クラシックギター総合スレPart98
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クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
粘着は徹底スルーを心がけましょう。
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クラシックギター総合スレPart96
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1502343407/
クラシックギター総合スレPart97
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519918220/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured サンバボサノバ系であればカッタウェイの入っていないギターで作られた音楽なので問題ない 美味しいお菓子旅がらす〜♫
のCMのギターのカッティングかっこよかったよ コンテスト用のギターでリサイタルするのは狂っているんじゃないか >>350
遅レスで申し訳ない。
見透かされるというのは、自分を見透かしてくれる人はそう多くはない、という貴重な存在だという意味。
親は子供に対して視野が狭くなってる。
学校の先生は集団の中でしか子供を見ることができない。
ギターの先生は、個人の趣味という、その人の人間が生で表れるところで見ている。
秀吉（茶の湯の生徒）と利休（茶の湯の先生）は、その先鋭化された関係。
そんな意味合いで書いた。 利休のような講師が居るのなら名前を押してくれないだろうか
もちろん狭いクラシック音楽なんかでは語らない人でな >>363
程度の違いはあるにしても、趣味の先生なら誰でも利休と同じ。 >>362
言いたいことはわかるけど
その一方、彼等は先生である前に演奏家であって
先生になるためにギターをやってる訳ではないという事を理解するべきなんじゃないのって話なんだけど
先生と生徒でなく先生と客なんだよ、実際の関係性は
確かにギターの先生は見透かしてくれる存在の一人ではあるがそんなのギターの先生じゃなくても家族や友人、仕事の上司、同僚、部下だってそうだろ他者は自分を写す鏡という言葉もある
ただ立場や関係性でそれを指摘できるできないがあって、ギターの先生はギターに関する事しか指摘できないよ
先生と客という関係性を打ち破ってそこまでギターの先生に求めるなら、それこそ今の生活を投げ打って住み込みでお世話しながらくらいの内弟子のような関係を築かないと
この場合の尊敬なんてのは自分が上手くなりゃ後から付いてくるんだから >>366
先生を尊敬するとかしないとかいうこととは関係がない。
なにを志したのかも関係がない。
ギターを教えたことがある人には、>>362の趣旨がわかると思う。 生徒からも先生の考え実力がよくわかる
もちろん素人とプロ中のプロの場合は別だが >>367
結局、自分の意見をギターを教えた事のある人というまだ見ぬ見ず知らずの他人に委ねてしまうのか
で、運良く自分の支持者を得て自信を回復したいのだね
どっちが正解か、という事に固執し過ぎじゃない？
あなたと私が共同で何か１つのことをしなければならないなら二人の中で正解が決まるまで話し合うべきだけど、そうではないし
俺の意見に対して何か考えをぶつけてくれるなら、「先生はえらい」みたいな俺の意見と同じ立場や切り口から違う結論に辿り着いている本を知ることができたりして面白いけど
その手のレスはどんな手段を使っても相手の意見を潰してやろうというのが見えてがっかり
ギターを個人レッスンなんかしなくても人間が見透かせてしまうよ
そうなったら終わりだ、スレチだしもうやめよう あまり低レベルな悪口は言いたくないが自分の言いたい事だけは長文で言い尽くした後で「この話題はスレチだからやめよう」
という奴だけはどれだけ馬鹿と言われても仕方ないと思う 長文書いた挙句、スレチだからやめようとか・・・
どれだけギター講師を馬鹿にしてることやら >>370
横からならこんなどうでもいい話早く終わってくれって思わないのも珍しいね
また、このスレ特有のマウントとの取り合いが始まったと言われるだけだと思ったが
でも、俺の意見は学ぶ者の立場から考えてるのに対して利休は教える立場からの意見なんだよね
だから教えたことのある人ならわかると利休本人もレスしてるんだけど
教える側が学ぶ者と同じ考えではそれは問題があるよね、なんていちいち反論する必要あるか？
立場が違う考えをこの場でいくら交わしても平行線なのレスする前からわかるだろってイラっとしてレスしたのが>>369なのです その程度でイラっとする程度の低い人間なのね
まあ、文章読めば低レベル人間だってわかるが >>373
低レベルなんてもんじゃないぞ
なんせ誰も別に先生に習いに行く訳でもないし先生に習ってることで悩んでるわけでもないのに議論だけが先行してってるからな
そいつがじゃあそうしますと納得したら決着するような話だが、問題のそいつが居ないからまた飽きるまで無駄にマウント取り合うだけなのに
みんな目に付いたレスに場当たり的に噛み付き過ぎ コンテスタントと写真を撮って自分はえらいと勘違いしてるうまみたい ヤマンドゥくまみたいで可愛い
あんなに動かしてよく弾けるね。ギターを手前と奥に動かす人初めて見た >>375
煮詰まる＝意見が集約されてる状態
集約されてませんがwww 音楽家としてやっていくには他の人が出来ないことをやらなければならない
七弦ギターをメインにするのも一つのやり方だね
俺はやらないけどね クラシックギターの曲はほんとに少ない。
現代の人にはいいものがたくさんあるけど、残念ながらアマチュアが弾くには難しすぎるものばかり。
ブローウェルのいくつかは敷居があまり高くないけど、他にはなかなか思いつかない。 >>361
ダブルトップギターか。
あれ音悪いよな。
プロギタリストが弾いても味気のない音が出ているところからして楽器の悪い特性なんだろう。
あの手のギターを所有した人は大抵しばらくすると
手放すんだよな。
飽きるから。 大阪でー生まれた ♪ 去年より君は にてるな
Ｉ ｌｌ follow the sun to the next stage >>380
7弦ギターはショーロ演奏の場合は
必要な楽器で、たくさん弾くひとが
いる。珍しい楽器ではない。
ただこのスレでショーロはスレチ扱い
されるんでヤマンドゥに触れない方が
平和に進行するよw
コストやレゴンディが使用した？という
8弦ギターを実際に
弾いてるひとの意見が聴きたいな しかしやはりクラシックギターのハイポジションを
カットしてもっと高音域までフレットを作るのは音を壊すのかな？ >>386
あまりいい音のギターを見たことはないね。
全般的に高音の伸びがなくなるのかな。 真面目に作ってないだけだろ
それとエレアコとアコを比べるもんでもない
実際に弾いてみると分かるが7弦ならメインギターとしての安心感はあるが
8弦をメインにするのは見世物以外の何物でもない
もちろん、見世物性が無ければプロとしてはやっていけないんだがな
コンテスト用のノンカッタウェイ６弦アコースティックナイロンギターは
選択肢の一つではあるが、自分の音楽人生を考えた場合はこだわるのは危険かも知れない
コンサートやライブを想定してそれで行けるのかどうかは常に考えなくてはならない
コンテストと言うものはスタートラインを一線にしたものだが、年を取ると競えなくなる
音楽と自分で人生設計をしなければならないとすれば、
エレアコ、サイレント。ミディ、あるいは弦の数などでの差別化は必要になる
または、音楽ジャンルを多様化させて自分だけの音楽空間を創り上げるかだ 特に２０歳を過ぎてからクラシックギターを習った人はもう競うのは無理
だからと言ってあきらめるよりは独自の音楽を追及する方が合理的だ
クラシックに合理性など要求してはいけないと言うのなら２０歳以上の生徒は断らなくてはならない 山下みたいに見世物でもなんでもとにかく売れて年100回公演して稼ぐだけ稼いで40くらいで一線退いて、後はソルとかがっつり勉強してみたりとかやりたいこと自由にやるというのが演奏家としては理想的だね
福田みたいな大器晩成の計画だと50,60でもバリバリやらなきゃいけないから大変
どちらが良いかというのは言うまでもなく、最近の若手は世界的に山下型が増えてる傾向にあって、福田型はコンクールで勝てない傾向にある
いくら必修となる曲数の少ないギターと言えども古典から現代までみっちりでは10代20代でそれが板につくほど浅いものでも無く、コンクール適齢期に間に合わない
日本勢が最近コンクールで勝てなくなってきてるのも、その状況を無視して未だに福田型の教育が礼賛されてるからではないかと思う >>387
あとラティスとかの爆音系もモコモコしていまいちだよね。 >>393
逆だよ。
ラティスとかダブルトップ系は繊細な音が出ないから初心者ジジイにはウケる。
お前がジジイだろw で、おまいらの使ってる弦ってどこのよ(´･ω･`)？ アジアの比較か、、クラギひきのバロメーターはセゴビア編のシャコンヌやガボット、ラグリマだよ どんだけ豊かに
まあかっこいいぽく聞こえるのもあるけど。山下が高校の頃のデニーズの時給が300円代だったから、ギタリスト
にもアドバンテージがあったけど、あんちゃんはクラシックで稼いでたぜ、コンクールもあれだな
ひけるのは掛布さんくらい、ピアノは内田さん 今度ゴヤのカプリチョやるからみんなで礼賛してあげようぜ 曲を覚える，って，どんな感じ？ オレの場合は，
譜面から指板上の流れに置き換え，それを上手く弾けるようにひたすら練習して，目と頭と，手が覚えていく，という感じみたい。
ドレミで覚えるのが苦手みたいで，特に和音，
まあ，それでも十分楽しいんだけど，もっといいやり方があるのかなと思って。 >>397
お、さんくす。買ってくる(´･ω･`) >>401
俺はいい弦だと思っているけど、好き嫌いは分かれる。
とにかく張りは強いから覚悟して。 曲は歌いながら覚えるものだよ
唄が気持ち悪い人はヴォーカル教室へGO >>402
そうかな？昔よく使ったけど、そんなに強くは感じなかったが。
低音巻弦がすごくしなやかでブリッジに取り付けるのが楽だったなあ。
あのタイプの弦は他に無いね。プロアルテもオーガスチンもバシバシしてる。
巻の密度の違いかね？ アランフェスはテンション強いだろ。
ふにゃふにゃに感じたのはサバレスのピンクの奴だな。
あの低音はなんとも言えん特徴的だ。 私はヤマハのグランドコンサート弦がよい。
バランスが素晴らしい。
海外の弦のように雑に作ってない。 弦はオーガスティン系しか使ったことがない
特に不満はないし他も知らないし変えるのもめんどくさいから グランドコンサート良かったな。今は知らないけど。
かつて海外弦の精度が散々な頃でもいちおう安定していた。
さすが日本の品質管理だと感心したものだ。 弦一つとっても、以前は国産と海外製では歴然とした差があったな。
いまは知らない。 複数の楽器に同じ弦を張っている人ならわかると思うが、
張りを強いと感じるか弱いと感じるかは、楽器にもよるのでは？
たとえ、ナット・サドルの高さ、ネックの反りが同じような状態でも。
たぶん楽器側からの反発作用のような何かがあるような気がする。 日本製なら河野ギターが最高なんだよね。
高いから買えないけどさ。 河野桜井、確かに安定感があり耐久性が高いから高評価するが
どうしてもこれ一本でとなると満足できない。サブに使うなら使い勝手が良くて最高なんだが。
日本の気候にもあってるし、車で言えばトヨタのような感じだな。
ネジメも中野も良いけど、近年の尾野は特に良い気がする。田邊もあまり見ないがなかなか素晴らしい。
星野引退で寂しいが、今井は相変わらず良い楽器作ってるわ。同じ100万出すなら今井買う。 今日、オークションのラミレスは結構良かった。650mm、80年の松の楽器。
ちょっと、気持ちが大きくなって新規アカでガンガン吊り上げちゃった。
面白い事に自動延長なしだったから、取れれば買おうと思って最後でギリギリ入れて遊んでみたが
タッチの差で落札できず。久しぶりに興奮した。終わってみるとまあ買わなくてよかったんだが。 >>417
余計なお世話かもですが「蜂蜜と遠雷」ではなく「蜜蜂と遠雷」ではありませんか？ 俺は、音楽の解釈にドラマを持ち込むのが陳腐だと思った。某ソムリエ漫画を思い出した。 解釈に何か思い浮かべて弾くのはなんだかなあと思いました >>421
何も考えずに楽譜の音を並べるならmidiで十分
別に物語とかドラマとかじゃなく 楽譜それ自体に作曲者の
表現内容（それは一義的なものではなく一般的抽象的で幅があるのは当然）
があるのだからそれに感応しないで弾いても何の意味もない 音楽というのは感情を動かすもの。
なにかを思い浮かべるにしても、それに対する感情をその音楽と結び付けている。 作曲家の意図て本当のところわからんからなあ
大切にしたい人はすればいいだけじゃないかい
蜜蜂の作者も色々かいてたね >>424
もちろん楽譜から逆算して推察してそれに盛り込むのだから
正解はない
ただあまりにずれていれば聴く人には変に聴こえるかも
という程度 ↑
ラグリマ A
プラタナス舞う冬の小道を１人歩いていた
ラグリマ B
ふと街角のカフェを見ると初恋の彼女が
イケメンと楽しそうなお茶の時間
ラグリマ A
カフェのガラス窓に映る自分の頭は、冬の
木立のように寂しく、一層心が落ち込んでいく >>413
低音の鳴りっぷりの良さなら中出敏彦さんでしょ
国産にしては昔からよく鳴る
以前は高音弦との繋がりが変だったけど90年半ば以降に製作されたものはスムースな繋がりになっている
河野櫻井はどれを買っても大きな外れが無い安牌だとは思うけど
あと河野櫻井は国産ではリセールバリューが一番高い
まあクラシックギターは手放す時には大きく買い叩かれちゃうけどね
ギター人口が大きく減っている証拠だろうな GWにスペインに行ってきた。
グラナダで元ヤマハの江崎さんが修行したフェレールの店は閉まっていた。店の前はそんなに荒れた感じじゃなかったけど、もう廃業したのかも。
グーグルマップ上のマリンの工房はただの民家でギターの気配など何もなかった。ホントにここなんだろうか？
マドリードのラミレスの店はこじんまりとして特に珍しいものもなく、店員がカウンターでエレキの修理をしていた。1aを試奏したけど普通だった。
事情に詳しい人と行かないとダメだな。 敏彦さんはもうキャリアの最後の時期。100号以上のクラスなら手に入れてもいいかな。
昔の敏彦さんのハカランダ使った楽器は重くて鈍いのがあった。ローズの方がずっと好きだった。
近年のはスペイン風の乾いた低音が特に良かったね。確かにあれは日本人ばなれしていて素晴らしい。
高音は昔からちょっと細い感じもあるけど、あれが低音の鳴りとバランス取れていると思う。
キャリア終盤の楽器では良い水準を保っているよ。
それから、輝明さんの出来の良い楽器もなかなか素晴らしいよ。もう中出一門も終わりなのだね。寂しい。 G線上のアリアは誰のアレンジが一番いいかな？
有名なのはデビッドラッセルかな ショット社のバッハ集のもいいな >>427
アラビア イントロ
がーん！！衝撃の出会い！！御近所にアラブ一家が引っ越してきた。お嬢さんかわいい。ぐへへへｗ
あの子はいくつなのかな？１０才くらいかな？
アラビア Ａ
はぁはぁ・・・会いたい・・・切ない・・苦しい
アラビア Ｂ
ちょっとお話ができた。いい子だなぁ・・・・・でも手握ったらひっぱたかれて逃げられた。しくしく・・・・
でもくじけないぞ！！うりゃぁぁぁぁぁ！！ギンギンだぜっ
アラビア Ｃ
へっへっへっ、やったねｗ 俺って天才ｗ あなたが好きよってさ。
わが世の春だっ春がｷﾀｰｰｰｰ 小学生最高！！ｗ
アラビア Ａ
・・・・・・言葉はよくわからんがあっちの家の人がすごく怒って会わせてくれない。
他の御近所の人達もまたお前かいい加減にしろ！！って怒ってる。
会えない・・・・・辛い・・・・会いたいな・・・でももうだめだろうな
しょぼーん・・・・・ 突然ですが質問があります
とあるギタリストを探しているのですがなかなかたどりつけません
クラシック系の演奏家（作曲者）でかなりワイドストレッチなフォームでひいたり
またクローズヴォイシングな音の並びを演奏しちゃう、それらの特徴で有名なギタリストなのですが
（もう亡くなっている方だったと思います）
誰だと思われるでしょうか？ >>435
・ハゲかどうか？
・メガネはかけているか？
・ガタイはどんな感じ？
・どんな曲で有名？
・活躍してたころの年齢や時代は？ ヨーロッパ系（東欧？）だったと思います
めがね・・はげ・・・あいまいです
長髪ではありませんでした ガタイはすっとしてるような
いづれも一枚のLP(？)のジャケット、
正面から見て右向きで、ギターを構えて少しうつむき指版に目を落とし弾いている
そんな感じの（あいまいです）腰から頭部までをとらえたジャケットからの印象、記憶です
曲のレパートリーや活躍年齢はわかりません
時代は50〜80ぐらいじゃないかなぁという記憶です
前スレの782でも質問したので見てみてほしいです
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519918220/782 あと顔は縦長で、少し奇妙な印象をうける顔つきでした >>440
調べてみましたがこんなに好印象な人物ではなさそうでした
もっと昔の人かもしれません >>441
別人なんだろうが、ステファン・ラックは嫌われ者で有名だよｗ >>438
カルロス・バルボサ=リマ の特徴そのものなんだが
フランスの印象派の作品集を出してる
タレガやバリオスやっても密集音とワイドストレッチで編曲している 日本製のギター、私もいいのがあるとは思うのだが(河野など所有)、なんだかんだでトッププロの方に使われてるのは河野桜井、今井、くらいなのだろうか？
やっぱり耳がすごく良いトッププロの方々からしたら差は大きいのだろうか？
まぁ私の耳には聞き取れない音の成分とかがあるんだろうなぁ… 河野桜井、好きな人と嫌いな人に大きく分かれるギター
プロは飛行機に乗っていろんな場所に持って行くし、環境や温度湿度に左右されにくい
頑丈で耐久性の高い、安定感のある楽器を選ぶのだと思う。
それと弾きつぶれても替えが効く楽器。当たり外れが少ない事。
音も全域に渡って太く、大きな会場でも鳴ってくれる安心できる楽器だから。
レオナルドブラーボがアグアドと桜井使ってるのは、そういう事なんじゃないかな。
大萩とかフクシンとか、松尾俊介とか、枚挙に暇がない。費用対効果と実用上ではベストという事なのでは。
プロでサブにこの楽器を選ぶ人は結構多いように感じる。地方の先生クラスの人にも多い。
ただね、この楽器を全く好きでは無い人もいるんだよね。昔の河野なんかボロクソに言う人もいる。
逆に、年配の人であの音を大好きな人もいるが。今の桜井の高い機種、かなり良いレベルだと思う。
アマチュアの弾き手にはちょうど良い楽器ではないかな。コントロールしやすいという意味で。
自分にも聴こえやすいし。弾き易いでしょう。その辺がトヨタっぽいんだよなあ。 あと、今のプロはもういろんな楽器使ってるよ。
昔と比べて凄い選択肢が増えて、それぞれの好みで使ってる。
河野桜井、今井ばかりというのは有り得ないな。古名器の方は減っているかもしれないが。
＞＞私の耳には聞き取れない音の成分とかがあるんだろうなぁ
そんな事はないと思う。ただ、音の分離の悪い楽器はダメでしょうな。倍音過多、音に芯のない楽器など。
ダブルトップ、ラティスなど、すぐに飽きて手放す人も多い。伝統的な楽器と比べて音色の変化が欠しい。 うーん、トッププロ使用ギター、と言うとスモールマン、ジェイコブスン、フレタ、ブーシェ、ダマン、マリン、ハウザー、ラミレス、ロマニジョス…あたりかなぁ？と。
河野桜井、今井以外の日本製のギターを使ってるトッププロの方て存じ上げ無かったのですが。
私の勉強不足ですね(^-^;。 私も尾野氏やネジメ氏等の物は楽器屋で弾いたことはあって、私の耳には普通に良い(笑)
しかし何故に日本のプロの方に選ばれ無いのだろうか？
きっと私の耳には判別できない部分があるのだろう、とは思っています(笑) トッププロの定義をどの程度にするかで、解釈が変わるように思うが
とりあえず、現代ギターの愛器は語る でも参照されたし。 >>438
https://www.youtube.com/watch?v=lmMSuMgp-8g&;feature=youtu.be&list=PLH74VWN4E0nJNmPHHFUU_6wsIuyW_RTvZ
見た目だけなら完全にこれ >>447
前に東京国際で優勝した人も使っていた某ラティスギターも1年位であっという間に
中古市場に出回っていたな。
やっぱり飽きるんだろう。
知り合いのプロも最近ラティス売っぱらって伝統楽器に戻していた。
ラティス、ダブルトップは音量だけだな。
>>449
稲垣さんは晩年に尾野も使ってたんじゃないかな？ 2010年以降発表されたクラシックギター作品で、これは名盤だと思うものってありますか？
個人的には
バッハ:ギターのための編曲集-ジュディカエル・ペロワ（2011年）
伊福部昭を弾く-鈴木大介（2014年）
バリオス独奏曲全集-クリスティアノ・ポルケッドゥ（2011年）
ソル ギター伴奏による歌曲集-エラ・ベネケ（2017年）
バッハ、シューベルト、シューマン編曲集-ラファエル・アギーレ（2012年）
あたりが何気なく再生回数が多いです >>454
アギーレにそんな盤があるとは知らなかった
ナクソスに出てないのはもう聴かなくなったしなあ >>444さん
探していた人とは違いましたがこの人をはじめて知りました
そしていくつか動画を見たりして、感動、しました
いろんな感情、感覚が沸いてきました 偶然ですが知れてとても良かったです
>>450さん
フィスクさんは顔の縦長感は、確かに近かったです
フィスクさんの演奏も聴いてみます
>>452さん
うわ〜・・・そうです 完全にこの人です！！まさに見た画像もこの動画のサムネ、写真です（まだご存命の方でしたね・・・）
ありがとうございます
誰だったのか気になっていて定期的に検索するもたどり着けなかったのですが誰だか判明して良かったです
ご助力いただいた皆さんどうもありがとうございました >>456
ロベルト・アウセルか。
鎌田慶昭さんの先生だったかな。
そういえば大変な才能だったけど、鎌田さんはもう引退したんだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
