものを理解したらどう？
よく頑張った変な人になる。

けどアドリブ出来るわけじゃないからまだ聞き専門。

クラシックのようにアドリブを必死に完コピして分かった気になってる人てどう思います？
0551名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 08:54:25.59ID:BKKb004U
ここの聴き専は5ちゃんでレスバトルしてる時間で楽器が習得できると思うわ
毎日8時間くらいはやってるだろｗ
0553名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 10:11:11.55ID:xP1NV3XB
練習時間で決まらないんだがな
それは楽器やったことがある人なら分かるだろ
プロ奏者または音大大卒以外は聞き専にしてはというレスが他スレで出ている
それで良いのではないかと
0554名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 10:12:29.95ID:YEvkVxGr
聞き専がプレイヤーを自分と同格にしたくて必死で笑える
0555名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 10:21:51.99ID:sw+0o/4b
僕はエチュードも平均律も習ったけど、自分は聞き専だと思ってるよ。
不毛な言い争いはやめようよ。
0556名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 10:39:30.23ID:aMAc2kuG
>>554
自分が勝手に条件を決めてプレイヤーを自称しているだけだからな
多少は聞き専叩きに罪悪感なりプロや音大卒に引け目があるなら
幼稚な聞き専ウォッチャーレスばかりしてないで具体的な条件を出してみろよ
0557名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 11:06:38.33ID:8xRYbn6f
>>556
？ なんで罪悪感や引け目感じるの？
例えば英語の本があるとするでしょ
聞き専って言うのは内容がわからないけど洋書がかっこいいと思うから持っているって人なわけ
楽器をはじめてるひとは英語を勉強してその本の内容を理解しようとしているの
それを「今更やってもネイティブな発音は無理だからやるだけ無駄！」「辞書引かないとわからないって恥ずかしくないの？」「初見でスラスラつっかからずに音読出来ないなら英語話せるって言うな」
って言っているのが聞き専
こんなところに書き込みするくらい悔しかったら楽器始めようね
0558名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 11:35:01.72ID:3LMzy5as
>>557
相手が聞き専前提でのレス伸ばしじゃなく
条件の話ししましょうね
聞き専に突っかかってるヒマがあるなら
聞き専を黙らせるような名演奏目指して精進したらいかがでしょうか

暇なんですか？
0559名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 12:12:35.20ID:GG+sMvhv
まあ、暇なんでしょうな。
プロならば準備、本番、打ち上げ
今は頼んだ天ざるまちの暇潰し
0561名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 12:41:38.73ID:kGE18OGL
＞練習時間で決まらないんだがな

うん。それがキミが下手糞な原因だよｗ
楽器練習の基本から習い直せ
0563名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 17:46:27.32ID:PQRU/E1N
下がってるじゃん
0564名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 17:47:04.72ID:KOkgBojr
まぁミュージシャンでも他人の音楽を聴いている場合は、
分析眼を使わないで、普通に楽しんでいるよ
だって、つまらないでしょ
そこら辺は聞き専、リテナーと変わらないよ
安心しな
0565名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 17:56:38.11ID:ut04Vfvk
>>562
ここは素直に下手糞なのを認めるべきじゃない？一本取られちゃってんだからさ
0566名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 18:00:24.08ID:opv8U49o
同じ時間で人より早く上達したというケースは考慮に入れてなかったの
0567名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 18:22:47.99ID:KXPQ7b9M
>>565
負け犬根性が染みついているんだね
いくら聞き専を叩いても自分の価値は上がらないぜ
0568名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 20:45:32.11ID:SZQnBtQZ
>>567
そんなに必死に自分の存在意義をアピールしたって意味ないですよ。。。
0569名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 21:07:02.91ID:xy5bxopq
とぼけ方も下手なんだね負け犬くん
同期から落ちこぼれと言われた経験しかないってのは隠しようがないな
0570名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 01:30:28.83ID:e1FjbEtX
まぁ皆さん、スレの趣旨に戻りましょうよ

聞き専の人達と楽器勢の人達との違い、について語るスレですよ
つまり楽器やる人はどういう人間が多いか、という話を見つけていった方がいいかもしれませんね
聞き専＝音楽聞くだけ人、という範囲は一般的過ぎてそういう話も見つかりづらいでしょうから
0571名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 03:41:33.47ID:v2eOd/b9
楽器やる人にも
楽器やって有意義な人と
楽器やっても無駄な人がいる

そしてここに巣食っているのは
無駄な人
0573名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 20:06:39.02ID:5u7WHeGt
>>570
日本は音楽の授業があるから逆に聞き専はレアだよ
ヨーロッパには立派なオーケストラがあるのに音楽の授業がない国もあるらしいから
そういう国で話を聞いた方がいいんじゃない
0574名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 23:34:20.85ID:pbeKvlYj
小学生のときリコーダー吹いたことあるからといって聞き専じゃない、という認識の人はあんまりいないと思いますけどね…
0575名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 23:36:24.74ID:pbeKvlYj
チューリッヒ大学の心理学者Lutz Jancke氏は、楽器演奏はIQをおよそ7ポイントも増加させると述べています。

約68%の人のIQは、85~115の間に収まると言われています。

その範囲の幅は30しかありませんから、7ポイントのIQ増加がいかに大きなものか分かります。

スピーチや言語、記憶、IQや共感の能力、そして聴覚記憶と聴覚的注意力まで。楽器を演奏することで、様々な能力アップが期待されるのですね。

天才物理学者として知られるアインシュタインも、バイオリンの名手でした。ひょっとすると、バイオリンが相対性理論などの偉業を生んだと言えるのかもしれません。




面白い記事を見つけましたよ。これですかね、私が聞いた説は。
0576名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 23:56:50.76ID:v7Dql/3l
水からの伝言とか信じてそうだな
0577名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 00:00:30.68ID:SBNnfVBn
ハーバード大学の神経学者Gottfried Schlaug氏による2003年の研究で
、音楽家の脳が、そうでない人の脳より多くの灰白質を持っていることがわかりました。

灰白質は記憶の保持と運動能力を司りますが、音楽家は、演奏するたびに灰白質を訓練しています。
研究ではまた、毎週数時間しか練習しなかった被験者においても、4〜5ヵ月後には記憶力に目覚ましい向上がみられたことが明らかになっています。

南フロリダ大学のJennifer Bugos氏による別の研究では、
ピアノの個人レッスンを受けた60歳から85歳の高齢者が、
6ヵ月後に、記憶の保持、言葉の流暢さ、情報処理、また計画力について明らかな改善を示したとしています。



たくさん見つかりますねえ
0578名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 10:57:55.58ID:RGaUtUfY
わざわざ調べてくるのは自覚できないからですな
当然聞き専か楽器できることが無駄な人のやることですよ
0579名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 14:21:52.56ID:Di2ryBcD
晒しあげ
0580名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 21:45:17.16ID:mxwXgau7
>>578
楽器やること自体に意味があるんですよ
あなたみたいな考え方では人生何事も無意味になるでしょう
0581名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 21:49:38.84ID:+2IreeNg
あちこち調べなきゃ意味付けが出来ないくせに何言ってんだか
0582名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 21:58:40.79ID:mxwXgau7
？
IQ高くなるためにやっているわけじゃないですよ？後から付いてくることです。
感情的にならずによく考えて見て話してください。
0584名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 22:11:27.25ID:mxwXgau7
それではあなたが生きてる事も同じでは
なんの楽器やってるかしりませんが
0587名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 22:57:58.32ID:IEJ3VJkq
他人さまの趣味特技に興味はない
全くとは言わんが
0590名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 23:05:32.21ID:mxwXgau7
>>587
そんなこと聞いてないんですが
自分の趣味には意味があるでしょうよ
最低限暇つぶしという
0591名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 23:14:03.52ID:r/OP65p+
まあ趣味で人生豊かにはなるかもしれんけど、人様にケチつけることでもないわな
やりたい奴がやれば良いだけの話
0592名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 23:24:48.79ID:HBxPQB4F
>>590
他人さまが自分や他人の趣味をどう思っているとかいないとか悪趣味だな
お前は楽器できる自分に意味があると思っている
オレは自分が楽器が出来てスコア見て楽しむけど
それ自体は大したことないと思っている

そういうこと
0593名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 23:24:52.62ID:mxwXgau7
「楽器やることに意味はない」
ケチってこれですか
0595名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 23:28:09.31ID:mxwXgau7
>>592
＞他人さまが自分や他人の趣味をどう思っているとかいないとか悪趣味だな

そんなこと一言も言ってませんがどっからでてきたんですかその考え？
0596名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 23:29:11.76ID:mxwXgau7
>>594
できるからやるんでしょう？
言いたいとは同じですが
ケチですよね
0597名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 23:32:16.62ID:jtG+59Al
>>595
人の人生にまでケチつけとるくせに
>6586で毎度のしょうもないきまつけをしてるくせに

何をほざく
まず謝れよ
0599名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 23:35:53.81ID:mxwXgau7
>>597
落ち着いてください
あなたは人が言っていないことを勝手に捏造しましたが、それについて謝れるのかどうかと言う話ですよ
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