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【大編成】オーマンディ14【上等】
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0001名無しの笛の踊り
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2017/11/24(金) 14:17:59.00ID:exnkvred
名指揮者ユージン・オーマンディのスレです。
フィラデルフィア管弦楽団や歴代の音楽監督の話題も可。
※前スレ
【大編成】オーマンディ10【上等】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316217793/
【大編成】オーマンディ11【上等】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1358417899/
【大編成】オーマンディ12【上等】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1402696488/
【大編成】オーマンディ13【上等】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1449981140/
0168名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 12:23:55.98ID:fidFArpW
ハイドン モーツァルト ベートーヴェン ブラームス ブルたこマラ
なんて録音してないっしょ?
良く知らないが
0169名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 15:10:24.70ID:HGCnCj41
>>168
誰のことを言ってるんだ?
オーマンディのことなら、幾つか前の書き込みも読めないのか?
0170名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 16:00:55.56ID:m+wqo5Yv
フィードラーですよ
0171名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 16:23:22.56ID:ituXVaHX
>ハイドン モーツァルト ベートーヴェン ブラームス ブルックナー マーラー ショスタコヴィッチ

俺はこのあたりが苦手なんで、フィードラーぜんぜんOKなんだが、
クラシック音楽マニアには物足りないんだろうな
0172名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 16:39:23.89ID:CGKSYNQ9
>>169
幾つか前の書き込み読んでも、フィードラーのことって分からなかったのか?
オーマンディとフィードラーの二人しか話題に出てないのに

フィードラーにはDeccaに「新世界より」の録音があったっけ
もしかしたら他にもシンフォニックな大曲の録音があるのかもしれんが
0174169
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2017/12/09(土) 17:31:45.21ID:HGCnCj41
>>172
>幾つか前の書き込み読んでも、フィードラーのことって分からなかったのか?
わかんなかったんだよ。
ごめんな。
0175名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 18:50:54.41ID:rkN7bk/Z
>>167
オーマンディはイエスタデイとかある愛の詩とかも録音している
聴いたことないけどどんな感じなんだろう
0176名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 19:00:00.68ID:BhLCI7G8
アメリカ在住の指揮者はポップス部門もレコード会社の押しつけでイヤイヤながら振らされた
あの大指揮者トスカニーニでさえくだらないアメリカ音楽も録音させられたんだぞ
0177名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 19:11:45.66ID:cDsoCkXI
トスカニーニのデズニーミュージック聴いてみたかったな
西部劇のBGMとかも
映像と音楽の不一致さに興味津々
0178名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 20:40:54.87ID:0lzs7ygR
アンコールでディキシーミュージックを振った音源があった
お世話になってるアメリカへのお礼だろうな
0179名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 21:15:52.31ID:8MYTxWHw
オーマンディ「1812年」vsバーンスタイン「戦時のミサ」
0180名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 09:22:55.31ID:gAXCvni6
アメリカの指揮者はヨーロッパの指揮者に対してコンプレックスを持っていた
その筆頭がバーンスティンであった
DECCAに売り込んで「大地の歌」を録音させたのもバーンスティン
それでウイーンに殴り込みをかけたんだ
0181名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 09:26:38.88ID:+VrGFVmm
あちこちでエビデンス無し書いてんのお前か
あちこちでコンプレックスって書いてんのお前か
0183名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 09:59:53.02ID:WCzTz7EB
>>180
バンスタはマリア・カラスの強力な推薦でミラノ・スカラ座にデビュー
してるよね。
0184名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 10:31:02.81ID:R4HvBOBn
>>180
そりゃ、あくまでも本場はヨーロッパだからね
日本がヨーロッパに持つコンプレックスほどじゃないだろうけど
0185名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 10:44:31.31ID:ZY9e4mjU
オケの団員が持っていたという話は目にしたことがありますが(全く具体的な内容では無しで)
指揮者は持っていたんですか?
アメリカっていう国がコンプレックスを払拭しようと必死な国なんだなと思うことはありますが
日本と全く成り立ちの違う国に本場じゃない意識ってあったんですか

あくまで臆断に過ぎないでしょうね
0186名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 11:54:17.39ID:sJKmJUAn
>>180
曖昧な情報の訂正を住人にやってもらうのは、もう止めにしてはいかがかな
Q&Aの形式ならスルーされてしまったり、バカにされてしまいがちなのは分かりますが
あえて釣りや煽りの形で書かなくても辞儀を低くしてお願いしてうまくコミュニケーションできるようにした方がいいだろうに、と愚考
単発を上手にこなす力があるのですから情報交換の場としては5ちゃんへの粘着よりは
SNSに移行した方がよりふさわしいのではありますまいか
あなたはプライドが高そうですから他人にお願いするという行動を素直に取れないように見受けられますがね
0187名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 13:09:01.03ID:nBImAbnE
>>186
>>180はあちこちのスレで確信犯的にやっているただの荒しか痴呆だから
相手にせずスルーした方がいい
0188名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 17:15:44.39ID:ff5kNDgT
アメリカは欧州出身の音楽家を重宝したのをみれば分かる
アメリカ生粋の音楽家といえばバーンステイン一人しかいなかった
0189名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 17:18:39.60ID:XG68T7t7
ワッチョイに移動してここは潰すか↑の隔離スレにしてしまえばいいのに
0190名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 17:46:52.58ID:ci4onSky
マゼールはどうなの?
0191名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 18:47:06.74ID:DvQZ1T4t
生まれはフレンチだからな混ぜーる
生っ粋とは違う
0192名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 18:56:07.97ID:89heFePS
欧州の演奏家にしてみればアメリカの演奏家など見下していたからね
0193名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 21:15:24.92ID:R4HvBOBn
今、人気沸騰のレヴァインがいるじゃないか
0195名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 23:16:11.80ID:ozdUw5mM
フィラデルフィア、クリーヴランド、デトロイト、かつて名門オケがあった都市はいま、さびれてるらしい
0196名無しの笛の踊り
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2017/12/11(月) 13:08:30.64ID:CZIgluzr
おお、マンデーじゃないか、本日は!
0197名無しの笛の踊り
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2017/12/11(月) 13:19:33.95ID:3c2JTfnn
ツマンネ
0202名無しの笛の踊り
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2017/12/12(火) 04:34:41.88ID:5rOhDOv1
オーマンディのLPはだいぶ持っていたけど中古レコード屋に売ってしまった
個性のない指揮者だったから飽きがくるんだよな
0203名無しの笛の踊り
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2017/12/12(火) 09:44:04.10ID:1ZwETNzy
今日は彼女とオマン・デイ♪
0204名無しの笛の踊り
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2017/12/12(火) 10:06:32.58ID:n04Z7ied
オーマンディのクリスマス音楽ディスクは豪華絢爛で素晴らしい
今では廃盤なのがじつに残念
0206名無しの笛の踊り
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2017/12/12(火) 22:34:52.13ID:z0VlwyUM
難しいことを言わなければどれもそれなりに楽しめる指揮者
0207名無しの笛の踊り
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2017/12/13(水) 09:53:00.33ID:QRVlw+8w
オーマンディは一流の下、二流の上といったところか
0208名無しの笛の踊り
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2017/12/13(水) 09:53:03.79ID:C4+QKcCx
音楽を楽しむのに
難しい事なんか言う必要は無い
0209名無しの笛の踊り
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2017/12/13(水) 11:41:39.39ID:kvkkqJEk
その通り
一流と二流、上と下なんてどこで線引きするのか
オーケストラに順位をつける奴も同じ
0210名無しの笛の踊り
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2017/12/13(水) 12:07:18.36ID:xi1CjI+u
とは言ってもちょっとばかし耳が肥えてくるとレコゲイのセンセ方気取りで小難しい説を開陳したくなるのがクラヲタの性
0211名無しの笛の踊り
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2017/12/13(水) 12:19:17.44ID:pAkt2ViW
この人がウィーンフィルや他の欧州のオケを振った音源を聴くとフィラデルフィアとは違った味がある。むかしは各レーベル間の住分けがはっきりしていたから仕方ないけど、欧州のオケとの商業用録音もあったらよかった。ロンドン響の新世界だけでしょ あるのは
0212名無しの笛の踊り
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2017/12/13(水) 15:45:17.02ID:C4+QKcCx
>>210

「ハルくん」を思いだしたw
0213名無しの笛の踊り
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2017/12/13(水) 16:20:19.50ID:QCVUlHBY
>>211
放送録音は残ってるんですよね?
発掘されてCDにならないかな?
0214名無しの笛の踊り
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2017/12/13(水) 17:51:35.44ID:qT6ZLHD2
いっぱいCDになってる。
ニューフィルハーモニア、フランス国立、
ウィーンフィル、アムステルダム、など
コンセルトヘボウもあったかな?
アメリカだと、ボストン、クリ、ニューヨーク、シカゴ
0215213
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2017/12/14(木) 07:24:41.43ID:kBL02qJ5
>>214
それは知りませんでした。
申し訳ない。探して買ってみたい。
お勧め盤ありますか?
0216名無しの笛の踊り
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2017/12/14(木) 09:01:25.99ID:OEZq00E4
上のアムステルダムは、ロッテルダムの間違いでした。
あとケルン放送オケもありましたね。
0217名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/14(木) 12:34:12.24ID:8K8JAnu0
連投すみません。
さらに、バイエルンのオケとの録音もあったと思います。
0218名無しの笛の踊り
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2017/12/20(水) 22:13:54.09ID:izE7UGfz
日本の管弦楽団を振ったことは一度も無いよね
0219名無しの笛の踊り
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2017/12/21(木) 03:43:23.31ID:0uWzxfHP
ないね

60年代初頭のビッグ5のシェフで日本のオケ振ったのはミュンシュだけ
ライナー以外は来日経験あるが
0220名無しの笛の踊り
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2017/12/21(木) 06:00:42.92ID:Tba/kigS
ミュンシュはBSOを退任して手が空いてたからだよ
0221名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/21(木) 08:56:48.17ID:V1pZuOye
盟友だったローゼンストックがN響に
セルを招いてくれればなぁと・・・
0222名無しの笛の踊り
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2017/12/21(木) 10:18:48.58ID:2bOjOu4j
大物指揮者で日本のオケを指揮してくれたのはカラヤンとミュンシュだけだったな
0223名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/21(木) 10:30:35.81ID:lNihY7Fx
小澤さんは?
0224名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/21(木) 11:25:34.89ID:a1C2K4TL
マジレスすると、
ストコフスキーも
日フィル振ってくれた
0227名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/21(木) 14:52:46.49ID:Q9+p556e
チェリも
0228名無しの笛の踊り
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2017/12/21(木) 15:17:00.90ID:mPWiAD4I
パパ ヤンソンスは入らないかな
凄い指揮者だったけれど
0229名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/21(木) 15:23:19.41
ヴァント スヴェトラーノフ プレヴィンはだめなのか…
0232名無しの笛の踊り
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2017/12/21(木) 22:35:28.79ID:vQZQ5gMG
ワインガルトナーを忘れちゃいかんぜよ(1937・新響)
嫁さんにも指揮させたんだよな
血統だけは一流のエドゥアルド・シュトラウス二世なんてのもいたな(1956・東響)
この人の祖父の長兄がワルツ王のヨハン二世じゃ
あと地味ながらマルケヴィチも一流の資格ありだな
0233名無しの笛の踊り
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2017/12/22(金) 07:15:46.68ID:Lo8HPbXI
>>232
マルケヴィチ版のエロイカ聴きたかったなあ…
当時留年スレスレでそれどこではなかった
0239名無しの笛の踊り
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2017/12/22(金) 11:24:39.96ID:Rb1n7d3/
ストラヴィンスキーやハチャトゥリアンはどうかえ?
0243名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:39:27.87ID:+JKXX47x
デュトワも終わったな
0245名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/08(月) 12:53:12.22ID:2BrSXS/B
おお、マンデーじゃないか、本日は!
0247名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/14(日) 11:35:18.27ID:3vVGDixT
オーマンディはセクハラとは無縁だよね?
0248名無しの笛の踊り
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2018/01/14(日) 11:38:06.10ID:q4wIBUXu
モントゥーはたいそう女にモテたそうだよ
こういうのはイヤよイヤよも好きのうちで、何をしてもセクハラにはならん
0249名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/14(日) 19:39:29.02ID:3vVGDixT
結局、相手の女が好意を持っていれば
セクハラとかストーカーじゃないんだよね
0250名無しの笛の踊り
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2018/01/17(水) 16:18:41.19ID:putlawUC
ティーレマンのワーグナー聴いたが
オーマンディのころのフィラとは別のオーケストラの音だな
指揮者によってこうも違うのか
フィラ自体が変わってしまっていたのか
0251名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/17(水) 18:44:39.40ID:nzKC/7xb
私は、カナダ ブリティッシュコロンビア州 バンクーバーを主な拠点として
世界的に活躍するピアニスト
新屋 宗一 しんや むねかず と申します。

Shinya Munekazu
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Instagram アカウント@kazshinya

同性愛の何がいけないのですか?
0252名無しの笛の踊り
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2018/01/19(金) 04:58:11.50ID:v7lji07r
コンマスがチョンのフィラディルフィア管弦楽曲
地に落ちたオケになり下がった
0253名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/19(金) 08:42:54.09ID:PgUgD5Sr
フィラディルフィアにはチョンの楽員も多い
0254名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/19(金) 15:45:40.81ID:EC/iP2GU
結局ワシら老害世代が聴いてた頃が
一番じゃったのう
残念じゃったのう 今の若い人達は
あの頃の音をライヴで聴けなくて
0255名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/21(日) 23:52:32.88ID:Ga5+CaLa
フィラデルフィアって都市事態が衰退してるんじゃないの?
シアトルなんか、これからいいオケがでてくるかも。
0256名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/22(月) 19:44:04.36ID:gUuFWRfu
どう考えても1960年ごろがベストだったな、アメリカのビッグ5
フィラ=オマン
NY=バンスタ
ボストン=ミュンシュ
シカゴ=ライナー
クリ=セル

ついでにパレー=デトロイトとか
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/22(月) 21:33:16.20ID:KyRqYmzf
ハイ! 昭和生まれの親父たちの昔話はそれまで!
0260名無しの笛の踊り
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2018/01/22(月) 22:21:08.46ID:moH0aS1Z
シカゴの60年代はライナー、マルチノンと
常任じゃないけど小澤が顔を効かせていた
0261名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/22(月) 23:09:43.65ID:EC2zxvkn
シカゴと云へばストックぢゃ

フガフガフガ
0262名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/24(水) 12:02:04.15ID:yXztwnnB
20世紀のころは良かったのう
0263名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/24(水) 16:59:05.98ID:6HlZaFTc
若い連中は新しい演奏や音楽家の方が
優れていると思っておるのかのう
昔の演奏の話をするとすぐ煙たがるが
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/27(土) 14:23:12.46ID:7xCA+sxn
オマン&クリも良い組み合わせだったろうな
0266名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/29(月) 23:09:15.04ID:oW+tmG5H
18世紀19世紀のオサーンたちの作品を聞いてるのに
俺らの5、60年程度の違いなんて目クソ鼻クソだろ。
0267名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/30(火) 03:09:52.49ID:EnAQYtz9
というか、昭和生まれだろうが平成生まれだろうが、
オーマンディの話をするスレなんだから、60年代の昔話が出るのも当たり前
ここがフィラ管のスレなら、昔じゃなく今の話をするべきというのは分かるが、
オーマンディスレで昔の話をせずに進めるのは無理がありすぎ

今は大量の音楽情報から好きなものを選んで聴けるから、ポップスでも
80年代以前の、生まれる前の歌が好きな若い人はたくさんいるわけで
オーマンディに詳しい若い人もいる、というか昭和世代より情報持ってるかも
だから逆に>>259みたいな的外れは、案外昭和のオッサンが書きそう
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