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NHK交響楽団 Part.84
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0841名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 07:49:12.05ID:FZ5sJNp5
午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック ▽N響第1895回定期公演
大林奈津子 【解説】山本まり子

「交響曲第104番ニ長調「ロンドン」」 ハイドン作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）ヘルベルト・ブロムシュテット

「交響曲第1番ニ長調「巨人」」 マーラー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）ヘルベルト・ブロムシュテット

〜NHKホールから中継〜
0843名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 11:55:36.34ID:7iYBerMa
ブロムシュテットはこの頃交響曲だけで組み立てたプロ結構あるな

サヴァリッシュみたいに超一流のソリストを連れてきてくれて楽しませてくれる事があまり無い、気がする
0844名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 12:42:20.53ID:AzNTu+ax
ブロ爺、今日はどうかな?　先週二日目が期待外れだったので怖い。確かに巨人は誰がやっても盛り下がりようがないから、却ってね。
ハイドンで感動させてくれ。
0845名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/19(金) 12:49:13.13ID:t5iGuK2+
それ言うたら、パーヴォは意外と色んな人（団体）連れてきてるんだな。
0847名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/19(金) 14:58:35.39ID:kWN4TxPk
え、そうなの
0848名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 16:53:51.50ID:U01IyHi4
3千数百人のほとんどの人が熱烈に支持して、最後はスタンディングオベーションまでしたというのに、それでもケチをつけられるというのは一体どういう層の人なのか。
片腹痛いというほかない。
0850名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 17:16:05.58ID:PuMYlxY9
>>848
こういう人って数万人が熱狂したヒトラーの演説だって
有り難がってそのまま受け入れちゃうんだろうなあ
0851名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 17:18:12.70ID:zLz4G0sr
私は敬老の精神でスタンディングオベーションはしたけど、正直、演奏自体は支持できるもんじゃなかったな。
0852名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 17:23:17.28ID:zLz4G0sr
まぁ会社のエライ人=功労者が来て、下手くそな歌聞かされながらヨイショしてる感じかな？w
0853名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 17:24:22.82ID:7AJxbJFy
デュトワ モントリオール のドビュッシー｢映像｣久しぶりにきいたが、やはりデュトワを引き戻してくるべきだね
存在忘れてたわ
0855名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 19:41:06.45ID:BT67sZfV
今日のハイドンは良いんじゃないか？
巨人に期待
0858名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 20:25:59.18ID:I8POjxG5
実況すんな、バカ
0860名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 20:57:56.34ID:lUO952mg
色々とっちらかってたけど巨人にはあってたな。最近の指揮者のアプローチとは対極だけど祝典的で悪くない。
今回のスタンディングオベーションは納得できるな。
0861名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 20:59:11.78ID:4keYZ/fr
毎回女子トークノリの山本まり子ひたすらウザい死ね
0862名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 21:00:39.25ID:dwtEGBff
N響の放送を聴いてきた。前半のハイドンは音がしっかりと絡み合っていて
とても聴きやすく爽快な感じだった。後半の巨人は細かなミスはあったかもしれ
ないがドラマがあって涙がチョチョギレるほどよかった。
明日のチケットが残っているのならぜひ生で聴いて記憶に残しておきたかったなあ。
完売らしいから無理のようではあるが。
0863名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 21:00:40.69ID:qx0r1F+V
スタンディングマスターベーション
0865名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 21:28:11.92ID:lUO952mg
NHKホールで完売は珍しいな。今日時間が空いてフイに聴きたくなってフラッと開演1時間前に行ったら普通に当日券あったけどなぁ〜
0866名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 21:34:31.57ID:qml0LqMn
とても良かったけど、先週の方がよりスタオベに値したと感じたな。
ブロムシュテット独自の解釈を徹底するという観点では先週のブル9は特筆レベルだったから。
今日の巨人は、中間2・3楽章は文句無しな一方、1・4楽章はもっとやり込めたと思う。

先週は前半が退屈だったから、前後半通してなら今日の演奏会が良い。
0867名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 21:38:51.22ID:dwtEGBff
>>866
そのブル9って1日目の演奏？
0868名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 21:43:42.51ID:qml0LqMn
>>866
1日目。

（書く意味ないことだけど）A定期は会員じゃないけど、良席を譲ってもらって行けた。
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/19(金) 21:47:55.55ID:YMLBrQKI
A定期は土日で両方休日だから程よく観客が分散するため完売することはあまりないが
C定期は金土なので観客が土曜に偏るため完売することは稀ではないよ
今年だけでも1月2月4月のC定期土曜が完売しており、今回が4回目
0871名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 21:56:05.48ID:dwtEGBff
>>868
やっぱり人それぞれってことになるねえ。
先週の1日目のブル9では面白味を全く感じられなかったなあ。

マラ1はけっこういろんなオケでやっていて普通にただ
演奏されるだけだとつまらないと思うことが多い。
放送だったが、今日のN響の演奏なら聴いていて
非常にこちらに響いてくるものがあった。

まあ好みは人それぞれで誰が正解とかはないから
自分がいいと思えばそれでいいし、合わなかったら
残念だったで仕方がないと思う。
0872名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 21:58:25.71ID:dMMD7Nvl
マーラー特に一番は吹奏くんが大量に現れるから嫌だ
0873名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 22:10:22.10ID:aeMNlrtq
分かるw
0874名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 23:19:50.57ID:t5iGuK2+
しかし、根拠は無いが、なんだかんだ言ってNHKホールは当日券は
出てくるイメージがあるなぁ〜
サントリーは本当に無いけどなぁ〜
0875名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 23:56:23.19ID:gdU3EF32
未だに、弱脳レコード芸術ニワカは、逃走中っっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
顔真っ赤にして逃走中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
アタマをハゲにして自転車泥棒して、万引きで逮捕されてろ、ニワカ弱脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
おい、ニワカ、早く回答レスしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
弱脳の無知を晒した回答しろよ、弱脳ニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

おい、レコード芸術みてえなクソ雑誌読んで、早く答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ニワカ、早くしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
0876名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 00:31:41.83ID:tHlypGLd
完売と発表しても招待券キャンセルを当日券として販売するオケもあるのは確か
しかしN響は一旦完売のアナウンスをしたが最後、何が何でも絶対当日券を出さない
ここはお役所仕事の面目躍如で完璧に徹底している
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 01:07:15.50ID:DKZFhq7x
サントリーのは当日券じゃないって建前なんだっけ
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 01:20:32.58ID:mTe6Q8IY
>>877
カメラ席開放って名目で当日売りすることがたまにある
0879名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 01:34:32.21ID:yWGu1PrE
ブロムシュテットが指揮すると何でも絶賛する盲目的信者が多スギ。

今日の巨人はかつてサンフランシスコ響との来日公演での演奏と比べるとかなり聴き劣りする演奏だった。
0880名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 01:49:01.56ID:S5jDiTQD
>>879
2年前来日の MTTサンフランシスコ響の巨人よりは
昨日のN響の方がいい演奏に思えたなあ
（他の人の評価は違うかもしれんけどね）
0881名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 03:20:54.39ID:J4FX+yNR
非常に良い演奏会だった。

正直、聞き応えは先週のブルックナーの方が上だったけど、
そもそも曲が素直に楽しめる分、「巨人」の方が良かった。

ハイドンも好演だったけど、他にもっと良い指揮をしてくれる人がいそう。
0882名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 03:48:15.51ID:BvE9H7j8
新版ブルックナーとか新手のマーラーはもういいから
生きてる間にリヒャルトシュトラウスやってくれよ
ブロムシュテットの十八番は絶対こっちだから
添え物短編じゃなくツァラ英雄アルプス頼む
0883名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 04:49:04.90ID:BvE9H7j8
90過ぎても老境の域に達しないブルックナーとか定期老人会に有り難くないし
新人が喜んでやりそうな巨人とかああいうのもうパーヴォのでいいから
せっかく音ぶっ飛びキュッヒルまでいるんだからソロ英雄やらせて
8K22.1chド派手ツァラとか絶対演歌にならない清々しいアルプスを
生きてる間にやってくれよそういうのこそブロムシュテット上手いんだから
0884名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 04:51:13.81ID:NCzyWjDt
やたらと明るいマーラーは楽しかったな。金管まずまずだと思いました。
でも、バスドラムは もっと重厚な音じゃないと全体が締まらないわ。なんか見たことない人のようですが。
0885名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 08:13:01.61ID:REvasX95
>>883
年齢を重ねても、巨匠にならない人の典型だと思う
前半のハイドンも、元気の良い威勢が良いだけで力み過ぎ
無駄な力の入っていない、芸って出来ないものなのかね?
0886名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 08:40:14.66ID:CMdJr0mZ
>>885
それなら聴きに行かなければいいんじゃない
そういう人がもっとたくさんいれば今日の定期に本当に聴きに行きたい人が
行けたかもしれない
0888名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 08:58:17.69ID:5PSR4j+l
>>883
演歌にならないアルプス・・・
アシュケナージのアルプスはネットリ演歌でしたなぁ（好き）
0891名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 09:47:28.39ID:5PSR4j+l
吹奏見下しレス見るとなんか居心地悪くなんだよね
なんでそんな事言うんだろ
0892名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 09:59:43.16ID:CMdJr0mZ
>>891
吹奏楽はコンクール視点
ちょっとしたミスも許せない人が多そう
0893名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 10:02:29.76ID:Pw7Q7R4G
吹奏楽経験者ならずともマーラーなら管の良し悪しは演奏を左右することくらい理解できるはず
管に限らず楽器の奏者の上手い下手くらい聞き取れなければ今や話にならないだろう
0894名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 10:49:27.94ID:XWO+g9O0
1楽章ののっけからホルンにやらかされたら演奏側の士気は落ちるって
あんなところでいきなりやらかすようなのはあまり聴いたことがない
エリシュカの時もシンフォニエッタでいきなりずっこけてプロであれはないだろうと
エキストラだったかも知れんがな
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 11:16:29.97ID:qObrCKvC
確かに　吹奏楽やってた人からは、上手いか下手かの二元論しか聞いたことがない。
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 11:20:57.62ID:CMdJr0mZ
>>894
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveradio/1539917478/340-558n

昨日のラジオ実況
1人張り切っているID:RNB4EF6zが自分
自分も1楽章のホルンが気になってほんの少し書いたが
全体からみればそこを気にするところではないと思ったなあ
（そらあ完璧にやれるのはベストではあるとは思うが人間が
　やることだからなあ
　まあいつもいつもやらかしてるのだったら、もっと練習は
　必要なのは言うまでもないことだけど）
0897名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 11:21:19.76ID:ZbL8Dc2f
のっけから士気落ちると言っている時点で吹奏丸出し
0898名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 11:24:56.94ID:oqzq7sOX
そうだな、オケには上手い下手の他に
美人かブスかとか、巨乳かペタかなんて
多彩な尺度があるもんな
0899名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 11:25:40.71ID:qObrCKvC
「士気落ちる」とか
まさに、吹奏楽の前進の軍楽隊を彷彿とさせられるw、
0900名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 11:28:52.50ID:LfBk1o0Z
ブロムシュテットが本当に真価を発揮するのは、シューベルトとメンデルスゾーンだと思うな。
個人的には10年前にコンセルトヘボウで聞いた「スコットランド」がブロム氏のマイベスト。

R．シュトラウスの録音もいいけど、買った自伝読んだらＳＫＤ行く前はむしろ嫌いな作曲家だったと言っていて驚いた。
0902名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 11:48:45.27ID:gVSOFatt
ピアニストも
ホモか、ユダヤ人か、下手くその三元論だしな。
0903名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 11:52:34.67ID:ayGST5JP
管にミスが起こったら、それだけに頭が支配されて音楽が聴けなくなるやつは黙っていな。
0905名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 11:57:46.39ID:qehy5HPz
オラオラオラ、レコード芸術のニワカ、逃げてんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ、逃走コキやがってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く答えてみろよ、あれだけヒント与えてやってんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで知識無いだけじゃなくて真性の白痴かよ、論理学のアルゴリズムに従えば、一応の答えに着くように操作してやったんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとも、今頃、レコード芸術なんてアホ雑誌のバックナンバーを顔真っ赤にして読みながら、受け売りしようとオナニーでもコキまくってんのかよーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0907名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 12:08:35.17ID:XAMcEU7/
聞き専がN響ブランドにぶら下がってるのか
なるほどな
0909名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 12:26:50.28ID:qehy5HPz
やっぱ、子会社ってバカしか就職出来ねえし、子会社の取締役になるのは、本社の若手の一時的な出向か、本社では使い物にならねえクソのジジイへの最後の餞の場所ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、子会社のメイン機能って亜流のバカ中年の処理場だから、本社のチェック機能が、本来はもっと働かないといけねえ場所が子会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、この本社のガバナンス不足と子会社・関連企業の不正の法則、NHKとNHK交響楽団にも、当てはまるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
◆舞台は非主流部門

　一方、不正の多くは非主流部門が舞台となった。

　ＫＹＢは、連結売上高の約６割を自動車部品が占める。
それに対し免震・制振オイルダンパー事業の割合は３％弱にすぎず０７年には子会社のカヤバシステムマシナリー（東京都港区）へ事業譲渡されていた。
子会社に移ったことで経営陣が目配りできなくなり、ガバナンスは機能不全に陥った。

　各社は情報開示でも後手に回っている。
子会社でデータ改竄が発覚した東レの日覚昭広社長は「神鋼の問題がなければ不正を公表していなかった」とまで言い切った。
0911名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 12:43:40.73ID:IsUTt6Q5
草がしつこいなあ
よほど痛いとこつかれたんだろうなあ
0913名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 14:16:34.18ID:Jg6Bn4n6
>>879 サンフランシスコ響とブロムシュテット、30年位前でない？
確かソリストがルドルフ ゼルキンではベートーベン協奏曲をやるはずが、
キャンセルでマーラーに変更になった。前半はベト8だったかな。
さすがに記憶が部分的だが、30年経って変わらず推進力に溢れた演奏を
続けていらっしゃるのは奇跡のようだ。さて原宿に着いた。
きのうはラジカルで聴いてたが、これから生演。
0914名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 14:27:59.86ID:8YZx+PsL
>>912
そんな文盲いるの？ｗｗｗ
0916名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 17:44:06.66ID:MmSJL2hQ
先ずあっりんたろう君がと思ったが
あのヴィオラさんはどなたでしょう
0917名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 18:22:33.35ID:0J5XO9aF
臨くんはセコバイトップ、ヴィオラトップは見たことのない長身長髪の人だった。
コンマスは自信が出てきたのかカーテンコールではふんぞり返っていた。
ロンドンはややピリオド風、マラ1は変態風だったパーヴォと違ってまっとう。
金管をあまり前に出さずに弦を強調したような演奏だった。
緊張感のあるところと大音響炸裂とのコントラストが激しかった。
0919名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 18:42:58.11ID:x6sVhbEQ
ヴィオラのトップはケルンWDR交響楽団ソロ・ヴィオラ奏者の村上淳一郎さんだそうです。井野邉さんは金曜土曜に仙台フィルでキュッヒルと共演してる。
0920名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 19:12:51.89ID:IG0/DHqx
ブルックナーにもマーラーにも期待が大きすぎた。今更ながらNHKホールは音楽をきく空間ではないし、ゲヴァントハウス管とNHKとの間には越えられない壁を強く感じた。
0921名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 19:19:30.99ID:K30/6M+w
>>919
はい、さっきまで仙台フィル聴いていました。
モーツァルトでスコルダチューラしていた。
0923名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 01:11:29.12ID:ZYJk0F6h
>>913
ブロムシュテット＆サンフランシスコ響はルドルフ ゼルキンとベートーヴェンP協４をやる予定だったが、
ゼルキンがキャンセルしたためベト８に変更になったんだよ。
マーラー巨人は最初から決まってたプログラム。
会場は同じNHKホールだったから今回のN響との巨人と比較が容易にできた。
0924名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 01:23:50.38ID:Ti5htInV
>>920
今回の定期は2日間ともTLではほとんどが大絶賛。まあTLする人は評価する人が多いのだろうけど
たまに賛否両論になったりすることもある。

今回もほんの少し目にしたNHKホールでの演奏への不満。あのホールでサントリーホールなみの
演奏をといわれてもそれは物理的には不可能だろう。
でもN響はNHKお抱えのオーケストラなのだから自分勝手なことは言える立場にはない。
支援がなくなればすぐに優秀な人材は集まらなくなり今は日本一と言われてる地位も変化するだろう。

だから今の環境で聴衆が満足する演奏をし続けるしかなくなる。NHKホールでは1番効果の出る演奏に
心がけて聴衆がパーフェクトではないがNHKホールでこの演奏なら立派だと思われるようにしないと
いけないのだろう。(今回の定期はもちろんオーケー、オーケー）
0925名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 03:54:49.56ID:RvEaAaI4
>>912
ニワカは、逃走中で、今度は、前に無知のバカレスしてた>>782のクソバカ白痴のニワカno. 2がビクビクしながら登場かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

クソ平民、逃げんじゃねえぞ、テメエ、クソ汚いねえ身分のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
おい、だから答えろよ、逃げんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
何でモーツァルトの「プラハ」は、メヌエット楽章を省略してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

で、省略されたプラハと言う名の「曲」が何で「交響曲」として完成してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
その際に「交響曲」の定義付けしとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、ニワカ、レコード芸術でも読んできたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
レコード芸術なんていう痴呆ジジイかの白痴のための買い物カタログに何て書いてあんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

おい、早く、説明しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓ID:NnrxRn2pのバカを見てみろ、恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
↓ニワカno. 2のID:NnrxRn2pの方がなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

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0782 名無しの笛の踊り 2018/10/15 21:24:11
プラハが未完成ワロタ
その程度の知識なんだね
1 ID:NnrxRn2p
0926名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 04:06:25.68ID:RvEaAaI4
>>910
オマエ、会計や税務の知識すらない中年か高齢無職だと分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>911
オマエって、本社以外の、子会社か関連会社勤務のバカなジジイ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
あるいは、ノンキャリ公務員のジジイ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、お前らには、内部統制システムやコーポレート・ガバナンスなんて縁がねえだろ、オメエらクソが日本の偽装の原因なの知れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0927名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 04:46:37.65ID:AT86VS4E
>>900
ブロムシュテットの「スコットランド」は、LGOのドイツ国内ツアーで聴いたが、
良い演奏だったよ。かれこれ18年前の話。
0928名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 08:40:16.61ID:B+hE3geQ
爽やかなマーラーだったな。
そういえばこれマーラーだった、と何度か聞いてて思ってしまったw

B定期は行かないので今回はこれでおしまい。
来年も聞けるといいなぁ。
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 10:33:12.99ID:8MbDlYn5
ただやりましたという演奏を聴くと
マラ1はとても退屈な曲だと思えてしまう

音に魅力がある演奏ならそれはそれで
十分聴けるマラ1だと思う
0930名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 12:31:19.03ID:RvEaAaI4
4,5匹いる白痴ニワカ、逃げんじゃねえぞ、早く答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
レコード芸術やWikipediaの受け売りのニワカって、クソバカ大学群の「MARCHニッコマ」あたりの低学歴っぽいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

MARCHとか低学歴の経歴ついたら、クソ平民や「かわた」と同じで劣化品の烙印を押されて人生終わってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MARCHとかの低学歴なんてフツーに蹴り入れまくってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

ま、何度も言うが論理学のアルゴリズムに従え、そうすればMARCHごときの幼稚園レヴェルの知能でも答えに辿り着けるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0931名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 20:14:29.60ID:cBzuQlOm
50年前に、バーンスタイン指揮の
ニューヨークフィルでハイドンの交響曲と
マーラーの「巨人」という同様な
プログラムで聴いたが、昨日の「巨人」
では毒気がない、お行儀がいいマーラー
だと感じた。普通のシンフォニーの
ように聞こえてしまった。そう感じた
のはホールの響きのなさのせいもあろうし、
ブロムシュテットの解釈にもよるのだろう。
そういうもどかしさがあった。お客さんの
咳き込みが多かったのもそのせいかと
思った。さすがに、第4楽章は咆哮して
いたが、・・。この曲はサントリー
ホールで聴きたかった。
0933名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 20:20:09.78ID:kO7nAxoJ
NHKホールは響かない分、座る席で印象が変わるから難しいなぁ。
そうすっと、放送が一番良いのかって事になっちゃうけどw
0934名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 21:01:59.22ID:LfIe59Ac
>>931
おいおい あれは1979年だから50年も経ってないぞ
バーンスタインが上野でタコ5をライヴ録音して行った時だよ
あのマラ1の時もアンコールは「星条旗よ永遠なれ」だった
俺の座席の少し前で尾高忠明が嬉しそうに聞いていたよ
0935名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 21:52:30.62ID:RvEaAaI4
オラオラオラ、白痴ニワカ、まだ逃走中かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、回答はまだかよ、白痴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、クラシック音楽でも古典派やロマン派みてえな単純な大衆音楽を、ありがたがって聞いてるようなリアルに知能低いクソ平民の大衆って、楽理の知識もねえみてえだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニワカって一時代前の知識の受け売り、IQだけじゃねえの、年齢も分かっちまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだな、じゃ、ドビュッシーの前奏曲集の1巻と2巻が「未完成」ってことも分からねえクソバカなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

あと、もっと分かりやすい例がスクリャービンのピアノソナタ5番か、それが音楽的に未完成だって理解してねえのが、テメエらクソゴミのニワカ、知能無くて誰かの受け売りしかできねニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、だからこそ、何度も言ってるが、テメエらクソ平民や白痴ニワカの脳内操作なんて楽勝なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

超楽勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエラ白痴の反応実験、マジでオモロイわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


白痴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0939名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:44:03.56ID:HtnqYgp/
931です。935さん、御指摘をありがとう
ございました。1979年でしたか。
バーンスタインは東京文化会館は響き過ぎる
といっていたそうですが、「巨人」の演奏には適していて満足したことを憶えています。
アンコールが「星条旗よ永遠なれ」だった
ことも憶えています。いかにもアメリカの
オーケストラらしいアンコール曲でした。
年齢はご想像の通り、70代です（笑）。
この欄が平和的であることを願っています。
0940名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 10:00:29.90ID:m95xWDN0
>>937
N響会員の平均年齢では？
0941名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/22(月) 13:28:00.18ID:/lw8+NHD
所詮廉価版指揮者らしい過不足の無い演奏だったに尽きるな。それであの反応はないわぁ〜。老人虐待に等しい。
最上階が沸いてたが、何聴いてんだか。
0943名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/22(月) 14:42:27.35ID:KS63L2Jn
マラ1今年一番感動した。二階盛り上がってたなー
0944名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/22(月) 21:56:15.35ID:0c0A7chI
土曜日のブロムシュテットマーラーの日で、
いつぞやの東響定期のように、
団員入場時にパンパンパン…という拍手ソロ。
若干追随するも、引いてストップ。でも一人でパンパンパン。
そのうちあきらめたかストップ。
あれ何なの
やめてくれない？
自己顕示欲以外の何ら感じない。
0946名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/22(月) 23:38:56.78ID:JVSblWJs
自分をルールにしたい奴が多いんだよ
特に冥土枠にな
0947名無しの笛の踊り
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2018/10/23(火) 00:12:48.15ID:bjDrPrE8
>>944
前回のクレルヴォの時にもいたな、入場時拍手ジジイ。
アマチュア、ユースオケと同じ感覚なのかも。
0949名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 00:58:58.39ID:SN300gFN
そんなに気になるかね？
入場時の拍手くらいで腹立ててたんじゃ、世の中不愉快なことだらけで生きていけないんじゃない？
0950名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 01:14:46.66ID:ztHoffUL
腹立つというかはなんか気まずいし居たたまれない感じはある
0951名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 02:43:32.33ID:lYnconPu
気まずいとも居たたまれないとも感じたことないけど
自己顕示と思ったこともない
0952名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 07:09:05.64ID:pGMZ20/A
つまんねえ、話題
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 09:31:41.50ID:O/17U4+B
>>944
でも他の楽団とか、入場の拍手って普通ではないの？
N響では、特にコンマス入場時に拍手が無いのが
初めて聴きに行った時に自分には不思議だった
0956名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 09:58:06.68ID:sRRTkefI
入場地の拍手は
楽団員に早く入って着席しろと促すことになるので
嫌われる
0959名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 13:16:40.97ID:L3JqovvN
>>955
英米オケの定期では、コンマスは単独入場なので拍手するところが多い
楽員も一斉入場じゃなく、好きなタイミングで出てくる感じ
世界的な名手が早くから出てきて、ウォーミングアップするところを見たりできる
0960名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 14:42:53.40ID:tR1S87w2
>>955
東響がサントリーでやるときは拍手は起きないが、ミューザでやるときは起きる、
そこだけ異常という話もあるが、神奈川フィルが、みなとみらいでやるときも起きる、
東京人は冷たいのかもしれないw
0961名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 16:18:01.91ID:sRRTkefI
神奈川フィルの場合、楽団員は全員入場するまで立っていて
全員揃ったところで礼をして着席なので、拍手がないと間が持たない
そういうやり方は海外オケでもある
東響/ミューザは3階席に一人しつこい奴がいて、常連でない人は
それに釣られて拍車するが、大半の人は無視
都響や読響は木管などが舞台上で練習しているので
全員揃って入場にならないことが多い
そうなると拍手のタイミングが難しくて、拍手なしで入場になる
VPOなんかもそんな感じ
0963名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 16:26:52.46ID:tR1S87w2
>>961
でも、東響の場合、土曜の昼にやるモーツァルト・マチネとかでは誰かがしつこく
するわけでもなく自然と拍手が起きたりするんだよね。
来るのが超常連ばかりだから、そうなるのかもしれんがw
0964名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 16:41:14.21ID:GXJPYwZF
お前らそんなあちこちのコンサートいって他にすることはないのか
0965名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 16:42:34.11ID:BJrWkRXJ
常連だらけの京響も普通に拍手しま〜す。お邪魔しました。
0966名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 18:27:27.97ID:lL49nxna
>>961
> 東響/ミューザは3階席に一人しつこい奴がいて、

4階センターの爺だよ
0970名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 19:22:13.83ID:NZlu+pCY
海外オケは揃ってゾロゾロ入場なんてしないところが多いだろう
0971名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 19:38:48.08ID:tR1S87w2
そりゃ、ゾロゾロったって合唱団みたいに一列縦隊になって入場するわけじゃないさw
0972名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 20:00:53.27ID:C8OoxBZi
マロが来てから終了時に礼をするようになったけど
読響時代もやってたっけ 日フィルは昔からやってたけど
あれは和風で悪くないな
0973名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 21:31:48.23ID:ooWReX+m
まったく、つまんねえ話題
0974名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 21:58:34.30ID:UaRs2wMn
ロンドンやニューヨークのオケは、1時間前あたりから楽員がボチボチ出て来て
開演直前に揃ったところで照明が落ちてコンマス入場で拍手だったよ
開演15分くらい前に客席に入ると既に何十人も出ているから
音が飛び交って、コンサートが始まるワクワク感があった
日本のオケも昔はそうじゃなかったかな
0975名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 22:43:11.53ID:G1P/+ruF
>>972
ってことは堀さんの時はしてなかったんだっけ？

放っておくとダラダラカーテンコールするからその対策だと思っていた
0976名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 23:14:02.19ID:tR1S87w2
>>974
今だと、どこも開演前に練習とかチューニングとかしてる人はいるけど、開演前に
一度引っ込んで開演時間直前直後くらいに集まるのが主流だな。
来日オケも基本それに倣ってるけど、日本では何かそういう規則でもあるの
かねぇ〜？
0977名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 23:26:20.47ID:Bse9w99S
大阪のオケは漫才師みたいに自分で手を叩きながら入場しま〜す。
0978名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/23(火) 23:57:10.76ID:JpRWo0Lj
堀天皇の場合　盛大な拍手のときだけ　しぶしぶお辞儀
0979名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 00:24:02.74ID:q6VQZ7CX
楽員が出揃った後、コンサートマスターが一人入場して来て拍手を受けるようになった最初は朝比奈＝大フィルだった。それまで他のオケはコンマスが拍手を受ける習慣はなかった。
0980名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 00:26:02.70ID:qoljlQ43
955です
楽団によるとか、会場によるとか、色々なんだね
皆さんの情報勉強になりました
ありがとうございます

自分の好みは…一部の楽団がそれぞれ練習していて、
段々と時間になる頃に出演者が集まって来て、
コンマス登場で拍手、音合わせ、指揮者登場で大きな拍手…
だったら、一番ウキウキする(笑)
0981名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 03:12:59.90ID:KGy/YOpg
舞台の上で練習していて入場となると拍手が起こりにくい
舞台に誰もいなくなってそのあと入場だと拍手が起こりやすい

N響、都響、読響は拍手なしの入場が客は普通（当たり前）だと
思っているが、あまりコンサートに来たことのない人やよそのオケで
拍手している客は拍手しようとすることがある
それで拍手が起こってもみんなついてこないのですぐにやまることがほとんど

コンサートマスターの方はあとで1人で入って来る人は盛大な拍手を受ける。
みんなと一緒に入って来るコンサートマスターは1人で拍手を受けるのを
遠慮する人なのだろう
まあどっちでも問題なし
0982名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 07:48:07.75ID:HiFUBsx/
荒らしがおとなしいな、新しいスレがワッチョイ付きにならないように居なくなったふりをしてるんだろうな
0983名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 07:55:08.30ID:Nksg5OI/
パスカル・ロジェ聞いた人いたら
感想お願いします
0985名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 15:01:04.15ID:+BQDYhge
田園か
田園とテンペストだけはやめてほしい
眠くなる
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 15:46:27.06ID:Jd8xluox
ステンハンマル楽しみだな
新古典主義だから聴きやすいぞ
0988名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 18:49:52.16ID:lWzxVfws
>>987
つまらなかった
0989名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 20:53:56.61ID:WEArf/S7
なぜ、田園をやったか
あまりインパクトのある曲をやると
ステンハン○のまずさが、目立つ
0990名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 21:00:30.92ID:LrFt2sHZ
ブル9よりよほど素晴らしいなステンハンマル
何よりオケの隅々まで共感に溢れてる
何より表情がものすごく洗練されている
こういうのが聴けるとN響とは素晴らしいオケなのだと誤解してしまう
しかし数年ぶりにB定期来たら平均年齢70歳て感じだな客席
0991名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 21:20:19.68ID:WEArf/S7
民主主義の世の中だよ、民主主義
少数意見も尊重しなければならない
0992名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 21:24:01.20ID:Q6BIgW2r
おい、白痴ニワカ、早く答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げてんじゃねーぞ、かわた野郎どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

汚っねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0993名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 21:31:22.48ID:loWpgPYz
FMで聞いていたけど、ステンハンマルは退屈に感じたな。
指揮もオケも健闘したんだろうけど、そもそも曲に問題があると思える。
1楽章〜3楽章までは金太郎飴みたいな感じ。

ハンス・ロットの交響曲のような例外はあるけど、何十年、百年以上経ってメジャーじゃない曲には相応の理由がある。

コンマスのソロがある場面はともかく、オケを綺麗にまとめる点ではもはやマロより伊藤さんの方が好ましく思える。
0994名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/24(水) 21:36:53.64ID:HJ9doDn5
生だと聞きやすくて良かったけどな。
ゴーダのいきなり感はちょっとね。
盛り上がったけど。
0996名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/25(木) 04:13:07.62ID:YFRUsCDA
>>993
正論
しかし結論は、主観的に聞こえる
0997名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/25(木) 10:02:17.82ID:et7/MD5q
幻想のカップリングだったベルワルトも退屈だった
自国の埋もれた作曲家シリーズもうやめれ
0999名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/25(木) 11:49:10.40ID:92fA4et/
知られざる作曲家よりは有名作曲家の埋もれた作品の方が大体は聞き応えあるし、そういう曲を演奏して欲しいな
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