●富士通ウラ掲示板(その150)●

**名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:03:26.63

●富士通ウラ掲示板(その149)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1526901550/

1 · 2018/06/27(水) 22:06:59.25

グレードがⅠ、Ⅱとかじゃなく①、②になったのがよくわからん。

**名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:29:04.52

サブグレード降格を、今までは猶予期間を経て降格だったのを、猶予無しにしただけ

**名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:29:38.37

また意味不明な組織改変で名刺作り直しじゃねーか

**名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:37:23.19

データさんは30で年収800いくからなぁ。
優秀な人材欲しいと思うなら、本体だけでも優遇すればいいのに。

**名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:39:56.66

>>625
持株会社してわけないとね

**名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:42:02.98

全く同じ成果をあげたとしても、
ある人は、よく頑張ったから評価はA
別の人は、ちょっと期待と違うから評価はB
なんてことがあるのが富士通の評価制度。

**名無しさん** · 2018/06/27(水) 23:25:15.85

>>627
b要員でも、ずっとbのやつと、b.a.b.aマイナスみたいに違うb要員と談合評価されるやつがいる。

後者はなんだかんだハイインパクトな結果はだせないものの縁の下の力持ちとして最低限の評価はされている。
前者はかなりやばい、完全に干され要員。

**名無しさん** · 2018/06/27(水) 23:40:39.83

ここのエコヒイキ評価精度だと組織のパフォーマンスは低下してビジネス的にも
駄目になっていくんだろうけど、それもわからなずに組織としての成果よりも
社内政治が大事だとかんがえているのだろうか？　やっぱ無能幹部だとそれもわからんか
　・忠誠心の高いイエスマンは評価で優遇しなくても無能だからハイハイ言って
　　続けるけど。
　・自律性の高く成果も上げている人間は上司と会わないかから評価さげらると
　　頑張っても無駄だからひねくれるかやめてしまう。

. · 2018/06/27(水) 23:42:11.13

>>585
本体ならともかく研究所でずっとBって、
研究成果全然出せないダメ研究員ですって言ってるようなもんじゃん

. · 2018/06/27(水) 23:45:41.14

>>613
東大卒でも使いもんにならんのがいっぱいいるけどな

**bakanbu** · 2018/06/27(水) 23:55:50.76

>>629
外資系と違って事業で失敗しても責任取らなくていいからだろう。サッカーの監督同様自分の好きな奴を招集する権限あるらしいが、成果でないと監督解任、チーム解散だから。幹部に責任とらす制度にしないとダメ

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 06:03:30.06

成果評価をまともに適用するなら
無能のライン外幹部、役職離任の老害元幹部を外すことからだろ
無駄な仕事を増やし、担当の足を引っ張ってるからな
平均年齢高止まり、会社の利益を食い尽くす諸悪の根源

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 06:06:58.91

Ｎも全く同じ悩みを抱えているんだね

371 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/28(木) 00:31:16.84 ID:j535ZAEA0
もう間接部門がガンなのは分かってるんだから、NMPの役職が上の人間から3000人切ればいいよ。
事務なんて、10年目だろうが20年目だろうがやることは同じ。
それなら、実務はせず命令と文句ばかり言う給料の高い部長級あたりを切ってくれ。

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 06:12:28.14

>>622-623
サブは４段階が５段階になり、
メインは４の上に５の様なものが出来ただろ
本来は４の最高位だったんだが、実質グレードと同じになった
結局２段階増やされただけ
こういう改悪は昔から何度もある
分かりにくくしてあるが、意図は明らか
まさにこの通りなんだが >>619
老人優遇、若手を押し潰し原価低減する手段

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 06:30:48.71

>>634
ＮＥＣの方がまだマシだよ
間接部門を子会社のＮＭＰに寄せ、
間接費（ＳＧＡ）をアクセンチュア並みに下げようとしている

ＳＧＡ率
　アクセンチュア　約１０％
　ＮＥＣ　　　　　約２６％
　富士通　　　　　約２５％

間接費には、当然、老害たちの不労報酬が大量に詰め込まれてる
それが>>634の発言になってるんだろうな

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 06:58:27.23

>>627
売上のデカい赤字プロジェクトがあったとして、
お気に入りは売上に貢献したとしてA
その他は原価目標守れなかったとしてB

こういう事が出来るのが富士通の評価制度
そして実際に行われている

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:05:33.38

>>636
富士通の場合、間接ではない余剰、事業部門にいるから見えない余剰が相当居るだろうなぁ。Nはリストラで大分減らしたけどFはまだまだあまってるよね。

デジ風呂あたりは、その余剰を抱えきれなくなった事業部門から人を移した、が実態と思う。

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:42:27.91

>>638
ざっとみて一万人位いる
残された時間はあと２年

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:42:49.38

1万人どころではない

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:47:04.70

成果主義をまともに適用するなら、売上利益を１円も上げていない
社内でウロついてる、ライン外幹部、役職離任の元幹部は賃金ゼロだろ

老害たちを跳ね飛ばせば、利益率１０％なんか簡単なのにな
それが出来ない経営層が無能

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:50:02.25

国内２万人だから
とりあえず、一万人で良いんじゃない
半減

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:56:33.47

で、仕事できる人間はそいつらを養う不満、社内政治の余力ないから低評価で、社外流出が加速っと。

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:57:04.53

>>638
間接部門と折衝するための、間接業務やってる老害が各部門に居るからな
若手や派遣にやらせりゃいい仕事をやって、仕事をした気になってる
実際は手も動かさないんだけどな
こいつらが本当に不要

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 08:12:00.26

間接部門が要らないというのは暴論だけど人数が多いというのはわかる
ただ客先で使えない人員、使うとマイナスになる人員の集積所としても使ってるから
ある程度は同情する
アクセンチュアと違ってクビにできないから間接部門に投げるしかないからね

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 08:14:53.09

最近、spが邪魔だ・・・mになれずに留まってるような連中
こいつら管理職でも無いのに管理職気取りで手先動かさずに口だけ出してくる
しかも、成果横取りするし

ていうか、なんでこんなのがspなわけ？みたいなのが多すぎるんだけど
降格させろよ、毎日毎日定時帰宅して何もしてない連中

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 08:45:15.58

>>645
サッカー、野球でもそうだろう
一人がんがいるとチームがダメになる。勝てない。
多摩川練習場にいて貰った方がいい

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 08:51:10.96

１００歩譲って、困ったちゃんは、部に一人が限界
複数いるとつるんで安堵し組織が低迷する
昔は部に一人になるよう知恵を絞って再配置してしたんだがな・・・

？(魔女の百年祭) · 2018/06/28(木) 08:59:55.96

コレはまた富士通？

みずほ証券、ネット取引再開できず＝不具合解消目指し作業

>関連するサーバーを更新した際、通信経路の設定方法を誤ったことで不具合が発生し

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:37:32.35

>>630
研究所のやつらが研究してると思ってる時点でお前は分かっていない

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:43:50.84

普通銀行は統合するときはどちらかのシステムに統一する
【東京三菱（IBM）、UFJ（日立）→三菱東京UFJ（IBM）】のだが
みずほに関しては富士銀行（IBM）第一勧銀（富士通）興銀（日立）が
合併する時３社のシステムを全て残した事
おかげで2002年4月と2011年3月に大規模システム障害を起こしてるので今回も・・・
IBM、日立、富士通のハイブリッドシステム
http://www.shippai.org/shippai/html/index.php?name=nenkan2005_11_Gohachu

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:49:12.67

>>650
組織が大きくなると、発注書と管理のみ
テレビ業界をみればわかる
実際番組を作っているのは制作子会社

研究所のみかたを
論文数
博士数
ノーベル賞候補有無
で評価しないと勘違いする

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 12:04:19.33

>>652
だから富士通研究所が論文書いてると思ってるの？
やってることは本体と大差なくて、
パワポにお絵描きしてるだけだよ。

技術開発は共同研究の名目で大学とかにやらせたり
適当なモックだけオタクや外注に作らせて
成果でっちあげてパワポにまとめるんだよ。

研究所の人と打合せしたことあるだろうけど
打合せに出てくるような人は素人騙す程度しか
技術のこと知らないからね。

**スレ痴です** · 2018/06/28(木) 12:10:02.15

【下克上】富士ゼロックス欧米進出でゼロックスに喧嘩を売る

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530102257

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 12:12:45.22

補足すると、昔は研究所はちゃんと機能していて
ちゃんと研究していたよ。
いまのフェローあたりが現役だった時代ね。

時代は変わって、いまは完全に別物。
シーズ研究の予算もないし、情熱もない。
本体からお金引き出すことしか考えていないゾンビ。
もう研究所は解体するべきだと思うよ。

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 12:13:08.21

下克上がないと
進歩・発展はありません

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 12:16:21.31

>>655
東大の博士号をとって、研究所室長へ
定年後、早大あたりの教授へ
こんな人材が普通にいた

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 15:35:31.94

働かないおっさんに怒り、会社に愛想つかす30代エンジニア
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00081/00012/?ST=nxt_thmit_management

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 16:38:11.64

富士通への就職を迷っているものなのですが…
ここなら社員の人もいそうなので質問させてください。
seは転勤多いのでしょうか？
また転勤ある場合、地方もありえますか？

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 17:22:21.80

>>659
質問があるのですが、このスレの存在を知っていて
なぜ富士通への就職を迷われるのですか？

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 17:51:47.06

研究所をふくめた間接部門全てとSPと幹部社員が要らないという趣旨のスレです

あ · 2018/06/28(木) 18:07:20.49

転勤多いよ。
つーか、なんでこんな会社に入るの？
学生に戻れるなら絶対に入社しないよ。

**ななし** · 2018/06/28(木) 18:59:24.99

まぁどんな組織にも不平分子はいるし

F · 2018/06/28(木) 19:41:13.66

ガチFランでゴメンね
丁度いいよ

**営業部門（人事じゃないからねマジで）** · 2018/06/28(木) 19:44:21.33

そうそう。
待遇とか仕事に満足してる人は周りにも多い。
不満がある人しか来ないよね。こういうとこ。

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 19:55:10.74

>>659
あんまり無いっすよ

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 19:58:20.43

>>659
あのさー、
多分、このスレ読んでて「俺は違う！」とか燃えてんのかもしれないけど、
8割方「これ」になるから・・・このスレで書かれているような状況

3年程度で踏み台にして転職するとか、
他に内定もらえなかったwとかならいいけどさ、
他に選択肢有るなら他行った方がいいよ

・・・っていうか、今年の就職活動の「売り手市場」って、二度と来ないと思うよ
五輪終わったら日本終了するし

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 20:35:25.58

国内ＩＴは下り坂 >>571
Ｆ社の業績も下り坂 >>2

入社したところで、平均年齢43.3歳
50代の老害にコキ使われ何も学ぶことなく
気付いたら子会社出向、部門ごと売却

こんな未来が待っています

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 20:44:27.77

>>655
そのフェローさんもいい人だよな
もっと出世しても良かったかも

今は事業部からの研究委託という名の下請けで食ってるだけ
金が尽き、事業部門へ片道の出稼ぎに出された人間もいる
最近は、本体をリストラされた掃き溜めの行き先になりつつもある

もう潰した方がいいよ

**元社員** · 2018/06/28(木) 20:56:29.78

企業年金基金ってまだあるの？
辞めるとき同僚で、俺はしがみつくしかないなーって言ってる人居たけど、企業年金基金の存続は厳しいだろ…老後死んじゃうじゃん

**富士通潰せ！** · 2018/06/28(木) 21:05:18.76

今日、南武線に乗ったら
中づり広告に
「南武線乗車のエンジニアの方、転職しませんか？」みたいなものがあった。
富士通ターゲットか？

あ · 2018/06/28(木) 21:11:32.05

キヤノン

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 21:17:18.85

>>667
他に内定が無いのではないのですが、こことnssolとctcしか内定がないので…
その中だったら富士通かなと…

**元社員** · 2018/06/28(木) 21:41:01.25

>>673
え…本気で言ってるの？
内定各社もう少し調べてみなよ
調査不足も甚だしいよ

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 21:47:28.87

>>670
富士通、アドテスト株すべて売却　年金掛け金に充当
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23151720W7A101C1DTD000/

とにかく金がないのだ

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 21:47:48.13

ＰＣ、携帯、ニフティ、テン、アドバンテスト、中国子会社...
とにかく売って数字出したのが前年度

**あしたかクラブ** · 2018/06/28(木) 21:50:07.65

>>673
気にしないで入りなよ、悪い書き込みなんて気にするな！

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:07:12.92

>>659
転勤嫌なら地方公務員しかない（国ならキャリア）
基本、技術系なら（大手）民間はいつかは転勤をすることになると思うよ。
グローバルを謳っている会社ならなおさら。
また戻ってこれるパターンが多いと思うが。断ることはできるが、出世が遠のく。

あ · 2018/06/28(木) 22:09:52.70

事業売却を営業利益に組み入れる事ができるのがそもそも…
実態を伴わない数字作れちゃうからね。

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:13:08.22

>>673
毎年毎年同じパターンだな。

就活も終盤。無い内定の奴らが焦るこの時期、
「まだ大企業で募集してるところがある！」
と藁にもすがる思いで富士通にやってくる。

あまり良い噂は聞かないけど、
腐っても一部上場で知名度ある大企業だし、
きっと大丈夫だ。

そう言い聞かせて、富士通に入社するんだよ。

君だけじゃない。みんな同じ手口で騙されたんだ。

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:17:18.24

http://www.mynewsjapan.com/reports/79
同社において、仕事と生活は、バランスをとるべきものとは全く考えられていない。
「会社のなかに、個人の生活がある」というイメージが共有されている

ストレスが原因でうつ病になったり、ガリガリに痩せてしまったり、皮膚病に侵されたり、
といった営業マンが実際にいる。
同社においては、「会社以外の人生」に対する配慮はほとんどないようである。

全社的にフレックス勤務制度が休止されたため、
個人の生活に合わせて柔軟に勤務することはますます難しくなった。
業務命令として上司が「徹夜しろ」と平気で言うカルチャー

こうした環境の下、5年で半分程度が辞めていく

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:38:33.60

ドリアンのツイートを見れば富士通が分かるｗ

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:51:27.27

https://www.youtube.com/watch?v=3uIOCBRHZ_Q

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:57:26.07

ドリアンは文句ばかりだけど、
あれ相当恵まれてるんだよなあ・・・

女性で独身で老人・・・それでも今まで言いたい放題言いながら金貰って来たw
あれで文句言う方が罰当たりだよなあ・・・

氷河期の団塊ジュニアで宮廷院卒で頑張って富士通入ったのに冷遇されてる連中、
沢山居るし

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:59:37.19

>>673
その中で富士通を選びたくなるのはまあ、わからんでもないw

nssolもctcも微妙っちゃ微妙だからねw

**みずぽ** · 2018/06/28(木) 23:12:59.74

思ったんだけど、実は富士通に在籍していることが、一番のリスクじゃね？

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:18:30.01

>>685
nsはきついよー。
日鉄の出世頭がns掛長→日鉄掛長→ns部長→日鉄部長と渡ってくるからね。
更に住金プロパーもいるし。

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:23:54.61

ハード寄りの人だと、
ソニーとか日立とかパナ辺りと比較して、
「富士通なんて内定取らなきゃよかった・・・・」って思うんだけど、

SE寄りの人だと、
偽装請負の下請けシステム会社や実質派遣会社みたいなのと比較するから、
そういうのと比べたら富士通はマシに見えるんだろうね

NTTデータとかなら当然NTTデータなんだけどさ

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:35:20.06

CTCはきついぞ。
毎日、夜中まで仕事してる連中だよ。
昔のFに近い。

**元社員** · 2018/06/28(木) 23:41:09.36

>>689
あそこ昔はSUN鯖メインだった気がするが今は何売ってるんだろ

**名無し** · 2018/06/28(木) 23:41:42.92

選べと言われたらnssolを選ぶかな。

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:43:18.78

富士通以外ならなんでもいい

**名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:57:10.35

マン◯ーの◯スポット！

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 00:04:29.88

就職バブルだというのに、こんかカス企業3社にしか内定出ないとかほんと馬鹿なんだろうな。

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 01:40:07.27

SIer自体がブラックだからな。
IT系じゃないところの社内SEとか
ITでも自社プロダクト持ってるところとか
いろいろ選択肢あるのにな。

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 03:07:53.95

3年目だけど、もう会社行きたくない。
鬱状態で夜眠れない。
こんなはずじゃなかったのに(´；Д；`)

**富士通潰せ！** · 2018/06/29(金) 05:23:12.35

>>683
誰？

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 06:33:58.76

>>697
今なら人事により懲戒解雇になるような人
会社に来ないから勤怠不良という奴だ

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 07:06:04.71

>>683
研修やらいろいろな場で見させられるな
このあと、メインフレームまでがこの会社の良かった時代
ＵＮＩＸまでは、チップからソフトまで自社開発し世界でも戦っていた

ＩＡやＰＣのオープン以降は、部品の組み立て屋になり下がり
今は客の御用聞きの、ＳＩ下請けが主事業
名前が同じでも、全く別の会社

そのＳＩも崩壊しそうになり、必死でもがいているという
研究開発力を失った企業の死に体

オリンピックの国からのバラマキが終わったら終了

1 · 2018/06/29(金) 07:22:08.38

とりあえずどれかに入って第二新卒でいいとこ目指すのが一番かな。

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 07:53:41.24

クラウド化で、誰でもＩＴが触れるようになり、
北米や欧州と同様、外部委託は無くなり、内製が一般的になる
https://it.impressbm.co.jp/articles/-/14636
https://it.impressbm.co.jp/mwimgs/8/9/-/img_89121780a68b4745fecd506b535d4917192905.png

http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/062100019/?ST=nxt_thmit_system&;P=4
2025年には既存の人月商売の売り上げが半減
これから仕事がどんどん消滅していく人月商売の63万人側にいてはダメ

日本のＳＩｅｒ６３万人の半分は失業
仮に数年程度経験を積んだところで、市場自体が無くなるということだ

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 08:06:30.90

>>696

抵抗あるかもしれないけど早く医者に行った方がいいよ。

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 08:31:05.78

>>696
一度休職したらC要員
居座れるけど、今後居場所はないとおもったほうがいい。学生ノリで会社きてもらっちゃこまるんだよね。

あ · 2018/06/29(金) 08:46:04.88

今年は例年になく新人とったんだよね。900人くらいだっけ？
そのうちハードは16人だったらしいけど。縮小傾向の会社なのにすごいよね

**名無し** · 2018/06/29(金) 11:40:27.07

福利厚生ポイントってアマゾンで物買って領収書送って受領されたら、買ったモノをアマゾンに返品して、最終的に200ポイント分振り込むのって問題無し？

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 11:50:29.14

再発繰り返して辞める人もいるが、復帰して普通に働いてる人もたくさんいるぞ。

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 11:55:20.94

>>705
ただの横領、詐欺
お前が書いたことで真似する奴が出たら教唆

通勤費と同じで普通に懲戒になるだけ

あ · 2018/06/29(金) 12:07:06.98

新人は5年で3割辞めるから

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 12:23:27.88

>>701

https://i.imgur.com/Qyz4hyw.jpg

https://i.imgur.com/DtBm2nO.jpg

https://i.imgur.com/yAUEW6F.jpg

http://www.eonet.ne.jp/~taknet21/natsukashipc/fujitsu/images/FM7.jpg

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:50:11.36

>>673の3年後

>>696

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 20:06:21.55

https://jpn.nec.com/press/201806/20180629_01.html

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 20:30:13.87

さすがにNECでもうちの中途採用なんていやだろうな。

F · 2018/06/29(金) 20:54:55.20

あんま話題にならんけど
労組を恨んでるやついる？

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:19:59.59

>>713
組合と人事はつるんでる。組合に話をしたら、人事に筒抜け。

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:43:18.72

>>713
特別にどう、ってことは無いけど、恨みはある

給料と賞与のアンケートとか、あんなもん提出したところでなんも変わらんのに
人事からデータ貰えよ

**個人投資家** · 2018/06/29(金) 22:14:51.96

>>705
可能です。
あと、富士通株、100株単位で売買出来るようになるから、持株会補助のMAX5万を買えば、ほぼ毎月引き出せる。
１ヶ月に10%下落しなければ、確実な投資ができるな。かなり下落リスクを押さえたなかなかよい投資方法と思われる。
by 富士通の給料より株の利益の方が高い社員

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:23:14.54

by 富士通の給料より株の利益の方が高い社員

うーん。。。
これ自慢なんだろうけど、
ここ数年でアホみたいに稼いでる人多いと思うよ
富士通の給料、なんて基準じゃなく・・・

俺みたいなバカでも日経平均先物でぼろもうけしてるし、
為替でもただ持ってるだけのような奴でも儲かってるし

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:25:05.40

>>713
恨んでるというか月額納めるほどの必要性は疑ってる
…実際専属の労組って必要？

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:27:04.72

>>718
あの5000円の意味が無いんだよね・・・ほんとに
ただ人事の言いなりになっているだけだし

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:31:56.05

>>716
釣り針でかいなつられてやるよ

馬鹿だろお前
10:1で株が併合するだけだから
今までと全く変わらない
今だと67万円分貯めないとおろせない

**名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:35:26.43

副業しないと生活費もまかなえない富士通社員