【violin】ヴァイオリン総合スレ18【バイオリン】
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ヴァイオリンについてなんなりと
※前スレ
【violin】ヴァイオリン総合スレ16【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1590153709/
【violin】ヴァイオリン総合スレ17【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1607382095/
みんな仲良くね！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 庄司紗矢香さんのバルトーク聴いてヴァイオリンにはまった！
よろしくお願いします バッハの「ヴァイオリンとチェンバロのためのソナタ」は名作だね。
キアラ・バンキーニ（ヴァイオリン）
イェルク=アンドレアス・ベッティヒャー（チェンバロ）
のCDを聴いてそう思った。 数百年後にはるか遠く離れた
日本人が聴くくらいだから
ほとんどが名曲だろう
動画が無い時代だから
発掘されていない名曲も沢山ありそう >>9
防虫剤を使ったのは確かかもしれないけど、音色に関して断定するのは盛りすぎ。 >ホウ砂、硫酸亜鉛、硫酸銅、ミョウバン、塩、石灰水
塩ってのは塩化ナトリウムのことかね？
石灰水もだけど、良くなさそうなもの使ってんな
まあ今後の実験を期待するか 塩化ナトリウムはストラドが海に貯木してあった木材を使用してたからって研究結果が出たはずだが イブラギモヴァのCDやっと届いた
Amazonで中古買ったら海外からの発送で時間かかった
ジャケット裏にイブラギモヴァのサインが書いてあるが偽物っぽい
無伴奏なのになぜかもう一つサインが書いてある
セドリックティベルギアンというピアニストのサインっぽい
ソナタのCDでイブラギモヴァの伴奏してるピアニスト
それはさておき演奏はとても聴き心地が良くてリラックスできます
購入して良かったです >>14
ティベルギアンとのデュオのコンサートの時にサインして貰ったCDの可能性大だね
わざわざ偽物のサインして中古で売る人もあまり居ないと思う バッハの死後、無伴奏ヴァイオリンやチェロの作品は、
練習曲とみなされて弾かれていたからな。
今はヴァイオリニストやチェリストにとって
生涯の目標であるような作品になってるけど。 >>16
チェロはそうだと聞いたけどバイオリンの方もか？ >>15
そういう事なんですね
イブラギモヴァ今年3月くらいに来日予定だったけど
コロナで中止になってしまってたんですね
コロナが収束したらコンサート見に行ってみたいです ヴァイオリンの音色を左右するのは、
楽器そのものだと考えられがちだけど、
使用する弦や弓によって、紡ぎ出される音色は
大きく異なってくるからな。
ヴァイオリンの音色の影響を、
化学薬品だけで説明するのは無理筋ってもんだ。 表板を硬くさせたいなら、薬品じゃなくてコーナーブロックからエッジまでリブ板にテーパーつけた状態で表板をむりやり接着すれば自ずと硬くなると思うが
ストラドとガルネリはおよそ2mmのテーパーをつけてるみたいだけどどーだろ ヴァイオリンは音程を正確に取って弾くと、どんどん楽器が鳴るようになる
不思議だわ 日本○黒楽器店
・○丹
現代に蘇ったストラドという名目で新作シャ○ンヌという楽器を販売していたが
自称元○員によって中○製の白木ヴァイオリンを用いられていることが暴露され炎上したことは記憶に新しい。
またストラドやガルネリをコレクションしていることを大々的に告知しているが実態は会○が図鑑を見て断定したものであると○○会議に暴露されている。
他にも会○が店員に暴力＆土○座強要疑惑やベテラン店員総辞職など黒い噂が耐えない。
・アマ○ビレ楽器
大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死 昔から調整に出してた工房が店を畳むことになって調整難民。。どこかいいところある？ちな兵庫西宮。 >>8
百音はともかく曾祖父さんの良一は天才だと思うよ サイレントヴァイオリン使ってて、A線とE線の高いポジションで一緒に押さえると完全５度のはずがE線の方が半音くらい低くなってたのに気づきました。
（音程がなんか変だとは思ってたけど、ふつう高いポジションで完全５度弾くことがないから、はっきりと気づかなかった。）
一瞬、楽器がおかしいのかと思ったけど、弦を新しいのに変えたらあっさり直ったw
練習用のサイレントで音色を気にしてなかったから弦を長い間替えないでいたので、E線とかサビまくってた
子供の時からヴァイオリンやってるのに、弦が古くなると音程がおかしくなるとは知らなかったw
ていうかみなさん知ってました？ 弦はこまめに替えましょうってことですねw E線は錆びてなくても、何年も切れない場合、よく使うポジションの下半分の方が擦れて細くなり、ツボが上方にズレることがある
自分はときどき交換するのでそれはないが、人のヴァイオリンを弾かせてもらったときに、「なんだこのE線のツボは！？」となって聞いてみたら何年も切れないから交換もしていない由であった 鈴木の日本での師匠安藤幸もヨアヒムに教わってるので、クリングラーに教わる前から安藤経由でこの肘の高さだったかもしれない クレモナトリエンナーレで日本人受賞したけんどどこも話題にならんんんんんんんん https://www.youtube.com/watch?v=lC_o-EIjjnM
これは、、通りすがりに見かけた、ストリートバイオリンの子供ユーチューバーらしいが、上手いのでしょうか？
素人であまり分からないけど、微妙な気がして。。
子どもさんちょっと可愛そうにも見えたのですが。。 おいおい
ビックコミック無印の表紙が葉加瀬太郎だが
どういうこと？ >>35
小学校低学年の子供達が、学校の帰りに歩きながら一緒に歌っているような感じかな。
元気があっていいね、って感じ。 >>35
本人が楽しければいいんじゃない？って感じです。
音さえ出れば、ボーイングとか右手首がどうとか・・、基礎なんてどうでもいいのでしょう。
真剣にバイオリンに取り組み、正しい奏法を身につけようとしている子供はこういう場所で弾かないと思う。 火山灰に突っ込んで良く乾燥してあるし薄く作ってあるから当初は良く鳴るが良く保って30年だろう
ニスに松脂を使う事は無くテレピン油の代わりに松脂の蒸留分を使う事が有る
中国の竿師は仕様通りにキチンと作るから、
「窪田博和監修中国工房製楽器」
である可能性が非常に高い
そんな感じの量産品顔と音に成って居る
「窪田博和」にはバラして組み立てる能力は最早無いし、ニスを塗る能力も無いだろう
この手の楽器の国内市場小売価格は40万円程度に成って居る
大人に成ってからヴァイオリンを始める初心者向きには良いかも知れない
同等の楽器
https://shop.fstrings.com/instrument.asp?id=114EA181
＞中国に自社資本による工場を所有しており、品質管理の行き届いた弦楽器をリーズナブルな価格で提供 アマオケの弦楽器って付点のリズムが甘くなって３連符になりがちですよね。
例えばシューベルトのグレートの第１楽章みたいな曲とか。
今、エキストラで参加しているオケで練習している曲にそのリズムが多い楽章があって、
私はきっちりリズムを死守しているつもりですが、
いつも団員は3連符の、音頭みたいな緩い弾き方になります。
指揮者は、３連符にならないようにと毎回注意するのですが、
次の練習になると完全に３連符に戻ります。
私は付点のリズムを守って弾いているつもりですが、
静かな楽章なので私だけがずれているように聞こえてしまいます。
こんなとき、団員に合わせて緩いリズムで弾くのか、
たとえ自分だけ目立ってもきっりちと付点で弾くのか、
どっちに合わせるべきだと思いますか？ 掲示板で聞いてんだからみんなに聞いてんだよタコ
どうせ前レベルはすぐ首だよw >>40
またその話か。
ゆってるやつが一番
えらいやっちゃ、えらいやっちゃ
ちゃんか、ちゃんか、ちゃんか、ちゃんか
になってる。だから合わない。
終了。 ヴァイオリンで重音を弾く時は純正律で音程をとるべきと思っている人は多いと思います。
でも実は、いわゆる純正律では音階の第２音と第４音の間の短３度の周波数比率が32/27（294セント）となり、純正の6/5（316セント）より22セント（シントニックコンマ）狭くなります。このせいで、クラシックで頻出のIIの和音は純正律ではきわめて不協和になります。
ヴァイオリンだとニ長調やニ短調で考えると分かりやすいです。ニ長調とニ短調では開放弦の４つの音がすべて純正律の音程になりますが、E線とG線の開放弦が協和しません。
そうすると、例えばニ長調でミとソの３度や６度が出てきた時どう音程をとるべきか、という問題が生じます。
(1) あくまで純正律で、ミはE線に合わせ、ソはG線に合わせる。
(2) ミをG線に合わせて低くする。
(3) ソをE線に合わせて高くする。
(4) IIの和音（ミソシ）の一部なら(2)か(3)で弾き、V7の和音（ラド♯ミソ）の一部なら(1)で弾く。
などの選択肢が考えられると思いますが、みなさんはどう思いますか？
おそらくですが、３度や６度の重音の練習をする時、(2)か(3)のように純正の３度や６度にして弾く人が多いのではないかと思います。ミとソだけで２重音を鳴らす場合、協和させたくなりますから。
でもV7の和音、例えばG線ラD線ミA線ド♯E線ソ（ラとミはA線とE線の開放弦に合わせた音程で）を弾いてみてください。
この場合、ソをG線に合わせてとったほうが（ミとソが協和しないにもかかわらず）しっくりくるのではないかと思います。
（おそらく、ソが低い方が、根音ラの第７倍音に多少とも近づくのが理由かもしれません。）
もしこのソを高く取って、次にD線レA線レE線ファ♯という和音につなげると、（ファ♯がレにあわせて低くなるので）ソとファ♯の間の半音が驚異の133セントになってしまい、不自然なことこの上ないでしょう。
そう考えると、ヴァイオリンで弾くのがミとソだけの二重音の場合でも、もしその部分の和音がV7なら(1)で弾くほうが良いとも考えられると思うのです。
超長文ですみませんが、この問題はあまり認識されていないと思うし、本などでもきちんと議論されていないようなので書き込みました。
馬鹿みたいだけど、３度や６度の重音の練習をする度にどうすればいいか悩んで困ってますw ピタゴラス音律と純正律を混同しているから滅茶苦茶です
ピタゴラス音律について勉強し、自分で書き直してからもう一度人に聞きなさい >>46
私は「ピタゴラス音律」という言葉を一回も使っていないのに、どこをどう読んだらピタゴラス音律と純正律を混同していることになるのでしょう。
純正律の話しかしていないのに、それがピタゴラス音律の話だと思ったのなら、それはあなたがピタゴラス音律と純正律を混同していることの証拠でしかありませんよ。
ピタゴラス音律に現れる音程の周波数比の分母や分子には、2や3の倍数しか登場せず、6/5のように5の倍数が登場することは決してないですから。
いずれにせよ、読む人を不快にさせるだけで内容のない書き込みはやめていただきたいです。全く建設的でない。
書き込み内容に間違いが含まれていると思うなら、それを具体的に指摘すれば良いまでです。
純正律では、ニ長調の音階の第一音に対する周波数比は次にようになります。
第２音（ミ）9/8（204セント） 第３音（ファ♯）5/4（386セント） 第４音（ソ）4/3（498セント）
第５音（ラ）3/2（702セント） 第６音（シ）5/3（884セント） 第７音（ド♯）15/8（1088セント）
したがって、第４音と第２音の周波数比は32/27（294セント）になります。 >>45
＞でも実は、いわゆる純正律では音階の第２音と第４音の間の短３度の周波数比率が32/27（294セント）となり、純正の6/5（316セント）より22セント（シントニックコンマ）狭くなります。このせいで、クラシックで頻出のIIの和音は純正律ではきわめて不協和になります。
全くデタラメ
ピタゴラス音律が何か調べなさい 何がデタラメなの？具体的に指摘してください。私はピタゴラス音律の話はしていない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/純正律
これを読んでください。ここにもハ長調の音階について
「短所は、音の組によっては、純正音程から著しく外れることである。上記の例ではD-Aの音程は純正完全5度（3/2）よりも81/80（シントニックコンマ）狭い40/27となり、この音程を含む和音は非常に響きが悪くなる。」
と書かれています。これはIIの和音のことです。音律のことを知っているなら常識的なことです。 あーはいはい
純正律の音階をそのまま使ってⅡの和音を弾こうとかいう発想ですか
変な比を出して来たからピタゴラスかと思った
すまんね
そもそもヴァイオリンでその取り方はあり得ないので発想が無かったですww
長三和音は4 5 6
短三和音は10 12 15
上の音を旋律的にピタゴラスで取って他をそれに合わせるか、開放弦が含まれていたらそれからの関係で取るか
また純正とピタゴラスの間で矛盾が生じるときは時間的に長い音符なら純正に寄せるが、短い音符ならピタゴラスに寄せますね >純正律の音階をそのまま使ってⅡの和音を弾こうとかいう発想ですか
そんなことどこにも書いてないでしょ。
音階の第２音と第４音がIIの和音でなく属７の和音の一部として現れる場合は、6/5よりむしろ32/27がいいかもって書きました。
IIの和音の場合は、当然、第２音と第４音（下属音）の和音は純正の短３度または長６度で弾きたいです。
しかしその場合でも、下属音の方を上げて、それが主音と完全４度でなくなることに目をつぶるのか、それとも第２音の方を下げて、このあとに属和音が接続するときに第２音の音程を上げなければならないかもしれないことに目をつぶるのか、どちらが良いか難しい問題でしょう。
>そもそもヴァイオリンでその取り方はあり得ないので発想が無かったです
いえいえ、上にも書いたけど、ラミド♯ソの４重音弾いてみてください。そのときミとソは純正の短１０度になってないと思いますよ。
またはチャイコフスキー協奏曲のカデンツァで出てくるソラミド♯でもいいです。あなたはこの和音弾くときに、ミがソに対して純正の長１３度になるように、ミを（そしてラも）低くして、E線（とA線）の開放弦より低くとるのですか？ >上の音を旋律的にピタゴラスで取って他をそれに合わせるか
たしかに弦楽四重奏で第一ヴァイオリンがピタゴラス音律で弾いて他がそれに純正で音程を取るって書いてある本があるのは知っていますが、非音楽的だし、それが一般的だとは到底思えませんね。
そもそも議論しているのは、ヴァイオリンひとりで重音を弾くときの話です。例えばイ長調のカデンツを和音で、ミシソ♯ → ラミド♯ラ って弾いてみてください。それぞれの和音は当然純正で、つまり周波数比 2 : 3 : 5 と 2 : 3 : 5 : 8 で弾きますよね。
このとき共通音のミの音高を保持するなら、ソ♯ → ラは純正律の短２度（16/15 = 112セント）になって、ピタゴラス音律の短２度（256/243 = 90セント）にはなりません。
もしソ♯ → ラ を旋律的に 256/243 = 90セントで弾くとすれば、２番目の和音を弾くときに１の指をずらしてミの音程を下げるとことになりますが、あなたはそういうふうに弾いているんですか？
私が問題にしているのは、ピタゴラス音律と純正律の間の矛盾ではなくて、純正律自体に内在する矛盾です。ピタゴラス音律の話は最初からしていません。
純正律の内部の矛盾のことを理解している人がほとんどいないので、このように話が通じないことが起こるのでしょう。 https://twitter.com/chaconne_violin/status/1444135049687965696?s=20
火山灰に突っ込んで良く乾燥してあるし薄く作ってあるから当初は良く鳴るが良く保って30年だろう
ニスに松脂を使う事は無くテレピン油の代わりに松脂の蒸留分を使う事が有る
中国の竿師は仕様通りにキチンと作るから、
「窪田博和監修中国工房製楽器」
である可能性が非常に高い
そんな感じの量産品顔と音に成って居る
「窪田博和」にはバラして組み立てる能力は最早無いし、ニスを塗る能力も無いだろう
この手の楽器の国内市場小売価格は40万円程度に成って居る
大人に成ってからヴァイオリンを始める初心者向きには良いかも知れない
同等の楽器
https://shop.fstrings.com/instrument.asp?id=114EA181
＞中国に自社資本による工場を所有しており、品質管理の行き届いた弦楽器をリーズナブルな価格で提供
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>53
とっても勉強になります
いわゆる巨匠たちはどうしているのか
いくつか例示してくれると嬉しいです シューベルトの本場のウィーンフィルからして付点甘いからねえ
シューベルト自体、付点と♩♪ をあまり区別したなかったしな
まあ指揮者の要求を聞いた方がいいけど、オケの体質もあるから、コンマスの弾き方に合わせるのが無難 情熱大陸 ~葉加瀬太郎~ストラディヴァリウスで弾いてみた https://youtu.be/fkQzmPCADCk
素人が弾くとこういう音になんのかw >>60 ストラディもそうだけど、「桐朋学園芸術短期大学にてヴァイオリン専攻」って、こんなんでいいんだ？ってそっちの方に驚いた。
金にモノを言わせてるだけで、応援してくれと言われても（笑） 皆さんに質問ですが、演奏する時って心の中で楽譜をドレミで歌ったりしてますか？
私はしてます。 バイオリンで弾き語りなんかしないよ
勿論クラシックだが
内語はするかもしれないけど
ただし日本語じゃないよあくまで西洋語
ここ重要 >>64
ですね。ノートグルーピングっていうのはその音楽の土地の言葉と密接に結び付いているのだろうと思います >>63
弾き語りはしたことないですね。
>>65
譜読みでもしますし、演奏中でもしてるんです。おかしいですか？ 人によっていろいろだろうけど
おかしくないと思う
以前習ってた先生は譜読みは固定ドでするけど弾くときは移動ドでやるって言ってた 私はソルフェージュで移動ド読みをやってるから歌うっていうとちょっと違うように思うんだが適当に移動ドで内語しながら弾いてる
特に譜読みの時はそうすることが多いけど
半音や転調部分がちょっと困るんだけどねw >>69
転調のときこそ移動ドの本領発揮じゃね？
たとえば、・・・ミ と来て、ミを今度はソと思いたいなら、
「ミソー」と歌って続ければ？
どう弾けばよいのか悩んで指記号だらけだったパッセージを
移動ドで読んでみたら、指記号一切なしにすんなり弾けたことがある。
移動できない人は気の毒だなあ。移動ド万歳あるよ。 >>70
あーそれはあるね
転調している部分で便利に使わせて貰ったりしている
でもそれが例えば３音とかになると
転調と捉えるべきか半音と捕らえるべきかとか転調がどこで始まってどこで終わるか分かりにくいとか
先生にここが転調してるからとか言うと「転調?」とか言われたり
その程度のレベルなんで
ちょっと困るw そんなに煩わしいなら心で言うのやめればいいだけだと思うけど違うの？ 適当でいいなら他人がどうするかなんて別に気にしなくていいと思うけど ホテルとかで、指板と弦の間にカットしたスポンジを挟んで消音するの
お前ら何て呼んでる？
例:スポンジミュート この人楽器を響かせない無駄な練習してるし
対面のレッスンも受けてないようだし
いくら一万時間練習しても上達しないように思うんだが
https://youtu.be/yNwF_U9Oorg 前から気になっていたヴィジョンって弦を買ってみた。届くのが楽しみ。 >>81
何にしろやってる事がADHDとかASDを感じさせる人なので
サヴァン症候群のギフト効果で上達するタイプの人かも
ところで指を痛めてピアノを辞めたって、何だろうね？
ピアノで痛めたわけじゃないよなｗ >>81
なんか、よく見たら師匠について対面レッツスンもしてるようだ
しかも難易度の高い5弦バイオリンだったｗ
妥当順当ですな
ただ、こういう人って満足して次の楽器へシストしそうな気がする 火山灰に突っ込んで作った定価140万円のがヤフオク！に出ているぞ。
今の時点で30万円超えてるが、金を肥溜めに・・いやなんでもない。 火山灰に突っ込んで良く乾燥してあるし薄く作ってあるから当初は良く鳴るが良く保って30年だろう
ニスに松脂を使う事は無くテレピン油の代わりに松脂の蒸留分を使う事が有る
中国の竿師は仕様通りにキチンと作るから、
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である可能性が非常に高い
そんな感じの量産品顔と音に成って居る
「窪田博和」にはバラして組み立てる能力は最早無いし、ニスを塗る能力も無いだろう
この手の楽器の国内市場小売価格は40万円程度に成って居る
大人に成ってからヴァイオリンを始める初心者向きには良いかも知れない
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https://shop.fstrings.com/instrument.asp?id=114EA181
＞中国に自社資本による工場を所有しており、品質管理の行き届いた弦楽器をリーズナブルな価格で提供
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もう一本ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 下手なの聞いても時間の無駄
https://youtu.be/SkPYACCsFW8
元O阪フィルの人でポップスに行きたいいうので辞めた人
でも流石に上手い 中国の太鼓
https://youtu.be/-zm5Iryh10E
ファンなんで局所的にでもブレイクして欲しい >>89
この人は話が面白い。アマチュアをドライに突き放してるのがむしろ気持ち良い バイオリンの近代化改装の定着には何年掛かるのだろう
今のところアジャスターがようやく定着したていど
だよね
欧米先進国だとどんな感じなんだろう
例えばフリクションペグにこだわってギアペグは音が濁るとか
弓は馬以外みとめないとか、ヒールカットは許さないとか
その昔、ギター界もそんな感じでエレキギターが登場したばかりの頃は
あんなのオモチャなのでエレキギターなんか弾いても一生上手くなれないと言ってたのが
50年かけてエレキギターが主流になったよね
バイオリンはエレキバイオリンやサイレントバイオリンが登場して10年くらいだから
あと40年もしたら変わるのだろうか ポピュラー分野の話だからね
それにバイオリンはあまりポピュラーに向いてない 話変わるけど楽器はともかくとして欧米先進国では和声とか通り越して不協和音破調リズムの現代音楽の世界じゃないの
よく知らんけど 正しい音程で弾いて胴体が共鳴してナンボの楽器やし
初めからエレキでやって上達するとは思えない
ポピュラー畑の人でも一定以上上手い人でエレキをメインで使っている人は皆無 エリックジョンソンなんかは共鳴する場所（スイートスポット）抑えろって教則ビデオで言ってる エレキギターっていうのは凄い発明だねえ
ギターなのにリズムを刻むだけじゃなくて持続音も出せるんだから エレキは張力で引っ張られて常に変位（変形）してるから
その状態で弦を弾くとエレキ本体が発振する。（振動のモード）その状態での共鳴の話ね。まあボディ鳴りってやつ
ヴァイオリンの弦から駒を伝わる振動による共鳴とはまた別の話な。 ギターは所詮平均律固定
ヴァイオリンは平均律で弾いてても、いつまでも箱が鳴るようにならない
同じハコの共鳴といってもギターの共鳴とヴァイオリンの共鳴はダンチの差がある 完全五度調弦に根ざしたヴァイオリン的に良い音程で弾くと、楽器自体が鳴るようにどんどん変化してくる
悪い音程で弾いていると楽器自体がいじけたように鳴らない楽器になってくる
ヴァイオリンは本当に不思議な楽器だよ エレキ自体、アンプから出力される強い音響に晒されても共鳴（フィードバック）を起こさないように作られてるから、比較にならない。言い換えるとただの板だし >>93
意外とこの100年だけでもヴァイオリンは変わってるよ
分かりやすいところではプレーンガット弦がスチールとナイロン弦に変わった
カーボン弓が普通に使われるようになった
肩当てだってこの100年以内に使われるようになったばかり
スチール弦とナイロン弦は張力が強いので弓は重くなり駒は高くなりネックの角度が少しきつくなった
1900年初頭のヴァイオリン弓は平均55g程度
テールガットもその名の通りガットからナイロンに変わった 1990年代になってもナイロン弦はドミナントとシノクサくらいしかなく、ドミナントは一部に強く支持されていたがまだガット弦が主流だった
2000年代以降だな
こんなにナイロン弦の種類が増えて、プロ含めナイロン弦が主流になったのは プロオケで楽章間の調弦が減った、ような気がする
本当に気のせいかもしれんが
気のせいでないとしたらナイロン弦が主流になったからやな 20世紀半ばから使われているオイドクサやolivは伸びやすい以外は音も使い勝手もドミナントとさほど変わらないというかolivを真似たのがドミナントだからな
しかしそれ以前のプレーンガット時代は音色も奏法も少し違ったと言われている バスバーが太くなり、指板が伸びたのっていつ頃の変革なのかな？ それは19世紀前半のモダン化の頃
大ホールで大きな音が求められるようになり多分プレーンガットを太いサイズにして張力が強くなりバスバーが太く長く魂柱も太くなった ヒールカットなんかより、
箱は、シバンの終わるあたりからに
縮めて、それでもよくなる箱を開発する、
これで、ハイポジは楽になるはず >>81
でも、努力は認めます。
上手くなると良いですね バイオリンの近代化最優先はウイットナーみたいなギアペグの標準装備として
次は弓の馬みたいな生物由来素材からの脱却
ガット弦がスチールやナイロンになったように 有名だけど鈴木の200番台のスクロールはプラスチック製だった
末期は中国生産だかで木に戻ったのがあるけど そんなにマウント取りたいならvipにでも逝っとけぇ プラスチックバイオリンか
ギターやウクレレ だとプラスチックやグラスファイバー、カーボンと色々な素材があるけど
やはりゲテモノ扱いで忌避される傾向にあるから
保守的傾向が強いバイオリンだと難しいかも試練
ところでバイオリンの先祖は突き詰めるとモンゴルの馬頭琴らしいけど
やっぱりあの渦巻、カタツムリ、スクロールは本来なら馬頭なんだろうな 思い出した
スターシップトルーパーズの最後の方に半透明で緑色のプラスチックバイオリンがでてきたけど
あれは欲しいとおもった
1万円くらいなら買う あまり知られてないけど中国だとバイオリンは
日本でいうところのハーモニカやリコーダーくらい一家に一挺
もともと擦弦楽器の文化がある
そう遠くないうちにウィットナーのプラネタリーペグのコピーが出回って標準装備になるだろう これねー。ペグシェーパーでペグの調整出来ないから、ブッシング必須だよね 調弦してたら、とつぜん4本同時に
バルルーーーーンとゆるむ
これが醍醐味 鈴木の280はテールピース エンドピン ペグ スクロールの中心部がプラスチックでペグホールのあたりは木だった
プラスチックペグはとても止まりがよく優秀な職人が加工した一般のペグと遜色なかった 駒のプラ、カーボン化もあるな
ジジババは
音が濁る、音が曇る、音が変わる、音が歪む、音が・・・
そして定番のセリフ
「そんなもん使ってると一生掛かっても上手くならない」 高さ調整可能な駒はフラットマンドリンはほぼ全てで使われコントラバス用もある
ヴァイオリンは小さいので加工と設定が難しいだけで足が曲がる機能と合わせれば汎用の駒も作れるんだろう 駒足がバッチリあってないと音が貧弱になるからそこがなー バイオリンは株やビットコインみたいな投機的価値があるので（ストバリ、豚とか)
機能や形が変わると現代バイオリンと古いバイオリンみたいに区別がついてしまう
すると古いバイオリンは楽器ではなく単なる工芸品になってしまい値打ちが下がってしまう
それを避けたいという思惑もあるのだ 安いバイオリンなんか使ってると、一生やっても上手くならない
安い弦なんか使ってると、一生やっても上手くならない
安いアゴ当てなんか使ってると、一生やっても上手くならない
安い肩当てなんか使ってると、一生やっても上手くならない
安い松脂なんか使ってると、一生やっても上手くならない
安い弓なんか使ってると、一生やっても上手くならない
サイレントバイオリンを使ってると、一生やっても上手くならない
ギアペグなんか使ってると、一生やっても上手くならない
カーボン駒なんか使ってると、一生やっても上手くならない
追加希望 それは同感だわ。
クレモナのコンテンポラリーヴァイオリンがストラディバリウスと全く似ないように作られてるのも、
ストラディバリウスの価値が落ちないようにわざと間違った製法を教えているのではと感じる。（ローアーチで左右対称に作らなければならない等） 肩当てなんか使ってると、一生やっても上手くならない
って人はいそう 本当はストラディバリウスの秘密なんてとっくに判明してるけど価格を維持するためにあえて隠してるだけなのではないかと思うわぁ 芸能人格付けチェックっで高額な楽器を著名な奏者が引くのと
安物楽器を高校生が弾いて、当てられなかったら3流芸能人とかあるじゃん
あれは当てられなかった芸能人ではなく
顕著な差を示せなかった著名な奏者こそが恥じ入るべきなんだよね ストラディバリウスはハンバーガーのマクドナルドや牛丼の吉野家みたいなもので音の基準になってるんだよ
つまりマクドナルドの味に近ければ旨い、違えば不味い
吉野家の味に近ければ旨い、違えば不味いと評価されてしまうのと同じ
そもそも今みたいな投機商品になったのって1960年代だっけか 他の楽器板の中身が酷過ぎて他の素敵な楽器板ならきっといい話があるだろうと
いくつか巡回してみた
あまり変わらなそう 俺はモスバーガー派だな
高校生の時に初めて食べて感激したよ >>149
もともと肩当てって近世になってからアジア人の華奢な体格でも
バイオリンを弾けるように中国で発明された
その後、欧米白人の女性たちが使うようになり、さらには世界中に広まったわけだが
発明の経緯を思えば邪道パーツなんだな 中国で発明されたってソースある？
実際20世紀半ばに活躍したヴァイオリニストは肩当て使ってない人が割といるから普及したのはまだこの5、60年くらいだろうね チューニングしてたら、他のペグがビュルビックビュルと・・・
鬱だ死のう 季節によって表板裏板が剥がれ、
駒が倒れりゃ魂柱もずれ、
ネックが上がれば継ネックで高額工賃で、
ペグはギシギシ回らず、
音程も中々合わず、
弦は切れまくるくせにバカ高く、
弓も毛替えが必要で、
先生にお布施しにゃならんし、
しかもうまくなれる人は一握り。 表板裏板が剥がれたことも
駒が倒れたことも魂柱がずれたことも
ネックが上がったこともないなあ。
ペグは快適だし、音程があったときの
快感のために日々さらう。
弦が古くなると音悪いから、切れるまえに
交換するけど、ドミナントなら、まあリーズナブル。
弓の毛替えは、年一回くらい、6000円くらいだから、
まあ、リーズナブル。先生に払ってるのは普通の謝礼だけ。
昨日より少しでもうまくなれれば、さらった甲斐ある。 色々調べてみると欧米先進国ではプラネタリーペグ（ギアペグ）が主流になってるようだ
日本だとウィットナーしか知られて無いけど、ググってみると数千円の安いのから
数万円の高級品まで色々あることがわかった
単に日本が遅れてるだけでしたとさ これ注文してみた（約2700円）
ttps://www.young-musicians.com/Knilling-4-4-Violin-peg-set-p/kpeg.htm
装着したらレポートするよ フラレットシール、ギアペグ
これだけでバイオリンはウクレレ のレベルまで難易度が下がる
コードが無いぶん、もっと簡単な楽器になる 1分のチューニングが20秒に縮まっても
どうってことない。 いやいや、フリクションペグは1分でチューニングできるないよ
ミニマム10分x4本じゃないかな
40分が20秒(5秒x4本) 1人で寂しく暗く練習してるときのあるある
最初はチューニングして弾くけど、すぐに狂います
都度なおすけど、そのうち面倒になって
脳内補正でそのまま弾くようになります
やがてチューニングが狂ったままでも弾ける技術が身につき
人前で演奏するときだけチューニングを合わせるようにしても問題無い事に気がつきます いや、うそつき呼ばわりして悪かった
「問題ない」という事だな
わかった Twitterにいるバイオリン侍って音重ねて誤魔化してて全然上手くない… 初めて買ったバイオリンは、赤茶けたストラディバリウスで
買ったその日に喧嘩でたたき壊しました このスレのアーリーの皆様、すいません、お願いがあります。
下記のレイトのスレにたぶんアーリー？の人が乱入してきて、ピタゴラスがどうとか純正調がどうとか騒いでいるのですが、引き取って貰えませんか？
レイトだけで細々と傷の舐め合いをしてた良スレに戻したいです。
ヴァイオリン レイトの会 49巻目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1612922429/ 「良スレに戻したい」ならワッチョイ付きレイトスレでいいべ
それにベンゲローフ君です
と言わなきゃ誰の事か解らんだろ ベンゲローフ君が書き込みたきゃ勝手に書き込みゃいいし
引き取るってどういう意味か知らんが スレチだったら申し訳ないんですが、自作曲の宣伝よろしいでしょうか？
一応バイオリンの曲です。
https://youtu.be/5Um9soA73ig 音大生はバイオリン専攻だとしても、必ずピアノも覚えさせられると
何かで読んだんだけど本当ですか？ 大半の音大ヴァイオリン専攻は受験にピアノがありソナチネ程度は弾ける必要があるよ 保育士試験はバイエル終了程度って聞いたけど（古いかもしれんが）
どっちが難しいんだ？ いや、ひょっとしたらバイエル〇〇番終了程度っていってたかもしれん
ごめん 434 ドレミファ名無シド [sage] 2021/11/12(金) 23:17:11.09 ID:osqHNznv
株式会社シャコンヌ の転職レビュー スキルアップ、 キャリア開発、教育体制
2020年頃
30代前半
女性
正社員
その他のサービス関連職
【良い点】 特にない
仕事ができなくてもやる気がなくても言葉で頑張りますとただアピールすれば問題ない
【気になること・改善したほうがいい点】
人間関係が悪い
社内でのコミュニケーションは全くなくほとんどが悪口
退職した人は100%悪口されるというか関係が悪くなってやめた人がほとんど
頑張っている人もいるが成果よりはどれだけ残 業しているかなどプライベートなしで仕事しないと評価してもらえない
投稿日 2021.11.09 / ID ans-5078264
口コミ詳細
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下手くそでも「頑張ります」で高評価 ショパコンに出てたエイブリー・ガリアーノはバイオリンやってたけどピアノに転向したって言ってたな >>191
バイエル→ツェルニー100番号、(同時平行で)ブルグミュラー25番→ソナチネ
といく
つまり全然レベルが違う バイエル終了は童謡の伴奏ができる程度、ソナチネはちょっと頑張ればモーツアルトやベートーベンのソナタが弾ける ビオラのスレがなかったので ここに来ました
安いのを入手 本体にアゴあてのみがついている状態 肩当てなし なんですが
それでもアゴに はさめません
自分でも首が短いのかもとは 思うのですが
皆さんはどうされているのでしょうか？
しかたないので アゴあてを外して本体のみをアゴにはさんでますが
滑りやすいです。。 >>202
誰と比べて？
将来ソリストになる人なら大体この歳でこれくらいは弾けてたと思うが
バイオリンは才能開花が早いからね クラシックではなく申し訳ありません、ストリングスが印象的な曲なのですが使われているのはバイオリン、ヴィオラどちらでしょうか？
”Yes Sir, I Can Boogie”Baccara
https://youtu.be/VbWaZHLjzms >>169
そうかなぁ
ペグギア何種類か輸入もして比べてみたけれど
１．従来のペグよりも響かなくなる
２．従来のペグのような微調整が困難
主流になるというのは、普及してきているということだろうけれども
シェアが高まるだけで、楽器の性能として優れているということには
ならない気がする。 最初からクラシックペグが付いてる奴は、クラシックペグで最も良い音が出るように設計されてる
比較するなら
最初からギアペグが付いてる奴をクラシックペグに変えてどうなるかだろうな
元々の設計が重要だと思う ギヤペグは重さで音が悪くなるのか
振動を余計に吸収するのか
どうなんだろ
渦巻きを切った方が鳴るんじゃないか 十万ちょい越えくらいの分数バイオリンの中古ってどの辺で取り引きされてるの？ >>210
バイオリンショップ行ってくれと言われた
新品で十万程度のだと下取りしてないようだから
実際使ってて不要になったらどうしてるのかと思って このコンマスの楽器、いやに大きく見えないかい？
ttps://youtu.be/LHlodYsovHs?t=92 >>212
本選ずっと見てたけどそのコンマスおじさん顔が異常に小顔なんよ
プルト裏の人なんて奥にいるのにそのコンマスおじさんより顔デカく見えて遠近法崩壊してるでしょ
丸山韶がお子様楽器使って見えるのの逆
https://youtu.be/NGqQ-NldJqE >>206
ペグとペグ穴が接触する面積が格段に減るからな。鳴らないよ プロコの2番コンチェルトが好きなんだが普通だよな？ 娘が幼稚園放課後のバイオリン教室に通っており、
帯同している内に自分も遊びでやってみたいなと思いました。
続くか分からないので、とりあえず安い中国製から触ってみたいと思います。
AliExpressを眺めてテキトーに探しました。
大した違いは無かったり、全部粗悪品だったりかもしれませんが、
下記の中で一番マシだと思われるものはどれでしょうか？
32826282351
1005002142868400
1005002408924633
1005001429909083
（NG回避…お手数ですがサイト内で番号をコピペでご検索ください） URL書くとNGで弾かれるんです('A`)
Aliexpresのサイト内の検索窓で番号入れて検索いただければ・・・です。
業者っぽいレスですんません。 だから数字をアリのサイトの検索窓に入れても俺が見てるページだと出てこないっつってんの
自分の見てる環境、フォーマットが他人にも有効とは限らない 32826282351
Tonglingマット仕上げ木製バイオリン4/4 3/4 1/4 1/8クラフトストライプヴィオリーノキッズ学生初心者ケースミュート弓弦
￥ 8,898
1005002142868400
2021新フルサイズ4/4バイオリンナチュラルアコースティックギター木製バイオリン初心者のためのケースロジン木製バイオリン
￥ 2,817 - 5,260
1005002408924633
オーケストラバンド楽器用ボウロジンケースバッグ付き4/4サイズバイオリン初心者音楽愛好家とバイオリニストへのギフト
￥ 3,007
1005001429909083
ヴァイオリン4/4フルサイズのヴィンテージ4弦ヴァイオリン楽器アクセサリー学生初心者学習ツールヴィンテージヴァイオリン
￥ 4,170 素人の私見ですが
お子さん向けとはいえ検索したのは・・・・うーん
https://www.shimamura.co.jp/shop/kofu/winds-strings/20190407/3504
もし予算なんとかなるならそこそこのグレードの方がいいのでは
もし後々残念ながらヴァイオリンとご縁無くなった場合でも
中古で売りやすいと思いますが・・・その辺はお財布と相談で
できれば専門店にどの楽器が合うかも含めて相談された方が・・・ >>220
すんません。
>>221
thx
ja.aliexpress.comの後ろに続けて↓の各々をコピペでいけんかな？
/item/32826282351.html
/item/1005002142868400.html
/item/1005002408924633.html
/item/1005001429909083.html >>222
色々とありがとうございます。
子供用ではなく、主に自分の遊び用です。
教えてあげたりもらったりで一緒にできればいいなーと・・・ >>223
ちゃんと書き込み読んでませんでした・・・親御さんが使うんですね・・すいません(;^ω^)
それなら専門店でちゃんと調整された安い中古狙いでもいいのでは Playtechというところは初見でした。
ギャンブリーなAliよりこっちのがよさそうで・・・。
皆様色々とご教示ありがとうございました。
この買う時が一番楽しいんだろうなー(´∀｀) >>221
数字部分以外の文字の一部分コピペでやっと見れた
しかし予算数千円しかないの？どれもゴミ以下だったぞ。送料入れず2万円台でもベニヤ板製みたいなの来るのに >>227
よかったですね
最後に・・・もしお子さんが今後「自分のが欲しい」って熱意示したら
>>222のような専門店で（お財布と相談で）お子さんの好みと
体格にあったそれなりのグレードのを買ってあげてくださいね ある程度の経験者なら、中古で良いのを安く買うということも可能だけどねぇ >>221
メーカーで選べば？
ヤフオクでスズキを狙うとか
中国製ならCarlo GiordanoのVS1の中古とかが安く出てる
これらは楽器店でも下取りしないから玉数多いよ スズキの機械製バイオリンの低グレードのやつって重いよね
昔使ってたやつ久々に出して持ったらびっくりしたw わしはイギリスの19世紀中頃のを使ってるが知り合いのスズキを持たせてもらったら重たく感じた
なんというかみっしりどっしり的な
木質かしら？ 推測にすぎないけど、昔の安いVnはプレス成型してて、削り出しじゃないから、その分密度は上がるだろうし、学校楽器として使われることもあるから補強もガッチリだろうし。むろん木質の違いもあるっしょ
最近の安い中華楽器については知らん バイオリンは6フィート超えの白人が構えた時にベストな作りだから
小柄で華奢な日本人だと何でも重くなるさ >>206
それは恐らくクラシックバイオリンに後付けだからじゃないかな
最初からギアペグ用に設計されたモダンバイオリンじゃないと公平な比較にならないよ ヨーロッパ人も19世紀前半までは今の日本人くらいの体格だった
モダン化の頃はまだ小さい >>223 や >>224 はそれぞれ自分の楽器とスズキの比較を言ってるのであるから、
そとぐにの人の体格は関係なくね？
わしは、サブのフランスの楽器をヴァイオリン屋さんへ持っていったら、
いきなり「重いでつね」と言われ、初めて気が付いた。
それ以来、重いなあ重いなあと思うようになった。
スズキは板がうすっぺらい印象があるだがなあ。
魂柱を締めようとしたらなんぼでも端へ寄って行く、的な。 鈴木と言っても低グレードは工数かけて削らないから厚めだし中位以上は常識的な厚みになってる それもしかして
・農民が今年は不作だ
・商人が損をした
・のび太のママが今月も赤字だ
これと同じで、バイオリンは重いですねが定番の台詞文言なのでは バイオリンが重いとか言ってる奴は通販で買ったのかね？
使ってるうちに重くなんかならないんだから
店で吟味しなかったツケなんじゃねーの？ 昔の人にとってバイオリンが重いというのは大きな問題だったんだ
なぜなら左手の親指を指板の真下に置いてバイオリンを支えていたから
で外国人の教師に直させられるんだ
長い時間かかって１からｗ（２０歳で２年、４０歳で４年）
スズキの分数バイオリンのせいだというもっぱらのうわさだ あれなんだったんだろうね
今思うと変な場所に親指置いてたわ 鈴木の分数が重いともネックが変わってるとも思わないが ヴァイオリンが重かろうがなんだろうが今の弦は高張力だから問題ないよ ヴァイオリンとかの保管ってケースに入れて縦で保管してOK？
横にしてた方がいいの？ どちらでもいいけど弦緩めるなら寝かせたほうが魂柱倒れないよ 俺のばよりん、魂柱倒れた事とか無いんだが、もしかして木工用ボンドか何かで接着してあるんじゃないだろうか疑惑w 魂柱きつく入れれば倒れないが音は悪くこもった音になる 俺のバヨリンも倒れたこと無いな
あと良く見る寸法から多少外してるし粗悪品の可能性 弦は一本ずつ交換したら魂柱は倒れない
そうやって正しく弦を交換しても魂柱が倒れるなら逆に立て方が緩すぎる >>254
ﾅｶｰﾏ
>>253
安物だけど音はでかい
あとガチガチなプロ寄り？セッティング
俺よりずっと上手い大学生の子に弾いてもらったら80万ぐらいっスカ？って聞かれた
（実際はとてもお安くてよ ちなみに恵比寿ガーデンプレイスにあるバヨリン屋さんでイタリアの新作（100万オーバー）のを弾かせてもらった時に自分の楽器のほうがよく鳴るし良い音だと思った。
まあばよりんの値段は音関係ないからな... >>256
寸法ずれバヨリンだけど音は鳴るのよね
職人は寸法！って感じだけど演奏側とはやはり違うんだなぁと思った 携帯に入ってるバイブだって偏心して取り付けた重りを回して振動を得てるから、
全ての基準を楽器の中心軸からずれないように、教科書通りの職人目線で作られたヴァイオリンは鳴らないだろう >>260
まぁ現代的な楽器では無いな
滅びるかどうかそれは分からんが 滅びて久しいのは作曲だろ
演奏は続くんじゃね、生で聞きたいし >>263
おととい、すぎやまこういちさんの追悼番組みてて、
これからの音楽はゲーム音楽かなと思った ぶっちゃけ五嶋みどりが帰国して芸大教授を望んだとしてもなれない気がする NHKの「チコちゃんに叱られる」でストラディヴァリを取り上げていたよ！
３００年経ってもストラディヴァリの再現ができないほどの秘密があるとの
こと。現存のストラディヴァリは、弦の強い張力に耐えるために改造されて
おり、改造製作者により改造技術が違い、オリジナルのストラディヴァリの
音の再現が出来ていないよ！したがって、改造ストラディヴァリの音は、優劣
があるよ。そのストラディヴァリを最高のヴァイオリンと評価するのは、楽器商
が手持ちのストラディヴァリを高く売買するためだよ。現存のヴァイオリンで
最高の音質なのは、ガルネリのデル・ジェスですよ。デル・ジェスは、個数も
少なく楽器商で売買できないので、売買を出来るストラディヴァリが最高である
と宣伝している。NHKに出演した楽器商で製作もしている社長が改造ストラディ
ヴァリを最高のヴァイオリンと誉めていた。（その楽器商もストラディヴァリを
所有している） http://www.chaconne.info/レンタル向けコレクション/antonio-stradivari/
残念ながらストラドと思い込んでるだけで実際は違うと思うよ。1690で有名なストラドといえばタスカンだけど全く似ていない 子供の頃ピアノやってた程度なんだけど
大人バイオリンにトライしたいです
とりあえずヤマハのYSV104Sのセット買っておけば足りないものはないかな？
それとも弦とかケースとかは別々に買った方がよいものかな？ 電子はある程度弾けるようになってから
のほうがいいと思うが >>273 ありがとう
住環境的に難しくて、電子スタートしか選択肢がありません、、、
それでもバイオリンに憧れます
ど素人がゆるゆる楽しむ場合の初心者セットとして
ヘタだと音が出せない環境では何買ったらいいでしょうか？
全然わからん 金属ミュートなら集合住宅でも余裕だよ
自分は夜中12時まで練習してる わざと鳴りの悪いバイオリン買えば部屋閉めきって練習できるのでは？
うちの娘はカルロジョルダーノ弾いてて窓とドア閉めきればあまり気にならなかった 弓に松脂塗らないで練習したら音は小さくなったりしないかな
やったことないから分からんのだけど今度張り替えたら塗る前にやってみようかしら >>277
>>278
まあ少しは鳴るんだけど、運指の練習くらいしかならない >>267
3人ともひでーなｗ
演奏ではぜんぜん食えねーし、下手したら東京藝術大学も合格できねえなｗ
こんな音程もまともに取れない連中が教授になれるとはな
澤和樹は音程悪くて音楽も主張が弱くて構成力もなし
明らかに下手
玉井菜採は音程はすべて高く、基礎がフラフラ
歌心はあるけど、ここまで音程を外したら話にならん
植村太郎は音程は大きくは外してないが、重音の音程は全部外れていて上手いとはいえない
音楽の構成力も学生並みで演奏家としては食べていけない
御三方とも「高松あい」とほぼ同等レベル 演奏家と教師は求められるものが違うだろ。そんなことも分からないの？ >>279
それでも運指の練習にはなるか
ボーイングを意識した練習を夜中にもできそうだね >>272です みなさんありがとう
金属ミュートの存在も
部屋締め切ればなんとかなりそうなのも知りませんでした
落ち着いてもっと事前調査します！ >>283
その３人、別に教師として何も実績ないよ
実際にレッスン受けたこともあるけど
恥ずかしい演奏を平気で公開する時点で終わってる 教授ってどちらかというと論文書いたりとかがメインだろ 違うと思うぞ。
大先生はあるときからぱったり来なくなったんだ。
何らかの理由で書き込み不能になったんじゃないかな。 >>290
うそうそ
フィンガードオクターブのことを
フィンガーアダプターだなんて言った挙句に
「運指が養子」だなんて言って大恥をかいて
しばらくなりを潜めていただけで
labia 1903だの小先生だのと言ってまた暴れ始めてる。
でもバヨリン弾けないから、いくらネットの情報を
かき集めてはみてもトンチンカンなことを書くか
自作自演しかできていない、とバレていないと思っているんだから
本当にバカw >>284
自分は専らピアノだが、娘が最近バイオリン始めたので自分も少しいじってみたところ
どうやらこの楽器は運指よか運弓の巧劣が重要なのがわかってきたw
なんで運指ばっかりやってても上達しないよ >>293
運弓が非常に重要なのは分かってる
が、やはり夜中は音が出せないからな
松脂塗らずにかすかな音が鳴るくらいなら運弓ブレずに運指の練習できるかなと思ったのよね
運指のみやるより実践的かな？とね
でも、こんなこと誰でも思いつくだろうしネットで調べても出てこないってことはたぶんオススメされない方法なんだろなと思ってる >>295
松脂には
弓毛と弦との摩擦させ発音する役割と
弓毛を弦との摩擦から保護する役割がある。
松脂を塗らずに弾くと弓毛のキューティクルが傷んでしまう。
だから良心的な工房は毛替え直後に猛烈に大量に松脂を塗布してくれるし、
もしもそうしてくれない場合は同様にするかしないかで弓毛の寿命が各段に違う。 >>296
松脂には
弓毛と弦を摩擦させ発音する役割と
弓毛を弦の摩擦から保護する役割がある。 軍隊だと毛ではなく平革紐を使う弓があるんだけど
あれどこか売ってる所ないのかね
自分で作る技術ないんだよね >>294
テクニックの問題で音程がダメなのは練習でどうにかなるが
耳の問題ならもうどうにもならない ヴァイオリン難しいなぁ
音程狂ってるのは分かるんだがばしっと指が乗らない
レッスンでもチャルメラになってるのが分かって恥ずかしい
特に高音は目立つ
んでも楽しいんだけども 恥を忍んで指板にマスキングテープ貼っちゃえ
うちの娘は1/4から一足飛びに3/4にしたので音程狂いまくりで
仕方ないのでマスキングテープ貼ったった >>302
そうだね、貼ってみる
指が乗るようになるまでやってみるわ テープを指板に貼るのは、yoshii9の人が猛反対してた。もうブログ無いけど 子供のとき、先生が指板にいろいろな色のテープ貼ってくれて、押さえるテープと同じ色のマーカーで音符を塗ってくれた。
おかげで弾けるようになったけど、楽譜をドレミで読むことができるようにならないという諸刃の剣でもある。 >>306
俺は楽譜はドレミで読めるんだけど左指がついてこなくて悩んでた
とりあえず先生に言って貼ってもらった
そして先生からクリスマスはどう過ごすのかとか私はここに住んでるとか言われたけどこれはお歳暮くれって事なのかな…？
ヴァイオリンのレッスンで良くある風習的な感じなのかな >>309
先生は俺より15も年下の女性なんだよ
ってか男の先生って少なくない？
本当は男性先生に習いたかったんだけどね じゃあただの世間話だな、今日は天気が良いですねー的な
クリスマスにはプレゼントしとけば？ クリスマスプレゼントとかドン引きされそうな気がするしそもそもクリスマスの日はレッスン無い
特にお歳暮年賀状とかが不要なら気にしないでおくかな
練習練習 教室で生徒集めてクリスマスコンサートとかやったなあ昔は
今ではコロナもあるから絶滅してるだろうけど >>311
なんで先生が男なら「クリスマスを一緒に過ごしたい」になって、女ならそうではなくてただの世間話なの？ww ふつう逆なのでは？w こんな処に相談するって事は自分には覚えがないと言う事だろうから
女が何の脈絡も無いのにそんな話をふっかけてくるって事は
基本あんまりいい話では無いだろうな 明日はレッスンあるから子どもの先生にお歳暮代わりにプレゼント渡すよ。デパ地下の洋菓子。 ドヴォルザークのユモレスク弾きたいんだが、誰の参考にすべき？ いろんな楽器の合同オフ会の最後に参加者一人一人が
突発的に一人ずつソロを弾くという会がある
そこでもうかなりの年齢で 弾く前にラジオ体操みたいので体をほぐさなきゃ弾けないと言って
体操から始めたおばあさんが
それじゃあ一番好きな曲を
ということでゆったりと弾き始めたユモレスク
何という素晴らしい演奏だったろう 特に中間部の広がりは そうだよなこの曲はこれが素晴らしいから名曲
だと思ったんだよな
という過去など 聴いている方が自分の人生を走馬灯のように思い起こさせてくれる演奏だった
自分で感動した内容を一生懸命に弾くことが一番大事
テクニックがどうの 音色がどうの レイトがどうの 大先生が同の 誰の録音が参考になる
そんな次元の話が雲散霧消しました おばあさん いつまでもお元気で素敵な演奏を聴かせてください。 >>322
なんか作り話っぽいな…
前にも似た書き込みを見たし >>319
エルマンかな。
ttps://youtu.be/UMdYY4QfXrY 年の瀬に来年からヴァイオリン始めようと色々見て回ってるけどダヴィンチさんのとこで見た100万くらいのちょっと古い楽器の響きを気に入ってしまった
他は50万くらいで考えて新作中心に試奏した
レイトがいきなり100万かけてよいものなのか悩みだわ >>328
買えるなら初心者でも高くて良いもの買えばいいんですよ
好きで弾きやすい（鳴りやすい）楽器ならお金出す価値ありますよ ずっと続ける気があるならいいんじゃないの
自分なら最初は高くても10万程度に抑えるけど 娘のためにヤフオクで4万円台で購入した20年前製のカールへフナーKH62の音がよくて先生に褒められてしまた。
値段言えねえw
初心者向けならバイオリン工房が中古をリストアしてて、
落札者の評価が高いところなら十分じゃないかな 初心者は落っことしたり傷つけたりするから歩いたらチャイナの一万円のでいいわー ３１９だが、パールマンが一番好きだったんで参考にするわ
ありがとう >>329
ありがとう
じゃあ買うかな
試奏は自分とお店の人にやってもらった
楽器によって全然響きが違うのね 格付けチェックのヴァイオリニスト
１人を除いて全員ヘタクソで聴いてられなかったわ >>336
結局楽器じゃなくて楽器の能力引き出す腕なんだな、と理解できた 高音が汚い音でどっちの演奏もあまり区別がつかなかったが
低音部門が響いたので何とか当たった
アルゼンチンタンゴもゴスペルも難しかったが何とか両方当たったわ て言うか、６丁で計500万なら一丁あたり80万強だろ
その値段ならいい音でるよ
人によってはストラドよりもいい音出しやすいかもね ストラドの音が聴き分けらると思ってる格の低い人達の番組。 ヴァイオリンの方はよくわからなかったが、ヴィオラやチェロは500万セットの方が音量出てたと思った 確かに生で聴きくらべたいね。でも生で聴いた人がYoshiki以外みんな500万セット選んでたから、むしろそっちの方が良いのでは？って可能性あるよねw
つーかYoshikiすごい。スレチだがゴスペルも青学の方がずっと良い声してると思った ヴァイオリン弾く時手先がめっちゃ冷えてると動かないんだけど皆さん何か対策取ってます？
左手はまだマシなんだけど右が暖めても時間経過で冷たくなってしまう
練習が長時間できず満足いかない 部屋を暖めるかぁ
25度だとさむいのかもなぁ
冷え症なのよね ヴァイオリン自体も冷たいと音悪いな
ある程度暖まらないと >>352
寒い部屋のピアノを弾くと鍵盤に指の熱を奪われていく >>354
プロと一緒に弾く機会もあるアマだけど、やっぱりプロの人は覚悟が違うなと感じるよ
まだ出来る限り頑張らなきゃって思うよ
でも下手で落ち込むー マジレスすると冷たいと木が収縮した状態になって魂柱が強く挟まれるからじゃないの >>363
25度でも寒いっていう人が上に居るからな いや25度は寒くないんだけど手足だけ暖まらないのよね
末端冷え性ってやつ エアコンの設定が２５℃っていうんじゃなくて本当に室温が２５℃になってるんだったら加湿器必須だと思うよ >>367
温湿度計で24.6度52％くらいを維持してる感じなのよね、弾く時は モラッシ自らバイオリンは永遠の欠陥楽器とか言うくらいだから仕方あるまい ピアノの18世紀からの変遷をみると
バイオリンはむしろ極めて早い時期に完成してしまったオーパーツ的な印象があるが
1600年代製作の楽器が現役バリバリってのはピアノではあり得ないから なにに対しても貶すしか能がない
日本人の陰湿な土人民族っぷりがよくわかるね 聴いてみた
>>373のいう通りだと思う。
じゃあ逆に
>>374はどういう感想を持つのか? こういう曲は男を二、三人知ってから弾くべきじゃないか？
この子まだ処女膜ありそうだし >>372 サンクス
やっぱり自分ピアソラ好きだわ 30年近く前にフェルナンド スアレスパスのバイオリン
にものすごい衝撃を受けたんだけど やっぱり若い世代に受け継がれてるんだな
ギターもアサド氏をよく研究している。やっぱ純正律ギターなんかな xvideoでロシア人男優が女の処女膜映した後、
「ハラショー、ハラショー」言いながら痛がる女にチンポねじ込む動画が結構好き うーん気持ちよさそうにヤッてないと抜けない(´・ω・｀) 弓が持てない。
手が大きいんだけど、関係ありますか？
子供の時から、「指がつっぱてる」と言われてた。
牛乳飲むときも小指がピント立つ
小指を曲げれない
練習してるけど、もう疲れる。。。 >>382
指の突っ張りに手の大きさは関係ないみたいよ、俺も大きい方だけど先生には突っ張る人は大きさに関係なく突っ張るって言われたから 薬指を曲げるとそれにつれて小指も曲がると思うけど...。逆もしかり 俺初心者だけどこんな持ち方したことないな
先生にも注意されたことは無い 別楽器だけど
こういう弾き方・押さえ方・手の形は悪い
というのはみんないろいろ言うけどこういうのがこういう理由でこうするのがこう言いからこうした方がいい
という理論はなかなか書いてないし聞かない
結局通説を元に試行錯誤して何とかなったけど
バイオリンは違うのかな？ https://youtu.be/KQjzKVkFqag
指の柔軟性が全てかと。レイトでガッチガチに指硬い人はどうやってもだめだと思うよ。 >>387
日本ではピアノ界のパイオニアにフランス系に師事した人が多かったせいかジュペルレの悪癖が長く残ってな
留学すると徹底的に直された >>392
日本では古くて弊害の多いドイツ式が大半なうえに、そうした奏法の違いを知らない先生が殆ど。
だからベルギー式なんかで弾くと「キチンと弾け」と怒られる。
さらにロシア式なんかで弾いたら「ふざけるな」と激怒 される。
カール・フレッシュも絶賛したロシア式は、アウアー派の直系の先生にでも就かないと、日本では本格的には習えない。 ロシア式好きだけどな。ダイレクト感あって。
ただ体格がでかくないと厳しい >>395
仰るとおり。
でもね、弓の操作性もそうだけれど、何より響きがだいぶ違うんだよなぁー >>394
そうかなぁー。小柄な小学生の女の子でも、正しく教えるとロシア式で弾けるよ。 型が決まってるバレエじゃあるまいし
バイオリンはいい音がでればどんな弾き方でもオッケー だからそういう方式というのが実際の演奏された音や音楽に関わっているんならいいんだけど
方式の話・結果・結論だけが独り歩きしているのかなって話 他スレから誘導されてきました。
22歳から始めたレイト3年目、現在やっとスズキ4巻に上がったところです。4月に発表会があるのですが、先生からは自分の好きな曲を持ってきなさいと言われていますが、特に弾きたい曲がなくて、、、先生に選んでもらう前に、皆さんのおすすめとかありますか？ 俺は弾きたい曲はあるんだが先生からはまだまだ遠いと言われているぜ まあ、ぶっちゃけ弾けるからブラームスのバイオリンソナタ一番を弾きたい >>401です。みなさんありがとうございます！
すごく参考になります！
もしまだ続けて下さるのでしたら、個人的に短調の暗ーい曲が好きなのと、出来ればポジション移動が下手なので少ない方がいいのですが、、、
厚かましくてすいません！！ アストルピアソラの鮫 重音を減らして テンポ遅くすればいいかも 楽譜あるかわからんけど、ピアソラのオブリビオンも良さそう
https://youtu.be/Gg__yDK-0rk
クラシックじゃないとダメって言われるかな みなさんほんとに助かります！ありがとうございます！格好いい曲ってどれも難しいですね。。。
全然クラシックじゃなくても大丈夫ですので！ >>412
>格好いい曲ってどれも難しいですね。。。
おちょくられていることに全く気づかないアホレイト
笑える（笑） >>412
自分の習っている先生に相談すればいいものを、こんな掲示板でおちょくられて喜んでいるだなんて、本当にオメデタイ人だ。
でも多分こう書いても、メデタイことはイイことだと思うに違いないw
というか習ってる先生に相談できない時点で、もう普段のレッスンからしておちょくられているに違いないww
これこそまさに知らぬが仏の実例…本当にそんな人がいることに驚かされる。 >>408
ガブリエル・マリの「金婚式」が短調できれいなメロディだし、技術的にもあまり難しくないのでどうでしょう。 >>416
わりいわりい
オレも周りに合わせるわ
鈴木の2巻にある妖精の踊りなんかいいんじゃない?
https://youtu.be/O9OpZ3nEKv0 アマオケでありがちだけど、
未完成がそんなに難しくなかったからグレイトに手を出すとか、
ドヴォルザーク8番9番が案外キツくなかったから今度は7番やるとか、
無知は罪だと思うわ。 >>419
言わんとすることはわかるけど、そもそもアマチュアに演奏できる曲なんて1曲も無い。
だからアマオケというものが存在する時点で無知による勘違いだと言える。 >>421
ごめんな
でも大抵、真実、事実はつまんないものさw 音楽家の方とそういうお話したことありますか？君はアマチュアにしては良くわかってる素晴らしいとか言ってもらえるのかしら？ >>423
べつに人から素晴らしいとか言われたいとか微塵も思わない。
管弦楽曲を奏でるオーケストラというものは、単体の器楽奏者以上に専門的に鍛えないと不能な演奏形態。
それをアマチュアがやろうとしている時点で、アホ、バカ、間抜けw >>424
もしかしたら結構遅くに楽器始めた人ですか プロの音楽家がそれを認めない理由は
そんなことを言うと嫌われると思っているし
コーチとして指導で稼いでいる人がいるし
そんなところw >>426
確かに遅いかもしれない。
生まれて34か月後にヴァイオリン始めたからなw >>428
ああそうなんですね、それは失礼しました。伊東乾さんななんかと話が合いそうですね。
でもそんなお方がなんで5chなんてゴミためにいらしゃるんです？啓蒙活動ですか？ >>431
バカはお前w
アマオケなんかやったり聞いたる出来る奴は
クソとミソの区別がつかないどころか
クソも発酵食品だと思っているような奴w
プロ野球に対して草野球というが
プロオケに対して糞オケなのがアマオケw ソリストで食っていけないプロなんて所詮そんなものよ。 詳しい人教えて
高嶋ちさ子の技術ってプロとしてどのくらい？
プロ名乗って普通に食えるくらい？
弦楽器は全然詳しくないんだが
おの音がすごく綺麗で葉加瀬太郎のようなかすれて聞いてて苦しくないんだよなぁ 素人目線だとね >>434
>ソリストで食っていけないプロなんて所詮そんなものよ。
笑える（笑）
ソリストとオケマンはまるで別。
ソリストだからといってオケマンは務まらず、オケマンだからといってソリストも務まらない。
まるで>>435なみのド素人（笑） >>437
同情してくれてありがとう。
でも同情されるべきは、グチャグチャに弾きながら嬉々としているアマオケの連中。
肥溜めで泳ぎながら「このプールの水は濃厚だね」「いい香りがするね」「もっと濃密なものにしよう」などと言っているようなもの。 かまってほしいのね。独身ジジィは悲惨だね。気をつけよ >>439
へー、オレって独身ジジィなんだ。
あいつと勘違いしてるなw >>441
やっぱりw
オレはきちんとフィンガードオクターブを習った。
お前らが知らない偽ハーモニックスも知ってるから。 >>438
典型的な、アマを嫌うプロって感じだな。
芸道一筋で音楽100点・人間0点とは恐れ入る。
親のカネで楽器は買えても品性は買えないんだなあ。 まあな、最近は富裕層による高級スポーツカーの輸入が増えているそうだから、そうした車の数台分の年収だなんていうのは低所得呼ばわりされちゃうのかもしれない。
ということは、その数分の一の年収のN響の連中や、それよりもさらに少ない他オケの連中はもっと…?年収は関係ねぇだろうw アマオケは肥溜め。
あのグチャグチャな響きを美しいと思ったり、あのどんちゃん騒ぎを音楽だなんて本気で思っているとしたら、そっちのほうが精神障害だろうがw 独身がどうのとか、年収がどうのとか
二十歳前後学生の飲み会かよ… >>449
まったくその通り。
すぐそういうことを言う奴って、なんなんだろうなw >>448
お前のはもっとひどいと自覚してないなｗ 詳しい人教えて
高嶋ちさ子の技術ってプロとしてどのくらい？
プロ名乗って普通に食えるくらい？
弦楽器は全然詳しくないんだが
おの音がすごく綺麗で葉加瀬太郎のようなかすれて聞いてて苦しくないんだよなぁ 素人目線だとね 楽器はストラドだからね。タローはロッカだったっけ。
パンサー尾形がサッカーやってる感じ >>438
少し頭がおかしいようだから精神科を受診した方がいい >>455
たぶん皆んなが言わないことを言っている＝社会的常識とズレている＝おかしいという認識 なんだろうな。
でも一度冷静に耳をすます…までもないんだが、このスレはヴァイオリン関係だから、アマオケのヴァイオリンの音を客観的に聞いてみて欲しい。
グチャグチャだろ? アマ桶じゃなくたってフレット・鍵盤レスの楽器何て安定した音程がちゃんと出せたらプロだし
プロだって必ずしもできてないんだからそんな当たり前の事実を指摘して得意になっているのがアホすぎるだけだろ >>457
正確に書かなくて悪かった。
プロ
正しい音程やアンサンブルがわかっていて
合わせようとしてもズレることがある
アマ
正しい音程やアンサンブルなどわからずに
合わせようと思うだけで合わせる気がないか
合わせたくても合わせられない。
アマオケ
後者の人達でなおかつ演奏技量も大きく
異なる者達が一斉に音を出している集団。 >>453
上手い人なんてごまんといるんだけど
そこから先はプロデュースと運
ちさ子さんは大好きだけどプロデュースが上手くいった例 しかし最大の問題は
プロ
一応弾けるうえでアンサンブルを追求する。
アマオケ
弾けない奴が大半なのがグチャグチャで誤魔化されてる。
アマの集団に演奏できる管弦楽曲など一曲も存在しない。 >>461
オレのこと?
アマの集団に演奏できる管弦楽曲など一曲もないのに、
オーケストラごっこして嬉々としているほうがキチガイだろw >>462
お前はお前の道をいけよ
他人にかまうなそれだけ >>463
オーケストラごっこを是認するのは良くて
オーケストラごっこと指摘すると他人にかまうなとはw
ちなみに
アマの集団にも演奏できる曲が1曲だけあるにはあるが、管弦楽曲なのかどうかは知らん。
https://youtu.be/Oh-o3udImy8 >>464
いやごっこでもいいからみんなやってるのさ
なんで人にかまうの？
自分より格下だと思ってる人叩いてもしょうかないでしょう
叩いてあなたが上手くなるならわかるけど
叩けば叩くほどあなたの人としての価値が下がっていくんだよ？いいの？
嗚呼マジレスしちゃったw
4分33秒だけでプログラム組めたらすごい楽だけどラクなんだけどな
それでギャラ貰えたら最高だな >>465
人としての価値の問題なんかどうでもいい。
アマオケはオケごっこでしかない肥溜め騒音集団だと、わかっててやるのは勝手だが、どうもそうだとは気づかずにやってる人達もいるという話。 >>466
気づいてない人が多くてもあなたの人生には1ミリも関係ない >>466
いやいや、プールだと思って肥溜めで泳いでいる人が増えたら、臭い。
それと同じでオケだと思って肥溜め騒音集団なんかが増えたらw 間違えた
上のアンカーは>>467な
とにかくアマオケの連中がホールの行き帰りで色々話しているのを耳にしたりするが、どうも何か芸術活動でもしているつもりになっているのが笑えるw >>469
だってあなたは肥溜め泳がないんでしょ？
プールの人なんでしょ？
交わる機会がないぐらいプロフェッショナルなんでしょ？
何をナーバスになってるの
自信を持ちなさいよ >>466
草野球だってへぼ将棋だってごっこだよ
世のほとんどはごっこを楽しんでる
お前もプロごっこしてるみたいだけどｗ 君ら道に座って通り過ぎる人にブツブツ言ってる人を見かけたら声をかけるか？そういうときにいつもしているようにしたらよろしい じゃあ、これならいいんだな
アマオケの皆さん、皆さんは本当に音楽を愛し奏で素晴らしい活動をされています。
素敵ですよね。
こう書いたとして、他人にかまうな!あなたの人生には1ミリも関係ないって言われるのかな?
これでもそう言われるというのなら、納得もするけど、どうなの? >>471
いやあ、全くその通りだわ。
皆がみなそれじれにごっこをしてるだけだもんな。
素晴らしいことを教えてくれて、ありがとな。 日本財団のドルフィンがレイ・チェンへ貸与に変わってるな。レイ・チェンがどんな音を鳴らしてくれるのか楽しみであるな。 https://www.youtube.com/watch?v=mA_-KatnEBw
シェリングのベートーヴェンの協奏曲だけど
ワンボー・テヌート
なんて言葉は無いから今作ったんだけど
要するにワンボーの中のテヌート
シェリングはこれを使いまくってるね
「ワンボーテヌート」あまりエチュードにも出てこないし、テクニックとして看過されている感じがあるんだが、こんなに使いでがあったのかと >>479
は?
それってただのポルタートじゃんw
白本の2巻に出てくる基礎中の基礎ww
アホくさ ポルタートね
ポルタートはもっと速度の緩いときの用法というイメージがあった
単に私のイメージなだけなもしれないが
シェリングだと16分音符にかかるスラーでも使いまくっている
たとえば第1楽章独奏ヴァイオリンの入りのすぐあと
G線a-cisから始まりE線まで上行する16分音符のフレーズなど >>482
へー
ポルタートって速度制限あんのか? 知恵遅れ大先生大暴れだな（笑）
>>442のレスの必死さには涙が出るわ >>484
なにかといえば大先生
いい加減にしろよ めっちゃ荒れてるな。
コロナで仕事ないんかな。。。 ってか、一番仕事ないのプロ演奏家なのでは...。フリーでやってたらやばいし、レッスンプロもやばいっしょ 誰も聞かない興味ない音楽なんか演奏して食っていけると思うなよっていう うちのレッスンの先生も厳しそうだわ
月8回に増やしませんか？って言われたわ
倍の回数、1.5倍の金額で良いですよって
魅力的だが社会人にはちと厳しい… >>492
娘のバイオリン教室も値上げ
最近レッスン時間延長が多いなと思ったら、生徒数減って暇になってきたようだ >>492
多分先生の台所事情が芳しくない？のかも
指導が良い先生ならその窮状を助けてあげてもいいいのでは
最終判断はお任せしますが 先生が良いかどうかよりも、習ってる人のモチベーションの程度で決めたほうが良いのでは？ >>497
そうだね、豪雪地帯は雪下ろしが間に合わないらしいからね >>495
助けてあげたいけど土曜は家族と過ごすと決めてるのよね
今は平日昼間にやってもらってて家族は学校なり幼稚園なり仕事なりでいないから通えるのよね
平日もう一日は仕事的にしんどいし
ので中々増やせない
先生もきついんだろうけど俺もキツイ オレの通ってる教室
感染症対策がバッチリだからなのか、コロナでも生徒が減るどころか増えちゃって、先生連日お疲れ。
こういうのは例外なんだろうけれども、教室によりけりな気がするな。 レッスン再開しようかと思ってるところですん
特にツテとかないから、ホムペ出してる先生のところに直接メールするところから始めようかと
楽器店の教室よりは直接個人にしようかと >>503
レッスン場所の環境や状況にもよるよね
一方的に「当たり前」だの「カス」だのとするお前が「カス」 >>501
うちはマスクしてるよー
手洗いも徹底してて蛇口はペーパータオルで触れというルールもあるくらい
窓も開けてやるので乾燥がきついけど加湿器炊いてギリギリ相殺してる感
滅茶苦茶神経質になってる >>504
>>503みたいな人って少し頭がおかしいのだと思うわ オンラインレッスンならマスク不要
ソーシャルディスタンス、アクリル板、十二分な換気なら…とか、ケースバイケースだよね
頭ごなしにいきなりカスって、なんなんだろう >>508
いや、怒るのはかまわないけど、怒り方がねぇ もういいじゃないですか。
リアクションの方も結構くどいですよ。 マスクしたままバイオリン弾くのにもだいぶ慣れてきたな
視界が遮られるのもそうだけど、音もなんとなく聴きづらいよね
早くはずして弾きたいね 家で外して弾くと割とうまくいくのにレッスンだとマスクと緊張のせいでうまくいかないことが多い
先生にはこいつ練習してねーだろって思われてるのかな >>512
よしじゃあ家でもマスクして練習してみよう
今音階練習してるんだけど、まあしかし自分の耳ほどあてにならないものはないな 弓を新たに買い換えたいのだけど、2万程度の予算での選ぶべきポイントを教えてください。用途は、友人たちとの合奏です。
30年前に10万台で購入したドイツ弓を使っていましたが、今はそこまで出費しようとは考えていません。ただ、先日ケース目的で購入したバイオリンセット（1万円）の弓が予想上に粗悪だったため、そこそこ使える弓に出会うのに2万くらいは覚悟しています。 >>514
vingobowの2万なら十分使えるだろう。 >>513
そうだな、今日からマスクで練習するわ
音は、というか立ち姿勢含めて録画して見てるわ
自分で自分にFBしてる
>>514
2万ならカーボンもありかもしれないね >>514
その10万円台のドイツ弓どうしたの？
安物よりそちらが良いと思うけど
毛替で使えるようになると思うし
ソリが弱くなったなら、もう一度職人さんにソリを作ってもらうこともできる >>517
録画録音いいよね
でも自分は現実を直視したくなくてなかなかできないw
カーボン弓私も興味ある！
意外といいって聞くよね 今3度の音階練習してるんだけど、手の指の爪が邪魔
爪いらないー
（練習に集中しろって？） ヴァイオリニストは左手の爪が右手の爪より短いのが通常
常に左手だけ爪を短く切るので長年の間に爪が短くなる 爪は俺は白い部分がほぼ無くなるくらいまで切ってるな 3度の音階練習って
弾いてる音符は2つなのに
聴こえてくる音が3つなのが面白いよね >>524
>ホーミーみたいなやつ？
>笑
差音だけど
短3度なら、下の音の長3か長10度下の音
長3度なら、下の音の1オクターブ下の音
これが響くようにするのが3度の音階練習だよね
>>524さんも
もちろんそのことを言ってるんだよね?
それが面白いよね、という意味の笑だよね? 6度の音階練習の差音よりも3度のほうが賑やかな感じがするよね。
10度の音階練習でも3度とソックリな差音がするよね。 >>515
そう、貧乏なので、優先順位が下がってしまった趣味への出費は、極力控えています。
>>516-517
参考になりました。
>>518
スティックの根元、ネジ穴のところに細い亀裂が入ってしまいました。使えなくもないのですが、予備というか、いざという時にすぐに使える弓がもう1本必要だなと思っています。 それ修理すればいいのでは？
たぶん２万もかからないでしょ その程度なら俺も修理で良いと思うわ
折れたとかそういう大事故じゃないんだしな
修理して使ってあげてくださいな >>523で
3度の音階練習って
弾いてる音符は2つなのに
聴こえてくる音が3つなのが面白いよね
って書いたけれど正確には
自分自身では音が4つ聴こえるのが面白いよね 差音はよく聞き取れるけど、加音がよく分からん、、
差音は物理現象だけと、加音は生理的現象らしい
加音はヘルムホルツが発見したとか >>531
そう、だから自分自身では、って書いたんだけど
気づくと意外とはっきりわかるよ。
音形や音域によっては開放弦の共鳴まで加わって
さらに音数が増えて豊かな響きになるのが面白いよね。 共鳴まで加わると一人ハーモニーになるから気持ちいいね
開放弦だけでも十分ハーモニーしてるんだけど重音やるとスゴイよね バイオリン習う人ってヘ音記号の楽譜の読み方は習うの？
多分演奏で使うことないとは思うけど >>534
一流を目指して子供の頃から習う人は必須項目だし自然に覚える
・一つ目の理由は副楽器として幼少からピアノを習うから
・二つ目の理由はピアノの伴奏譜面を見ながらバイオリンの入るタイミング等確認する事がある
一人二役は無理だけどバイオリン稽古中の合間に伴奏を演奏するのも自分は楽しかった
・三つ目の理由はソロ以外にオケに参加することもあるので各パーツの譜面はよめないと駄目
私の場合、小学4年から週末のみ2つのオケで活動してた
大人から習う方は必要ないけど、バイオリンは伴奏ありきなのを考えるとヘ音記号はよめたほうがいいね >>534
大人から趣味でやってるけどへ音もハ音も習ったよ
まぁ習ったからと言って咄嗟に読めるもんでも無いのが辛いがな 読めるというのはどういう意味かな
ソルフェージュが出来るというのだとそれ自体はすごいけど
自分の楽器でそれがどの音かを即翻訳して弾けるのでないとあまり使えないかな
オクターブ上げ下げ変換も自由自在で自分の楽器ですぐ運指付けて弾ければいいんだけど https://www.youtube.com/watch?v=6qHdtChr2OI
岡田鉄平師
以前マリオ弾きで話題に登ったが、やっぱ相当上手いなこの人
それと前よりおじさんになったw >>542
私はかなり久々にこの板覗いてたまたま書き込んだ者だよ
暫くぶりに来た理由はバイオリン関連スレで連投基地害が常駐してたから遠ざかってた
いつも喧嘩口調で胡散臭いウンチク垂れ流してる人がまさにその人でしょ？
私は親・先生にバイオリン無理やりやらされてたから心酔してた過去はない
普通の生活を送りたかったのでバイオリンやってることが恥ずかしかったぐらい
その変人とは真逆の思考だと思う 付け足しておくと、今は弾いてないので過去形で諸々説明させてもらった >>544
それは大変失礼しました。
>バイオリン関連スレで連投基地害が常駐してたから遠ざかってた
>いつも喧嘩口調で胡散臭いウンチク垂れ流してる人がまさにその人
まったく仰るとおりで、その人物こそが
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13166447178
この通りでないにしても、当たらずとも遠からずで困ったものです。
ただこの問題がでる度に思うのは、いわばpochiの飼い主といえるエフストリングスというのは一体何を考えているのかということです。
http://www.fstrings.com/board/ エフストリングスの過去ログはプロソリストやオケ団員、ハイアマチュア、子育て親の意見がたくさん聞けてかなり参考になってます。pochi vs 〇〇はまぁ見世物だと割り切れば… ちなみにチューナーを使って各弦を針0に合わせた場合
ヴァイオリンの特徴であるピタゴラス律で音程を取ることが不可能になり、平均律で取らざるを得なくなる
するといつまで経ってもヴァイオリンの良い音はしない エフストリングズの掲示板、このところ閑古鳥状態だな
詰まらん
pochiさんに負け通しだった人はまだ5ちゃんでは現在のようですが、、、 バイオリンやってる娘が音楽ワークブック勉強してて、やってるうちにヘ音記号が出てきた
ト音記号の楽譜もまだろくに読めてないのにヘ音記号に進むべきか、
まずはト音記号の楽譜で譜読みを鍛えるべきか、というところ
自分はピアノだったから両方やらざるを得なかったが、バイオリンではまずはト音記号の楽譜でガッツリやるのではないかと思って質問しました >>552
ト音とへ音両方読めないとピアノ譜面読めなくなるので、今の脳みそが柔らかいうちに同時並行で読ませた方が結局手間省ける気が。
ピアノパートなど他の楽器とのアンサンブルを理解できないヴァイオリン弾きを育てたいのであれば、ト音だけ読ませておけばよいとおも。 ハ音記号はヴィオラやらないと
ピアノ&ヴァイオリン&ヴィオラ必須 >>552
アマチュアバイオリン弾きの私はヘ音記号をスラスラ読めなくても困ったことはない
でもハ音記号が読めてビオラが弾けたら、もっと演奏バイトで稼げたなとは思う >>548
ちなみに完全五度でチューニングした場合、
例えばE線のeから取ったgとG線のgは合うことが無い。
するといつまで経ってもヴァイオリンの良い音はしない 毎日練習したいのにコロナになったから練習できん
立つとフラフラするわ >>558
指の先までコロナになったのかい？
昔風邪ひいた時師匠に言われたわ >>562
いや、いいんだ
風邪ならその通りだから
熱が39.3度あってちょっとしんどくてね
横になってスマホいじるくらいしかできん… >>563
どうかそんな時はゆっくり休んで
私なんて風邪もひいてないのに2日も練習してない
お大事にしてね >>558
本当にかかっちゃう人いるんだね。大変だね。頑張ってね＝ゆっくり休むしかないよね。
水分も過剰に取ると負担だけれど、少量(紙コップ半分くらい)をこまめに(2、3時間おき)取ってね。
ちなみに自分の周りでは、ヴァイオリンの音程もある方法で確実に取れちゃうし、コロナもあるものでだぁーれも感染しない。
どっちも表に出て来ないけれど、本当のやり方は一部の専門家だけは知ってる、って、どの分野にもそうしたことって有るよね。 >>565
コロナは子供がもらってきた
学級閉鎖になるくらい蔓延してたんだわ
そら感染するわって感じ
身体の節々が痛いしめっちゃウイルスと戦ってる感じ
音程は取れるようになりたいわ
ズレが分かるだけに余計にね >>566
その程度なんかぜーんぜん平気で絶対安全確実安価に感染が防げる方法なんて、そりゃあー製薬会社が必死で潰しにかかるよね。
一方確実なヴァイオリンの音程の取り方は、ネットにはびこる屁理屈野郎達が情報をぶっ潰すw >>564
ありがとう
ゆっくりしてたら少し楽になった
週末くらいから練習再開したいね 東京は学級閉鎖しまくり
すぐ隣までコロナがやってきている 今日も最高の音楽が判ら無いのに
バイオリンを練習するのですか？
その、やる気て
どこからくるのですか？ >>572
お前は最高の音楽がわかってるから弾く気もおきないのか
どうせヘタクソだしな >>573
全くその通り。
>>572
べつに聞き専でも何も悪いことはない。けれども、もしもあなたが弾く人であるのなら、やる気うんぬんと書いている時点であなたはもうダメ。上手な人は無類の練習好きなのだから。 最高の音楽の善さ判らんことを
自分でも自覚してる哀しぃ奴が
釣れてしまった あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい
あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい
あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい
あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい
あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい
あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい >>576
hhttps://yamerugendai.com/ﾜｯﾁｮｲのキチゲェ度ランキング、1位「ﾃﾃﾝ/ >>576
最高の音楽云々とあちこちで書
き込みまくっているキチガイが
現れてしまった やっぱ
自分でも自覚してやがる！
居たたまれねぇ～！ >>581
やっぱ
自分では自覚できねえのか！
居たたまれねぇ～！ そっか
荒らしに反応することも
荒らしになっちゃうんだったな
もうやめとくな あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい
あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい
あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい
あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい
あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい
あるいはヴァイオリン演奏を生理的欲求にしなさい そうかぁ～
最高の音楽が最高と判る！
これは当たり前のことではなく
恵まれてたのだなぁ～
恩恵を享受することにするよぉ～ 病膏肓に入ってもうどうしようもない人が多いね特にバイオリンは 症状落ち着いてきた
何で練習するのか
純粋弾くのが好きだからかな
自己満だよ、自己満 ヴァイオリンってのはつまりエロスを纏った楽器であるからしてあるいは演奏を通じてヴァイオリンと性的に交わりなさい >>591
ヴァイオリンってのはつまり木を彫った楽器であるからして演奏に際してはヴァイオリンを物理的に捉えなさい バイオリン触れる都度
最高の音楽が判らない
自分の知性を恨む発動します！
悔しいです！
どーしたら良いですか？ >>520
自分も昨日3度練習してる時、爪伸びてて弾きにくかったので爪切ってから練習続けた。
前にも経験あるから気をつけてはいたんだけど、深爪してしまったようで人差し指が痛い。今日は練習サボるw メニューインの肩当てってまだ買えるのかな？俺あれに興味があるんだよね ナァーイ！ﾅｧｰｲ!.ﾅｧｲ..ｧｧｲ..ｧｲ..ｨ >>602
俺プレイオンエアのデラックス使ってて低い肩当て好きだからメニューインの肩当てすげー試したいんだよ >>602
俺プレイオンエアのデラックス使ってて低い肩当て好きだからメニューインの肩当てすげー試したいんだよ 肩当ては使わないのが吉。
どうしても欲しかったら、ヤフオクでメニューインの肩当が付属した
適当なヴァイオリンを入手する。ヴァイオリンは転売する。 >>596
この間捨てたわー
フルサイズになってからすぐ10年くらい使ってたかな
悪くなかったけど、いろいろ出てきて他の試したくなって使わなくなったんだよね メニューインの肩当てって、しばらく使っていたけど辞めた。
理由は、肩当てのコイル状のバネ構造が徐々に緩んで、裏板の側面での挟み具合が緩くなって、ポジション移動などすると側面で挟んでいた部分が左右に押し広げられて外れる。
すると肩当てが裏板に衝突したり、裏板の側面で支えていた部分が横板を傷つけたりすることが偶にあったから。 練習再開したらA弦の第一ポジション2の指だけ音が裏返るようになった
何でなんだ
弦も変えてみたけど変化なし
奏法のせいなんだろうけど良くわからない
E弦はよく裏返ると聞くけどA弦は聞かないよねぇ ヤマハのサイレントはkun
スズキno.103 はエベレスト
25年前くらいに買った無名のあやしい中国製はエベレスト
なんかあやしいのが低音含めて一番よく鳴ります
やっぱり高いの買ったほうがいいんですか？ メニューイン→viva la musica→アコーズタグリップ→kun voce→viva la musica（戻った）
肩当てと顎あては難しいよねー いろいろ使ってみて自由度はBON MUSICAが一番だね
設定が多い上に捻じ曲げることすらできる
でも高くなったね >>620
あくまで私個人の感想だけれども
BON MUSICAは嫌い。
理由は高音域の倍音の乱れが大きいため
音程の確定が困難になるから。 >>621
それは楽器を締め付け過ぎているかその楽器との相性でしょう >>622
そうなんだ
きつくしたり、取れそうになるくらい緩めたり…
でもまあ、周囲のヴァイオリ二スト達の色々な楽器で試して何れも同じ結果、って言ってもたかが20人程度。
もっと多くの楽器で検証すれば>>622さんの言うようなことになるのかもしれないね。 BON MUSICAの固定方法はKUNと同じでやや重いだけだから音が違って聞こえるとすれば骨伝導の違い(体格差で違う)だけで実際に出る音に影響しないと思うけどね >>624
音程が取りやすいかどうかは演奏者本人の判断。
音程が取れているかどうかは演奏者ではなく判断。
いずれもパガニーニ のカプリースの1番の3度の重音の差音を基準に判断。
とはいえたかが20人。残念ながらそれ以上の人数の知り合いがいないので… >>625
倍音では無いかな
キーって感じで
買った当初は出なかったんだけど最近出るようになって 雑音が出るのは
側板がわずかに剥がれている
顎当ての金具の取り付けが悪い
ファインチューナーの取り付けが悪い
とかだけど高い金属音が聞こえるのはむしろ音が通る良いヴァイオリンじゃないかな A線解放弦で「ミュー」っていうような音が出る事があって困ってるんですがどう思います？ BON MUSICA、フィットした時は抜群に安定するよね 僕はプレイオンエアのデラックス使ってます。低音の音がこもるけど高さが低くて柔らかいから結構気に入ってます。 3の指の半音上を4の指でとる時、高いポジションだと3の指を押さえたまま全く動かさないで4を押さえると高くなりすぎますよね。
指の太さによって変わるのだろうと思いますが、ふつうどこからそうなりますか？
私はE線だと3rd positionのcis dは3の指を全く動かさないでdを押さえられますが
4th positionのdis eだと3の指を少しずらさないとダメな感じがして、5th positionだとずらさないと明らかに高くなります。 放す場合、ずらしてから(次の指を押さえて)放すのであって、「ずらすか放す」は正確ではない >>637>>638
第何ポジションからそうしていますか？ それが人によってどれくらい違うのかが気になって書き込みました。 >>640
ほう、おたくの日本語は正しいと？
では言葉通りに読む
おたくの弾き方だと「ずらすか、放す」の二者択一。
しかし、ハイポジでは「ずらしてから次の指を押さえる」ことが必須。
おたくのように「ずらすことなく放してから押さえる」では開放弦の音がいちいち挟まる。
ど素人ですね。
じゃその弾き方も仕方ない。
ただし人にアドバイスなどはするな。 さらにずらす時、少しその指を浮かせることも必要。
そうでないと余分なポルタメントが入ってしまう。
(ポジション移動のときと同様、指を浮かすとその間は弓が動いても実音が鳴らず、余韻で音を繋げることが出来る)
しかもハイポジではいわゆる「ツボ」が針の先で突くようにシビアになってくる。
という具合にヴァイオリンのハイポジは色々と難しい。 >>639
>>636で言われているのと同様ですね
開放弦の2倍音から上あたりからですかね
ある程度までさずらさなくても指を立てることで対応できますが 左手については3rd potisionと4th position
親指については1st positionと5th positionで明確な規定が知られているけれども
5th position以降の親指についてはどう考えたらいいんだろう? >>645
レスありがとう。他の人とそんなに違っていないようで安心しました。
1と2の指だと爪が顔の方に少し向いた角度で押さえられるので、指を立てればある程度対応できるのですが
3と4だと角度的に横から押さえる感じになるので対応しにくいですよね。
>>648
知られている明確な規定っていう部分、自分はよく知らないので書いてもらえると嬉しいです >>649
これについては
>>638さんに正しい日本語で書いていただければと思います。 おらおらおらおら
>>638
はぁ?てめぇ何様なんだ!
>>637が言う
ずらすか、放す。っていうのは
上の指を押さえた後に下の指を
ずらすか、放すかっていう意味だろうが!
それなのに言葉尻を捉えて
>>641
>人にアドバイスなどはするな。なんて言うなら
左手については3rd potisionと4th position
親指については1st positionと5th positionで明確な規定が知られている
件について正しい日本語で書いてみやがれ!
なーんてことは私は言いませんw
早く書いてみせてねww >>651
＞上の指を押さえた後に下の指を
＞ずらすか、放すかっていう意味だろうが!
ハイポジの半音の話だよね？
なんかご立腹のようだけど、下の音をずらす前に上の音を押さえるとその後でずらしても全然遅いよw >>652
とっとと
左手については3rd potisionと4th position
親指については1st positionと5th positionで明確な規定が知られている
件について正しい日本語で書いてみやがれ!
とは言いませんが
その件についてどうなのでしょうか?
正しい日本語でご教示いただけますと
大変幸いでございます。 >>653
あんたそんな弾き方してたんだったらド下手だよね
それとも日本語が下手なの？
それ自分で書いたんでしょ？
なんでおれに書き直させるん？
その前に>>640の件がまだ未解決だが、>>638の日本語のどこがおかしいか指摘してくれるかね
納得できる話なら受け入れるが だめだな
このスレの住人
頭でっかちのアホばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ふーん
ハイポジションの指の所作の表記で言い争いながら
左手については3rd potisionと4th position
親指については1st positionと5th positionの明確な規定も知らずに
ヴァイオリン弾いてるほうがあたおかだよw >>657
>>654
＞その前に>>640の件がまだ未解決だが、>>638の日本語のどこがおかしいか指摘してくれるかね
これが先だ
まともに答えたら>>657にも答えてやる
ど素人がオレを試すなんざ100年早い いや、どなたかが、開放弦がはさまるとか、ポルタメントになっちゃうとか言うから。
弓が止まってれば音でないでしょ（笑）
もちろん、私はド素人ですよ。 「弓が止まってる＝ノンレガ」に奈良猿を得ない。
「離す」は論外。
上の指が下の指を押し退けながら正規の位置へ着地する、
あたりが妥当ではないかな？
ド素人なので、知らんけど。
パールマンはどうしてるかな？ >>658
>まともに答えたら>>657にも答えてやる
>ど素人がオレを試すなんざ100年早い
なーるほど
答えられない時は、こうやってごまかせばいいんだね。
勉強になりますw >>661
＞上の指が下の指を押し退けながら正規の位置へ着地する、
良い表現ですね
半音下降の場合は「下の指が上の指に潜り込みながら正規の位置へ」というところでしょうか
>>661
＞「弓が止まってる＝ノンレガ」に奈良猿を得ない。
＞「離す」は論外。
ここも同意です >>661
そんな感じだと思う。
だから、高いポジションでの半音を隣り合う指で弾くのって、どうしても低いポジションの場合と同じようにスムーズにはできないと思うんだ。
なので、基本的には高いポジションの場合、例えば3-4で半音を弾くよりは、3-3でずらして弾いたり、後続の音形によるけど3-1でポジション移動したりする方が良いんじゃないかと個人的には考えている。
音階教本の指使いで、高いポジションの半音を隣り合う指でとっているのがあるけど、あれは良くない指使いだと思う。 >>664
>音階教本の指使いで、高いポジションの半音を隣り合う指でとっているのがあるけど、
>あれは良くない指使いだと思う。
わっ、笑えるwww ノンフレットでない他楽器者ですが
どっちがどう笑えるのかわかりません。 >>664
そんなズラしたりポジション移動してたら
高いポジションの半音階進行の音形が
ウニャウニャになっちまうだろうがww ついでに言うと、
当たり前のこととして、4th.なら4th.の中で、1-2の半音より3-4の半音のほうが
狭いわけだが、頭の中にそこまで厳密に思い描かなくて、それこそ均等な尺度の
感覚で、あとは耳を頼りに音をつかみに行ってるんじゃないかな？
自分でもなかなかわからんけどね。
なんかうまく書けんけど、ギターコードを図案化したやつで、各フレット
同じ寸法で表現したやつあるやん。高いほうほど狭く描かなおかしいやろ、
というのはこの際問題ではない、という感じで。 >>666
>ノンフレットでない他楽器者ですが
なんだ、そりゃあw
楽器名も明か背ねぇって、何か特殊な民族楽器なのか？ｗ
べつにヴァイオリン弾き以外が発言するなとは言わねぇけど
ヴァイオリン弾かねぇ奴にいちいち説明してられるか、このボケがww >>666
おめぇ、このスレのタイトルも読めねぇのか?ww でもまあもともとは
>>664みてぇなアホばかマヌケな発言がいけねぇんだけれどもな まともな人のレスだと他楽器でも参考になるんですよ。 >>672
あんたの言う
まともな人のレス＝当たり障りのないレス
せいぜい他楽器のレスを参考にすりゃあいいさw
だいたい他楽器のレスが参考になるだなんていうのは名人の域に達した人の言うことであって
そんな名人がこんなところに来る訳はねぇから、あんたはタダの好事家で下手の横好きであることは確実ww >>667
「基本的に」であって「常に」とは書いていない。半音階なら当然そうならない。
複数の指使いが考えられる時、高いポジションで半音を隣り合う指で弾くのを避けられるならその方が良いことが多いと個人的に思っているだけ。
例えば、高いポジションでハ長調の c d e f g a h c を弾くのに12121234（フリマリーの指使い）より12312344の方が良いと思う。
フリマリーのへ短調なんて、高い c d e f g as b c d e f が12121212344となっているが、弾きにくいし音程が悪くなる可能性が高いと思う。 >>674
>「基本的に」であって「常に」とは書いていない。半音階なら当然そうならない。
後からなら何とでも言えるw
12121234（フリマリーの指使い）より12312344の方が良いと思う。
12121234（フリマリーの指使い）より12312344の方が44でウニャるw
あんたがそんなウニャウニャの薬中のような演奏を広めたがっても
誰もやらねぇよw >>674
高い c d e f g as b c d e f が12121212344となっている
そこは半音でないから逆に44でウニャりにくい
半音で44としたいあなたの好みはよくわかったから
これからもウニャウニャ奏法の普及に努めてねw >>675
>後からなら何とでも言えるw
もともと「基本的に」と書いてある。あなたに読解能力が足りないだけ。
それに、あなたが音階の勉強全然してないのバレちゃったね。あなた音階弾いたことあるの？
12312344はGalamianの教本にのっている指使い。
少し違うが21212344がFleschの教本の指使い。（これはGalamianにものっている。）
そしてFlesch教本を校訂したRostalが加えた指使いも12312344だ。
ウニャる演奏を広めるな？誰もやらない？www まずはFleschとかRostalとかGalamianに文句言ったら？
自分にとってこの方が弾きやすいというだけで、私は別に広めようとしていないし。
>>676
efは半音だけど？ 意味不明 >>678
必死だねw
ロスタルが多くの校訂譜において半音の部分でポジション移動させていることは有名。
あなたの最初の書き込みをもう一度
>>664
>音階教本の指使いで、高いポジションの半音を隣り合う指でとっているのがあるけど、
>あれは良くない指使いだと思う。
これは一見すると統一した考え方であるように見える。
しかし音階をスムーズに弾こうとするのではなく、音階において色々なケースでの運指を練習することが音階での練習の意味であることは、本当に音階練習をした者であるのならわかる筈。
あなたこそ音階を演奏しているだけで、音階で練習してこなかったことがバレばれww >>679
あなたの書き込みは全くその通りだと思う。
このスレでは字面や、そこから得られる紙上での妥当性ばかりにこだわり、実際の訓練や演奏を踏まえた書き込みが殆ど無い。
要するに頭でっかちなだけの連中の集まりということ。
ろくな演奏ができないことが見えみえw けれどもpichiほどではないにしても似たような集団が現実には2つ存在する。
ひとつは頭でっかちなだけで実際を伴わないスレばかりの、ここの住人。
ひとつは弾けもしない曲でオーケストラごっこをしているアマオケで、そこで最大人数なのがヴァイオリン。
だからヴァイオリンを弾く奴って、程度の差こそあれpochiみたいなのが多いんだと思う。 >>680
よく見かける指使いをウニャるから誰も使わないとか、あなたがまともにヴァイオリンに取り組んでいる人だとは到底思えないね。へ短調の半音の位置も分からないんじゃどうしようもないか。
>あなたこそ音階を演奏しているだけで、音階で練習してこなかったことがバレばれww
このセリフ、ロスタル先生に言ってくださいね。 柏木＝ヴェンゲローフくんは寂しい老後送ってるんだろうな フレッシュの音階教本を練習して、フレッシュの運指のメンコン弾くと楽。
音階教本というのはそういうもの。
何が正しいという唯一の方法があるわけではない。 >>616
それCの音にウルフ出てるせいでは。VnだとB～C辺りに出る。楽器屋さんに相談ですなぁ。 >>690
これがウルフなのか
工房に持ってって相談してみる >>691
G線ハイポジのB～Cで音出してみたらウルフかどうか判別しやすいかも。 不倫は悪いことだけれど
次々に女性と関係を持ち続けたＴとか、レイプ魔だったＨとか、もっと凄いのが過去には有名だったけどな。
道徳を唱える倫理団体でもないのだし… ちなみに
>>697が何処とか誰とかは言わない。
知ってる人は知っている。 カラオケボックスでさらってたらどこからか喘ぎ声が聞こえてきた クソ >>691
他の弦の2の指で出るなら加齢による指の衰えだろうけど、そうでないぽいから楽器の問題だろうねえ
工房で治るといいね 川久保賜紀の夫は三浦一馬とでてくるけど、彼のwikiにはピアニストの須藤千春との間に長女誕生とあるけど離婚ってこと？ 趣味でやってる初心者です。クロサワ楽器のグリガのバイオリンの新品みたいなのが黒沢の4割引きとかでメルカリでよく売られていますが、買っても大丈夫でしょうか？偽ものとかではないかと心配です。 他楽器者ですがフレットレスで持続音が出せる楽器であることにあこがれています
今さら普通に弾けるようになりたいというわけではないですが、少し参考で弾き、
出来れば応用で多少とも弾けるといいな
というレベルのものがとにかくお金を掛けたくない場合、最低限の音・機能は出せる
楽器としていくらくらいでしょうか 数万円の組み立てキットと超中古のほぼ廃棄品と
どっちがましでしょうか？教えて頂けるとありがたいです。 >>704
組み立ては最後の音調整ができないからやめとけ。
超中古の廃棄品こそゴミで価値なし掴めば意味なし。
703の言う、メルカリの準新品グリガでも買うのが吉。グリガなんてまたメルカリですぐ売れるんだから丁度良いんじゃねか >>705
ありがとうございます。一番安いので３・４万程度からあるんですね。
家族に隠れて買ってみます。 >>704
多少応用も無理よ
一生初心者
バイオリン経験者にやってもらう方が良いよ いえそれでいいのです
バイオリン属の人はいっぱいいて一緒に遊んでいただいているんですが
少しはその方たちの苦労が理解出来て自分の楽器の演奏にもプラスになればいい
という程度と、たまに人手不足の時少しはバイオリンも弾けるようになっとけと言われるので
無理ーっというネタをもう一つ増やそうかと グリガの新品クロサワセットは定期的に定価の半額くらいでメルカリに出てくる。うまくやれば買い値以上で売れそうやな >>708
ま、やってみると良いよ
楽器はメルカリとかで安く出てるメーカー品で良いと思うよ
本格的にやる訳ではないからね
ただ独学はかなり厳しい楽器なので最初の3ヶ月くらいはレッスン通ってお手軽パパっと習うほうが楽しめると思うよ メーカー品でもスズキはおすすめしない。ピグマリウス、ペゾルト、グリガあたりが無難。 皆様ありがとうございました。
何とかやってみます。 >>708
クロサワとかの店頭で売ってるチャイナの最低級品がいいだろう。楽器はちゃんと調整されてないとゴミ。特に自分でいじれない入門者は。
グリガの安いのよりチャイナの安物の方がちゃんと調整されていれば大抵マシだよ。 クロサワで新品初心者楽器なんて買ったら要らなくなったときのリセールがゴミやん >>714
どれ買っても練習用のものだしリセールなんて大したこと無いでしょ
安物買って練習よ、練習
使わなくなったら廃棄のつもりで
メルカリに出しても良いけどたぶん売れないか格安になるが >>704
ヤフオクでバイオリン工房が古めのバイオリンを調整して出してるようなところを狙うといい
カールへフナー四万円台のとかあるよ
娘の3/4バイオリンをその手ので購入したが、アタリでバイオリンの先生に「いいバイオリンだ」と誉められてる
演奏で誉められて欲しいのだが カールヘフナーはそもそもハズレ率高いし、日本のスズキとたいしてかわらない。欧州信仰なら止めないけど。 >>719
それって調整次第じゃないの？
自分が買ったのはKH62ってので
KH１ｹﾀのよりグレードが上らしいが khは確かにドイツのスズキだわな。
高いやつは知らんが、全体的に玉石混合の印象つよい。 関係ないがカーボンヴァイオリンなんてどうだ。雑に扱っても大したダメージないし、音も無難だからスズキよりマシなんじゃないか？ よくわからんがスズキ買う奴は思考停止の情弱率が高い。「先生にスズキと言われました〜」
バイオリン に関してはJAPAN as no.1が全く通用しない そもそもjapan as no.1なんて他の分野でももうそんな無いのにね 鈴木は工房も扱い慣れてるからいいんだよ
輸入車の方が性能はいいが普段使いにはトヨタ車がいいようなもの >>725
ヴァイオリンは車とはちょっと違う気がする スズキのバイオリンは使い捨て前提の設計。
板をプレスで曲げて作ってるから経年で元の平板形状に戻ろうと応力が働き変形するから修復不能になる。 >>724
まあプレステとかニンテンドーDSくらいだ この前入手したヴァイオリン、イギリスのパラダイスストリート沿いで作られたものらしいが肝心の名前の部分が一部破れててどこの工房のか分からん
1860年くらいのっぽいんだけど出所が気になる音は中々良い 昭和の鈴木の低グレードモデルがプレスと言われてるね
でもフレンチも19世紀末からプレスが多いって話だよね JTLの低級とかはプレス。
裏板の冬目がアーチに合わせて湾曲してるのが特徴。
作りも大したことないし目に見えて剛性がないが年数が経って材が硬くなってるせいか割と良い音であった。 いや真面目に人の鈴木280ですごく音がいいのあった
昔自分で買ったのは大したことなかかったのでバカにしてたんだが 自分が持ってる木曾鈴木（いわゆるスズキとは別）は1960年くらいのやつなんだけと、安物だけど古いせいかけっこう良い 某女性歴史ドラマを偶々見たら三丁目とかカムカムで聞いたような音楽
提携しているのかと思ってみたら音楽はかせ太郎．．．．
え？ コレッリのラフォリアのバージョン違いについて教えてください…
鈴木版がぜんぜん違うってのはいちおうわかります
シェリング
https://m.youtube.com/watch?v=XS-Nqzprais
ミルシテイン
https://m.youtube.com/watch?v=pGET78mPMCA
ほぼ私の持ってる楽譜どおりに弾いてるのはシェリングのほうなんですが、
①ミルシテインの演奏も版違いとして存在するんでしょうか？
カデンツァをバッサリ省略してるだけならまだしも
途中細かい音価違いやアーティキュレーション違いも多かったので
②「レオナルド(レオナール)版」というのが、これのことなんでしょうか？
③新しいバイオリン教本5巻(持ってない)に入ってるのはこれでしょうか？ 今エリックフリードマンのラロ聴いたんすけど面白い肩当て使ってたんで名前わかる人教えてください。 わからん。
こういうタイプのものじゃね？
https://youtu.be/eBp4BvRRgzA?list=RDEM5eKqEfe_4TZi8rrBjR872A&;t=25
一度ひっこんで、再度登場したときは何もつけてない。
肩当はつけないのが吉。 シマムラストリングスって、めっちゃ店員の態度悪いね… 745 いねぇのか？
まあ、シマムラ＝島村ではもう買わないがな 店員の態度は気にしたことないな
まぁ楽器は俺は六本木のあそこで買ってるけども
シマムラは弦の調達にしか使ったことないな そういや、全般的に楽器屋態度良いとは言えないかもな。
革製品屋も態度悪いの多い。
人種的に共通してるんかもな ただ、楽器屋は態度悪い中には相当信頼性が高い店も含まれるな。良いことばかり言ってる楽器屋の方が当てにならん。ほむぺでうんちく垂れて自社製品アピってるどこぞの某とかウザいほどブランド推しの某とか。 >>748
六本木のお店気になってる。素人来んなっていう恐い系のお店？ >>751
そうやって態度悪い店員職人を有り難がってるからつけあがる輩が絶えないんだろ
そう言う輩は無視して他の店行けよ >>749
そういや全くの業界違いだが自由が丘のミシュランビブグルマンに選ばれたラーメン屋の店主が文春に店員への傷害をすっぱ抜かれて閉店に追い込まれたろ
こいつ日頃から客あしらいが酷かったそうだ
楽器屋のそう言う輩も変に有り難がってると同じような目に遭うぞ >>752
いや怖くはないよ
桐朋生御用達のあのお店ね
バイオリン大好きなんだなぁって話てて伝わってくる
初心者にも色々話を聞かせてくれるよ
面白い 店員の態度は別として、東京芸大事件に名前を連ねるようなものと
関係する楽器商は避けた方が良さそうだな
有罪判決受けたやつも、まだまだ活躍（暗躍？）してるぞ みんなやってただろ
やっかみからスケープゴートにされただけ 吉田南のヨアヒムコンクールの演奏見てる
言っちゃ悪いがフトマシイな
上手いのは上手い >>758
なるほど、弦楽器屋はやはり卑しいということか 子供が始めるにあたって、楽器を用意しないといけなくなりました
全くの素人で何もわかりません
講師は6万前後のものであれば大丈夫と離していました
長く続くか？わからないので、なるべく安く済ませたく中古も考えております
東京都下などで、購入するにはどこがいいとかありますかね
メーカーやおすすめなどあったら教えてもらえたら助かります
サイズは1/2を購入するように言われました なんだかんだ、ヤマハのは優秀
恵那鈴木はもう少し頑張れ 763の楽器を762で買うと、内心鼻で笑われるぞｗ 昨日の夜にNHKのBSで海のトリトン？オーケストラの、指揮者無しの第九ってのをやってたけど、練習風景が多くて面白かった。感動したわ～。
その中でよく映ってた、第2バイオリンの女性が可愛かった。 >>768
今まさに見てます
アマオケ奏者としてすごく参考になります >>768
観ないで書くが、たぶん神奈川フィルの直江さん >>769
>アマオケ奏者としてすごく参考になります
そうだよね
アマチュアに弾けるオーケストラ曲なんか一曲もないんだから、こういう番組で仕入れたウンチクでオーケストラごっこを楽しまなくっちゃね。 >>772
こういうのに分かる音楽もないからね
いいね匿名掲示板でだけ生きてる人 ふふふ
いいんだいいんだ
世の中全部ごっこなんだから >>773
ん?
アマオケみたいなの聴いたり弾いたりして平気な奴のほうが、感覚おかしいよ。 ま
蓼食う虫も好き好きって言うからな。
楽しくやってくれや。 どうせオーケストラごっこするんだったら
こういうのがいいなぁ
https://youtu.be/nW6N0BDAnN0 >>778
すご！
ベト9も見たことがあるんだが、同じ人かな？ これフレット付きヴァイオリンだよね
フレット付きのメリットは？ >>781
フレットが書いてあるだけで、実際には全く無関係に弾いている。
恐らく、フレットがあれば簡単に弾けるだなんて戯言を言っている連中に、フレットがあればこんな演奏も出来るとでも言うのか?といｂ､ことなんじゃｂﾈいかと思うけｂ黷ﾇも、聞いてｂﾝたわけではなｂ｢ので真意は不末ｾ。 どうもネットの具合が悪くて文字化けした。
勝手な想像なので、違う場合は指摘して欲しい。 フレットバイオリンはそれ専門のお店があるんだね
売れてるのかなぁ >>782
>フレットが書いてあるだけで、
書いてあるのではなくて、間がえぐってあるように見えたよ。
音楽的にどうかを評価できる立場にないが、あれだけ弾ければ
フレットのようなものがあってもなくても影響ないだろう。
普通の指板のを弾いてる映像もあったように思う。 広島県に引っ越してきました。
娘のバイオリンを購入したいのですがおすすめのお店をご存じないでしょうか？
サイズは4/4で中級です。 >>786
予算書かないと誰もアドバイスできない
予算少ないならネットで程度の良い鈴木の500番台買って工房で調整なら5、6万で済むと思う ＞７８９
アドバイスありがとうございます。
１５万～２５万で考えています。 >>790
広島は知らないけど、メンテに出すところで購入お勧めするよ >>790
もし弓も買うならヴァイオリン15万くらいということだね
量産中級品の新品とカーボン弓という感じか
中古でもよければヤフオクで100年前の程度のいいの買えるけど シャコンヌがアピってる自前ブランドのVn実際どうなのよ？
4～5年前の楽器フェアで弾いた時は、まぁ悪くはないけど、大枚はたいて買うほどの音でもないかなぁ…と感じたが(個人の感想) >>795
新作のくせにヤフオクで50万円まで値段が上がるすごい奴だよ NHKクルー「それわかるんですか？（威圧）」
K「ﾜｶﾘﾏｽ....」 懐かしいな。従業員一同戸惑ってたよ。叩いても高いんだか低いんだかよくわからないから しかしヴァイオリンて凄いよねぇ
百年以上前の中古がゴロゴロしててしかも割といい値段するもんねぇ
管楽器で百年前とか考えられんわ
新富町のお店で古いのを触るのが楽しくて仕方がない 古い量産品のヴァイオリンでも日露戦争とかその時には既に存在していたわけだから凄い。 シャ○ンヌから決別したヴィ○○ゥ○ー○に今や喰われそうになってる。 こんなとこでステマしてる店なんかで買うわけなかろうに >>802
実際新作は音がキツく100年くらい経つとバランスが良くなるものが多いので仕方ない
スズキの安物ですらそうだから木の変質がヴァイオリンには必須なんだろう もちろんセレクション効果もあって古い安物でもたまたま良いものは愛奏されて修理されて残りダメなのは数十年で壊れたら廃棄されるってこともあるけど >>795
中国の白木ヴァイオリンを日本に輸入してコンコン叩いて薄くして組み立ててオリジナルの松脂オイルニス塗って売ってる。
２００万はやりすぎ https://logmi.jp/business/articles/325071
もし本当にストラディバリウスの謎を解明してしまったらイタリア大使館に連絡したほうがいいの？
それとも勝手に特許取っていい？ >>810
ビジネスとして成立できて尚且つ特許侵害を証明できるなら取るべき ヴァイオリンってクレモナ市が主導してやってるマルチ商売みたいなとこあるよな。根拠は無いけど戦後強引に確立されたクレモナスタイルが至高みたいな。
でも結局鳴らないから日本と中国に媚びる羽目になる。コニア二世とか日本語喋れるらしいし
振動専門の会社がガチ開発したらすぐストラディバリウス作れそう。 現代クレモナ製をありがたがるのは日本人だけ説あるよな
まあ誇張だろうけど がリッポのブログに出てきた、クレモナで勉強した職人曰く、少しでもクレモナで規定されたスタイルからずれたヴァイオリン作ると駄目で、村八分とのこと。 >>816
> がリッポのブログに出てきた、クレモナで勉強した職人曰く、少しでもクレモナで規定されたスタイルからずれたヴァイオリン作ると駄目で、村八分とのこと。
クレモナ産の新作イタリアンどれも似たような音するなぁと感じてたけど、理由分かった気がする。 シャコンヌ銀座店オープン。金持ってるな
流石NHKに取り上げられただけある。 銀座といってもわしたショップのとなりか
有楽町だな 名古屋店は縮小したのに銀座に店開くの？
余程余裕があるのか、窮地に追い込まれて金借りて一発逆転狙ってるのか。。。
いずれにせよ自社製品は代わり映えしてないシナ（相変わらず○国製のVnだし）
会社の○判に色々書いてあった（消されたようだが）けど大丈夫なのかね ギャラリーにオールド楽器（）展示するってことはレンタルからは撤退するのだろうか。 昔同じ名前の別楽器専門店があったが関係ないんだろうな
誰もが思い付くような名前ということか あの松脂（？）のニスなあ、ボロボロ落ちるって文句言ってる人いたなぁ ミュートつければマンションでも大丈夫は嘘。特定の周波数帯は音量に関係なく隣の部屋へGOする ヤマハのアビテックスでも置けばまともなマンションなら全然聞こえないよ 不動産屋の言葉をまともに信じて買っちゃう方も悪いが、
楽器演奏前提の防音マンションじゃないのに、Vn弾こうとするやつもたいがいだな
一番悪いのは不動産屋だが 新築高マン買えるような人なら
防音室くらい余裕で買えそう 来月へリエがオークションに出るって
最高落札予想価格14億5000万
誰か買わない？ >818
100万円以下の実際クレモナの新作は割とみんな同じような音がするのは
中国製白木ヴァイオリンがベースｂになっているからだよ！ 一足先に宗次さんとこのダヴィンチが20億で落札されたか いくらなんでも20億とか異常だよな
支那人がつり上げてるのかなぁ ここ30年日本だけ所得が上がってないからしょうがない
上がってる国から見れば昔の数億円ぐらいの感覚だろう まあそういうことだよな
>>843とかはオワコン国貧乏人の
負け惜しみにしかならない あくまでも投資の対象なんだよな 音楽財団とかが落札してくれればいいのだが、へんな投資家
に買い取られると下手したら運指シールを貼られたり顎あて付けられたりするからな corilonで国際便でヴァイオリン送ってもらって購入やレンタル、試奏したことある人いる？
ホムペ見るとガリアーノがあるけど、顔も知らぬ極東の住人のわいにも送ってくれるってことでそ？よく貸し出す気になるなぁ…。 壁にかけてたヴァイオリンが突然落ちた
ネックが取れてた
スクロールのところで引っ掛けていたのでこの所の高音多湿でにかわが緩んだらしい
心臓に悪いわ 本体のダメージは？
工房に首吊りで並んでる図をよく見るが、大丈夫なのだろか。 地震で落ちることも予想して下は絨毯なので特に目立ったダメージはないな
1メートルくらい落ちたが
工房は基本弦が張ってないか緩めてるだろうから事故は少ないと思う
ネックは大抵くさび型にボディにはめ込んであるので弦の張力が無ければ膠が取れても落ちないはず 吊るしてるくらいでもげちゃうようなのはいずれもげたであろうから、使ってる時でなくて良かったのでは？
張力については、通常だともげる方向に働かないけどなぁ。ネックが反る方向には作用するけど その保管の仕方は怖いなあ
なんなら演奏家でそこ持つ人がわりといるけど
あれも見ててヒヤヒヤする ちゃんと作ってあればスクロール部分を持っただけで壊れることないっての
クラックとか入ってれば話は別だが だな。
スクロール部分を持って楽器を水平にすることは多少ためらわれるが。 https://note.com/yodaaya/n/n7e547d8f55c9
演奏中にバイオリンが折れた話
Violinist & Fiddler 依田彩
演奏中に、バキッという鈍い音。
その瞬間に、弦が切れたなと覚悟を決めたものの…
全部の弦が緩んでいき、バイオリン本体からネックがだらんと下がっていく。。。世にも恐ろしい光景が、スローモションで再生されていきます。
バイオリンが分解していく～！
あぁ、今思い出しただけでも恐ろしい！
これは、豪華客船での演奏の仕事の時に起こりました。
原因は、なんだったんでしょうね。
はっきりした事は、未だわかりませんが、飛行機や船の移動が続き、湿度や温度の急激な変化に、楽器が悲鳴を上げたというところでしょうか。 海の上、海のそばはダメだよ。そういう用途用に現代接着剤使った楽器用意した方が良いくらい。安物でいいと思う
因みに裸ガット弦も切れまくる 最近の東京の夏の気温35度湿度80%とか海とほとんど変わらんのでは そういえばゴルゴ13の話で、人も楽器にも傷をつけずにＧ線のみを打ち抜くというのがあったな 海辺の湿度舐めんな
一度ヴァイオリン持って行ってみな メイプルとブロック材のスプルスもしくは柳じゃ収縮率が違うから、針葉樹でスカスカのブロック材はすぐ湿気吸ってでかくなってホゾ穴がガバガバになる。
メイプルは湿気吸っても殆ど変形せずそのまま。
んでポケットの楔形が全く機能しなくなり、熱で膠もゆるくなり破壊に至るという。
ブロック材もメイプルにすれば多少は改善するかもだけど、音響の面で不利だし、何より加工が大変だろうね 連投だけど、薄切りにした収縮率の異なるメイプルとスプルス（柳）をベニヤみたいに合板状にしてブロック材を作れば音響と耐候性を両立できるかもしれない。試作と実験が必要になるから誰もやらないだろうが 張力の強いスチール弦やナイロン弦使い始めたことでネック取り付け方法は再考すべきだったね 大体角度ついたネックでホゾ穴掘ってしかるべき寸法に収めろってかなり手間だよな。
元々図面を元に設計された楽器だったら部品交換で済むのにな >>868
その抵抗勢力の典型が既出のクレモナだよ（笑 >>869
金属だったらそれも有りだけど、木製はそううまくはいかないよ クレモナ派の楽器ってしっかり設計された大量生産品ていうイメージ。じゃなきゃストラディバリは１０００本も作れなかったろう。 >>871
多少は手間なんだろうけど、図面も無しに闇雲にカンでやるよか早いでしょ おいおい、現代クレモナと当時をいっしょにしちゃあかんよ 1700年前後のイタリア北部って世界の工業の最先端だから結構木工機械は使えたはず
足踏みルーターとかね >>875
ストラディバリウスの裏板の黒い線とかトリマー的な工具の跡だと思ってる これストラディヴァリの時代に実用してたものだからね
当然こういうの使ってたんだろう
http://machinetool.co.jp/17_03.html まあこのストラドの個体で無くとも、裏板と表板は黒点付きまくってるし、あらかじめ木材の状態で「ここまで彫りなさいよ」っていうガイドの穴を開けまくってたのは間違いない。
黒いのはキズになったのを焼いて潰したんだろ
だからストラディバリウスのアーチは予め設計されたものだったと思うよ
アーチの書き方も判明してるし
https://www.atelierkimura.com/422/ ストラディヴァリは当時あくまで実用品としてヴァイオリン作ってただけだからな
一説では当時の平均販売価格は今の物価だと20万くらいとか 話しが全然違う方に行ってるな
ネック取り付けの話しに戻ってくれないか
俺が言いたいのは、ストラドの時代のオリジナルの作り方は
要するにバロックのそれだよ。工具とか規格生産とかの話しではない
つまり現代クレモナの製法じゃ無いよ
だから、当時がどうこういうのはちょっと筋が違う
現代のはめ込み型普及は、むろん、はめこみ製法にメリットがあるからだけど、
元の話しは湿気でネックがとれちゃうって話しだからな。
歴史的に見れば、実はスチール弦の普及とピッチ上昇に伴って
ネックと指板に角度が付き、はめ込み製法になったけど、膠の耐湿性まで
考慮するんならこれじゃ足りないっしょ。
しかし、現代クレモナは皆が知ってるはめ込み製法以外は許さない、
ということ >>881
後世のヴァイオリン商人共がストラディバリウスを何の根拠も述べないまま「（なんか知らないけど）とにかく価値がある」と言って売りさばきすぎた。
そのせいでストラディバリが過度に持ち上げられてしまい、ストラド＝神という方程式が出来上がってしまい、当時の音響技術はおざなりになってしまった
あげくストラディバリの名を語ったトリエンナーレとかいうモノマネ大会まで開催されるに至ったとさ
ヴァイオリンビジネスはイタリア人によるネズミ講。 ストラディヴァリがこれだけ持ち上げられたのはアーチが平板でモダン化しやすかった以外に玉が多いのでヴァイオリン商のビジネスに都合がよかったからとも言うな
まあネック交換にはノコギリでボタンのところの接合面切る職人もいるというから強力な接着剤でもいいんだろうね 叩いて抜けって言われたわ俺
ギターだと穴開けて蒸気流し込むんだけど >>889
ネック取り外しの写真12と同じような治具が使えれば良いのだが。。。
ギターはVnでいうところのボタンが無いんだね エヴァピラッツィだけはまじでやめとけ
張力が強すぎる
ネックの角度が変わって指板の高さが数ミリ降下した。
駒もすごく混み込んだしテールピースも変形した。 >>891
アレは車で言うとシリンダーをブロー寸前までボアアップして最高出力までぶん回してるようなもんだわ >>891
エヴァ、パーペチュアル、ロンド、イルカノーネソリストどれも張力凄いね。この傾向はクレモナの新作楽器を鳴らすためなのか、ピラストロやトマスティークにご意見申せるレベルのソリスト達からの要望なのか…。 ＨＩMＡＲＩ
という子は五年生で
天才なんてもんじゃない。異星人だ
と三枝氏に言われてるよう >>891
音は置いといてあの気持ち悪い人工的な緑色が気持ち悪くて無理 おすすめのE線ありますか
ADGはエヴァピラッツィです 前橋汀子の「私の履歴書」を偶々見始めたら面白そうなので
演奏も聞こうと思ったがナクソスになくＹｏｕＴｕｂｅでヴィヴァルディの四季の春の
演奏しかなかったが聴いた。
中々いいね。例の上行スケールのところで急に遠くになって弾いている映像が
はっきりしない。まさかそこは弾いてないのかな？
このスレでの評価は如何な人なのでしょうか？ 諏訪内さんの使ってたドルフィン、次はレイチェンのところにいったんだね 借りパチしようとしてたんじゃね脱税オバさん、やっと諦めたか オールドヴァイオリンの音の秘密がわかって早１年。マジで興ざめ。わからないほうが良いよ夢があるから。ヒントはねじり振動 ジェラール・プーレのフランスものレクチャーコンサート＠新百合ヶ丘昭和音大
さすがに年のせいか音量ないけど滑らか艶やか芳しく刺々しいところが少しもない、身体と一体化した弓が楽器に吸い付くよう
品があって表情豊かなドビュッシー、フランク、粋としか言いようがないハバネラ、ファリャのスペイン舞曲どれも涙もの
ドビュッシーのピアノ三重奏のサックス版とかゴーベールのフルート入りの曲とか知らない曲も面白い
パリ万博のインド館でやってたノコギリ芸の音をドビュッシーのソナタに模倣して取り入れたとこの説明とか
エピソードを生き生き話す姿もよかった 前にプーレのコンサート行ったな
美音だった
もうすごい歳だよな https://www.youtube.com/watch?v=gwD-sIFkXzY
第10回クライスラー国際ヴァイオリン・コンクール
今日の朝方に結果が出て吉本梨乃は2位に
上に貼ったのがGALA FINALE（FINALE6人の中から
3人を選んでもう一度同じ曲を演奏するようだ）
いつまでこの動画が残るのかわからないから
そのうち見られなくなるかも
吉本梨乃の演奏は53分頃から
いい選曲で、よく歌っていてなかなかの出来
最後演奏の優勝17歳ブラジル人、若さで攻め切った感じかあ
観客を熱狂させた時点で優勝が確定したかあ
さらなる音楽性は今後に期待ってとこかあ 素材に頼らず、技術革新によって音を良くすればいいだけのこと。大したことはない。玩具であるあの仕組みを使えば良い ２１日にヴィエニャフスキ国際ヴァイオリンコンクールで
４１年ぶりに日本人が優勝しても、このスレですら話題にならないのか。
新聞では記事になってるようだが、地上波では全く報道されず
この国のマスゴミはどうなってるんだ？
バイオリンの国際コンクールで前田妃奈さん優勝…若手の登竜門、日本人では４１年ぶり
2022/10/22 01:24
https://www.yomiuri.co.jp/culture/music/20221022-OYT1T50052/
２１年のショパンコンクールで日本人が２位になった時は、
地上波では報道されてたというのに。 ショパコンはピアノだと世界レベルTOP3に入るコンクールだけどヴァイオリンだとどうなん？ ヴァイオリンだと、チャイコ、パガニーニ、エリザベートが世界三大コンクールだったっけかな？ >>919
報道して金になるものしか扱わないんじゃないか？
モータースポーツも日本人勝っても報道されんし すいません、ストラディバリウスの裏横って
西洋カジカエデですか
それとも
ノルウェーメープルですか >>924
不明。
黄金期はバルカン半島産のやつが多いけど、晩年期は貧乏だったのか地元の安いやつ使ってたとも。サマズィーユとか。 >>925
お詳しいようなので教えてほしいのですけど
当時の弓は何の木で作られていたんですか？ >>926
弓もストラディヴァリ工房で作ってたみたいよ
当時のヴァイオリンはプレーンガット弦で基準音も低く今から考えると弱弱な張力なので木の硬さとかあまり問題にならなかったようだ
形自体も弓形だしね
トルテ以降と全然弓のコンセプトが違う 楽器の事典弓によるとビーチ(ブナ)やプラムの木が使われたという
伝ストラディヴァリ製作の弓は材料は書いてないが柔らかいそう
つまりそこらにある木で十分だったんだろう あれですかね、わたしバイオリンはまったく無知なのですけど
材木には興味ありまして
バイオリンを弾く人にとって弓の材料にはあまり思い入れはない感じですか
けっこう本体のメープルはむしろ表のドイツ唐檜より好きな人がおおいように感じるんですけど
なんか違いますかね 思い入れがないのではなくトルテ以降のまともな弓はフェルナンブコ一択になったので木を選びようがない
実際にはフェルナンブコに負けない木もあるだろうけどそういうのは高く売れないので商品性がほとんどない >>931
いや、むしろもう病気のようにフェルナンプコなんですか？フェルナンプコなんですかって聞いてくるよ普通のお客さんは。 ヴァイオリンのスプルスやメイプルの産地による音の違いなんてプラセボでしかない。
ヴァイオリン自体の厚みや隆起のほうが音に及ぼす影響が大きいため 裏板なんてアコギで使われてるような木ならなんでもいいと思うなあ
でも杢がないと価値が低いという伝統的価値観と製作者はメープルの加工技術を知悉しているという点でメープル以外使う意味がない 杢があると逆目が出るからねぇ。
腕の見せ所でもある オールド弓の状態良いものと比べて、ギヨーム他の現代の弓で音出してみると、工作技術や削りの精度はオールド弓の時代より進んでいるのかもしれないが、素材の質でどうしても勝てないのではと思ってしまうな。
1800年～1900年ごろのペルナンブーコの年輪や繊維の質が、弓の程よい弾力やレスポンスに関わってるんでね？現代のペルナンブーコは勝てない気しかしない。 単なるセレクションじゃないの？
古い弓ほど良いもの以外は消えていくから良いものだけが残ってる
またプレーンガット時代の戦前のフェルナンブコ弓の平均重量は56gくらいだそうだから今の張力の強い弦とは本当は合わないはず フェルナンプコは輸出入禁止になりそうだから、転売が捗りそうだな。 >>938
そのロジックであればギヨームの弓にもオールドと遜色無いものがあって
世界的ソリストが、ギヨームの弓メインで使うてるわ！ってなるはずだが、
そんな話一度も見聞きせんからなぁ・・・。
新作Vn本体ならグライナーとかジグムントヴィチとか、ソリストが「イチオシ！」
って言ってる記事やらトークやら結構見かけるけど。 ギョームはブランド化に成功したけど本質はどうだかな。硬いし
板厚が大きくて窮屈な鳴り方するコンテンポラリーとは合うけど、鳴りの大きいオールドとかモダンとは合わない印象 >>940
オールドは本当は強い弦は合わないからオイドクサとかドミナントのweichとか使ってる人も多いんじゃないかなあ
19世紀の弓なら当時としては重めであまり評価されなかった(のであまり使われずにすり減らずに残った)のが今最高評価になってるのかも ストラディバリウスも晩年作は随分売れ残ってたとコジオ伯爵がメモに書いてるものなぁ。まあ当時の室内楽には向いてないよなそりゃ ２万円でイギリスの骨董品屋で買ったヴィヨームって入ってる謎のボロ弓（レストア待ち） たまたまＦａｃｅｂｏｏｋの画像でクリスチャン・リーという人(少年）のヴィニアフスキー
のボロネーゼという曲の演奏が出て来たので聴いたらビックリ
なにこれ？本当に子ども？音もテクニックも完成している天才？
他楽器者だけどもう楽器弾くのが嫌になった
ヴァイオリン弾く人の評価どうなんでしょうか？
何処かのコンクール入賞者のようですが日本語コメントがないのでよくわかりません。 村田夏帆とかクロエチュアとか見てると
そんなに驚かない それ聞いてないけどヴァイオリン聴き専オタクはいくら完成度が高くても驚かずこの人が弾いてるとちょっと聞いただけでわかる個性があると驚くという人種だからなあ
ハードル高いよ こっちかな？
葉加瀬太郎のコンサートに行ったという知人の話を聞いてびっくり
全席ほぼ１万円近くなのに連日満員
一月ほぼ毎日のように全国でやっている。
グッズも売ってて買うとなんちゃらミタイナ握手券みたいのもツイてて喜んで買っているって
信じられんな そりゃあんた、「世界的バイオリニスト 葉加瀬太郎」ですぜ。
https://www.gressive.jp/brand/eberhard/news/262740#:~:text=%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%9A%84%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%81%E8%91%89%E5%8A%A0%E7%80%AC%E5%A4%AA%E9%83%8E%E6%B0%8F%E3%81%AF%E3%80%81%E8%8A%B8%E5%A4%A7%E7%94%9F,%E9%AB%98%E3%81%8F%E8%A9%95%E4%BE%A1%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 きのうは、成蹊大学で、廣津留すみれさんの公開講座兼ミニライヴがあり、足をはこんだ。すみれさんは成蹊の客員講師で、語学力を活かして英語で講義を行っている。 >>956
また、秋田県にある国際教養大学の特任准教授でもある。 娘がヴァイオリンに興味を持ったので、実家から母上のをパクってこようと思うのだが、保管とか輸送で気を付けることってあるのかね？
300万程度の安物なんだけど。 国際教養大はスズキメソードの会長がかつて学長だったね 見たい！プロならモダンイタリアンでしょ？スカランペラとかアントニアッジだったら５００万行くかも >>959
娘っていくつ？
子どもなら分数楽器が必要だし、大人なら今から始めても以下略…だから、300万だろうと10億だろうと○に真珠
娘が小さくて大きくなったら使わせようと思っているなら、年1の定期点検、弾いて共鳴と振動を与えて鳴りを鈍くしないことが必要 バイオリン始めてもうすぐ半年くらいになるんだけど、どのくらいのことができるようになってたらほどほどなの？
ちな音楽経験は義務教育のみ マジレスすると大人が始める前提で他の楽器がある程度できるかどうかで大きく違うと言われる
例えばできる楽器がピアノやギターでも音程感が身についていると上達は普通早い >>967
例えばIMSLPで楽譜ダウンロードしてみる。
ベートーヴェンの交響曲を弾けると思うなら「ほどほど」
初心者okのアマオケに顔出してみると自分のレベル感分かる >>969
これまで何もやってきたことなくて、音程感もリズム感もないから厳しいわ >>970
知識ないからわからんけど半年でベートーベン(なんか難しそう)が「ほどほど」なんか？ >>972
ほどほどって言っても想定レベルが人それぞれだけどさ、
アマオケあたりにギリ参加できるレベルをほどほどとすれば、
運命とか英雄あたり楽譜が読めて弾けるならたぶん参加できるだろう
楽譜すら読めないならどこのアマオケにも参加出来ないから、
ほどほどに達しておらず超初心者って事だと思うよ >>973
伝え方が下手でスマン。奏者としてのほどほどのレベルじゃなくて、ガチ素人がはじめてから半年後に置くべきマイルストーンや目標の類いが知りたかったんや。
でも情報ありがとう。将来の参考にするわ どこまで本気かわからないが大人で初心者が必死にやって鈴木メソード1巻が最後まで半年でそこそこの音程で弾けたら優秀だろう >>975
そうなんだ、正に自分がそんな感じだから嬉しいわ
時間取れなかったりコロナなったりで進み悪い時もあるけど何とか練習頑張ってる
ピアノとトロンボーンの経験が役立ってるのかも 俺は一年で篠崎一巻終わって2巻の途中だわ
楽器経験はあるけどヴァイオリンは難しいね
音程がハマらない それなりに弾ける上級のアマでも普通に聴くと音程微妙にズレてる人が多いから
そりゃ簡単じゃないだろ その音程の微妙なズレがアマチュアっぽさに繋がるんだよな
ほんとプロの人の音程はシビア >>979
指の都合かなぁ
レイトスレの人はうまかったね
大人初心者四年であそこまでって凄いと思うわ
俺には無理 そう、その微妙な音程のズレが、オケに入ると響きを濁らせるの 耳がシビアじゃないと一定以上は無理やな
プロだって指の都合でツボからズレる事があるが、瞬時に正しい音程へと修正できるから、弾いている本人しか気づかないように出来る
指の都合で上ずった場合は下向きにヴィブラートをかけるというようにヴィブラートで修正する事が多い
あとは指の角度を変えるとか
私も含めて凡庸な耳だと指都合でずれた音の方へ耳が慣れる。
録音すると割と客観的に聴けるんだけど フレット楽器何でその辺はアバウトでいいと思っていたけど
やはり左手押弦は指の先端の一点のみで接触して離弦するときは爪の先端の
一端で抜かないと(いわゆる技術的スラーのときだけど）技術も安定しないし
音程も微妙に不安定になることに気が付いた
ましてフレットレスじゃあびしっと決めること自体神業のような クラシック（もどき）を最近聞き始めた親父が
高嶋ちさ子のコンサート行って「日本では高嶋ちさ子が一番だね」と言ってる
そして、バイオリンをはじめたいという
楽器経験なし、カラオケでも歌ったことがないほど音楽をやらなかったのに 廣津留すみれさんが、Twitterでデーブ・スペクター氏にフォローされ、喜んでいる様子。 素人からすれば単音で美音を奏でるだけでも難しそう
アマチュアの演奏なんて聴くに耐えないくらい苦痛だもんな ゆるむってペグ穴が広がるからか
弦は縮むからむしろ突っ張る方かと思ってた でも楽器自体の乾燥はほんと気をつけないとね
マジで簡単にヒビ入るし このスレッドは１０００を超えました。
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