●富士通ウラ掲示板(その159)●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
末端の中間管理職には与えられた任務以外の改善等をおこなう権利は無いよ
組織的に改善する意思有るなら最低でも役員レベルがビジョン、方向性を示す
下が勝手にやってるのならガバナンス問題有るなよ いわゆる富士通用語での役職離任者について
役職離任すると次の世代に遠慮するか意識的に下がった給与額に不満を持って
何もしなくなるか、好き勝手なこと首突っ込む傾向がある?
簡単なのは天下り対策とおんなじ、直前の部門、関連会社、関連部門から離すこと。
中間管理職迄登ったのだからスキルあるよね。同一階級、同一学齢で何人かのチーム作ってチーム内の予算(給与賞与含む)を互選でワリカンしあう。
で 現役の実働部隊の別働隊的動きで二重開発や営業や受託開発かける業務する。資金提供側の事業部長レベルがチーム成果出なかったら解散させて別部門へバラバラに送り出す。
なんにもしないで給与貰ったり働かないよりも、給与固定保証ありでしがらみないところで次世代につながるかもしれない事をしてもらおうよ。
本部長、役員クラスは役職離任で割増退職金でもあげて無関係者にしようね。 あきらかに業務時間にこの便所の落書きに書いてる人間を特定して解雇してください
騒音が消える努力しようね。人事さま 内定者さんへ
新卒カード切るのが適切かもう一度考えよう。内定辞退も選択肢。 >>7
2回目以降は出入り禁止な!
そんなに気になるなら別スレ(四六時中気になって気になってしょうがない)作ってそこでツブヤケ
あとなぁ多分薬替えてもらえ。問診でちゃんと粘着行動抑えられないんですって吐露してるか?ちゃんと主治医に伝えないとお前の心の中わかんねーぞ!
治るものも治らんで何時までも引っ張るなよ 組合支部統廃合の嵐なの?
末端の事務員削って資金何処に上納してるの?
あからさまな特定上層焼け太り搾取文化かな? 新卒カードで富士通とか信じられない!
自殺願望があるなら和民にでも入れば! >>16
あったあった
http://www.kazusa-ap.jp/info/
賃貸じゃなく分譲なんだね、、、
互選不要人罪の収容先に使えそう。
ホッタテゴヤ建設作業と農業の生産拠点化で未来がみえるか? >>13
>>17
同じような事壊れたスピーカ垂れ流すよりも、周りに迷惑なるべくかけない努力して、静かに消えていくと世の中のためかもね >>15
在籍していて疲弊してこころ壊さない人はもともと壊れていた人
多くは最初はまともだけど壊れていった人たち
通勤で前ばかり見ないで、ゆっくり立ち止まって後ろ振り返って眺めてみると、死んだ魚の目玉がまるで通夜に向かうような形相で大量に歩いてる現実を直視しよう >>17
ルールに逆らう気力なんて勘違い人以外持ってない
上席に従順なお坊ちゃまお嬢ちゃん
泥舟沈むの理解を無意識に拒否ってる末期症状 富士通 決算概要 2017年度
http://www.irwebcasting.com/20180427/11/118eeb963d/mov/main/index.html
売上高 4兆983億円(▲0.8%)
営業利益 1824億円
@前年に計上したビジネスモデル変革費用の負担減 約+420億
A海外子会社の法的紛争手続きの結果に伴う損失 約▲100億
Bビジネスモデル変革費用 約▲ 80億
C事業譲渡影響 約+700億
営業利益(本業) 884億円(▲290億)
システムプラットフォーム ▲479億
システムプロダクト ▲ 68億(IAサーバ等売上減)
ネットワーク ▲411億(携帯電話基地局需要減)
富士通 業績予想 2018年度
http://www.irwebcasting.com/20180427/11/118eeb963d/media/20180427-01.pdf#page=17
売上収益 ▲1983億
営業利益 ▲ 424億
当期利益 ▲ 593億 2018年度1Qは減収、本業は赤字
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1135080.html
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HOB_W8A720C1000000/
2018年1Q
売上収益8676億円(▲6%)
営業利益
退職給付制度変更 +919億
前年事業譲渡反動 ▲170億
PC事業譲渡益 +115億
PC携帯事業再編 ▲ 70億
本業 ▲ 48億
インフラサービス ▲ 2.7%
システムプラットフォーム ▲ 8.7%
ネットワークプロダクト ▲21.4%
年金
2018年6月末で▲1141億円の積立不足 本業はもう何年もうまく行っていな
クラウド、ビッグデータ、モバイル、AI、IoT、スマート○○、全てバズワードに終わった
働かない年寄り連中を助けるために、ビジネスの種を手放し若手の将来を破壊し、
財産を切り売りして凌いでるだけだ
ファナック株売却で損失吸収
https://maonline.jp/articles/fujitsu?page=3
M&Aで失敗し、累計投資3,500億円に対し、2007年に2,900億円の評価損を計上。
旧子会社ファナックの株売却で延命してきたが、それもとうとう2009年に全て使い果たした
富士通 PC事業をLenovoへ売却
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1089775.html
富士通 携帯端末事業をポラリスに売却
https://japanese.engadget.com/2018/01/31/arrows/
富士通 三重の半導体工場を売却
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32425480Z20C18A6TJC000/
富士通 富士通コンポーネントを連結対象から除外
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3344992026072018TJ2000/
富士通 アドバンテスト株すべて売却 年金掛け金に充当
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23151720W7A101C1DTD000/
富士通 富士通パーソナルズの携帯販売ビジネスを売却
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24784.html
富士通 富士通エレ全株を売却
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180912/bsc1809120500003-n1.htm
ファナック株、富士電機株、ニフティ、富士通テン、PC部門、携帯部門、半導体部門、固定資産を売却することで凌いできたが、
持つべきものが無くなった
首の皮一枚の状況 富士通 有形固定資産(土地)
2005年3月 98,177 (百万円)
2015年3月 67,652
2016年3月 63,336
2017年3月 51,427
2017年だけで土地を120億手放す
10年前の半減 富士通 大株主
2016年
筆頭 富士電機
2位 日本トラスティサービス信託
2017年
筆頭 日本トラスティサービス信託
富士電機が資本撤退
IchigoTrustPte.Ltd(常任代理人香港上海銀行) 参入
2018年
筆頭 日本トラスティサービス信託
2位 IchigoTrustPte.Ltd(常任代理人香港上海銀行)
IchigoTrustPte.Ltdが、僅か2年で第2位の大株主に急成長
日本トラスティサービス信託が資本追加投入し筆頭を死守
富士通従業員持株会は▲42億円減 >>13
最近スレが早いけど同じ奴の書き込み数がヤバい 数年遅れで後追い
PC事業
NEC → レノボ 2011年
富士通 → レノボ 2018年
携帯電話事業
NEC → 撤退 2016年
富士通 → ファンド 2018年
ISP事業
NEC → KDDI 2016年
富士通 → ノジマ 2017年
半導体事業
NEC → 撤退 2010年
富士通 → 台湾UMC 2018年
富士通(2018年1Q)
本業 ▲ 48億 (退職給付制度変更、PC事業譲渡益で損益補填)
NEC(2018年1Q)
損益 ▲ 47.5億
実質同じ状態 富士通 田中社長が業績目標を取り下げ
http://blogos.com/article/295331/
マイルストーンとして掲げた2017年度実績、2018年度の見通しが計画と大幅に乖離
富士通 業績推移
決算期 売上高 2001年比 営業利益 利益率 社長
2001年3月 54,844 0% 1,897 3.46% 秋草直之
2002年3月 50,069 - 8.70% -1,571 -3.14% 秋草直之
2003年3月 46,175 -16.50% 123 0.27% 秋草直之〜黒川博昭
2004年3月 47,668 -13.30% 497 1.04% 黒川博昭
2005年3月 47,627 -13.40% 890 1.87% 黒川博昭
2006年3月 47,914 -12.80% 1,260 2.63% 黒川博昭
2007年3月 51,001 - 6.40% 1,472 2.89% 黒川博昭
2008年3月 53,308 - 1.90% 1,628 3.05% 黒川博昭〜野副州旦
2009年3月 46,929 -13.90% 150 0.32% 野副州旦〜間塚道義
2010年3月 46,795 -14.20% 711 1.52% 間塚道義〜山本正己
2011年3月 45,284 -17.40% 1,078 2.38% 山本正己
2012年3月 44,675 -18.70% 911 2.04% 山本正己
2013年3月 43,817 -20.60% 984 2.25% 山本正己
2014年3月 47,624 -11.90% 1,406 2.95% 山本正己
2015年3月 47,532 -11.90% 1,786 3.76% 山本正己〜田中達也
2016年3月 47,392 -12.20% 1,206 2.54% 田中達也
2017年3月 45,096 -17.00% 1,288 2.86% 田中達也
2018年3月 40,983 -25.27% 1,824 4.45% 田中達也
2019年3月 39,000 -28.89% 1,400 3.59% (予想) 超高齢化
http://www.ullet.com/diff/6702/6701/menu/summary.html
平均年齢43.3歳(2018年)
富士通(年齢層別従業員数)
2014年度 2015年度 2016年度 2017年度
30歳未満 3,114 2,978 4,281 4,337
30-50歳未満 15,900 14,174 18,875 17,655
50歳超 6,613 6,960 9,939 10,977
http://www.fujitsu.com/jp/about/csr/employees/data/
2015年度に50歳になった人間が異常に多い、大卒で87か88、バブル入社組
2016年度の子会社1万名吸収で、50歳以上約3000人増
従来の500名採用から、2017年度は740名採用
30歳未満は240名増となるはずが、たった50名増
1年で20代が200名退職、50歳以上は1000名以上増 富士通本社の元部長
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52488
富士通グループ会社に転籍させられた富士通本社の元部長
・富士通では役職定年の事を役職離任と呼ぶ
・現在は役職離任者の人数が増え、部署の仕事の邪魔になっている
・数年前に富士通では役職離任者を集めた子会社を設立、要するに口減らし
・役職離任後、工事現場の交通整理の仕事を斡旋された
・課長から部長は55歳、統括部長は56歳、部門長は57歳で役職定年を迎える
・バブル世代が48〜52歳に、団塊ジュニア世代(43〜46歳)が上がってくると更にポスト不足に
・逆ピラミッド状態の組織で若手の昇格は遅れ、ポストはさらに激減する
・シニア社員が社内で目につくようになり、若手社員の不満が溜まりやすくなる
・今後、バブル世代が役職定年を迎えると、その傾向はさらに加速する
・『このジジイ、役職定年で飛ばされたくせに、何様のつもりだ』などと思われている この人たちは、いまどこへ
AI専門技術者を2018年度中に3500人養成(2017.5.16)
エンタープライズアジャイル技術者を2020年度末550人養成(2018.5.10)
デジタルイノベーターを3年間で1200人養成 (2017.5.17)
クラウドインテグレータを2000人配備 (2013.5.15)
キュレーターを今後3年で3桁に (2012.4.13)
富士通、3万名の余剰SE変身作戦 (2012.1.19)
富士通、SEが消える (2012.1.19)
フィールド・イノベーターを年間200人育成 (2007.10.1)
AI専門技術者
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16HQ5_W7A510C1TJ2000/
エンタープライズアジャイル技術者
https://japan.zdnet.com/article/35118952/
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00468/?P=2
デジタルイノベータ
http://newswitch.jp/p/9929
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/020201008/
ビジネスプロデューサ
フィールド・イノベータ
コンサルタント
サービスインテグレーター
http://type.jp/et/log/article/se
クラウドスペシャリスト
クラウドインテグレータ
https://japan.zdnet.com/article/35032070/
SIをサービス・インテグレーションと読み替えても何も変わらない
http://blogs.itmedia.co.jp/itsolutionjuku/2014/06/si-5338.html 外側から見た富士通
http://www.mynewsjapan.com/reports/674
「えっ、コイツ部長?みたいな人が部長になった。
下を何人も潰してる。下の人たちが、みんな逃げていく」
逆さ撮りの神”富士通社員が7000人盗撮
http://wjn.jp/article/detail/4892144/
川口市戸塚東の富士通社員、山田洋靖容疑者(41)を逮捕。
山田容疑者は「生活費が足りなかった」と自供しているそうだが、
驚くことに富士通の社員。収入にそれほど困るとは思えない。
派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、その場で自殺
https://twitter.com/masa_mynews/status/724570522135093248
https://blogs.yahoo.co.jp/sasashisa/41751830.html
富士通川崎工場の「パーソナルビジネス本部」で勤務時間中に、
派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、
その場で自殺するという壮絶な事件も起きている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 富士通、社員寮で首吊り自殺
http://blog.goo.ne.jp/movies2007
私が入社して数年後に川崎工場内にメンタルヘルスセンターなるものができたのですが対応は追いつかず
自殺者はあとをたたないようでした。
http://www.oshimaland.co.jp/?p=k2u42uyb
職場のいじめで精神障害=富士通
http://blog.goo.ne.jp/miu-sr/e/b5c23ecf1f2c9c4fcbedac0639d106c2
富士通四国システムズ(FTSE)うつ病事件【うつ病・自殺】
http://joseishugyo.mhlw.go.jp/joho/data/20090626110649.html
原告は、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの症状を自覚するようになり、
やる気がないことや業務上の過度の緊張は、興味や喜びの喪失や活力の減退による
易疲労感の増大や活動性の減少に該当し、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの身体症状は、
精神的な症状を原因とする自律神経症状として説明することが可能であって、
これらの症状は少なくとも数ヶ月にわたって継続していた。
富士通四国システムズ→富士通システムズウエストへ吸収合併(2012年)→富士通株式会社へ吸収合併(2016年)
https://twitter.com/d3s_d800/status/785833196839657472
現役大学生へ。富士通だけは絶対にやめとけ。
富士通パブリックソリューションズ社長
「過労死はなくならない。100時間残業で自殺されたら、どこも雇う企業はないよ。
http://all-genre-news.seesaa.net/article/442729393.html
残念だが、多くの企業が100時間残業をしている。
そもそも、ワークライフバランス等をほざいている企業は、内部留保に余裕のある企業しかできない。
企業が存続できなければ、社員を雇うこともできない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ある富士通社員自殺の真相 妻証言「夫は富士通によるパワハラで自殺に追い込まれたんです」
http://mynewsjapan.com/reports/2399
2017年10月、同社の社員Aさん(当時50歳)が飛び降り自殺した。
大学院卒業後、地元にある富士通の100%子会社(16年に富士通と合併)でSEとして働いていたAさんは、
16年6月に富士通本体にある、上記の畑違いの部署に異動。
Aさんは配属早々に上司から人格否定的発言をされていたほか、
ろくな新人教育も受けられないなかでミスを叱責され気分次第で怒鳴られるなど、
パワハラの疑いがある扱いをされ、苦悩しきっていた。
一方で富士通が存命中のAさんの訴えに対してとった措置は、「席替え」だけ。
死後にB子さんが事情説明を求めると、
Aさんの無能ぶりをあげつらうかのような「説明書」を提出するなど、責任逃れに終始している。
自殺直前には「俺は会社のせいで再起不能になった」と語っていた。 中山五輪男 内から見た富士通
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20180413_161929.html&pno=0
最も驚いたのは、紙のドキュメントの多さ
ソフトバンクでは「紙を使うのは社員ではない」とペーパーレスを実行
中山五輪男 富士通の仕事スタイルは20年以上遅れている
https://japan.cnet.com/extra/fujitsu_201803/35116053/
富士通入社直後は10数年遅れているというのが正直な印象
仕事のスタイルは20年前にいた会社と同じ スパコン囲い込みで失敗、同じ徹を踏む
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/091100139/?ST=nxt_thmit_system&P=2
「京」は科学技術計算の基盤として活用されたが、派生スパコンの販売は数十システムにとどまった
京がIT産業の成長につながったとは言い難い スパコンで8億年かかる計算を1秒で解く富士通の「デジタルアニーラ」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1113270.html
デジタルアニーラ」が1秒以下で解くという32都市のTSPを
私のノートPC1コアで解いたところ、0.2秒で解けました
https://twitter.com/jun_makino/status/977523684419096576
富士通
スパコンで8億年かかる
デジタルアニーラなら1秒
一般人
ノートPCで0.2秒で解けました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 平均年収ランキング(電機機器)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/16/ranking/50
日立製作所 871万円 34,925人 41.7歳
東芝 815万円 3,462人 43.5歳
富士通 790万円 32,969人 43.3歳
日本電気 788万円 21,010人 43.4歳
平均年収ランキング(情報通信)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/25/ranking/50
野村総合研究所 1166万円 6,130人 40.2歳
電通国際情報 897万円 1,405人 40.9歳
オービック 876万円 1,848人 36.2歳
NTTドコモ 873万円 7,767人 40.2歳
CTC 855万円 4,117人 40.5歳
新日鉄住金ソリ 836万円 2,899人 39.4歳
NTTデータ 819万円 11,263人 38.4歳
大塚商会 808万円 7,080人 40.7歳
平均年収ランキング(商社)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/26/ranking/50
三菱商事 1540万円 6,129人 42.7歳
伊藤忠商事 1459万円 4,285人 41.6歳
三井物産 1418万円 5,859人 42.1歳
丸紅 1322万円 4,436人 41.6歳
住友商事 1303万円 5,091人 42.7歳 営業10年目
年収:600万円 基本給:300万円、残業代:180万円、賞与:120万円
SE10年目
年収:600万円 基本給:312万円、残業代:144万円、賞与:125万円、その他:19万円
SE10年目
年収:500万円 (残業月平均50H)
SE30歳
年収:530万円 基本給:426万円
SE29歳
年収:550万円
開発30歳
年収:500万円
開発10年目
年収:450〜600万円 基本給:300万円、残業:96万円、賞与:100万円
研究29歳
年収:450〜600万
給与制度の特徴
基本給はとても低く、残業代でカバーしている。
残業文化で基本給は高いとは言えない
仕事量は多いので体力がある人は残業でカバー
残業文化だが、残業規制で年収は下降傾向 https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrPl&q_no=2&sort_key=5&sort_val=1#report_list_top
一般 10-15年 年収:600〜700万円
営業 4年 年収:400万円
事業部 3-5年 年収:430万円 年収内訳(基本給:276万円、残業代:0万円、賞与:100万円
SE 1-3年 年収:390万円
開発 3-5年 年収:400万円
SE 10-15年 年収:630万円 年収内訳(基本給:372万円、残業代:96万円、賞与:160万円) >>30
おんなじ話題やストーカー粘着は自覚して通院すろ!
ドリとか井とか茹で蛙とか近隣の上席、追越してく若者と給与比較とかとか 自覚して処方薬もらえ!
コンニチのモンダイの根源は過去の役員の無策が最大の原因だよ 【社員年齢別給与試算 】
幹部 1,300万円
一般50代 850万円
一般40代 640万円
一般30代 540万円
一般20代 440万円
試算条件
・事実:富士通平均給与は790万円
・仮定:幹部平均が1,300万
・仮定:管理職(全従業員20%)の内、半分が30?50歳、半分が50代
・事実:富士通の年齢の人口分布は 20代→1割、30-49歳→6割 、50代→3割
・仮定:30?49歳の年齢分布は均等
・仮定:一般社員の50代の給与を850万円
・仮定:成果主義を謳ってはいるが、実態である年功序列の給与体系
・平均年収が高いのは全従業員3割を占める50社員と幹部社員が平均を押し上げているため
・若手の給与と福利厚生は中小企業並
・昇給抑制してるから今の若手は老人になっても600万円に満たない給与 >>25
ID:tlZKgExo0
毎回おつ
ただねえー 過去ばかり書いてもしょうがないかな?
この会社は設立当初からリストラ時期のシノギカタ変わってない。自分さえ良ければという文化染み付いちゃってるから、搾取される側は一致団結も出来ないし 富士通、「エンタープライズ向けグローバルコミュニケーション基盤」による働き方改革の実機体験を10月19日に開催
https://enterprisezine.jp/article/detail/11265
富士通グループ17万人の社内SNS、アバナードが構築
http://ascii.jp/elem/000/001/015/1015313/
アクセンチュアとマイクロソフトの合弁会社であるアバナードは、
富士通グループにおける「Microsoft SharePoint」を中核とした大規模なコミュニケーション基盤を構築した。
富士通では、国内外の関係会社約500社17万人を対象とした「グローバルコミュニケーション基盤」へ統一
自社基盤を、競合他社コンサル様に依頼
自社ノウハウ無し >>50
こんな流れの早い便所の落書きに毎回おんなじ事貼り付けるしか脳がないの?壊れてるよ多分その行動パターン。
wikiにでも貼っとけや! だから、スレ建て即死判定回避のために40スレぐらいまでテンプレ貼り付けてんだろ・・・
今も即死判定有るのか知らんけど、
批判する前に仕組みぐらい理解しろよ
ほんとアホだなあ >>52
今の勢いなら減らしてもいいと思うけどね。
スレ立てたイッチが一人で20レスくらいしてるし、文句を言ってるのはそのイッチなわけで。 >>53
「勢い」なんて常に続くもんでも無いし
新スレ立った後に気付かれず死亡なんてどこでも有るんだし
40レスぐらいテンプレ貼り付けることに文句言う意味が分からん
むしろ、誰かがやってくれてることに感謝してもいいぐらい・・・
てか、文句書くぐらいなら40レスぐらい埋める話してくれればいいんだけど ここで文句or用語してる人たちって、普段何やってる人なの?
工場勤務? >>56
川崎工場も工場勤務なんだけどな・・・やってることは商品製造は一切無くて、
研究開発だったり、人事、購買だったりするけど
「工場勤務」なんて、社会知らない人が使う言葉だよなあ・・・ >>56
富士通の大半はSEだからここも大半がSEじゃない? デフォ10個3600秒じやない?
廃止されてるかも >>55
感謝?
適材適所。壊れたレコードくんかね?
医者に行ってるかい? >>56
開発中のaiとしか会話してないとかじゃね? コンピュータの歴史を池田敏雄さんの時代から調べていたら改めて富士通とNECには頑張って欲しいと強く思ってしまったまる
グローバル企業に淘汰されてこのまま終わってしまったら寂しいわ 女性、外国人、障碍者優遇の
「なんちゃってダイバーシティ」を
全く見直す気がないらしい 女で在日朝鮮人で知的障害者だとすぐに社長になれそうな勢いだな >>66
パワー系池沼なら尚更・・・終身名誉会長狙える 老害のボリュームゾーンて50前後?定年が70になったら悲惨だな >>63
グローバル企業じゃなくて社内の膿経営陣に蝕まれているのですが… 偉い人のことを全然知らないし、知る術もないのだが、具体的誰がどんな悪いことをしてるの? アホ経営陣はモノを売る基本がわかっていない。
高いものを買う人間は、安いもので満足する他の人間とは違う体験がしたいんだよ。
他社の後追いだけじゃ意味ない。 海外の製品をパクって安売りするのが弊社の永年の文化です>>63 もうものずくりの時代じゃないだろ。
アマゾン、Google、MSとAI、クラウドで勝てる要素がない。
自社製品を作るのをあきらめて、販売会社していきるしか道はない >>67
身内がこちらのマンコ割パワー系池沼だが、社内で嫌われて移動させられた。
そいつは自分が仕事ができるから皆に恨まれていると言っていた。話通じなさすぎて怖かった。
すごいねここ… >>65
国の悪政にはどこの企業よりも率先してのる富士通
うーん無理だわー >>78
設計書書いて、クラウドがわからない人でもわかるかどうか、クラウドについてあまり詳しくない人がレビューして、それをアシュアランスが第三者レビューして、ってお客様第一な対応して、勝機を待つんですね。わかりますん 前スレ5日で消化ってどんだけはえ〜だよ
わかるわかる
みんな糞通が心配なんだよな
悪口とか言ってるけど、みな糞通好きなんだよな
わかるよその気持ち >>81
最近そういう池沼女子が多いね
知り合いの部署でも、自分は仕事が出来るが周囲の人は仕事が出来ないとか公言して嫌われまくって出て行ったのがいるそう
実際は本人が言う程は仕事出来ない人だったみたい
最後は同僚と険悪になり、孤立してたんだって >>86
個々に見れば持ち直せる材料もまだ残ってるからね。
何だかんだでまだ期待も残ってる。 期待なんか有る訳ねえだろ・・・
バカ幹部もろとも潰れてほしいだけ 希望を持つことも大事だけど、ときには見切りをつけることも大事 >>87
同一人物かもしれないくらいそっくりそのまま!!こういう奴って大体仕事できない。
そいつは女性幹部になりたいと言ってたよ。社内で孤立してるのにすごい神経。池沼
男性陣に 女性として生まれてずっと虐げられてきたって思い込んでいる人に力を与えちゃいけないんだよね・・・
車乗らせるとむちゃくちゃな運転するような人もこのタイプ
電動アシストチャリで歩道暴走する人も 同意するが、餓鬼じゃないんだから女性差別的表現はやめようぜ? 単純に疑問なんだけど、
マンコ割池沼が社内で孤立した場合、それでも昇進するの?
やっぱり孤立してないマシな女性が昇進するの? なんでここにいる人って転職しないの?
富士通プロパーなら結構いい所行けるだろうに マンコ割に限らず、普通社内で孤立したら昇進しなくね?
だから孤立していない人のが昇進するでしょ >マンコ割池沼が社内で孤立した場合、それでも昇進するの?
まあ部署にも依るし、女性比率にも依るけど
まず、どの部署でも女性が殆ど居ない
10年に1人とか、そういうレベル
なのでもう「女」ってだけで懲罰がない限り、本人が希望すれば昇進する
>やっぱり孤立してないマシな女性が昇進するの?
複数女性が居た場合はマシな女性が昇進するけど、
でも、大抵そういう女性って出世頭の男と結婚してたりして、
あんまり昇進したがらなかったりするんだよね・・・ >>98
若けりゃね・・・
ちなみに「富士通社員」ってバカばっかしだよ
なんの技術もスキルも無いバカばっかし
新卒時はそれなりの大学・大学院出ているから優秀だけど、
そこから「アホ」になっていく
他社できちんと教育されて揉まれたような連中と比べたら、
バカばっかし そろそろ真面目に働いた方がええで
中華さんが本気だしよりましたで
資本家には勝てへんな まぁ 普 通 そうなんだろうけど。
ここ普通じゃなさそうだったから、気になって聞いてみたんだ。 実績あった営業と実績+技術話せるSEなら転職チャンスありそう
でも五輪までかな
あと手配師は転職不可だと思うよ
一次面接とかの質疑応答で見抜かれて落とされる
ここで潰れるまで手配師として居たほうがまだ良いと思うよ >>100
んー、なるほど。
できる人ほど昇進したがらないのね。 この会社にいるとバカになるように洗脳されてる気がする。
PMと称した単なる手配作業とパワポ、Excelチェックばかりやってると
どんどん頭がバカになって気がする。
若い頃も自分で考える暇があったらすぐに聞けって文句いわれれてたし。
でもまわりに大した専門的知見持ったやついないし、論理的根拠もないまま
何人にも聞いて時間が過ぎてく感じ。
結局、自分で調べて判断した方がましだったりいい経験になった気がするが
何でもかんでも 周りに振ってる方がテキパキしているように思われる変な文化あるからな 社員の3人に1人が子会社出身
SEは3人に2人が子会社出身だからなあ >何でもかんでも 周りに振ってる方がテキパキしているように思われる変な文化あるからな
これなー・・・ほんとこれ
無能な奴が他人に頼ってると「人を動かす力がある」「人をまとめて仕事できる」とか言われる文化w
自分で何とかしようと努力するような人は、
「アラーム上げるのが遅い!」とか言われるし >>102
そうそう、時短。
でも幹部になりたいんだとさ。時短終わってから昇進試験とか受けれるようになるのかな?
社外だからよくわからないんだけど。
もうね、そいつの幹部の夢のためにシンセキってだけで預け先にあぶれた子供の世話やら介護やらを押し付けられそうになったり散々な目に遭ったんだ。
どんだけだよ富士通と思って半年ロムって、雰囲気わかってきたから聞いてみることにした。 https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/ncd/14/457163/100701845/
SE
合併前: 4600人(本体)
合併後:14000人(本体+子会社)
デジタルへ行ったほぼ全てが余剰要員に
特に高齢が多いデジフロが... 前スレの最後のほうで最低でもTOEIC 900点だろとか書いてたヤツは
富士通の社内事情を知らない新人くんだよな?
まさか本気で言ってんの?
そんな制度を作ったら若手が降格になるだけだぞ。ちょっと考えれば分かるだろ? 部署によると思うけど、富士通本体の方が新卒でいきなりPMとかやらされて、
自分で手動かすことが出来ずに、そのまま手配師になるケースが多いと思うよ。
むしろ子会社で手動かしてた方が、技術身についてるから転職しやすいかもしれない。
本体でいきなり手配師になってる新卒が一番危険。 >>112
日本にいる限りほとんど使う機会ないのに意味ないよな
ドキュメント読んだり社内の人間と話す程度は必要だけど
現地商談もネイティブが営業がいる
TOEIC900程度の片言英語じゃ、ビジネスじゃ通じんしな
そもそもS&Wじゃないし >>111
これってそのうちバッサリリストラするための準備だったんじゃないかな >>113
公共、パブリックや金融はほとんどそう
産流、エンプラも本体はそうだな
SE会社の方が、まだ触ってる人間は多いか
中身わからんのにPMやらされ無成長でかわいそうだが彼らも会社の犠牲だな
何の法規制も基準ないIT業界で、PM専業等という職業はなくなるのに >>115
確かデジフロのボスだかが分社とか言ってたんだか、記事にされてたよな
そんなちんけなものじゃなくて、SE全部分社かもな
営業の下請けで働くという
今と変わらんか
営業出身社長で役員も営業ばかりで営業天下
しゃーないか >>116
SE会社も手配師ばっかりだよ
実際に手を動かすのは外注(BPと格好付けて呼んでるけど) 一段減らしただけだか
前
客→情シス→本体→SE会社→BP→派遣
今
客→情シス→本体(元SE会社)→BP→派遣
先
客→BP→派遣
とならんことを祈るばかり 2018年10月に経営方針進捗レビューを発表
https://biz.news.mynavi.jp/articles/-/1686
田中社長は厳しい表情で語った
2018年度は、より厳格な投資の集中と、改革を必要とする事業領域の体質強化に躊躇なく手を打っていく
これまだなんかな
もう2週目終わるで
遅うなるほど余計な噂たつで >>119
実際はもっとキツイよ
先(っていうか既にこうなってる企業が多い)
客(内製化)
にしようとしていて、最近だと情シスでほとんどやっちゃうから
ディストリビューターはほんと物販としか思ってないよ。
場合によってはディストリビューター介さず直接買ってる客も居る
だから手動かしている人のがこういう企業に転職しやすい。 儲かってる事業に絞って、原価も人も削ぎ落すしかないのだろうが、
社長も強化する事業領域がわからなくて、困ってるんじゃないかな
しばらくは、皆で働く時間と賃金を減らすしかないか どれが必要な事業かよく考えてみたら全部不要だったってことだろ。そして行き詰ってると。 前にいた部署でひでぇマンコ割いたよ。
休み明け=「ねぇねぇ、このイヌ(ウサギでもなんでもいい)見てよ、可愛いでしょ?ねぇ、見てよ、ねぇ?」と
周囲が見てやるまで延々、休み中に遊びに行って撮った写真を見せようとする
平日=すぐに体調不良でお休み。定時には絶対来ない。来てもずっとスマホでゲーム。机の回りはゴミだらけ
夕方=チャイムが鳴ると一緒に歌ってる。会社でお歌うたってる奴って初めて見たわ
次の日=会社に定時すぎてからきたかと思うと、どこそこ線で隣にこんな奴が立ってて、そいつがキモくて臭くて
という話を1時間
次の日=朝から客先でプレゼンのはずがすっぽかし。会社に定時すぎてから来て、「何で部長いないの?」
「え?出張?」「どこ?」」「え?もしかして○○さんでのプレゼンって今日?」「私、どこ行けばいいの?」と
30分大騒ぎしてから出発
これで幹部。それがFクオリティ。 基本給安いから残業しないと稼げないって言ってるやつ多いけど、実際主任になったら裁量になるんだから残業関係ないじゃん。
このスレ、エア富士通社員多すぎだろ。
嘘ばっかり書き込んで、そんなに富士通に恨みでもあるのか?
富士通社員にバカにされたBPか? >>126
ここで残業しないと稼げないって管巻いてるやつの特徴
・G3までの若手
・G4だけどB1要員で昇格の見込みなし
・財形やってるから手取り少なくて旅行に行けないと嘆くオッサン ドリアンとかぶさ丼彰子に餌やる余裕あるなら割増くれや >>128
だからさ、せめて半分がSPや管理職になれんなら自己責任で片付けるのもいいけどさ、
そうじゃねえし、
しかも成果主義と言いながら評価基準があいまいで、
無能な「太鼓持ち」を昇格してるから、怒ってんだろ・・・ >>130
評価に対して怒るのは理解できるよ。
ただ、それと残業できないと稼げないって嘆くのは次元が違うでしょ。 妻の社交ダンスパートナーに嫉妬して仕事どころじゃない...泣きたい >>133
それを喜びに昇華したまえ
むしろ何故できない? >>107
>>109
>>121
>>124
今日はとても同意できる内容のレスが多いな >>110
女性を下駄履かせてでも幹部にしたいのは、次の女性幹部のロールモデルを作りたいからだよ。
つまり「時短の経験があっても幹部になれる」「子供いても仕事できれば幹部になれる」「あの人みたいになりたい」って若い女性に思ってもらうためだな。
もっと言えばそれで優秀な女性を採用、活用したいってことなんだけども。
仕事できても女性だからって理由で昇進できないなら優秀な女性は採用できないし、仕事のモチベーションも持ってもらえなくなると見ているわけ。
(後述するが、この前提自体がおかしいと俺は思っているが)
ただ、実際にはそういう女性ってなかなかいないわけで(特に幹部になってもおかしくないような年齢層には)、
いても事務方担当の延長の人とか、くっついて営業してた賑やかしみたいな人が比較的多いのね。
そういう人のうちで昇進を希望する人ってのがまた少ない。
結果的に無理矢理昇進させようとするから、あなたの身内のようなことになる。
俺たちが女装してキャバクラで働いても、ナンバーワンになれないのは当たり前だよね。
なのにニューハーフのエースが欲しいとか言って、キャバクラがニューハーフを重用しだしたらまともな女はそりゃ逃げる。
そうしたらそのキャバクラ自体の評判も悪くなるのは当たり前なのにな。
上のほうで後述すると書いていた点、そもそもの前提だけど
俺は、女性男性に関わらず自分のライフステージと意欲に合わせて仕事が与えられる職場であるべきだと思うよ。
つまり妊娠出産子供ができたら事務方として働くも良しだし、バリバリ働きたいのであれば会社として機会は提供する、ただし評価はあくまで平等に成果を見て決める。
そのほうがむしろ優秀な女性を確保できるような気がするが。
というか女性自身も若い頃は頑張って稼ごうとするがある程度年取ったら今までに培ったスキルでのんびり働きたいと思ってる人が多いと思うし俺はそれが女性の幸せじゃないかと思う。
(そういう考えがダメなんだと糾弾されそうだが)
のんびりしてたらいつまでも女性幹部が出てこないからって下駄履かせてるわけだけど、上でも出てるように下手に権力を持たせたり権力への道筋を見せることがいかに危険か分かってないよな。 ダイバーシティ関連もあり、女性管理職を増やさないといけないというのがそもそも間違ってるんだよな
前に酷いBBAが管理職に登用されてて、周囲の男性社員がやる気無くしてたわ
何の取り柄も無いのに、当時の偉いさんが女性管理職数のノルマがあるとかで、誰かを昇進させないといけないからあいつにしただって
そりゃ、周囲はやる気なくなるわな >>119
元大手エンドユーザーSEです。
もうすでにその先
客→大手エンジニア専門派遣会社
になってきてます。
お高いだけの品質の悪いバグだらけのシステムを納入し
自分らが出した不具合でお客様に迷惑かけててもどこ吹く風
バカンス優先して連休明けまで対応しない糞会社を使うより
最初から下請けの人直接雇って使った方が対応も早いし
コストパフォーマンスいいって気づかれてますわ。
お客様もバカじゃない。
私の部署では派遣で来てたおっちゃんが
御社SEさんをネチネチ怒鳴りつけてましたよ。 ところでだ。「チンボがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか?
チンボ「を」シコシコするのではなくて、チンボ「が」シコシコする。この場合、「チンボ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンボ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンボ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか?
「頭がズキズキする」は良いが、「チンボがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ! >例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
当然ながら起きているときも、チンポがシコシコする!
風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を決めた。裸の上半身にタオルをかけ、
離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
●これが衝撃の「障子破り」シーンだ! (石原慎太郎 『太陽の季節』 (新潮文庫) より)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/shoujiyaburi.htm
>その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた
チンポがシコシコする≠勃起、つまりそれはただチンポが勃起するだけのではなくて、
「体中が引き締まるような快感を感じた」ということなのである!! >所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」
それは『電気カミソリ』とは全く違う!
(第1章 はじめに 2頁)
たとえば、CycはFredという名前の男が朝にひげをそるという話が理解できなかった。
Cycの推論エンジンは、この話の中に矛盾を見つけた。Cycは人間には電気の部品がないことは知っているが、
Fredが電気カミソリを持っていたので、エンティティ「Fredがひげそり中(FredWhileShaving)」
には電気の部品が含まれていると考えた。したがって、CycはFredがひげをそっている間、
Fredはそれでも人間なのかと尋ねた。
『深層学習』
著者:
Ian Goodfellow, イアングッドフェロー,
Yoshua Bengio, ヨシュアベンジオ,
Aaron Courville, アーロンカービル 今回、ドリアンTwitterの鍵掛け長いな。
@dorian5963 主任とか言ってるのは相当な年寄りだな
昔はそういう呼び方をしていた、してもよかったらしいから >>138
客もITが安く使えることを覚えてしまったからか
昔はメーカーからサーバとクライアントPC仕入れてその上にシステムなんて話で
どうしてもメーカーのSIが絡んでくるが
今ならクラウドと派遣でいいというわけか
PCはLenovoでもHPでも安いところから買えばいい
O365, M365で安く使えるし
時代だな 電機 環境激変
https://www.sankeibiz.jp/business/news/181011/bsc1810110500006-n1.htm
富士通が携帯電話事業を東京が拠点の投資会社ポラリス・キャピタル・グループに譲渡
自社の強みを発揮できない事業は切り売りする
かつて「ハゲタカ」と呼ばれた投資会社への抵抗感も経営者の間で薄れた 今は辞める人間を誰も止めようとしない
人間味のある人も、そのまま残ることを勧めないし
会社としても、残る人が残ればいいだけだから
制度改悪で優秀な人間が去ろうと、どうでもいいことなのだ
今欲しいのは、先が短かろうと、福利厚生が悪かろうと、安く働いてくれる人
放っておいても過去の名で新人は勝手に入ってくる
半分辞めようとも中途で入ってくる
SIなど誰がやっても同じ
競争力は安さだけ
どうにでもなるのだ ●モスフード、食中毒多発で株価急落
モスフードサービスは9月10日、長野県茅野市の加盟店「モスバーガーアリオ上田店」で食中毒が発生したと発表した。
上田保健所から、8月20日に同店を利用した4人について、腸管出血性大腸菌O(オー)121による食中毒と断定された。同店は9月10日から営業停止処分を受けた。
長野県には8月末以降、県内の医療機関からO121に関する届け出が相次いだ。
今回確認された4人には、8月20日にモスバーガーアリオ上田店でハンバーガーやポテトを食べたとの共通点が見つかった。
感染したのは長野、上田両市の小学生など4人。うち3人が入院した。
モスフードサービスは9月14日、モスバーガーの関東・甲信越地方8都県にある19店舗を8月10日から23日に利用した計28人が食中毒の症状を訴えていると、発表した。
8都県は、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、長野。
厚生労働省によると、28人中12人から検出されたO121の遺伝子の型が一致した。
モスフードサービスは14日、「(店舗が)チェーン本部から納入した食材が原因となった可能性が極めて高い状況だ」と明らかにした。
9月16日、長野県茅野市の「モスバーガー茅野沖田店」で食中毒が発生し、長野県諏訪保健所から、18日までの営業停止処分を受けたと発表した。
同店の商品を食べた20代の男女2人が下痢や腹痛などの症状を訴え、うち1人が入院。
県環境保全研究所の検査で2人の便から検出されたO121は、同じ遺伝子型だった。
モスバーガーはこれまでにも、食中毒が原因で営業停止処分を受けたことがある。
2004年12月18日から20日の間に、香川県高松市の「モスバーガー屋島西町店」でノロウイルスによる集団食中毒が発生、被害は148人に及んだ。
高松保健所から5日間の営業停止処分を受けた。同店は営業再開せず、閉鎖した。 >>136
丁寧にありがとう。
なるほど。そういうのが女性幹部になる感じなのね。
>>137
激しく同意
私も女性登用の考え方には違和感。
ダイバーシティ結構、女性管理職結構、だけどやり方が強引すぎる。目先しか考えてない感。
国は不都合が出たら後から考えればいいかもしれないけど、現場はたまったもんじゃないよね。その辺を先に整備できたらいいのに。
富士通は国からお金もらっての仕事が多い以上、国の政策に右に倣えしないとまずいんだろうね。
やっぱり本当に優秀な女性って少ないし、かく言う私も優秀じゃないし、まったりに幸せ感じる派。
優秀じゃないからこそ出しゃばらない方がいいと思ってるし、男女で体力も違うんだから、分業があってもいいと思うんだ。勿論、男と同じようにやりたい女性への機会の整備も。
でも、まったりしてたら「働く女性の憧れになりたいから子供の面倒見て」ですよ…
勿論断ったけど、そいつとはほぼ絶縁。
そもそも結婚する前に子供作るなっつーの。
わざわざ激戦区に住んで預け先ないって騒ぐなよ。
こんな先の読めない女が幹部になったらと思うとゾッとする。社員じゃないけど。粘着だけど。
働く女性の憧れになりたい
じゃなくて
将来的にそれだから女性は…って言われる原因増やしてあげる!
じゃないかと。やめてほしい。 >>151
あなた女性だったのね。
自分が活躍(?)したい、これからは女性活躍だってのを理由にして他人に面倒を押し付けるような女性が出てくるとは、困ったもんだね。
勿論、優秀でやる気もある女性が活躍できる場は必要だとは思うけど、無理矢理そういう場を作る必要もないわな。
ただ、優秀な女性ほど、実際は子供できたりしたら仕事に見切りつけて主婦になったりするんだよなー。
こんな状況じゃ、一億総活躍なんて夢のまた夢だな。 ★ どんな業種でも入れます。
大きな労働組合は電気や自動車、私鉄、鉄鋼などの産業別で組織されていますが、小さい企業やパートなどの労働者はほとんど入っていません。しかし、労働者の多数は小さい企業の労働者やパートや派遣の労働者です。
組合に入っていない多数の労働者が入りやすいようにユニオンみえはどんな業種で働いていても入れます。ユニオンみえには現在、
自動車学校、病院、福祉施設、印刷、ゴルフ場、材木市場など、様々な業種の組織があり、個人加入の組合員の職種を含めると、何十種類もの業種になります。労働組合のデパートです。
ちなみにユニオンみえの正式な名前「三重一般労働組合」の「一般」は英語では「ゼネラル」です。ゼネラルモータース、ゼネコンなどのゼネラルで、専門が限られているのではなく、広く総合的に取り扱うという意味で、
特定の業種に限らずどんな業種でも対応する労働組合という意味です。対応する組合の役員は大変ですが、いろんな勉強になると言います。
http://union-mie.c.ooco.jp/page01.html 人事部には優秀な人がたくさんいます。
コミュ力が高い人ばかりです。 身に付けるのが大変な技術力も上げようよ
あと、性別関係ないよ。それどころか、不正とサボり率は男性の方が高い。 富士通の営業はなんかストレスなのか性格悪い人多いよね。んで、SEはインキャが多いって言われてる。
Googleはインターンに1300万、Appleは新卒に2000万円を支払っているとのこと。とにかく人材獲得競争が激しいっぽい。
若者はみんな外資系目指してる。優秀な人は来てくれないよ。 雇用形態も慣習も違う外資のトップ企業の待遇をいきなり目指すのも非現実的だよ
まずは若手中堅の待遇を大手同業他社レベルにするだけでいくらかマシになるだろう >>79
>>142
ドリドリうるせえやつだなぁ 壊れたレコード君
2回目以降は出入り禁止な!
そんなに気になるなら別スレ(四六時中気になって気になってしょうがない)作ってそこでツブヤケ
あとなぁ多分薬替えてもらえ。問診でちゃんと粘着行動抑えられないんですって吐露してるか?ちゃんと主治医に伝えないとお前の心の中わかんねーぞ!
治るものも治らんで何時までも引っ張るなよ >>1
同じ話題禁止でもなんで色々 蛆虫な話題が次々と、、、
中國赴任中にどんな毒饅頭食らって極秘任務与えられたか誰か知らんかね? >>88
>>120
パイがデカイからアラが見える?人大杉?
若手中堅少数精鋭を選抜して富士通本体という子会社作れば起死回生かな? >>73
裁判所の令状取るだけよ
あんた素人かい? >>153
隠してたわけじゃないんだけど、そうなのよ女なの。女の敵は女だなとつくづく思う。
そいつの女性幹部になりたいという言葉の裏には、夫の給料じゃ足りないからどうしても共働き(富士通×2人)しなきゃならないってのがあって。でも足りないから手伝ってとは言えなくて、見栄張って夢があるから手伝ってと言ったということを後で知った。
このスレ見るまで、まさか富士通勤務が2人いて生活が苦しいとかないだろうと思ってたけど、スレ見てると結構厳しそうだね。
こちらとしては素直に給料足りません手伝って下さいって言ってくれたら手伝ったんだけどな。どうでもいい情報だけどさ。
153さんありがとう。富士通内にも同じ考えの人がいてよかった。
親戚がひどいとか言ってる孤立マンコ割がいたら私のこと思い出してねーwww
今度時間があるとき炎上プロジェクトについて聞きに来ます。 >>176
それにしてもこの人の写真は、構図がなっていないね。
気持ち悪くなる。 ドリちゃんはなんでこんなに下手くそに撮れるかなってぐらいに、
下手だよね・・・
多分、先天的に空間的なセンスが欠けてるんだと思う・・・ GAFAに勝てないのはソフトウェア技術者のスキルの問題だと思う。 今日川工のトイレに行ったら血がべっとりついていた
しかも流そうとしても流れなかった
血つけた奴大丈夫なのか? 徹夜続きで血便・血尿、血の涙が出たってのが自慢の奴ばっかり
ダメならその場で死んでる >>155
ドイツ自動車メーカー2社それぞれに、NECが1000ノード以上のHPCシステムを納入
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01131/
これ地味に痛いよなあ
NはIAサーバ手放す気だな
PC、携帯も出涸らし市場吸わされ、結局売ることになり散々な目にあった
次はIAサーバ、ストレージか
NWかな 電力不足の北大に、オンプレクラウド入れてる場合やないわ
はよやめなはれ NWでしょ・・・
サーバとストレージはクラウド・デジタル〇〇に絡めてまだ何とかなると思うけど、
NWは将来性もないし、ハード自体辞めたがってるし、高齢人員も沢山居るしw >>176
>>177
>>178
>>179
壊れたレコード
別スレ立ててあっちいけ!
ps
工場配属はデザイナーじゃないよなぁ
広報とかはデザイナーだろうけど
さっしてやれよ 味噌糞粘着
あとなぁ特定の人間指してると指されるぞストーカーとして >>183
営業センスと経営陣、間接部門のせいだろ? >>185
徹夜組(&家でも眠れない)多いね チヘドハク、充血 >>182
値段上げるの?
手持ち弁当組は無関係さ エッヘン >>188
逆じやね?
公官庁入札やデッカイところ向けで他社製品売って現調、年間保守する全国展開いるビジネスは続くと思うけど
鯖酢戸はクラウドの先の他社製品売るのが主力になってるのかね?なら持ちこたえられるかもな
まあいま75前後のじっちゃん達が自分の年金取り分確保出来てれば良いという制度設計だからあと数年もてば良いのかな? ちなみに今日の俺のウンコはバリューム飲んでカッチカッチだけど?
全部早くださないとえらいことになる(汗) >>195
うんこを貯めると体に悪い。
だから俺は会社でうんこするんだ。 >>194
部外者ですね。コメント富士通レベルじゃない うんこ
うんにょ
うんこ
うんち
硬い順に並べ替えよ。(‘98 F中学入試) 本物の富士通社員ならわかる。
以下の内、実際にトイレに掲示された注意書きはどれか?
@トイレを爆破しないでください
Aトイレで宿泊しないでください
B壁に汚物を付けないでください >>200
Bな
マジレス済まんけど
あと「唾を壁や床に吐かないで下さい」(もちろん建物内の貼り紙)も >>199
>>200
>>201
>>202
機械学習のサンプルデータ社内の壊れた奴等暇だからって集めてもなぁ
製品化して世の中に出して通用しないぞ
コンシューマ向け製品や通信サービス手放した時点で世の中のサンプルデータ入手出来なくなってるのに悪あがきするなよ
せめて内定者を無料合宿で海外リゾートにでも缶詰して入社式まで外部と連絡できなくして最新のサンプルデータ拾うくらいしか道ないかぁな? >>197
ま さ か
>>188
NWって基地局指してる?
オイオイ周回遅れさんは意識の外 だよな? >>203
一日3回、会社でうんこする俺のうんこはビッグデータになる 便所の落書きで退任時期にボロクソブロパガンダしてた勢力って実際どんな目的だったんだろう
https://www.weeklybcn.com/journal/hitoarite/detail/20081027_33088.html
退任に追い込み
親会社勢力資本を撤退させ
パソビジネスを売り飛ばし
niftyをノジマに渡し
一般人から見た富士通のイメージ全く無くなる方向に??? 最近アフィリエイトかなんかわからんけど広告で富士通のクラウド出てくるわ
使わねーよw
誰も使ってる人いないのにw >>207
それあんたが検索かけた残骸から興味ある広告と判断されてるだけじゃネ?
例えばどんなのさ?
てかさぁ
実態の伴わない広告増えてるのって投資家から見たら逃げのシグナルじやね?
実物実際あんまり見ないのに電車の吊り革広告目立つとパット消えてくのおおくね?
宣伝屋の飲み食い費に消えてくあぶく銭あるうちはまだセーフ? >>208
例えばって言われてもな、詳しくは覚えてない
富士通のクラウドとか書いてたと思うけど?
そりゃITに携わってるもんでそれ関連のことは色々調べるからね。
興味あるんじゃないかとは判断されてるんだろうね
でも今って広告より口コミのほうが早いし正確だしなぁ >>209
口コミもカネ次第だぜぇ
ちなみに今度広告現れたら
違うpcや端末で違う回線使ってアクセスしてみたら?
結果違うよ多分ね
違う端末でもおんなじアカウント運用してたらだめだけどね、、、 富士通の生体認証システムすごい!って言われる日もすぐそこと確信してる >>211
そう思ってるんだ?
なら御社イラネんじゃね?
って自分で100回大声で言ったあと
オレいらねのか?って3回むごんで唱えてみ
光明はそこから見えるかもね
御自愛ください >>212
中東や中華が実用的に多量に運用、管理済なのに比べてどんだけすげーの?
因みにその確信しているやつ開発してるのって清華大学やなんかや軍需産業関係なんかのエリートじゃねーよなぁ? 富士通復活、利益率10%、売上10兆円、新市場参入、時価総額世界トップ10、慈善財団設立を夢見てる。 富士通モバイルコミュニケーションズがさりげなく消滅してるけど全員大和市か札幌市に行けるのだろうか?
スマホも相当機種を絞ってるから余剰人員半端じゃない気がするけど >>216
吸収されてるんじゃない?自己完結型の会社を目指してるみたいだし。
てか人員超過って前スレで話題になったTOEIC500点以上の求人募集してる
くらいだから人は足りないんじゃないかな。 >>209
まさかと思うがあんた素人?
家出てから家帰るまで私物の電話機モバイルデータとGPS有効にしてるなんて生活じゃねーよな?情報漏洩対策不備だぞ
カメラやマイクは物理的に潰してるか?
電話機能はまあしょうがねー 身内の万が一の連絡先だし、公式にはキャリアだけが位置情報と通話履歴すっこ抜かれるだけとなってるから
幹部社員の幾人かは意識してFJ恩製のガラケー(配給品?)だけで頑張ってるぜえ 見習えよ ビックりデータしかない
ビックデータ持ってる
この差大きすぎ
トイレの滞在時間がどっちのデータかはトイレだけじゃ判断できない
出勤中は30分に1回腹痛
家帰ると治まる
内科に行っても薬効かなかった
最低でもこれらを総合的に分析するのよ >>217
http://www.fujitsu.com/jp/group/fcnt/about/20180608.html
FCNT確かに募集してるね。
機種もどんどん減っているのに営業、プロマネ募集って意味不明。
いつファンドに見限られるのやら あほ通のコミュ力
無駄飯食らいのおっさんバブル無能高卒と一緒に楽しく会話しながら一生懸命働くこと(笑)安月給でね(爆笑) >>220
基本給の記載がない
以前は富士通とおなじってあったと思ったが 企業健康保険組合の話題出てたかな?
平均に意味あるかわからんが
OBで継続加入者の健康保険料から企業年金基金からだけの現在の収入水準が類推できる
OBのいわば月額給与水準とでも呼んでよいかな?
これと現役の自身の給与比較して納得するか、将来自分もその水準逝くか考えてみて納得してるならとりあえずまずは勝ち組と思え
次に健康保険料から作られてるカラーで多彩な内容の広報誌の存在妥当性確認して納得するか
次に健康保険組合の機関誌過去紐解いて、OBの死因と平均寿命の記事探してみな
書いてあったか記憶曖昧だけどかなり早死にするんじゃなかったかな?日本人平均よりかなり若くこれ妥当か考えてみな
OB平均値が現役人口構成ピラミッド型の経年変化でどういう将来予想値あたりになるか想像してみな
色々OBと比較して現役若者そして大量の途中退場者(OBの権利)から搾取で成り立ってな、将来的にも自分も同じ水準になるだろうか想像してみ
上記の想像と企業年金基金の将来的自分の見込みについての認識にズレがないことでまあ検算作業は終わりかな? 労働組合の任意加入のOB親睦会の会費って全社公開されてたかな?
暇人勝ち組OBの余興費水準が何となくみえてくるかな
あと会社近くの飲み屋街でアルチュウ老人とヒタシくなってごらん
嫁さんに捨てられたか独身貫いた飲みニュケーション(ゴミ力)鍛えられたOB様かわんさかたむろしてるのわかってくるぜきっと 被爆地・広島から怒りの声が上がっています。アメリカが去年12月、核爆発を伴わない臨界前核実験を行っていたことが分かり、原爆資料館の『平和監視時計』がリセットされました。
トランプ政権の下では初めてとなるアメリカの臨界前核実験は去年12月13日に西部ネバダ州で行われたということです。
これを受け広島市の原爆資料館では最後の核実験からの日数を示す『平和監視時計』の表示がリセットされ『302日』となりました。
アメリカの臨界前核実験は5年ぶり28回目となります。
『平和監視時計』がリセットされるのは北朝鮮が去年9月3日に地下核実験を行って以来でリセットの回数は2001年の設置以降25回となりました。
★ たったひとりでも入れる、ユニークな労働組合です。
一人ひとりが加入する、個人加入の労働組合です。職場で労働組合が無くても、ひとりで加入できます。労働組合の無い職場に労働組合を作ろうとする場合、
ユニオンみえに加入して活動を始めると安心です。経営者が不当な組合潰しをしてきても、ひとりの組合員でもみんなの力で守ります。
http://union-mie.c.ooco.jp/page01.html
近畿日本鉄道
https://www.kintetsu.co.jp/
カーナビ
https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2Ri3nEkPL9b1kUAnZ90mOt7?p=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%93&search.x=1&fr=bb_top_v2_sa&tid=bb_top_v2_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%93&at=&aa=&ai=wnHGD47XRdeIcpLvkjX0pA&ts=4437 今の制度把握してないけど昔さ
入社時に寮に現住所作ってるんだけど別の住処借りたり買ったりして寮は権利発生日に退寮してたやつ何人か居た。後でそいつに聞いたら先輩から入社前に内部制度聞いて有利な方法選んだとか言ってたよ 本当に有利だったのかわかんないけど
あっ新人のとき工場配属なったのだけど先輩の講話でよっばらいすぎはだめあるよ。
深酒して家に帰って嫁さんと暗がりでいつものチョメチョメしてぐっすり寝たら翌朝隣の家に寝てたの気がついた。
ヨメもいつもより彼が積極的だったのでハッスルしてぐっすり寝れたとかとか聞いたけどあれ都市伝説かな?
今は見かけないけど昼飯酒で誤魔化しながら頑張ってた先輩たち何人かいたから、不法侵入者でも出てそれ対策の横展開講話だったのかなと思い出急に思い出したわ
工場間出張焼け太りとか海外勤務太りとか長期出張みんなで密かにシェアハウスホテル代太りとか何でも昔はあったようだけど中間管理職にタクシーチケット渡さなくなった時点で既に会社寿命終わってたのかな
まあバブルが異常だったと思えばよいのかね? 一人加入ユニオンってさ
搾取されるユニオンが変わるだけ?
それとももっと搾取されるの?
組合から
宣伝オツ いいからジムコリンズのビジョナリーカンパニー3を読め。
衰退企業が辿る5段階っていずれも富士通に当てはまっているからな。
https://www.pt-jepun.com/reading/kiji1555.html >>231
何だその報告は一般書なんか持ってきやがって!
いいから朝イチの私がプレゼンする会議までにppt一枚物でまとめてこい。但しいつも言ってて分かってるだろうがA1の原稿に最小文字種でびっしり書くなよ老眼の俺が見える基準でも上からいつも怒られるんだから
1.傲慢になる
2.規律なき拡大戦略に走る
3.リスクと問題の否認
4.一発逆転を狙う
5.屈服と凡庸な企業への転落・消滅
成長時に衰退の種があり衰退時に成長の種があるあるよ
一発逆転駄目あるよコツコツと積み重ねることが重要あるよ
会社の文化が背骨キモあるよ
ところで提灯記事原稿出来たのかよ?他社のゲラも入手してるんだろうなぁ
俺がトレンド社内で発表して次の新規企画上に上げてやるからとっとと企画書持ってきやがれこの糞が >>232
ありがとうm(_ _)mございます
ここ十数年日の出前に覚醒するんだよね
コンサルに金払ってるの方向違いだったわ
医者に見てもらおうかな
ちょっと休むわ多分。あとよろしくね たっちゃん 経営報告会まだなの?
2Qも赤字だったら、少なくとも役員報酬大幅カット、管理職の給料大幅カットくらいはしてよね
それくらいしないと一方的に搾取されてる一般社員は激オコだよ ウラ掲示板に富士電機はなかったよ
NHKテレビに映ってたが福島県の放射能モニタリングポストは富士電機製みたい >>213
そうだよ、富士通社員はみんないらねーよ。
だから実質的にはみんな会社でウンコしてるのと変わらねーんだよ。 富士通が中期経営方針の目標達成断念 海外展開などマイナスに (2018.5)
http://ascii.jp/elem/000/001/683/1683580/index-2.html
https://biz.news.mynavi.jp/articles/-/1686
3つのつまづき
海外ビジネスを含めた先行投資のリターンが不十分であること
ネットワークビシネスにおける事業環境変化への対応が遅れたこと
想定以上に不採算が拡大したこと
2018年度は、改めて対策を徹底する、その対象領域は多岐に渡る
2018年10月に経営方針進捗レビューを発表
厳格な投資の集中と、改革を必要とする事業領域に躊躇なく手を打っていく
富士通社長「改革効果、17年度から」 経営方針説明会 (2017.6)
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ06HVK_W7A600C1000000/
1年前にも嘘ついちゃったからなあ
2017年度は改革効果どころか、目標未達で本業は大幅マイナス、事業譲渡益で補填
1年後には営業利益10%目標を取り下げ
営業はいつも口酸っぱくして言ってるだろ、ホウレンソウは早めにって
10月と言って後半に発表じゃあ、相当悪い報告かな >>239
きみエイギョウサンカイ?どこの部署もおんなじ
全員目標管理のおかげさまで最初の
ホウ
盛らないと
半期の自己の評価、手取り、未来の給与減るからな
で多段階層構造のおかげさまで、増幅されるのよ
局所最大化のおかげてトップは大変なんだぞ
昔みたいに働かない社員が悪いナンテつぶやいたら非管理職メモアテラレン状況になるし
幹部社員目標設定守れよとイッタトシテモ
最下層中間管理職は最前線で苦労してるのに何を言いやがると思うし
少し上のは隣やすぐ上やすぐ下にさされてパージされないように近隣組織内のパワーバランス第一でとっぶさん可愛そうねと思って、下に伝達するだけで終わい
AI活用して過去乖離傾向の人間をあぶり出してうまく排除出来れば良いかもだけど
トップダウンで改革進めると黒い勢力と繋がってるので首だ!なんて言われる前例もあるんで
結局八方塞がりなのよたぶんね >>242みたいな、
読みづらく意味不明な文章って、
高齢者が書いてるんだろうな
本人は読み辛い事にも気付かず、
力作書いたつもりなんだろうけど 生産性のない暴言を繰り返し書き込んでる奴、なんでそういう人間になっちゃったんだろうな 30代g3
昨年の額面年収は650程度
その他財テク等駆使してるのでなんとか生活できる >>245
生産性のない仕事ばかりだからだろ。
富士通社員はみんな生産性がない。 ちなみに俺はうんこを生産している
お前らと違って努力しているんだ >>248
お前が生産しているんじゃない
大量のうんこがお前に愛想を尽かして逃げているだけだ 「財テク」なんて言葉使う時点で年行ってるだろ・・・45才ぐらいじゃね? ごみ、ゴミ、塵
トランプ大統領 日中からの“漂着ごみ”に批判
「毎年、日本や中国などから800万トンを超えるごみが我々の美しい海に投棄されている。
ごみは海洋生物や漁師、海岸地域の経済に害を及ぼしている。
それを除去するコストを強いられている。とてもアンフェアだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181012-00000014-ann-int >>246
30前半であれば、たくさん残業してないと無理な数字
単身赴任してたら分からんが >>237
富士電機はきっといい会社なんだろうなと思うわ
外国企業が簡単にはマネできないような、安定した事業(強電系ハード)たくさん持ってるからなー
ITや弱電系って簡単にマネされる 人事部が30代のフリしてるね
そんなことして学生騙してどうするのか
人事は採用さえできれば後は知らんぷりか 院卒入社12年目で基本給30万です。
残業して実質手取り25万。財形とかはやってない。 >>258
上期評価の管理職「周りもみんな同じなんだから我慢しろ!」 大学院卒はG3からスタート
優秀な人はすぐにG4に昇格して30前半で700万〜1000万貰ってるね >>260
g4で700万〜1000万って基本給いくら? 俺、介護士してるんだけどさ。
バ バ ア が 潮 吹 き し て た ! >>256
自動販売機と言えば富士電機
セブンイレブンのコーヒーメーカも富士電機製 >>263
それは、尿漏れ、失禁
オムツ、尿パッドを付けてあげてください そろそろ2020採用のエントリー確保に向けていろいろ工作が始まる時期なのか? >>269
内定辞退回避工作じゃない?
今からでも潜り込める優良企業有るし
わざわざ新卒カードを富士通に使って人生棒に振る必要も無いし 残業代自由だった頃は700万当たり前だったが、さすがに0だと厳しい。
G3ならまず無理としてG4中堅なら家賃補助含めてギリギリというところだろうか もし本当に内定辞退対策だったとしたらお笑いだな。
給料に文句言ってるのは現社員だけで、
本当に優秀な若い人にとって大事なことは、
能力が身に付くとか会社に未来があるかどうかってことだと思うんだけど。
事業が全然上手くいってないのは決算見れば明らかだし、能力も身に付かないし未来もない。
こんなんじゃ平均給与に目が眩んだ人しか入ってこないんじゃないの 周りの入社数年までの若手をみよ
残ってるやつらのくたびれた顔よ
出来るやつらは既に退職済みよ 日曜日はサビ出勤しないと仕事が終わりません。人手が足りない。 土曜日は最近始めたハンググライダーを堪能するけどね 民需アカウントSEです。
うちの部署は割合として
10人中3人が猛烈に仕事して
6人が普通に仕事して
1人が仕事が無く(あてがわれず)暇にしている感じ。
干されている感じ。
暇している人は4半期にチームやPJを漂流してます。自尊心ボロボロだと思う。
ちなみに私はも猛烈の方で残業は毎月50〜70付けています。
実際は80〜100ぐらいですね。 私はSPではないですけど
SPの人達は猛烈の方で
実質残業はだいたい80〜120ぐらいだと思います。
毎日22時以降で休日出勤もほぼ毎週みたいだし。 うちのSPは残業規制始まってから真っ先に定時退社
>>281ぐらいの方がいい、ってか数年前まではそれが普通だったんだけどねえ・・・ >>271
お前就活エアプ?高卒か?
今申し込める会社で富士通より良い会社なんかねえよ >今申し込める会社で富士通より良い会社なんかねえよ
何基準でそう言ってるのかしらねえけど、
その辺の中小優良企業の方がよほどましだよ
富士通で仕事してみな
よくわかるよ 中途採用で富士通に応募しようと思うんだけど、入社後すぐの子会社出向と、数年後の転籍が予定されてるのよ。
これってやばいやつ? https://i.imgur.com/A1XQYhQ.jpg
先進国の平均年収。各国の政府が発表したもの。
なお、アラブの石油国と欧州の小国を除いている。
1人当たりのGAPは日本は世界28位。 >入社後すぐの子会社出向と、数年後の転籍が予定
・・・なんでそんなところに応募すんの?w >>289
大手企業の安定性と富士通ブランド。
以上。 >>291
で、子会社出向とそのあとの転籍がすでに決まってんでしょ?
意味ないじゃんw 評価気にしなければ仕事は楽、転勤なしでずっと汐留、年間休日140日以上かつ在宅でエアワーク可能
この会社を辞めないやつにはこういう牧歌的思考に蝕まれているやつがいるはず。 >>280
猛烈な人からしたら暇してる人ってそう思われてるのか。
暇な人からしたら、猛烈な人って、会社にコキ使われて会社に人生捧げて何が楽しいんだろうかわいそうって感じだけどね。 >>292
転籍決まってるなら、子会社の求人に申し込んだ方が幸せになれる。あればだけど
もし自分が子会社の社員だったとして、中途採用即出向の人間が自分の部署に来たら扱いに困るのは想像つくでしょ 全社的なテレワーク導入は明らかな失敗。もともとうちの会社は1日でできる事を1週間掛かりますと言って誤魔化すのが容易だから、テレワークはそれに拍車を掛けているだろう。人事などはその実情を意外と知らない。
生産性はますます低下している 誤魔化すという表現は語弊があるかな。1日で終わらせてもそのインテンシブが無いから、終わらせようと必死な努力をしない >>286
お前が何基準で言ってんだよ
プロパー社員なのか?ただネガキャンしたいだけだろ だって一日で終わらせて上司に見せると萎える指摘だらけで修正するもできあがりはFFのラスボスみたいなよく分からないごった煮状態の資料になっちゃうじゃん >>301
だから一度でも富士通本体で仕事してみ?
まあわかるよ
あと、知名度無くても優良企業ってたくさんあるから
学生にはわからないだろうけど >>302
それもあるね。。。
こっちは余裕持って仕上げているのに、
アホがダラダラチェックしたおかげで、結局意味がなかったっていう・・・ >>301
直近の過去ログ3つぐらい読んできたら?合わせてNECのも読むとなお良い
どんな酷い場所から移ってこようとしてるのか知らんけど、中身を知ってたら誰も他人におすすめするようなところじゃないよ >>303
基準を明確にできないのかよwまあ大した学校も出てなくて仕事も出来ないんだろうね君は。
さっさと移れよ
中小以下の会社()にしがみついて5chでグチグチ言ってる自分が情けないと思わないわけ?
客観的にみてカスだぞお前は ああ別に転職希望者じゃないのね
今申し込める企業で富士通よりいい会社がないって?
何をいい会社と思ってるかどうかにもよるけどなぁ。
俺はたくさんあると思うけどな。 >>307
君でいいから富士通より良い会社の基準を明確にしてくれよ
あとなんで他にたくさん富士通より良い会社があるのに富士通やめないの?
他に「たくさん」あるんでしょ? >>308
俺はもう退職したよ。
俺の基準だと、休日出勤が常態化してなくて勤務地の希望を聞いてもらえる会社がいい会社かな。
あとITに限った話なら新しい技術を取り入れるフットワークの軽さ。
富士通は全部満たしてない。
小さい会社でもそれを満たすところはあるよ。
知名度ないと人を集められないからまだ募集してるところもあると思うよ。 >>309
いつ退職したの?
勤務に関してはにSEじゃなきゃ当てはまらないような内容だと感じたんだけどSEだったのかな?
こんな言い方は申し訳ないけど一定の成果だったりクライアントからの支持があれば勤務地の希望は聞いてもらえる(希望してない異動はない)と思うんだけど、自分の働きぶりにも責任を感じる部分とかはなかったの?
>あとITに限った話なら新しい技術を取り入れるフットワークの軽さ。
これに関しては一労働者の労働環境に直結するような話か?
あと満たす小さい会社って例えばどんな会社を想像してるの? >>308
俺は今月で退職。
年収は残業無しでもF時代の500時間残業以上貰えるよう交渉した。
ただいい会社って言う概念は人それぞれで次の会社も一緒かもしれんが、
Fは間違った方向に社員に厳しい会社って思った。 富士通「顧客教育」の新ラボ開設
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36410510S8A011C1X12000/
食事や休憩をとりながらプログラミングに取り組む
現場で地道に稼いでる人はどう思うのかね
株主の金と従業員の賃金が、また消えた >>311
凄いです…。
間違った方向に厳しいとは具体的にどういった厳しさなんですかね? >>312
1Q本業赤字で、2Qもだんまりでやばそうなのに...
こんなところに金使っちゃうって管理部門強化でも何でもないな
これで業績悪かったら、株主激怒でしょ 大手外資系に行けば間違いないよ。スーパーエンジニアかコンサルタントを目指せ。 >>312
また他社の真似事をしてるのか・・・
こんなことやってもろくに売り上げにならないし、
数年後には閉鎖しているのが目に見えているのに
折角汗水垂らして稼いだ金を、
なんでこういうクソみたいなおままごとに使ってしまうんだろう 富士通、というか日本はプログラミングできる人ってホント少ない。だから開発が進まない。
プログラミングを勉強するのは本当に大変だから、まずはスーパーエンジニアの待遇を1000万以上にしないと誰も目指さない。 PGをマネジメントする方が難しいよ。
PGはやる気さえあれば誰でもできる。 >>310
まあSEだね。
プロジェクトで動くから長くて3年で全国を転々。開発とかなら転勤はないかもね。
働きぶりはまあ別に良くも悪くもなかったと思うけど、前述した通りプロジェクトによって動くからさ。
成果を出したかどうかは異動には関係ないよ。
客から気に入られたり成果が出せるぐらい優秀ってことは会社からも必要とされるわけだから、
忙しくなりそうなプロジェクトには是非入ってくれってことになるし、むしろ優秀な人ほど全国を転々とする傾向を感じるけど。
1つの場所にずっといるのはむしろその場所の仕事しかできなくなってしまったような人かなぁ。
三重県で新しいシステム稼働させたら運用は現地のパートナーに任せて次は群馬だ、と思ったら広島が炎上してるから応援だ、とか極端だけどそういうこともあった。
ITの新旧は、知らない人ならそれでいいんだろうけど昔の仕組みと今の仕組みで生産性が5倍も10倍も違ったりするわけ。
新しい環境を知ってる人にとっては労働環境に直結してるよ、だって会社の標準環境が古いためにしなくていい苦労をさせられてるんだから。
ITに興味なければそんなストレスもないんだろうけどね。会社の用意した環境で会社の言うように仕事すればいいんだろうから。
俺は嫌だったし変えたいとも思ったけど変えられなかったから辛かった。上は新しい仕組みに興味ないから。
例えばって言われてもなぁ。
ITならいくらでも小さなソフトハウスあるしITに限らなければ町工場でも地元の不動産関連でも農業関連でもなんでもいいじゃん。
現職の仕事の関係でちょっと関わったけどズームスケープっていう3D画像の計測をするソフトハウス技術力ありそうでいいなと思ったよ、新卒採用してるかは知らんけど。
あと有名だけどソニックガーデンは働いてみたいね。
あ、アシアルっていうスマホアプリ開発のプラットフォーム提供してる会社すごいよ。
まあそんな感じかね 仕事をしない(スキルがないからできない)人を雇って誤魔化しでパワポを作らせるより、Ph.D持ちの人を高待遇で雇ってどんどん製品開発を進めないとあかんやろ。中身がすっからかんなのは外から見てもすぐ分かる。 数字に追われる部署に居たら、使い捨て
数字に追われない部署に居たら、のんびり無成長で気づいたら部署ごと廃止
子会社出向、転籍
ただ、最近の事業売却の多さは今までになく異常
危機的状況 もう40歳だけど、こんな俺にも1200万円のオファーが。
さぁ、気分も良くなったところでQfinity活動と特許活動ガンバろっと。 >>319
自分はSEじゃないから勤務体系だったり転勤事情はその話には当てはまらないと思います。
個別事情に関してはかなり悩まれていたということがよくわかりました。
古い体質の富士通において感じていたストレスがひしひしと伝わってきました。
最後に関しては客観的に見ても、富士通より良い会社は一つもあると思えないです。「自分に合った環境で働けること」が基準なら人によってはあるのかもしれませんね。
そもそも富士通を選択するような人の基準(会社規模、ネームバリュー、給与、経営の安定性等)で鑑みたらITやってる日系企業でいえば日立、NTTデータくらいしかないと思います。
実際に就活生のダブル内定選択時の傾向もそうなってます。
ただ理想と現実のギャップに苦しんで優秀な方たちがやめていってる富士通の現状に目をそらし続けていたら他の会社より人気は落ちていくかもしれませんね。 >>323
別に強く止めるつもりはないけども、
会社規模、ネームバリュー、給与、経営の安定性を重視して「いい会社」を判断しているならもう一度再考を薦めておく。
会社規模は、富士通はかつての労働集約型のIT産業をやってきたから大きくなった。
今は労働集約型でないサービス型の製品に競争力で負け、人がだぶついている。売上と人件費のバランスが取れていない。
ネームバリューを向上させる要因だったBtoC事業はほぼ売却済。
給与は高齢社員が高止まりしているために平均給与が高く見えているだけで若いのには回ってこない。
経営の安定性はあの決算資料を見てあると思えるのか?
頑張って下さい。 >>312
どちらが発注者でどちらが請負者か分からないww 【70】Google
【69】Oracle Cisco Microsoft
【68】NTTデータ Accenture PwC
【67】日立製作所 富士通 野村総合研究所 日本IBM SAP
【66】NEC 日本HP 冨士ゼロックス
【65】楽天 NTTコミュニケーションズ 日本総研(JRI) 大和総研(DIR) 新日鉄住金ソリューションズ(NS-SOL)
【64】NTTコムウェア 伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
【63】三菱UFJインフォメーションテクノロジー(MUIT) 電通国際情報サービス(ISID) NTTエレクトロニクス
【62】アビームコンサルティング みずほ情報総研(MHIR) 日本ユニシス NTTデータ先端技術
【61】農中情報システム JSOL SCSK 日立システムズ(HISYS) 日立ソリューションズ(HISOL)東京海上日動システムズ
【60】ITフロンティア オービック 大和総研(DIR)
【59】ニッセイ情報テクノロジー TIS JR東日本情報システム(JEIS) 東洋ビジネスエンジニアリング
【58】NECソリューションイノベーター 富士通エフサス ソニーグローバルソリューションズ 都築電気
【57】日興システムソリューションズ シンプレクス 富士通ミッションクリティカルシステムズ
【56】キヤノンソフトウェア キヤノンITソリューションズ 三井情報(MKI) 第一生命情報システムズ MS&ADシステムズ 東芝情報システム ワークスアプリケーションズ
【55】パナソニックインフォメーションシステムズ 三菱UFJトラストシステム みずほトラストシステムズ SOMPOシステムズ
【54】富士通ビー・エス・シー 三菱総研究DCS 兼松エレクトロニクス セゾン情報システムズ 富士通イースト
【53】富士通マーケティング 三菱電機インフォメーションシステムズ セゾン情報システムズ 日立産業制御ソリューションズ フコク情報システム
【52】富士通ウエスト コベルコシステム テクマトリックス 三菱電機インフォメーションネットワーク NTTデータ関西 ANAシステムズ JTB情報システム インターネットイニシアティブ(IIJ) 島津ビジネスシステムズ NECネッツエスアイ
【51】三井住友トラスト・システム&サービス 明治安田システム・テクノロジー 東京ガスiネット NECネクサソリューションズ NECフィールティング エクサ NEC情報システム 東芝ソリューションズ 富士通FIP 富士通ネットワークソリューションズ(FNETS) >>325
ちなみに私は富士通のITベンダーとしての魅力を感じ他業種の大手企業の内々定を数社蹴って入社を決めています(NECも含まれています)。お恥ずかしい話、日立とデータは落ちましたが。
あと、>>311こういった方だったり、>>322こういった方が居るのも事実ですよね。
この方達は富士通の社員だから評価されたんだと思いますよ。籍を置いていたのが、中小企業であれば好条件のオファーが来ているかどうかわからなかったはずです。
事業売却=ネガティブ材料と捉えるのは安直な気もしますし、それは他の競合他社とも大きな差異はないように思います。また、スタートアップ企業や中小企業と比較しても芳しく悪いとは感じません。
あとこのご時世なので定年まで富士通に居続けようと思う気持ちは特に持ち合わせていませんよ。一定のスキルを身につけた上で、より好条件な会社に転職しようと考えています。
貴方がどれだけ富士通に苦しめられたのか、また、それで憎んでいるのかは私にはわかりません。
ですが、自身を成長させ、色々な気付きを与えてくれ、新たな道をひらいてくれた富士通に感謝するような余裕を持ち合わせていれば、次の会社では上手くいくのではないでしょうか?これはここに居る皆さんにも伝えたいです。
若者の戯言に付き合っていただきありがとうございました。 デジタル活用を阻む「PoC貧乏」、脱出の鍵はアジャイル
https://bizboard.nikkeibp.co.jp/it_xtech/atcl/nxt/column/18/00138/100100153/?ST=p_bizboard&bzb_pt=0
A社がPoC止まりだった理由について、講演者は「明確なユースケースを持っていな
かったからだ」と指摘する。ここでいうユースケースは、AIをどの業務でどう活用すると
いう利用シーンや目的を想定したシナリオを指す。「AIの知識がないだけでなく、
スコープ定義書の書き方も知らないようだった。発注の仕方もゆるく、故障検知に使えればといった
漠然としたイメージしか持っていなかった。ユースケースが明確なら、保守業務の最適化に向けた
実プロジェクトに発展する可能性もあった」(同)。
PoCをいくら実施しても、その先が続かない。ベンダーに対価を支払って支援を
仰ぐのであれば、リターンを得るどころかお金が出ていくばかり。これがPoC貧乏の
実態だ。こうした状況は珍しくないと、講演者は強調する。
PoC貧乏ってこんな言い方すんだ。他社の話しかもしれが案外多いのかも >>312
こういうのに平気で数億円かけるのに、成果なしで終わってもお咎めなし
おかしいよね
成果主義を建前でも掲げているのだから、成果なしのこういう事をやった奴らは最低評価付けて降格させないとね ゴマスリ捲って偉くなるか
仕事できないふりやできない奴はとことん楽するか
この会社で汗水垂らすのは自己満
やればやるほど背負い込まされる
仕事できる奴はもう出て行ってる
こんなにたらふく休めて一応名の知れてるからローンも通りやすい会社なんかないだろうよ >>329
実態を知らない学生さんには理解できないのは仕方ないよ
君も実際にこの会社の働いて、自分なりの価値観で判断すれば良いよ
ただ、今のままじゃ縮小均衡の道しか無いのは中で働いている 特に直接顧客と接している人たちは感じていると思う
昔のように稼げる手段がどんどん減っているからね 今の人員を抱えたままでは無理だろう
リストラは大いにありうるというか、Nのように間接部門を減らさないとヤバイ 富士通のノートPC結構良くない?世界最軽量。
https://i.imgur.com/Eb9ROXj.jpg
FMV LIFEBOOK UHシリーズ WU2/C2 KC_WU2C2 Core i7・メモリ8GB・SSD 256GB・かな表記なしキーボード搭載モデル キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は
部下の杉崎真弓さんに迷惑(不倫、妊娠、中絶、謝罪なし)をかけたくせに
「人に迷惑をかけてはならない」と
道徳論を説く偽善者 PC調達するとき、富士通製も見積りしたのだが他社同等スペックより10万高くてビックリした
ディーラーが悪かったんだろうか… >>329
内定者?富士通いい会社だよ。20年間近くお世話になったけど本当感謝しているし、今でも「大好き」。
若い頃は収入とか本当どうでもよくて、好きだからって理由で数ある他社からのオファーを一蹴してた。でも家庭を持って子供を持って、親を介護してといろいろもの入りになってくると、やっぱりキツいんだよね。
今の会社に(まだ転職前だけど)評価されたのも、大規模プロジェクトのマネジメント経験を大きく評価された。これは富士通じゃなかったら出来てなかっただろうな。
♪緑の野原を駆け出そう 大きな夢を叶えよう
宇宙の広さをこの胸に どこまでもどこまでも駆けるんだ
嗚呼富士通 未来を創ろう♪ 転職するなら、サラメシが来てくれるような社食のあるところがいいな >>329
確かに転職できたのは富士通での実績を次の会社が評価してくれたって事ではあるので
感謝は確かにしないといけないって事は、そうだね。意見ありがとう。
ネームバリューには感謝だ。 >>329
GoogleとかMSとかソフトバンクとかいい企業はたくさんある
日立がおちたってことはあなたはその程度ってことですよ
ここでスキルを磨く?
スキルが磨ければもっといいサービスや製品をだしてるはずだよ
なにかここの会社がすごくいいようなことを言ってるが入社してはじめてわかるよ
だからみんなここに書き込むのだよ
入社してあなたが、ここに来ないこと願うよ アップルが密かに「ユーザーをランク付け」している可能性が浮上!
“ブラック・ミラー”が現実に!
検索汁 巨大地震とかきたらあの建物大丈夫なのか
あのへんは洪水もやばいんじゃないのか いや、今病院で受診待ちなんだけどさ、肉体的に健康で働けるんだったら、多少のストレスくらい、なんとでもなるて思えるよ。 >肉体的に健康で働けるんだったら、多少のストレスくらい、なんとでもなるて思えるよ。
これな
まあ逆のことを言う人も居るけどね(ストレス無い環境だから肉体的健康も維持できる・・・)
ただ、肉体的な健康ってほんと大事で、
これがまずないとどうにもならない 社外でカウンセリングも受けてたけど、意外と効くもんだと思ったよ。話を聞いてもらえるだけだったけど、嘘のように回復した。利害関係なく色々話せるのがいいのかもしれないと思ったよ。3月から週一通って、頭の中が整理された気分 >>258
そこからMになれないなら定年まで
その給料という恐ろしい会社です >>268
40代でも600前後が多数というのが真実 >>312
蒲田のPLYも無駄だな。そういえばペッパーくんは捨てられたらみたいだな。 今の残業規制では、多少残業して30代で600万前後、40代で600万前半で頭打ち
業績連動で賞与は減る傾向、この先は数十万程度減
70歳定年制で高給高齢者が居続け、若い人に回す金は30年以上は見込めない
業界全体は右肩下がり 吸収したSE会社は東名阪のみ
地方支社支店は東名阪を残し全切りされる可能性大
地元低賃金の電算センターへ売却 結局野村総研行けなかったカスしかいないよ
790万円が平均年収?
弊社なら30歳で1000万円ですよ
年収低過ぎて気が狂ったんですか? 富士通最軽量ノート組み立てに小学生が挑戦!「富士通パソコン組み立て教室」参加レポート・前編
https://japanese.engadget.com/2018/08/16/fujitsupc/
こういうの見ると、まだいい仕事してる部署はあるし、いい製品もあるんだよな。
俺は糞通を応援したい。 >>362
富士通のPCて、中身Lenovoやん。
応援したいと言いながら糞通で草。 >>361
野村マソになりたければこい!
ttp://career.nri.co.jp/sp/ >>329
俺は富士通を恨んでいないしむしろ育ててもらって感謝してる。特定の元上司に対して複雑な感情はあるが。
優秀な人もいたし、大きなプロジェクトにも関わって成長させてもらったと思うよ。
今の会社にそれなりの待遇で移れたのも富士通で積んだ経験によるもので、たまたま経歴にドンピシャの求人があったから。
しかし客観的に色々と判断してこのままだと自分にも会社にも未来はないと考えて辞めた。
積んだ経験もこれから急速に陳腐化すると踏んだ。
今から富士通で働くというのは、俺自身がそういう風に考えた場所に入るということだから、批判的になりたくもなる。
まあ俺の判断が間違っている可能性もあるので、そこは個人の判断だろう。
ここをたまに見に来るのは、同期もまだ残ってるし、心配だからだよ。 >ここをたまに見に来るのは、同期もまだ残ってるし、心配だからだよ。
またまたw
沈みゆく姿を眺めて楽しんでるだけだろ 株価推移見るとNECの方が未来あるな
向こうは独自技術があるからな
こっちは患部しかない >>366
心配で見に来るのはここにもいるよ。富士通年金が心配だ もし仮にドラスティックな改革でもあって、
富士通がForbesのランキングで10位内にでも入って、
同期が平のまま楽な仕事で年収2000万にでもなったら、
絶対にこんなスレ見に来るはずないだろに・・・
マウント取ったから楽しんでるだけ
それを本人は「心配」とか言ってるけど
まあ世の中のほぼ全ての「心配」ってのは、
自分より下の物を見て、自分の立場を確認して安心し、楽しんでいるだけなんだけどなww ThinkPadもLaVieもFMVもLenovoの一ブランド
そのうちPC、携帯、スマホ作ってたなんて皆忘れるよ
昔はゲーム機も作ってたけど、今は誰も知らない >>367
Nはリストラや構造改革費用計上、外様幹部登用など改革姿勢を世間に示してるもの
結果が伴うかどうかはまだ分からないにしても、投資する理由にはなる マーフィーだっけ?w
覚えてるよ、持ってないけど
金が有ったんだよなあ、やっぱり・・・ マーティー
クロック16MHz, メモリ容量2MB, 本体税込み10万円
出荷台数4.5万台 (目標100万台) 空振りに終わった「FM TOWNS マーティー」はFM TOWNS向けパソコンゲームソフトを楽しめた!でも10万円は高かった・・・
ttps://middle-edge.jp/articles/Zmy59 転職できない年だし、スキルはパワポ、Excelのみ。マクロとかは組めず、操作できる程度。
人生、失敗した。
こんな人生無意味だった マーティーかw
どう考えても売れそうにもないのに、
とりあえず勢いで出してしまうとか、
バブルならではって感じだなあ・・・
まあでもその当時は多少は勝機があると思ってたんだろうけど 5歳刻みの年収知りたいわ
営業、SE、開発、研究、その他の違いも知りたい >>376
開発、とか言いながらみんなそんな人が多いと思う
で、そのレベルでもMになれれば何とかなるんだけど、
年取るとそれだけだと「使えねえ」って言われてしまうんだよね・・・
この会社には恨みしかない >>358
600万円後半は絶望的っていうだけできびしいな そもそも今の時代のいい会社ってなんだろうな?
事業を売ったり、全然見込みを達成できない、将来性があるのかないのか分からない会社に応募してくる若い連中の気持ちが知りたい。 周囲にマウント取れるとかそんなんじゃねーの
仕事の内容なんかほとんど理解してないだろうし アフリカやアジアの現地社員を雇って発展途上国でSI事業を展開しよう
どんどんどん物価が上がってきてるし儲かるよ
海外に出たことないザ・日本人の富士通社員じゃ無理そうだけどな 田舎の人にとっては富士通って名前だけでそれなりに通用するんだろうなあ・・・
そういう人が毎年入ってくるんだろうけど
日揮と富士通だったら富士通選ぶような人も多いだろうし
収入は段違いなのに >>384
社員じゃないし社員だったわけでもないよね?いろいろずれてるから
海外展開してないんじゃなくて何年かおきに展開しては失敗を繰り返してる 昔Fの早大生限定セミナーに参加した時の周りの参加理由は「採用人数多いから」
「早稲田から毎年たくさん取ってるから」とかそんなんばっかで
ITやSIerがどうとかという理由の方が少数派だったな
まぁ当時の俺も人の事言えないが >>387
マジでアホばかり
受験勉強はできるけど、本当は頭が悪いタイプだ。 シュタインズゲートマンのレスを見てこのスレはせいぜい10人くらいで回してることを確信した 技術「2000万……いや、1000万あればこの技術が商品になる……頼むぞ……」
広告代理店「お邪魔するゾ〜」
コンパニオン「こんにちわーーーー☆」
経営「この娘ええやんけ、なんぼや?」
広告代理店「3000万円になります」
経営「ええやんけ、買った!」
広告「アハハ!」
技術「」 >>379
年齢と給料は関係ないから。
G3かG4かSPかMか。それだけの違いだ。
世間の常識を富士通に求めちゃいけない。 有名な企業ではあるが、Mになるのに実力が一番ならそれで納得するが、
人の手柄だけ奪うような立ち回りが上手い奴らが上に上がっているから
給料も増えないしそんな奴らの下でやってられるかってモチベーションが低い奴らばっかりなんだよね。
せめて新人にはモチベーションが高い部署に配属されるようにしてあげて欲しい。 >>393
同感、俺なんか昔、年度で引き継いだら実績を全て自分の名前に書き直した馬鹿知ってるよ。そんな人生どうなんだろとかそいつの子供がどう育つのか、不必要な心配したよ。
あと散々反発したのに役員が同意したら、途端に賛成派になったヤツもいたな。
若い連中には、心持った上司に巡りあって欲しいね! 上司へのアピールが大事
会議でジャイアンリサイタルのごとく一人で延々喋り無駄に時間浪費すればおk https://i.imgur.com/u5Yp6o4.jpg
早稲田大学の公表してる最新の進路データ。
都庁に次いで全体で2番目に就職者が多い。
民間企業では1番目。 メガバンクより多いとか・・・w
ほとんどザルで採ってるんだろうなあ
早稲田って一流感あるけど、人数が多いだけにバカも相当居るからね・・・ 尼プラにプロジェクトXがあったから国産コンピュータの回観たけど、乾いた変な笑いしか起きない。 地方旧帝や早慶上理で数稼ぎするのは構わないが、東大東工大のスーパーマンを釣りたい まあアレも結局は米国のパクリを推し進めて、
最期は過労死っていう、
「富士通の闇の集大成」みたいなもんだからなあ・・・
あれを神格化している時点でちょっと感覚おかしいと思ってる >東大東工大のスーパーマンを釣りたい
釣ったところで冷遇して潰すだけなんだけどな・・・
大量の早稲田の落ちこぼれが、宮廷院卒を使いこなせるとでも? >>379
・昇格時期を考慮するのは面倒なのですべて4月1日に昇格したものと仮定する。
・昇給はある程度考慮する。
・残業は0時間と仮定
・SPは非SPRITと仮定
25・・・大卒3年目、トレーニー卒業。基本はG2に昇格。
院卒は初年度。
年収400程度だと思われる。
30・・・大卒8年目、院卒6年目。半数位はこの辺でG4昇格。
部署によっては30後半まで昇格せずにG3らしい。
G3の場合は460程度、G4の場合は500強。
35・・・遅い人はこの辺でG4昇格。
この辺からSP昇格者がちらほら。
極稀にM昇格者もいる。
G4は600前後
SPは650
Mは1000弱(990位)
※SP、Mは以後昇格時期によるだけなので割愛。
40・・・G4のまま変わらない人多数。一部SP昇格。
Mも徐々に増え始める。
G4のままなら600前後
こんな感じ? 問題点
成果主義で正当な評価が行われれば良いが、そうではない。
すでに給料が上がりきった平均年齢以上の支えが必要なため、若手には厳しい評価になる。
半期ごとに良い評価もらったとしても、グレードが上がるかどうかわわからない。
転職したいけどここで得たスキルはほぼないので、できない。福利厚生は、未婚なら30までしかもらえなかったから、ほぼ無い。スキルアップ本を買えるくらい。年2万。
平社員で50代と20代だと給料の差は倍近くある。 地方旧帝持ち上げて早慶バカにしてるはなんだ?
九大、北大はバカばかりだよ
修士論文読んでみん、早慶の学生の方がが地帝よりレベル高い >>407
早慶は数が大量にいるってだけだしなあ・・・
優秀なのも居るけど、それ以上にアホも大量にいる 普通は数が多いほど質を保つのは難しくなるもんだよ
毎年一定の優秀層を取り込んで排出できてる時点で早慶も一端ではあるのさ >>410
早慶は宮廷落ちがそれなりに居るからねえ・・・
なんだかんだ言って、早慶は国立の滑り止め、って立場でしかない >>405
ほとんどその通り。
あとは残業代で+50〜100万円だが、最近は働き方改革という名目でこの残業代をカットしようと会社が取り組み中。 都内国立と早慶とじゃ差がありすぎる
私立は科目が絞られてる時点でもう 発達障害アラフォーG3でも年収600らしいから
細かいことは気にするな
戦力外でもそんなに貰えるんだぞ >>416
都内国立って東大一工以外にも色々あるの忘れてないか
電通大農工大海洋大学芸大東外大など 幸か不幸か、入社後は出身大学は全く関係ない
それどころか、高学歴は隠した方がいい
高卒、専卒、四流私大卒幹部の出る杭叩きのターゲットになる
頑張って難関大学へ入学、卒業した人にとっては、損ということだけだ
先細り業界、技術も営業力もなく、何も学ぶところのない斜陽企業に何をしに来るのか
不思議でならない 指定国立大学法人
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/30/03/1401484.htm
国立大学法人東京大学
国立大学法人京都大学
国立大学法人東北大学
国立大学法人名古屋大学
国立大学法人東京工業大学
北と南は完全に外され、旧帝大は過去の名前
北と南には今後金が回ってこなくなる
今ある金の使いきりに必死だが、そこへハイエナの様にたかるのもどうかと思うが >>29
元親会社に捨てられ、中華資本に援助を求めたのが裏目に出そうだな
名が残っても社員は残らんだろう まあ、高専卒は別格だよね
都内国立も駅弁レベルはあるし
早慶は科目少ないし、AO入試もあるし、アホ学科もあるしなあ・・・ 私はアカウントSEでG4ですが、
この10年以上年収は800〜900です。
自分で仕事(オーダ)を確保して、
なるべく少人数で残業しまくりでこなしてます。
純残業制度があった時は年休を完全消化で700時間近く残業を付けてました。実質残業850時間ぐらいですね。
自分で仕事をとってきて自分でする様にしてます。 官制相場
日銀が20兆円も株を買って株価を支えてるだけ
将来、仮に年5000億円ずつ売りさばいても40年
宿題は全部若いみなさんに
これが社内でも起きてるだけ
早く気づいた方がいい
オリンピック後に吹き飛ぶ >>426
今年からもうこういう残業は無理だな。
働き方改革の名でSEでも月40時間越えると目を付けられる様になる。
更に休日出勤したら必ず代休を取る(≒残業を減らす)様にしないと人事に目を付けられコンピ下げる名目になるから残業すれば年休消化しづらくなる 上司SD、上司SMとしては、
私は働き改革的には例外、適用範囲外みたいです。 相当な高齢者がいるんだな
もう制度的にもそんなに残業出来ないんだよ
おじいちゃんは昔話をしてくれるだけでいいです
今は残業目いっぱいしても700行かない
これからはもっと減らされる
その前に賞与が半分くらいになるかな
都市部と地方、親子会社でも格差をつけるようになる まあ学歴話結論でないけど、
早慶はちょっと英語頑張った程度で受かってる奴結構居るからなあ、高校の同級生なんかで
早慶卒の奴は認めないけどw 大学って気にするの20代と社長位じゃない?
この会社は最近はあまり社長(人選)も気にしてないみたいだけど >>423 >>427
去年今年と事業売却の自社株購入で買い支え
IchigoTrustPte.Ltd(常任代理人香港上海銀行) の大量株保有報告
もうダメかもな いちごアセットが富士通の大量保有報告書を提出
https://ib-consulting.jp/newspaper/152/
自社株買いをしながら、ホワイトナイト探しをしてるんだろ
社員は売られるな 富士電機は、やばそうだと思って手切りしたんだろうな
中国が長かった人間を社長にしたのは失敗だったな ほぼ毎日遠地出張で
さらに週1ぐらいで宿泊出張で
毎月60前後の残業で
評価はAプラスです。
社外なので残業調整できます。 トランスコスモス
平均年収:454万5,506円
富士ソフト(FSI)
平均年収:586万円
東京コンピュータサービス(TCS)
平均年収:408.9万円
テクノプロ(TECHNOPRO)HD
平均年収(テクノプロ):410万円 勤怠上つける残業を削る場合は
へいを削って休日を残す。
単価が高いから。 SONYと富士通の差はなんなんだ?
時代?社風?社員?事業? 352 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2018/10/13(土) 20:18:44.31 ID:???
数年前は来場者アンケートがあったり
試打会があったものだが
富士通も年々苦しくなるようだなあ
その割には偉そうにスーツ着こんだ連中が大声で話しながら入って来て
キャディーやホールマーシャルやギャラリーにまで制されていた
招待された人間の品格が企業の今後暗示しているかのようだったなあ >>448
随分前ソニーの掲示板みてたが内容的が凄く醜かった。当時のスレは文系出身が社長になって株価釣り上げの為の妄想発表会や技術軽視の姿勢に反発する内容だった。実際転職エージェントはソニーは技術の会社じゃなくて商社といっていた。
ただ本当にやばくなってリストラやって膿みを出したとおもう。海外旅行中にソニーから数千万の割り増し退職金もらって数カ月海外で遊びながら次の事業検討中っていうのみなんだかなと思った >>429
そんなに粘着するって、かわいいの?
どこにいる人? 子会社から30代までの有能な営業を呼ぶべきだねー
ウチの営業は年寄りばかりで働かねー
若手は賢いのは数年で辞めてアホばかり残って先がないねー
たまに営業のフロア行ったら汚らしい奴らばっか藁
あんなのではロクな提案すらしてないだろうに
現場改革しる! >>452
無駄な仕事のために人生浪費してご苦労さん
せめて幹部になれるといいね >>456
残業代付くから、年収は900万円代後半を下回ることはないよ 2016年
筆頭 富士電機
2位 日本トラスティサービス信託
2017年
筆頭 日本トラスティサービス信託
富士電機が資本撤退
IchigoTrustPte.Ltd(常任代理人香港上海銀行) 参入
2018年
筆頭 日本トラスティサービス信託
2位 IchigoTrustPte.Ltd(常任代理人香港上海銀行)
IchigoTrustPte.Ltdが、僅か2年で第2位の大株主に急成長
富士通従業員持株会は▲42億円減
中国の次の買収ターゲット は富士通 (DARPA警告) (2018.8.25)
http://china-aggressor-nation.blog.jp/archives/33555172.html
いちごアセットは保有割合が5%を超えたと報告 [大量保有報告書] (2018.8.28)
https://s.kabutan.jp/news/n201808280581/
本日開催の取締役会において、自己株式を取得することについて
決議しましたのでお知らせします (2018.8.30)
http://kabutan.jp/disclosures/pdf/20180830/140120180830402137/ >>446
投資会社に脅され自社株買戻しさせられてるのでは
安値で買った後に吊り上げ、高値で買い戻させるという
危ないことやってそう
ちょっと怖くなってきた >>447
PC、携帯、ISPを手放し、コンシューマー事業からの撤退は明らか
大会スポンサーやCMは次々辞めるだろうね
世界の車窓からも、地味に回数減らしてるし
次は運動部かな
経営の健全化より、切り売りによるその場凌ぎ感が強いね 無能社長自身がどっちに行こうか決められないようにしか見えないんだよなあ
自分の時はとにかく逃げ切りたい、ってだけで
強い意志みたいなものが全く見られないし
何のために居るのかすらわからん >>445
全部違うんじゃない
そもそもソニーやパナは発注元のお客様ですよ
PC、携帯、スマホは被った時期はあるけど、お客様の方が良い製品を作ってる
うちは官庁と法人に押し込んでるのと、昔の人が買い続けてるだけで、それもそろそろ終わるでしょう 今度の株主総会は外部の力で荒れるね
創業以来初めてではないか
結局、金儲けだけど
弱った獲物を嗅ぎつけた苺 社長が経団連で見栄を張るためのアイテムは経営より大切 >>445
もともと
ソニーは、コンシューマ向け
富士通は、法人向け
ファナックは広告してないでしょう。法人相手だから >>446
イチゴ、株数減らして撤退ぎみだね。
期待していたのに残念 その差分を買わされたんだろう
一時的に5%越えしたのは、どうにでもなるという脅しだろうな
1月余りの短期間に3%->5%->3%は異常 >>451
ドリアンは極度のサイコパスだから注意して見てるよ。 富士通 株式所有者
外国人
2018年3月 46.6%
2010年3月 37.7%
2001年3月 25.5%
もう外国資本の会社だな
複数名義に分散し、5%など軽く超えてるんじゃないか
あえて少しだけ超えてアピールしたのか
DARPA(国防高等研究計画局)の警告は、時既に遅しといったところか 外国資本の大半が中華だったら大変なことになるな
米中関係悪化で、中が資本全面撤退したら... ソニー
>>472
年金
補填金としてこれまでの積立額に会社側が平均4割を上乗せ
富士通
>>26
年金
2018年6月末で▲1141億円の積立不足 にしてもこんなに社員を大事にしない会社ってねえよなw
ひたすら搾り取って搾取するだけ
幹部もただ保身目当てのアホばっかし 老眼・腰痛・高血圧・タバコ値上げ・親の介護・飲んでいる薬・昔外注だった〇〇さんが亡くなった
↑
隣のチームの雑談がいつもこれなんだけど、全くついていけないよ。
ホントにここ、老人ホームなんじゃないの?w とうとうイチゴにも見切られたか。
これが終わりの始まりで、数年後
しくじり企業に登場という夢をみた いちごは単純に、中国企業が狙ってるって話を聞きつけて、
ちょっと口挟んで利ザヤ得たってだけなんだろうな
最初から経営をどうこうなんてさらさら考えてなくて それで自社株買い180億円をイチゴにむしりとられたと。バカな経営者だな メーカー系は素人経営者が多いからな
営業と言っても、狭い市場で、頭の弱そうな客に自社品を売りつける商売
商社や流通業の様に広く厳しい市場で、鎬を削る営業とは全く環境が違う
目を付けられ、餌食になったんだろう
その失敗を従業員に押し付けるのはどうかと思うが >>480
これだけ高齢化が進んでいれば、下を育てようなんて誰も思わないから >>34
70歳定年になれば、自分が生き延びることで精一杯
若い人が入ってきて、安い賃金で働き、高くなる前に辞めてもらう
新人は黙ってても毎年入ってくる
こんな老人天国ないでしょう 日本のIT投資 不足深刻 25年、システム6割が老朽化
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36464910T11C18A0MM8000
日本企業のIT(情報技術)投資が足りない。
新しい製品やサービスをつくるためのシステム投資は鈍く、限られた投資の大半が古いシステムの保守や点検にまわっている。
経済産業省は2025年には6割の日本企業で基幹システムが老朽化すると推計した。
ビッグデータや人工知能(AI)を使うビジネスに、多くの日本企業が乗り遅れる恐れがある。 >>483
酷い、若者は本当に貧しくなったよ。
大学院まで出て大手企業に入ったのに、スーパー行くたびに牛肉や刺身を食べたいのに買えない自分が情けなくなる。 今は寮も借り上げだし、家賃補助も3万出るし最近の若手は優遇されてる 確かに昔は3人部屋だったらしいから、今の3万が良く見えるけど、
他社は家賃補助が6〜10万で80%、福利ポイントも毎年10万以上
それだけで毎年数十万も差が出るんだけど・・ >>484
IT導入しても人減らししない、できないようでは投資意欲も高まらない。
富士通自体もそうだけど、余剰人員が多過ぎで、彼らのための不要不急の仕事がこれまた多過ぎて、IT投資してもますます人が余るだけでコストは下がらず競争力も高まらない。
だから割増積んででも常に人減らし、リストラをしていかないといけないが、そのあたりの覚悟や財務の余裕が欠けている。 >>486
えっ、いまって寮はタダなの?
家賃補助は3万に上がったの?
家賃補助の条件は入寮1年以上&30歳までなのは一緒? 藤が丘寮とか明和寮とか、寮って感じで良かったけどね。刈り上げマンションとか、面白くないだろ? 難関の外資系が入ってないから実際は200〜300位 50位以内の会社2社の最終選考を控えてたけど、就活素人で内定は1週間以内に承諾しないと取り消されると思ってもう富士通でいいやって承諾しちゃった。 >>489
川崎の寮はほとんど潰して借り上げの賃貸に変更。家賃は寮の頃と変わらないだろうが寮より全然良いな。
家賃補助は額が上がっただけで条件は今までと一緒 順位はあまり関係ないと思うけど
自分がそこでどう過ごせるかだけだから
決めたなら頑張りな
おかしいと思ったら早めに判断すればいい
壊されないように >>491
全ての面で富士通より優れた企業が下位にいるな 寮は沼津の研修の時に2泊ぐらいしたけど、
最悪だったな・・・監獄かよってレベル
もっとも、俺が入社した当時の新人研修は、
6畳一間に2人ぶち込まれて工場研修なんてやらされていたが・・・ >>493
入ってみて合わないと感じたらすぐに動けば大丈夫だよ。
どこの企業でもそうだけど、最終的には部署次第だからね。 >>497
自分はホテル宿泊だったよ。
昔の人は大変だったんですね。 ホテルMIWA, MIWA West, Area
Westはもともとラブホだったらしいね >>486
独身者の家賃補助は30歳までで、以降は転勤にならない限り100%自己負担
福利厚生が良いとはとても言えないよ
他社はもっと良いから 独身だと家賃補助3万が30超えるとなくなるから、g4で生活残業可能じゃないとガチな貧困になるだろうな。
しかも30超えたら転職のハードルは一気にあがり、まさに茹でガエル状態。
むしろ昔は、時間外残業で余計に手取り20くらい稼いでそれを家賃やらローンに充当してたんだがね。 トヨタみたいに残業しなくても、45時間分の残業代を支給してくれないと、転職しちゃうよ by 40代G3 >>503
問題は転職できるかですよね
ツテはあるんですか? >>498
ありがとうございます。富士通は好きだけどそうします。 >>488
ITで世の中を良くするのがIT企業なのに、人が余ってるからIT投資しないなんて悲しいですね。 SSO認証とAD認証を統一して管理部署無くすとか何かしらやってもいいのにね。 >>499
余りにも苦情が出たのか、翌年からビジホ一人一室になったと思う・・・
多分そんなに年齢変わんないよw >>494
教えてくれてありがとん。
あのクソボロ寮はもう無くなっちゃったのかぁ。
刑務所みたいで外泊届ださないとクソ怒られるわ
ゴキブリは這い回ってるわ風呂場にウンコ浮いてるわ
頭おかしくなったやつがブツブツ言ってるわ
まったく良い思い出ないけど、
無くなったと思うと寂しいものがあるね。 俺の同僚も川崎の寮はいつもウンコが浮いてるって言ってたなあ・・・ 浮いてるぐらいなんやねん・・・壁に・・・いや、やめとく 2018年3月期
トヨタ
営業利益 2億3,999億
従業員数 369,124人
利益/人月 54万
富士通
営業利益 1,824億(本業884億)
従業員数 140,365人
利益/人月 10万(5万)
もう配れる金がないんやで
国内出張1回で赤字や >>515
社員じゃない人?
このスレ初めて?
平均こそ790万円だけど、老人の給料が高いだけで、若手は中小企業並かそれ以下だよ
レベル感はこれくらい
>>48 >>485
若手はホントに貧しいよね…
他社の若手だと会社の同期で旅行いったとかいう話をきくけど、普通に海外旅行だしな
うちは少ない給料から絞り出して国内旅行に一泊二日で熱海とかに行ってる笑
自尊心を大事にしたいなら富士通は選ばない方がいいですよ >>518
うんうん
コンサルの友達はリフレッシュ休暇でヨーロッパ旅行の計画立ててるもん。本当に羨ましい。 >>473
これ、かなり絶望感あるよね…
年寄もかなり減らされてるだろうけど、今の若手とか年金は500万円とかになっちゃうんじゃないか?(ちゃんと計算してないけど…)
天下のソニー様と、三流企業富士通を比べるのが間違いって気もするけど… >>520
ソニーも数年前はかなりやばかった。テレビも赤字、なにもうれん、的な。でも、地道にものづくり、家電を立て直した。
ここ数年のFの経営層は、なにもつくれてない。新しいものを生み出さないし、そもそも、なんとかうまくやろう、という気もないようにみえる。
○流云々じゃなく、経営の差だよ。 >>510
>>511
>>513
若手給料が中小企業並で、築30年の極狭、汚い寮に詰め込まれたら、自然と生活も荒むよなぁ
そりゃウンコも壁に張り付くわ笑
周りに貢献しようっていう意識がなくなる
こんなんでチームワークとか笑わせる 成果主義
人件費削減の手段
コミュニケーション能力
無駄飯食らいのバブル無能高卒と楽しく会話しながら一生懸命働くこと(笑)安月給でね(爆笑)
在宅勤務
出勤打刻後に便所の個室に篭ること
裁量労働制度
残業代を払わずに済ませるための制度なので仕事が速い奴には適用しない >>521
富士通が新しいものを生み出せてないのはずっとだと思うがな
歴史をみてもパクリしかしてない
ソニーはちゃんと昔から革新的なもの作ってるからね
その意味で富士通=三流と書いた
ソニーは経営も外国人入れたり、多角化して資本が滞らないようにしてる
経営も優秀だね >>512
Fは間接要員が多すぎる
彼らはコストセンターでしかない
だから、従業員1人あたりの利益が少なくなってしまう
汐留や蒲田に行くと何をやっているのか解らない連中が相当いる
自分で自分の給料を稼げない人は可哀想だけど切るしかない
会社がこうなってしまい、稼ぎが少なくなってるのだからどうしようもない
運動部、○○販推、○○推進室、猪ベータ、デジタルなんとか・・・すべて削減すべき
人事部、総務部なんかは半分にしろ >>480
毎年若手を大量採用してるのは、若手の退職者がとにかく多いからだろうね。その証拠に、ずっと定数採用してるのにまったく人口ピラミッドが是正されない。むしろ老人比率が高くなっていて悪化している
できるやつが残っているならそれでもいいんだろうけど、どう見ても優秀な奴から辞めてる
残っているのは気力がない奴だけ >>525
暇な奴が多いから現場が従わなければいけないルールばっかり増えるんだろうな
増やすんじゃなくてルールを削減するなり楽な方法にするなりしてくれよ
この会社、目標で宣言したことを達成しないと評価低くなる上にその施策の成果の測定はしないから、なんでもかんでもルールばっかり増える
「こういうルール考えて導入しました!その効果は全社で○○です!」で導入して評価されて、本当に効果があったかどうかは測定しないからな
「今までのルールを整理して取捨選択する」なんて目標は地味でかつて導入した人を否定することにもなりまともに評価できないのでやるなとか言われるしな
こんなんじゃ本当に会社のことを考えて仕事ができるはずがない 婚活もしたいけど、富士通の給料じゃ難しいですね... RPA推したりしてるみたいだけど、どれくらい効率化できるんですか?
社内で定形的な間接業務やってるところに導入してるんですよね?
自分で試しすらしないで売りに行くなんてことしてないですよね?
中の人教えてください >>528
婚活サイトに登録してる富士通の同期は、+300万円くらいサバ読んで登録してた笑
それくらいやらないと、他社の同世代とは渡り合えないみたいよ
金が無いと人生が苦しくなるよね
若手で結婚してるやつが少ないのはやっぱり収入のせいなのかね >>530
そうなんだよ...遊んでるコンサルや商社マンは100いいね以上もらってる。
みんな複数恋愛してるけど、富士通の給料じゃあ何回も奢ることができない。
俺は真剣に1人と付き合って結婚して幸せにしてあげたいのに。 婚活疲れたわ。時間を消費するし、早く結婚して仕事に集中したい。 うんこ糞通はどこにあるかわからんとうほぐ辺りの村役場より下やから身の程をわきまえろよ 酷いこと言うね。誹謗中傷してる人は本当に富士通の社員なの? >>534
現役の富士通社員ですよ
だからこそネガティブなことを言っています >>531
誠実な付き合いを望んでいるのに、辛いよね
結婚するためには転職しかないのかな… 婚活に来る女性自身が「誠実な付き合い」なんて望んでないってことを理解しないと・・・
普通に学生生活の中で、男女半々の中で見つけておくべきだったね
って、自分にも言ってるんだけどw >>534
あなたも結構色々言ってるように見えるが…
村役場は転勤もないし結婚もできそうだしそれなりにいいんじゃない?
富士通よりいいかどうかは価値観次第だけど >>532
仕事に集中したいなら一生独身のほうがいい気もするけど。
結婚して子供生まれたら、富士通の収入だけじゃ家族全員養うのは難しいから、共働きせざるを得なく、そしたら仕事に加えて家事育児もしなくてはならず、仕事に集中なんてできない。 もうつかれた。。。しにたい。。。
富士通なんかに人生狂わされなきゃ今頃は。。。 >>539
安い給与の仕事に、集中するって意味あるのかねぇ
給料安いんだから適当にやってりゃいいんじゃないの? いや、早く結婚して仕事に集中したいって書いてたからさ。
結婚したら仕事に集中できると思ったらそれは間違いだよと。 他人の人生まで面倒見なきゃならなくなるからねえ
こんな低賃金と、この国の未来の無さを考えたら、
結婚しないのが1番なんだろうけど
世間体とか老後の不安とか考えたらそうも行かないんだろうな
ただ、無理に相手見つけて結婚するのは止めといた方がいいと思うけどね >>542
そうだよね。ごめん
煽ってるみたいな書き方になっちゃった 年収500万で結婚している人は山ほどいるのに、自分が出来ないのを会社のせいにしてるカスがいるな。年収1000万でも結婚出来ないよ >>512 >>525 >>527
ひとりあたり月5万の利益って・・・
よくこんなギリギリまで賃金払ってるな
何かあったらすぐ赤字転落じゃないか >>546
なにもなくても急速に売上落ちてるから赤字転落だろうね >>545
金があれば少なくとも候補者にはなれるでしょ
婚活サイトだと年収でスクリーニングかけられるから、そもそも富士通の給料だと候補にもならない
年収1000万円あれば候補はなれるからスタートラインには立てる >>527
間接浪費部門は、実現不可能なコンセプトと紙芝居作りのグロマケ
幹部のポジションつくりのための、○○年に○○人育成のほら吹き部門
各部門にいる不要人材寄せ集めの事務処理部門だろ
オリパラやスポーツ文化系もおかしなことやってるらしいが
金稼がない部門が多すぎるんや
自分で客先行って金稼いでこいや 年収1000万ないとスタートラインに立てないってどれだけセレブ用の婚活サイトだよw 虚偽の嘘を盛るとどういう結果になるか想像もできないのか?!
重症だな 虚偽の嘘を盛るとどういう結果になるか想像もできないのか?!
重症だな ちゃんとした相手と結婚して共働きなら世帯収入で1000万超えるのはそこまで大変ではない。下手な専業主婦の家庭より余裕持って暮らせる。
家賃補助も40までになるし、生活苦しい人ほど早く結婚した方が良い >>551
年会費数十万円の本気の婚活サイトだと、平均年齢高めで現実的な人(自分の価値がそれほど高くないと知っている)が集まってるから年収500万円とかでも多少引き合いはある
ピアーズみたいな若い子(自分の価値が高いと思っている)が登録してるサイトだと、年収1000万円からだよ。マジで
まあ日系企業他社様は年収800万円とかだから、そこにも完全敗北なんだけどね
富士通社員はお呼びじゃないよ >>553
ほんとのことしか書いてないつもりだけど?
何に対して言っているの? >>532
婚活をやっているサービスはいかに会員からお金をまきあげるかが主で、そもそも会員に結婚してほしいとは思ってない
お金になり独身者が年々増加してるから、そういうサービスが増える
うちもそういう金になるサービスやればいいのに >>557
対応する事業部がないからできませんで終わりだろ
富士通で全く新しいサービスを作るなんてなんでできないよ
口だけは挑戦とかいってるけど制度で後押しする気なんてないんだから 万年ヒラでも、孤立社内女とデキ婚できてる。
選ばなければいいんだ。
でも選びたいよね。 年収500万ぐらいでアラフォーになって好きでも無い女無理矢理見付けて、
なんとか、結婚したとして、
それどういう意味あるのかと・・・
金も無いのに不妊治療に明け暮れてる不細工夫婦沢山居るけど ていうか年収に関しては会社の責任じゃなく自分の責任もあるだろ
同期で一番もらってんのか?その逆だろどうせ >>561
富士通で他大手企業と同等に給料貰えるのは、若手の上位5%の評価の社員だけ。評価も実力順とは言い難い、現に太鼓持ちからいい評価 >>561
まさか20人中、19人は自己責任といっているのかな?
ちなみに私はもらってる方よ
仕事もベストを尽くしてやってるのに、他社と比較してあまりに安いからブチ切れてる 3ヶ月間M研の資料作りだけしてたSPがやっと発表終わったようで
活き活きしてた。ぶっちゃけこの3ヶ月間いなかったが3ヶ月前も
何もしてなかったから何も困らなかったけど、M研とかで提案した変な施策とかやらされるとウザい。 >>565
成果主義なもんでね笑
時間は関係ない笑
それにお互い様でしょ >>563
年齢と年収は?年収はアバウトでいいから >>569
要は平均年収が高いのは年寄が多いから、彼らが仕事に対して不当な高給
若手の給与は中小企業並、今後改善の見込みなし >>567
特定怖いからいいたくない
それに私の立場はレスの本質とは関係ないしね 嘘ではないけどね。
企業としての旬はとっくに過ぎてて、旬だった時代にたまたまいた人たちが現在高給というだけ。
だいたい、「安定っぽい企業」「親が入れたい企業」という印象のある企業の力が落ちていくのは当たり前。
そういう奴らしか集まらないんだから。 >>563
他社と比較して不満があるならさっさと他社に行きなよ。
あと、年収が1000万あっても君はモテないと思うよ。 >>571
何が特定だよ
何人規模の会社だと思ってんだよ
ちなみに俺は10年目32、750万
ルックスも良いし、年収考慮された上でも婚活市場引く手数多だよ
非モテを会社のせいにするのやめようぜ >>574
と書く、10年目32歳、年収500万円、彼女いない歴=年齢のハゲキモオタ
であった
嘘ついてかりそめの優越感にひたるの、やめようぜ >>575
お前本当に可哀想なやつだなお前と同じ会社の社員って事実が恥ずかしいわ
お前その内面じゃ一生モテないよ
まあ飯食うからじゃあな >>573
煽り体制なさすぎ笑
入社1〜2年目の出来の悪いペーペーがいかにもいいそうなセリフ。
自分の決断が間違ってないと思い込みたいのかな?
まあ誰でも会社に対するネガティブな発言に反発をもつよね
でもそのうちわかるよ。毎朝会社の門をくぐる人間の生気のないツラの群れ、みてみろよ
かれらも最初は富士通を良くしようとしていたんだよ。それがいま死んだような顔で、富士通にただ通ってる >>576
そんなこと言わずに付き合ってよ笑
婚活市場で相手にされない同士、仲良くやろうぜ笑 >>577
評価されていて、この会社の社員としては
十分な給料を貰っている方なんでしょ?
その立場で他社より給料が安いって怒ったところで何の意味もないじゃない。
他社の人の高い給料が羨ましいなら、
この会社にいても無理なのはわかるでしょ。
後半については、
婚活において年収1000はそこまで重要じゃないってこと。
モテ要素の一つではあるけど、それが全てみたいに言ってるようじゃモテないよってこと。 ていうか、ホントに需要あるイケメンなら婚活なんてしないから・・・
32で婚活とか、自称イケメンのくせに思いっきり売れ残りじゃねえか・・・ https://i.imgur.com/WaoJenH.jpg
昨日の富士通合コンですが、ザ理系という感じで真面目だけど話がつまらなすぎて女子が萎えてた。でも話が面白い人はチャラいし難しいよね >>579
私も婚活の場ではこんな話してないよ笑
当たり前だけど笑
もてるもてないは個人の魅力の要素も大きいから、この点に関してはもちろん富士通のせいではない
ただ、そもそも年収で足切りされることが多いからいろいろいってるわけだ 理屈っぽくてモテなそうというのは書き込みから想像できる >>583
理屈にうるさいお前らに合わせてるだけだろ笑 >>586
評価でそんなに差がつかないから、いっても+100万円弱だよ
実態はこの辺
>>45
>>46
>>48
とにかく給料の平均も最大も安い、安すぎる
中小企業並の給与は誇張じゃない 儲からなくなってきているから給料安くなるのは当然。
個々人がどうこう出来る段階を越えてしまった。
イノベーションのジレンマ。
まったく教科書通りの展開だな。
数年前に辞めたときにスレに書いたら反発凄かったけど、その通りになっているな。 >>591
あなたが富士通擁護の人なのは知ってるよ
給料安いって話をやめてほしいんだよね?
でも何回言っても、あなたのように「富士通の若手年収は高い」と嘘を言う人がいるから、その度に正さなくてはならない
何度でも言うけど「富士通の給料は中小企業並」だよ
これが本当
少し転職サイトを回れば簡単に確認できる 川工の正門入ってスグ右の駐輪場屋根無いところとか
屋根壊れてるところとか修理しないのかな? 年収低いのは評価が低いから。
成果を出せないお前らに問題あるから。
という論理は、そもそも儲けられない企業になってしまっている中でムリゲーでしかない。 評価されるだけの成果を出して実際に評価されてる人間がいることから目を逸らすな >>596
で、それは持続可能なのか?
5年後、10年後も? >>596
これだよ笑
若手の平均年収が低い、昇給しない→評価されてるやつもいる→そもそも平均が低いし、他社並みにもらえるのは、ほんのわずか
これをずっと繰り返してる とにかく会議でデカい声で喋ればいいんだよ
30秒で言い終わることでも数分かけて喋るんだ ここで例示しなくても周りに30代でSPやMになった奴は見たことあるだろ。SPでスピリットになれば850万、Mになれば1000万 >>598
給与に関することをまとめた
・富士通の若手年収は中小企業並に安い、実態は>>48
・富士通の年収が790万円なのは、高齢社員と幹部社員が平均を押し上げているため
・若手で大手他社企業の平均並に貰えるのは、最速出世の同期5%、それ以外は中小企業並みの給与
・今の若手は昇給抑制により、幹部社員にならない限り年収600万円で打ち止め、退職金も改悪されて老後破産確実
・富士通自体の新規事業は一つもうまく行っていない。売上61%を占めるSI事業も数年で半減すると言われており業績は右肩下がり
・業績が上向かない限り若手待遇は改善しない。富士通の業績は絶対に上向く >>602
ことはない。よって若手待遇も改善しない >>601
出世組は5%の話だろ
95%は年収600万円で打ち止めだよ 30でG4にあがって今34でG4-Bだがここ3年700万超えてるんだが。
年間400時間くらい残業+ボーナスもA以上ではあるからそこら辺除いたら確かに600万円台には落ちるけど。
残業込みじゃないと越えないのは電機メーカーの宿命かなって思ってる。
飼い慣らされてるのかね >>608
あなた上位5%に近い方だね
かつ、残業も400時間できて全体の2割以上のA評価だから普通の社員は参考にならないよ
95%社員は年収600万円で打ち止めだよ 転職面接受ける予定の会社がにちゃんスレがないんだけど、にちゃんで愚痴ったりする会社じゃないんだなと思うと、それだけで夢が膨らんでしまう。 40代G3お荷物が「俺くらい仕事してて600万とかおかしい!」と主張してたな
周囲は「コイツに600とか慈善団体かよ」と思っていた >>609
残業できるのは部署のおかげだが成果は自分次第かなと思ったり。相対評価だけどさ。
>>611
そう思ってたけど、ちくり裏事情だけじゃなくてソニーならソニー板
みたくいろんな板にあるよ。ドコモだってあるし 年収は部署によるよな
残業できないとこだと600ちょいくらいしかいかない >>362
富士通にコアな技術何も無いだろ、
という指摘はその通りだが
できる範囲で頑張ってて企画だけ立ち上げて逃げてるクソ野郎よりはるかに評価できる >>601
太鼓持ちならあるが優秀なのは見たことない 2年かけたプロジェクト頓挫させたのに
なぜか部長になったパワハラマネージャは知ってる 底辺はともかくそれなりに評価されれば30代700くらいみたいだな ・現実の給料を伝えたい社員
・富士通の給料は高いとデマ拡散したい人事
・都合の良いように解釈したい内定者
3者の提供でお送りいたしますw 残業時間と残業代の話が多いけど、みんなG4になっても裁量は選択してないの?
それともみんなG4にすらなれないの? 若手B要員はG4になれないよ。
だから年収400万円から抜け出せない。 嘆いても現実は変わらない。むしろこれからもっと悪くなる一方。
勇気を出して転職をするのが手っ取り早いよ。
転職活動大変だけど頑張ろうね。 俺はもう離脱済みだけどね。
知名度と就活イベントに騙されて入社する新卒のために
現実を教えてあげてるんだよ。
同じ犠牲を増やしたくない。 若手若手っていうけど、何歳なのよ?
まさか30歳とか? >>627
50過ぎが3割の会社のだからね
40でも余裕で若手でしょ え、ちょっと待って!
じゃあ、このスレに書き込んでる奴らって、40歳にもなってG4よりも下ってこと!? >>622
スピリットって制限されてね?それこそ部署に一人レベルなんだけど。
海外と会議が多いなど、理由があっても限られてる。
40にもなってG4は求職してたとかじゃなければそれこそ5%じゃないかと。 >>630
G4だけど
G4でもB要員だと残業なしで500万円そこそこだよ 40代で500万ってヤバすぎでしょ
どうやって家族養うの 一流大学の学生さん だまされないで! 40歳までに必ず退社に追い込まれます。
川崎で物作りが楽しいと騙された子供達 だまされないで! 最低の仕事だよ。
富士通のエンジニアはこんな仕事
客の靴を舐めへつらい気軽な仕様変更をいつでも受け入れやり直し。
仕様はコロコロ変わるけど納期は絶対おくれない。前倒しが前提。
朝会でスケジュールが遅れると怒鳴られるよ。客の仕様は曖昧で必ず遅れます。
終電、泊まり、休日返上は当たり前、だから過労死沢山排出。暇なしでお金は貯まる。高給。
不具合があれば自分の責任、うまくいけば客の手柄。市場でトラブル土下座旅行へ。
俺は出世する?出世してもリストラだよ。(トップの野●会長も解雇されました)
パートナーは中国と韓国、英語は中国人や韓国人と会話する為のスキルだよ。
富士通に入社しても理系なら子会社FSL、孫のFVD、配属は聖都(チベットのそば)だよ。
上司は犬以下の醜悪な人間のクズばかり。へつらいも大事な仕事。
半年ごとに高い目標を申告して上司とやる気を奪ういやがらせ面談あり。
USB社内持込不可、メイルの社外発信は社内資格制。
朝は早いよ8:30から ラッシュの武蔵●●駅。社畜だから首輪スーツ着用義務。
トイレは常時使用中 会社でうんこはできません。社食は激マズ豚の餌レベル。
退職へ追い込む手口は2つ、処理しきれない仕事量与えて潰すか仕事与えず干して潰すか。 成果出しても30代で700万台に乗るのがやっとって
成果主義を標榜するにしては物足りないなぁ 富士通ブラック企業で検索→100.000.000以上表示 コンサルは成果を出したら1500万以上もらってますから 2018年3月期
トヨタ
営業利益 2兆3,999億
従業員数 369,124人
利益/人月 54万
富士通
営業利益 1,824億(本業884億)
従業員数 140,365人
利益/人月 10万(5万)
全体昇給は出来んのよ
どこかから持ってこないと 受注価格が安いんだよ
世の中にはITに敬意を払って欲しい トヨタは3交代含めて、平均残業時間30時間超
45時間分払っても、ほとんどの人が何も変わらんのよ
誰でも超えてるから
外向けのポーズに過ぎない
払う金が無くて、実質的な残業規制の弊社とは根本的に違う 40歳超えても、残業なければG4の真ん中あたりで500万円台
G4後半で、700万超の人も、残業無くなれば600万前半でしょうな
業績悪くなれば、また全員スピリット剥奪かな
5段階になったし、SPなくされちゃうかもね 世間の現実は「高給取り=高給が貰える環境に身を置いている人」なんだけど、世間の思い込みは「高給取り=優秀で凄い人」なので、ここのギャップが毎回色々なところで物議を醸す印象がある >>644
ITはもうコモディティ化してるからね
客が自分で色々やっちゃってベンダーに声なんてかからない状態 五輪後の景気後退=不要社員抱え込み問題はどうすんだろ >>646
価値なしでしょ
潰れたほうが社会のためよ 今の幹部有資格は20人にひとり程度はその通りだろう
同じ組織で、年代によってはゼロというところもあるし
いやもっと少ないかな >>635
成果評価はボーナスにしか影響しないから数万程度の差しかでない。今の世代は成果評価よりコンピがいくつかの方が気になる >>643
これ見れば明らかに社員多過ぎでしょ
営業利益比率なら2万8000人、本業利益なら1万3600人で十分
9割以上削減が必要 成果出せない社員は残業できないのが不満なだけみたいだな ITの価値が下がったから
メインフレーム数億円、UNIX数千万、IAサーバ数万円から、クラウドは数百円から
もう何頑張っても無理よ
諦めな SIはもうオワコンだから皆でぶさ丼彰子事業本部に異動しよう >>630
俺はMで辞めて数年経つ。
アラフィフ。
30のときは6級になってた。
年収750万円くらいだった。
で、ずーーーと750から850の間のままほとんど変化なく、何年も年収は増えなかった。
一方で健康保険料や税金、年金保険料が上がったため、むしろ手取りは減って苦しくなった。
Mになる前で、残業つかない月の手取りは30万円台前半。
子どもにろくな教育もしてやれないレベル。
でも、自分が辞める頃の若い人たちはもっとかわいそうだったな。
30歳台で年収600万円とか、自分の頃より200万円くらい低い感じだった。
自分の頃は残業しまくれたけど、残業規制されると本当に低い収入になってしまう。
グループ全体で稼ぐ力がなくなっているのに、相変わらず上の方は社内政治に明け暮れ、その連中のための資料作りや根回し、ご説明…。
馬鹿馬鹿しい仕事だった。
直上のGMとの相性も合わなかったので、アホらしくなって辞めた。 メインフレームやUNIXまではそれなりに景気良かったけどな
PC、スマホが好きな人間も、その目的で入社した
今やってることって、クラウド、AI、IoTは、海外勢と象とアリ以上の差で、敗戦処理
次期スパコンはソフバン子会社のARMで製造は海外委託
PC、スマホは中華やファンドへ売却済
SIはオワコン
何をもって今この会社に来るのか AIもRPAもある。
日本の経営者は無能な老人だからまだまだ売れるさ。
コモディティ化してるけど、あとはブランド力でどこまで差別できるかだ。
老人どもにはベンチャーのブランド力はないから、ここで騒いでる暇あったら、富士通ブランドを高めることを考えな。 なんでこんなに人事わいてんの?
内定辞退がそんなにやばい状態なの? >>662
客がそこまで馬鹿なわけあるかよ。
富士通に新規で何か頼む客がいるか?
8割以上がメインフレーム時代からの客で、うちがロックインしてしまったから仕方なく使い続けてるだけだろ?
その客もみんなどうやって富士通から抜け出すか必死で考えてるんだぞ
ブランドを高めるどころかもう評判は最悪。
新規で会社立ち上げたほうが楽なレベル >>662
富士通のブランド力を高めるwww
ブランド力は実績ありきでしょ
老人を騙すっていう虚飾にまみれた発想でここまで落ちぶれたのにまだわかってないの? 基幹、RPA、AI、アジャイルは禁句だってよ
使えないことは客の方が良く知ってる 人事わいてるねぇ
実際、内定辞退が続出してるらしいね 情シスの連中は多少は頭良くなってきたけど、経営者は相変わらず馬鹿ばっかりだよ。
だから、SAPは経営者に売り込むんだよ。
それで日本のSAP導入は大失敗だらけ。
それでも情シスの連中は経営層には逆らえないからね。 >>667
妻の実家を継いで零細企業の経営者してます。 >>672
SAPは今まさに外資コンサルにやられてる領域
コンサルは海外の豊富な事例とノウハウを持ってる。ブランド力も富士通よりある
富士通はこの領域で敗北に継ぐ敗北
あなたが言ってるのは絵に書いた餠だよ
この程度のことわかってるでしょうに… >>673
あー・・・嫁に恵まれたって人か。。。聞かなきゃよかったw ビジネスモデルが違うからな
AWSなんかは技術提供はいくらでも無料で行う。
その提供した技術がクラウドサービスで使えるから有り難く使わせて貰うとAWSの儲けになるわけ。
何やるにしてもまずは先に金くれ、話はそこからだっていう国内ITベンダーは軒並みもう客から相手にしてもらえてないよ。
どうせ営業じゃ全然詳しい話できないし、詳しい話ができる人ですら客の期待値を下回ってるし >>675
失礼な奴だな。
まあ、良い評価を貰えるよう会社と上司につくすより、良い嫁さんを貰い家庭につくすことの方がはるかに価値がある、ってことだよ。 >>677
この前、お惚気話聞いたからなあ・・・
またかとw 外資系はシンプルで素晴らしい
みんな外資系に行こう >>608
俺も同じくらいだな。これで上位5%なのか?信じられないな。会社の未来もダメそうだから、転職するぜ。 レ´〃ノ ,.丶`ヽ/:.:ノ:./:/: . ノ ヘ( ヽ三 ミ、
{,/〃 ^U .バカシノ ヾ!ミリl
{,/〃 カス U ヾ!ミリl
{,/〃 __,,, ,_, ヾ!ミリl
. {/rヽl U _,( ・)、 (・ ゝ_ ,l/ヾリ}
.゙'i ヾ . ヽ "~~´i |`~~゛、,ノ、, l,、 !
.l lト. . ⌒ ,・ ・)、 ⌒ U )〉 l
| ヽl. U . .../ . ヽ l/ /
\ |!.. . . ノ ヽ U i_ノ ぶさ丼大盛つゆだくネギだくで
|!.. . ノ U ヽ _ノ
|!.. . ノ ヽ |
|!.. . ノ U ヽ |
|!.. . ノ U ヽ/|
リi i:、 . ii /l
l l ,|l:、. -=三=-:;: / .l l|
i l.l l 丶 .ヾ:::: / ! l| >>685
リストラと同じでむしろなぜやらないのかというレベル >>685
あんた、ずっと的はずれなこといってるね
AWSを担いでも利益はでないし、そもそも客が直接AWS使ってるから富士通には頼まないよ 日本人にITは無理なんだよ
日本人が得意なハードウェアの価値は下がる一方 そりゃまともな学生ならば
富士通に内定もらえたところで就活は続けるよな
内定辞退されて当然 富士通入って、子供が公立小中って痛いよな。
俺は公立小中出身だが、公立なんていくもんじゃないぞ
信じられないくらいの底辺がいるからな。
金がなくても最低限のプライドは持って欲しい。 公立小中、そんなに悪いもんでもないと思うけどな
結局本人次第だし
筑駒当たりならともかく、半端なクズ私立なんか入れても公立と大差ないよ >>689
内定辞退できるならした方が絶対にいい
対外的なキャリアとしても、学ぶ場としても、給与をもらう場としても、富士通はゴミすぎる >>691
選民思想よくない
公立卒のエリートは何百万人もいる キャノン
NEC
ソフトバンク
東芝
NTT東日本から内定貰って富士通選んだ >>696
この中で富士通選ぶって…
言葉も無いほどアホだわ >>696
わたしなら、ミカカかなぁ
東大なら自動的に出世で初台 Amazon、Google、ORACLE、Cisco、SAP、野村総研 NTTデータ アクセンチュア PwC Deloitte KPMG 日本IBMは一次選考、二次選考、書類落ち
アクセンチュアなんか1年以上イベント参加やらOB訪問やらしたのにホンマに悔しかった >>697
カメラ興味ない
ぼったくり通信会社嫌い
東芝は不正会計
NEC倒産しそう おわってる業界って分かっててもなんだかんなITとかコンピュータが好きなんだよ
日本HP受ければよかったわ NTTデータ受けたときOBの態度が失礼だったこと、カフェでNTT東西のエージェントで話をしたとき頭が悪そうだったこと、富士通のSEのおっさんと人事が良い人だったから富士通を選んだ >>699
えり好みせずにEYとアビームとクニエも受けろや 就活生にアドバイスしたいのは、外資系企業>>>>日本企業だからEYでもいいから外資に入ること >>622
今は労基に目を付けられているから簡単にはSpritは選択させられない
長時間残業隠しと見られるから >>634
コンピ2要員とかゴロが悪いだろ
成果B≒コンピ2なんだからB要員で通じる >>699
新卒で入れなくても2〜3年で転職すれば良い、というか言わなくても優秀だろうから数年で自然に辞めそう >>699は優秀だし、富士通でそれなりに頑張れば普通に出世できるんじゃないかね・・・ 優秀だから出世するとは限らないのがこの会社だからな 下手に優秀ってのも大変だけどな。
なんせ上司が優秀な新人に仕事を頼んで上手くいけば楽に自分の成果にできるんだから。
そういうもんかって思ってるうちに、アホみたいに仕事与えられて疲弊するのがオチ。
そのうち騙されてたってことに気付く。
本当に気をつけたほうがいい。 就活生で富士通選んだチンカスおんのかw
高学歴学生の墓場に良く来る気になったな >>703
いい人そうだからってwww
詐欺師に騙される奴っているんだなw 優秀でお利口ちゃんだとB要員だよ。
恥知らずな無能じゃないと富士通じゃ出世しない。
マジな話。 >>701
ITとかコンピュータが好きなら
尚更富士通なんて来ちゃいかん。
ただの人身売買屋だよ。 富士通では、とりあえず動き回って声出してると評価されるよね。 関係者を巻き込んでリードするにはそれが必要だからでしょ。 人間感情があるからね、親切にしてくれた人から安い年収を提示されたらOKしてしまう
俺も店員さんに騙されて5万の二つ折りコードバン財布買ったけど、普段現金なんて使わないから3000円のマネークリップしか使ってない。 >>719
それしか出来ないのが問題なんだけどね
騒いで大事にするだけで自分では納められない 外資に転職決まり夫婦で喜んでいるんだけど、義理の両親からは、せっかく富士通だったのに何故アメリカの会社に…と言われた。
アメリカに引っ越すわけでもないのに。
年代違うとこんなにも考え方が違うんだなと思った。 富士通って聞いてどんな反応するかでその人間のレベルを分別出来るよね
ジジババはたいていポイッレベル >>731
本当におめでとう。
ちなみに何歳くらいで、どんな企業にいくの?
後学のため。 なぜ、部下2〜3名のシニアマネージャーが1000万(50代)以上もらっているんだ。
仕事はリーダークラス以下。降格制度がないからこんなことがおこるんだよな 制度ができてもそもそも管理職の評価自体がまともに機能してないしな 前スレで挙がっていた面白い懲戒って何? 教えてよ。
ここ最近、富坂とかいう人事の人(?)に粘着していた奴が急にいなくなったけど、それと関係あんの? >>717
平均年齢43.3歳で、20年以上高齢者の下請け作業だからなあ
しかもそれで何も身につかないという >>731
残念ながら労働組合も会社の犬なので…
ストライキやったらニュースになるな アジャイル開発の専門施設を設置、米PivotalのLabsをモデル
https://it.impressbm.co.jp/articles/-/16839
社内に技術者いない宣言だね
自分たちでできないから、他社さんにお願いしマネするしかない
しかも今頃アジャイルとかペアプロとか...5年〜10年遅れ
恥ずかしげもなく良くできると感心するが、上の人も技術感度低いんだろうなあ
社も末 >>733
こういう取り組みは純粋に評価出来るけどな。他社に委託している分、デジタルイノベーターみたいなのよりはましな育成に見える
でも育成された20代後半から30代前半はスキルが付いたら待遇の低さを嘆いて転職だろうな スタバで隣の女性に話しかけられたことはないけど、電車でAWSのコンソール開いてたら隣の人が「ご利用ありがとうございます。障害ですか?」ってAmazonの名刺貰ったことならあるって話を聞いてAWSはすごいと思った。 >>736
pivotalってspring frameworkのところだよね。
教育受けさせられる若手は社外の技術レベルの進歩に驚くんじゃない?
で、社内がいかに遅れているかを知って転職と 給料が低いってキレてる人は、
いくらもらえたら満足なの?
外資と比較して安いって言うなら、
比較対象がおかしいと思うんだけど
どう考えているの? 米IT大手マイクロソフトの共同創業者ポール・アレン氏が15日、
非ホジキンリンパ腫の合併症のためシアトルで死去した。65歳。 >>739
最低限、国内他社電機並み
福利厚生も同程度で
残業代カットで実際の平均年収は他社より圧倒的に低くなってる
そこを改善しろと
外資と同じにしろ、なんて話はしてない
お前はバカなのか? 他社並み、せめて大手企業となのる国内企業程度でいいので、改善してほしい 地方のSEですけど
うちの部署は残業が多い人は結構いますよ。年間400なんてかなりいると思う。
600以上もパラパラいます。
幹部が頻繁に長時間残業者面談してます。 年間400って月30〜40hでしょ?
すぐ行きそうな気がするけど >>742
他社並の利益率にならないと不可能
そして利益率を下げている元凶の不要なゴミを処分できない経営陣が何もかも悪い 払う金がないんだよ
利益出すには上から下まで頑張るしかない >>746
不要な50代の人は飲み会で俺たちが富士通を大きくしたのだから当たり前といっていた。本音なんだろうね 完全な年功序列で育った世代は、50代にでもなれば実際の労働力以上の賃金を貰えるのは当たり前という考え方が根付いてるからね。
この感覚は急に切り替えられるものでもない 東芝のPC事業はシャープ(台湾)に買収され、直ぐに黒字化可能とのこと
不要な50代の給与を適正にすれば、健全化するんだよな。
その辺をイチゴに期待していたのに まともに評価されれば30代700万は堅いみたいだね。
ここの常連には当てはまらないのかもしれないが。 パレートの法則で誰を切っても8割働かないんだけどね
まー高給取りで目立ってるわな >>753
それは働かない奴らがいる部署で
出来る人がたくさんいる部署では頑張らないと無理かも。
相対評価って不公平だな。 >>753
そんなわけないだろ…
そのまともな評価の枠が小さいから殆どは30代で500万円台なんだよ 優秀でやっと他社並なんだったら優秀な人にたくさん還元するところに行ったほうがいいですよね。 優秀な人も優秀じゃない人も他社メーカー-250万が相場
外資-700万 評価云々というより要は今でも残業できる部署かどうかで年200万近くも差が出るということだろう >>758
富士通評価が高い5% →日系企業他社平均並
富士通それ以外 → 日系企業他社平均マイナス250万円
これよ?
勝ち抜いたからなんなの? >>753
人事さん、5ちゃんに書き込みするだけでお金もらえるの? 現行スレ過去スレ含めた書き込みの性質から察するにネガキャンしてる5人くらいが毎日同じような書き込みしてるっぽいね
誰に何を知ってもらいたいんだろう 今年でやめる人(ボーナスもらってから)の発表、引き継ぎがうちの部署では始まりました。もう、半期毎の恒例行事になってきた >>764
笑笑笑
直近でネガティブコメント言った人数数えてるだけだろ笑
>>759
>>760
>>761
>>762
>>763
大体ID変わってるのにどうやって人数数えたんだよ笑
人事さん仕事雑よ。それじゃあコンピ1 生産性が上がらない限り社員の年収も増えない。
社員の年収は生産性かける労働分配率だから。 なお経済学でいう生産性を正しく理解している富士通社員は十人に一人もいなかったように思う。 天才デザイナーがうらやましい。バブル期に自動昇給をうけている世代で >>771
なんのアウトプットもない。
糞尿製造機。 ここに書き込んでる人で汐留勤務の人いる?
川崎は汚いだのなんだの書いてるけど、汐留は綺麗だよ?
もしかしてみんな富士通グループ勤務なの? 川工に来ることになったお弁当屋さん、中原駅前と比べると高い気がするけど、富士通社員がランチに600円以上かけるかな?
まさかマージン取ってないよね。 >>773
汐留本社なんて見栄で作ってるんだから綺麗で当たり前。
そもそも汐留勤務なんて人事部やコーポレート部門、一部の営業しかいない。
あ、田中達也もいたね。 >>773
富士通本体だって富士通グループなんだが
子会社と言いたいのかな?
まず富士通本体はみんな汐留勤務というわけない。
そもそも富士通本体に最近大量にSE子会社を組み入れたばかりなんだし、富士通本体といっても勤務地、勤務事業所は様々
となるとその問いがいかに意味のないものか分かる
汐留勤務の人がいるかどうかは分からん
ちなみに俺も川崎工場はあまり経験ない 【テンプレ】 コンサルティング 偏差値ランキング
77 McKinsey & Company
76 The Boston Consulting Group
75 Bain & Company
====1st Tier:MBBの壁====世界Top10 MBA・東大京大超上位(法・経済・理系大学院卒の上位)・超有名海外大学以上が主要学歴層====
74 Strategy& (former Booz & Company) Oliver Wyman
73 Roland Berger
72 経営共創基盤(IGPI) ZS Associates
71 Mercer A.T. Kearney ドリームインキュベータ
70 Arthur D. Little L.E.K.Consulting
====2nd Tier:戦略の壁====東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上が主要学歴層====
69 DeloitteTohmatsuConsulting
68 PwC EYAdvisory&Consulting Accenture(戦略)
67 KPMG コーポレイトディレクション 三菱総合研究所 野村総合研究所(コンサルタント)
====3rd Tier:Big4の壁====東大・京大・一橋・東工・早慶上位(法・経済・政経・理工)が主要学歴層====
66 IBM(コンサルタント) 三菱UFJリサーチ&コンサル アクセンチュア(デジタル)
65 リヴァンプ クニエ アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT) 野村総合研究所(ITソリューション) NTTデータ経営研究所 日本経営システム
63 アビームコンサルティング シグマクシス 日本総研(コンサルタント)
====まともなコンサルの壁====早慶下位(その他)・大阪上智理科ICU・旧帝上位が主要学歴層====
62 日立コンサルティング 大和総研(リサーチ)
61 みずほ総研(コンサルタント) 日本総研(IT)
60 富士通総研 大和総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
59 価値総合研究所 社会経済生産性本部 トーマツイノベーション
====辛うじてコンサルと呼べる壁====早慶最下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立以上が主要学歴層====
58 プラウドフットジャパン
57 シンプレクス
56 レイヤーズコンサルティング スカイライトコンサルティング ビジネスブレイン太田昭和
55 山田ビジネスコンサルティング 船井総研
〜その他小規模コンサル等〜
============論外の壁============
論外 ベイ力レント・コンサルティング >>773
あなた学生さん?
他の人も書いてるけど質問が的外れだね
汐留は富士通本体の中でもほんの一部の人しか働いてない。見せ玉だから綺麗であたりまえ
自社で持ってるビルは建て直すお金がないから古くて汚い ここで旧帝東工一橋早慶の修士若しくは上位学部出身で新卒時から富士通本体採用されてる人いる?
ネガキャンしてる人って上記以外の大学出で、子会社採用だったけど吸収されて本体に移ったSEが多そう >>792
学生さんだね。
内定先を完全に間違えちゃったね、まぁ底辺は底辺同士で仲良くやろうや あとコーポレートか購買かサプライチェーンマネジメントの人いる?
全員SEな気までしてる >>774
>>777
リフレ税は、新拠点から利権はずされているよ。大崎事務所は自販機安いし、弁当屋も民間3社競合。リフレはその3社に入れなかった。今後も徐々にリフレ外しが始まるとおもう >>779
それは、みんな一緒や。同じ船に乗っているので 起死回生を狙って糞尿製造機を出荷してみるか?製品のブランドはドリアンで決まり >>783
ノシ
ってか俺はもともと本体採用で、そのあと糞子会社に出向になってる・・・
親にも言えないような会社に >>783
>>785
SEを馬鹿にしてるみたいな書き方なんとかならんのかい?
今やSEがやってるみたいな労働集約型ビジネスしか儲けてないからこそ本体にその利益を組み込むために吸収したんだが?
で、その他の部署の人がいたからなんなんだ?
コーポレートはまだ分かるが購買とSCMって、ハードをもう売りさばいた富士通の中のどの事業に関して言ってるの? 転職先が見つかったので、ボーナス貰って + 有給消化して、
できれば年内(無理なら1月末)に辞めたいんですが、
11/15くらいに言えば実現できるんでしょうか。
逆に、引き継ぎ等を考えるともう伝えたほうが良い...?
>>765 を見てちょっと気になった >>795
決まってるならできるだけ早いほうがいいと思うけど
それだけ交渉の期間が取れるから
というか11/15まで言わない理由は何? SEですけど、うちの部署には忙しい人と暇な人が両方います。
残業が年間の制限値720に迫る人もいめすし、ほぼ0の人もいます。
ほぼ0の人は担当替えや異動が多くて勤務地変更、単身赴任になるケースも多いです。それで辞める人もいます。 >>795
ボーナス支給日前に退職を申し出るなんて人が良すぎるわ。
退職を届け出る際に退職日も申し添えればいい。
この程度がわからないようでは、転職先で苦労するかもよ。 >>795
おめでとう!!ボーナスと有給しっかり貰ってな!! >>783
私これよ
あなた学生さんだね。富士通で働いてれば一流大卒の全く評価されない人にたくさん出会うから、そんな的外れな質問しないからね。
それに子会社入社の方が周りのレベル低いから出世しやすいよ。富士通グループは給与体系も同じだしね。むしろ子会社入社の方が不満は少ないんじゃない? 子会社入社で本体に潜り込んだ奴は不満なんか持ってないよ・・・
「富士通の名前と給料で仕事できるなんて」って喜んでる奴ばっかし >>783
ネガキャンじゃなくて事実だしね
事実を言っているのに間違ったこと言う人(人事?)がいるから、いやいや違いますよとコメントを返しているだけ >>795
おめでとう。貰えるものは出来るだけ貰った方が良いです。
こういう時こそ労組を使ったらいいかと。 しかし辞める人多いなあ
若い人ばかりだけど
幹部もいたか
昔はひとりでもいたら驚いたけど、今はまたかって感じだよな
あいつ辞めると思ってた、とか言ってるくらいだし
退職慣れしてしまったか >>804
若い人の飲み会の話のネタはいつ辞めるか、次何するか、らしい >>806
いつやめるかと、このスレの話題(若手に厳しい給与体系や不当な評価制度、老人が邪魔、幹部が使えない、新規事業が一つもうまくいかない)をよく話すよ >>807
課題がよくまとまってるなあ
悲しいかな、殆どが若者にはどうしようもないんだよね ひとり月5万円の利益じゃなあ
目一杯上げても60万
今年度も営業利益▲424億
http://www.irwebcasting.com/20180427/11/118eeb963d/media/20180427-01.pdf#page=17
毎年目標下回ってるからもっとひどいかもなあ
減ることはあっても増えないだろうな
高齢化は益々進んで原価高、70歳定年でもう何も出ない 糞尿製造機のメンテが若者の主な仕事だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 少し前は、元気無い人間がいたら声かけてたけどな
今は、あいつ辞めそうだから放っておこうって感じだから
いない前提で話し進めてるし >>796
>>798
>>799
>>803
レスありがとうございます。
11/15 と書いたのは、それ以降なら流石に退職日早めろと言われない = ボーナスは貰えるだろうと考えたからなんですが、
>>798 の通り、退職日も申し添えればいいんですね。で、何かトラブルがあったら労組に相談すれば良い、と。
ぼちぼち切り出してみます。 >>808
そうなんだよ。課題は把握しているけど、若手は権限がないから変えられない。上に話しても、彼らは逃げ切れればいいから変える気が内のでゴーサインがでない。
もう芯から腐ってるから逃げるしかない、って話にいつも落ち着く
そしてみんなやめていってる。次は私だ >>812
まあ最終的にいつ切り出すかは自分で判断だけど、
さすがに人事や労働組合も退職時の上司の不当な対応は相談すればなんとかしてくれるから。
頑張って。 >>813
上は変えて失敗したくないからね。
もうそれしか考えてない。
若いなら早く出ていくほうがいいと思うよ。
俺も良い年だけどそろそろ潮時だ >>812
>それ以降なら流石に退職日早めろと言われない = ボーナスは貰えるだろうと考えたから
退職日を決めるのはあなたです。
ボーナスを査定するのは会社です。
辞める素振りすらみせずにボーナスを満額貰ってから、退職を申し出るべきです。退職日は有休を使い切って、月末にするといいでしょう。
月途中の退職は、社会保険の手続きが面倒になります。
>何かトラブルがあったら労組に相談すれば良い
円満退職が鉄則です。
トラブルになるような退職はしないことです。 >>812
ってか次の会社がそんな待ってくれるのもいいね。
退職願が手書きがクソだけど富士通ルールだと退職2週間前までに所属長に言うことだから年休消化とか交渉とかいろいろ
よく考えて頑張れ
だ 退職稟議ってのが糞で、上司がごねたりサボると進まないから、余裕持ったがいいよ。法的には二週間前に言っとけば辞められるかもだけど、社会人として常識をもった対応をすることをお勧めする。 やって上手く行ったら成果だけ横取りされるし、
失敗したら全責任背負わされて一生冷遇されるし >>801
社会基盤ビジネス本部に、子会社から「日本工業大学」卒業の人が入ってきた。あり? >>819
やってみろっていうけど業務として許可されないしね
残された道はともかく転職してみることしかない 何でボストンダイナミクスや将来的に有望な企業に投資しないんだよ。
ソフトバンクに出来てうちに出来ないはずないんじゃないのか?と常々思っている。 >>819
ともかくやってみろ(ただし俺にだけはお伺いを立てろ)
こういう「俺」がたくさんいる >>825
ともかくやってみて、
成功すればその成果を召し上げる
失敗すればやったやつが悪い
これが富士通のともかくやってみろの正体さ
そりゃ上司はともかくやってみろって言うよ。ノーリスクで成果が転がり落ちてくるかもしれないんだからね ソフトバンクは一歩間違えば大幅な債務超過になるぐらい投資をしまくってる
上席内で賛否両論あるようだが、当たりも出したおかげでなんとかなってる
研究開発費をケチり、退職金制度いじって目先の数字に執心してる間はまずこんな攻めの投資は無理 リスクとっているオーナーの率いる会社と、社畜の兵卒上がりがごっこ遊びをしている会社を一緒にしてはダメ。 この会社で有能だなって人にたまに会うけど
所詮は、富士通の人間なんだなって考えるとあまり凄いとは思えない。
本当に有能ならデータか外資にいるよなぁ〜 子会社出身も、所詮は子会社の器量
元から本体にいた社員には勝てないよ 富士通はソフトバンクとは対照的な会社だよ
保守保守保守老人老人老人
ボストンダイナミックスやARMに投資するわけがない >>822
日本工業大学卒業でも本体で働いてるの?
どんな仕事してんのかな? Nさんは、間接部門の削減うらやましい。
Fはリストラ費用もなく、外国のファンドが5%を超えた瞬間に経営陣の保身のための自社株買い(本業赤字)
船長も船も限界です >>825
孫さんと うちの田中社長 比べてみた?
カリスマ性 影響力がぜんぜん違うし。
スティーブジョブスの伝記を読むとわかるがカリスマ性は
現実歪曲フィールドを生み出すことがある
https://president.jp/articles/-/17455
https://kikaku-keiei.com/blog/archives/2372.html
富士通だと失敗責任取りたくないから安全路線の回答ばかりしているけど
現実歪曲フィールドに持ち込んでできるって前提で考えさせると
案外できたりする。そうやって人を動かしたりする。
富士通だと煽り続けるだけだしこのあたりのさじ加減出来る人は少ないんだろうね >>783
東大卒の研究所配属でしたが何か。
富士通のことは恨んでいます。 >>783
きみは内定者だね。
みんな希望的観測にすがってしまうんだ。いまの時期。
学歴関係なく富士通に入社したら運命は同じ。
他の人も行っているけど、子会社の方が出世しやすいよ。
出世という点でみれば、研究所とか最悪。
いずれ事業部に統合されるだろうし、肩身も狭い。 >>837
そもそも研究所は別会社じゃ?
恨んでますって何かされたの?
研究所はよくわからないけど、
主任研究員とかフェローが役職者なのかな? 「ママ、こいつをやっつけてよ!」と書き込むことしかできない高学歴富士通社員であった。 東京オリンピックが最後の花火って感じ
人口減少で内需は減る一方
海外との価格競争に勝てない
かといってブランド力もない
現実から目を背けるなよ
もう沈みゆく船って感じ >>812
労組に相談?
何かの冗談ですか?
奴らは第二人事部ですよ 研究所が不要物の放り込み先になってるのは事実
売り物になるものは、何年も開発できていない
発表程度の代物で、市場に出せるものではない
自ら客先にと言いだしているし、プロフィット組織として生まれ変わるんだろうね
SE子会社化
研究員というより、幹部がおかしい気がするけどな
そもそも研究所に幹部なんか不要なんだよ
幹部自ら研究し、毎年国際紙に論文出すくらいじゃないと >>840
完全な斜陽産業だからな
ITとひとくくりにするが、GAFAのITとSI人月のITは全く別物
SI人月は斜陽産業
IBMが傾いて、HPやDELLがSI事業売り飛ばしたのは事実
SIで儲けてるのは、社内で移民連中を安く使ってる、コンサル付きSIer
メーカー系はハード抱き合わせ販売で何とかしていたが、
クラウド時代になり、ハード不要、高原価体質が仇となり、悉く倒れた
NECは元GE社長を迎えた直後に、SI企業にはならないと明言している
北米のメーカー系SIerがどうなったか、よくご存じなんだろう
農業、繊維、造船、出版よりひどいかもな
現実に目を背け、事業売却で自ら転落の高さを高めているのだから
爆発力を増したところに飛び込むには勇気がいる
若い人は人生を無駄にするな SIは終わってることは自明
どうすんだよ、技術空っぽ富士通 研究所の幹部は、素晴らしいパワポ資料を作り、富士通の進むべき方向を示す役目を今後も遂行してくれ。 税金にたかる以外になんの取り柄も無いから行き着く先はアレしかない 狂騒や育成とか言ってるうちは何も出てこない
客や教師以下にしかなりえないからな
発表やアピール向きだが、実業や金にならない
古い考えを捨てきれず、延々と虚業に金を割いてるうちは何も出てこない
宣伝、発表が増えた会社は倒れる
実業がない証拠
経済原則通り 教育をやらせると、管理職や間接部門には成果ってことになるから都合良いんだろうな
何の意味も無く、金をどぶに捨ててるだけなのに 売れる物がある間は何とかなる。
たっちゃんは逃げ切る事しか考えてないよ。
後の事は後任に丸投げして終わり。 研究所、幹部になるためには学会発表などのエビデンスが必要だけど、幹部になった途端パワポマンになって研究出来なくなるらしいな 育成が投資詐欺の筆頭
明確なKPIがない、設定できない
外部に言った以上、育成できなかったことにはならない
eラーニングの垂れ流しで適当に数字をそろえる
○○年で○○人育成目標、育成している間は、自分のポジションが安泰
幹部のポジション確保のための口実に過ぎない 旧帝大からうちにきたウンコだけど、母校の研究施設よりFの研究所がしょぼいってどういうことなんだよ >>794
すまんけどSEは馬鹿だよ。仮に元々上述に該当するところ卒で本体採用でだとしてもね。
高専卒、専門卒、低偏差値大学の学士にも任せる仕事だよ?そのSEに誇り持つって笑かさないでよ
全体のレベルを下げてる職種って認識を持ってくれ。
んで事実として愚痴ってるやつ元?研究所の1人以外SEじゃん。富士通は頭悪いやつが多い発言してるやつもいるみたいだけど同族嫌悪も良いとこにしてくれよ。そりゃSEの同僚なんか自分含めて頭悪いやつしかいないもんな。
まあ吸収してもらえてよかったね。頭悪くても運さえ良ければ飯は食えるんだね。
あと購買とサプライチェーンマネジメントは新卒の配属希望の募集してるよ。 購買はいいよ
人間的なクズには天国だと思う
まあ、この先ハードから手を引いていく中で、
縮小傾向なのは間違いないけど >>857
SEで、あなたが優秀だといってる宮廷修士たくさん居るけどな
この程度の矛盾にも気づかないの?
あなたのようにSEで頭の悪い人間がいることは確かなようだ >>859
すまん旧帝と一言で言っても東大京大以外は頭がいいとは思えないし、別に旧帝だから優秀なんて言ってないんだが?勝手に解釈して何が矛盾だよお前頭悪いな
あと俺は文系ですけど?SEなんて全く考慮に入れてません >>860
5流SEの分際で何が市場価値やねん
市場価値あるならさっさと転職してこのスレ卒業すれば?
あ、学歴ないから無理かwwww >あと俺は文系
なんだ、Fラン理系よりバカじゃん
文系なんかなんも勉強すること無いんだから、
せめて英語ぐらいTOEIC900点ぐらい有るんだよな?
まあそれでもバカだけど 営業ならFランが何人もいるぞ
風俗とパチンコの話してドン引きしたわ 工作してエンジニアの価値を下げようとしても無駄
まともな人ならすぐ分かるよ >>864
二次数学あるし理科も二科目やってるんだよなぁ…
まじで頭悪いんだなお前も
TOEICなんか留学したし2年の時には900超えてたわ
ちなみにお前は? >>861
このレス読んだら誰でも、ここに書いてある人は頭いいと思ってるんだなと読むと思うけど…
>>783
もしかして自分で何書いてるかわかってないんじゃない?学生なんだろうけど、その体たらくじゃ富士通に限らずどこでも通用しないよ >>868
それお前の勝手な都合のいい解釈だよな
書いてないことは書いてないしそもそも意図してないんだよそれ以上でも以下でもない
おっさんなんだから素直に大人になって非くらい認めたらどう?
自分を正当化しようと必死すぎだろ…実際に通用しなかった5流大学卒5流SEさんからの言葉ありがたく受け取っときますわw 学生なんだろ?
まあどうでもいいけど同僚になる会社の仲間のSEを貶めるような発言してるあたり、頭は良くても根っこが曲がってるよ。
俺は一緒に働きたくはないが、そういう人ですら採用せざるを得ないほどになっているわけだな
SEが嫌いでもSEが馬鹿であっても、SE業しか会社としてまともに儲けてないのは事実で、それは認めないといけないんじゃない?。
そこで日々頑張ってる人達を貶めるのは人として間違っている。事実金を稼いでいるんだからさ。
確かにSEには頭の良し悪しはあまり関係ないが、みんなSEは労働集約型の仕事だって言ってるんだから当たり前じゃん。
そんなことでしかもう金を儲けられてないのが現状なんだぞ。 >>867
留学って学位取ったの?
遊びでお出掛けしたレベルの話しされても、
「海外旅行で遊んできました!」
としか世間の人は受け取らないことぐらい、いい加減気付こうよ・・・
まさか留学って自慢だったりするの?
これだから文系クンはなあ・・・w >>869
やっぱり学生か…
いっないもんじゃなくて、この文章読んだらスレの流れと合わせて読んだ人はみんなそう思うでしょ
それ以外の文もだけど、文章力低すぎ。 >>867
嘘つけ、TOEIC900取れる頭があるならSEを一括りにして差別しない
証拠アップしてみろよ >>870
正直、大学受験もパス出来なかったレベルの有象無象のSEが会社全体の実情を把握してますみたいな感じでネガキャンしてるのが許せないんだわ。
根っこが曲がってるのは認めるが、会社全体を叩いてるSEの人たちも同じ。そりゃこのスレみたら自己否定されてる気持ちになって根っこも曲がるよ。
>俺は一緒に働きたくはないが、そういう人ですら採用せざるを得ないほどになっているわけだな
そもそも俺は面接でSEがどうこうなんていう言及をしてないし、客観的にみても定量的な部分を含めて優秀だからね。
>そこで日々頑張ってる人達を貶めるのは人として間違っている。事実金を稼いでいるんだからさ。
それよくわからない人事叩きにも言えることなんじゃない?直接的な利益がなかったとしても間接的な貢献はみんなしてると思うんだけど。人事も含めてね。
>確かにSEには頭の良し悪しはあまり関係ないが、みんなSEは労働集約型の仕事だって言ってるんだから当たり前じゃん。
文系だからアホとかいってるやつが複数人いる時点で自覚がある人は少数だと思う。 本当に学生なら富士通に入社して被害に遭ってほしくないけど、
そんなに富士通が素晴らしい会社だと思うなら入社して頑張ってみたら?
俺達は止めたからな。 >>872
うん。まず君は国語力から身につけたほうがいいみたいだね。そんなんじゃコミュニケーションもまともにとれないよ。そりゃ上長にも評価してもらえないわけだわ。まあ仕事ファイト! >>873
>嘘つけ、TOEIC900取れる頭があるならSEを一括りにして差別しない
論理性が皆無。因果関係を具体的に示してくれ >>879
個々にレスポンスしたい部分は特にないが、
俺らは「富士通は君が言うような会社じゃない」ってことを言っていて、
君は「それはお前らがSEだからで、俺はSEじゃないから関係ない」って言っているように見えるのね。
俺が言いたいのは、君がSEでないにしろ、会社として儲けている分野がSE業しかないのであれば、間接部門もそこをバックアップしていかないといけないだろう?
なのにSEを敵対視しているというのは、何故富士通に入ろうと思うのかすらもよく分からんし。
ネームバリューだけで選んだんじゃないかと思うし、それなら叩かれて当然。
君がSE以外で採用される内定者であるという前提で話すと、ここにいるような人達がほぼSEだとして、利益を出している部隊がこれだけの不満を抱えているということを事実として受け止めて、
どうやって君がサポートしていくかということを、今から課題に思って欲しいわけだが。
で、それを入社してからやってみてくれよ。
それがいかに富士通という組織で難しいか、ということが富士通の課題なんだな。 >>882
本文長すぎたから引用部分は消させてもらいます。
大前提として俺は表に出てくる社員としか会ったことがないから富士通の実情は知らないです。でも少なくとも会った社員の人たちは自分の携わってる仕事にやりがいや目的意識を感じながら仕事をしてるって言っていた。
俺はそういった社員の人たちに魅力を感じたし、実際に他社ではなく富士通を選んだ。
その上でここ見て同じ会社の社員なはずなのに会ってきた社員の人との意識のギャップに驚いた。
ただ、蓋を開けてみれば5chで富士通を叩いているのはSEばかりだったし、内定者と顔を合わせたときにSE採用されてる人の中には高専卒や専門学校卒や名前を書けば入れるような大学出身の人がうじゃうじゃ居た。
俺はその時点でSEはとにかく沢山数を必要とされていてスキルは全く重要視されていない職種なんだなという認識をしたし、極端な話誰でもなれる職種なんだなって思った。
そんなやつらが「富士通は頭が悪いやつばっかり」、「富士通はカス通」みたいなことを言い出していることに憤りを感じている。
頭悪いのはお前だし、カス通を作り出してるのはお前じゃないのか?と問いただしたい。
>俺らは「富士通は君が言うような会社じゃない」ってことを言っていて、
>君は「それはお前らがSEだからで、俺はSEじゃないから関係ない」って言っているように見えるのね。
関係ないとまでは言い切れないけど、少なくともSEの常識=他部署の常識ではないことは確かだろう?
俺もバックアップ面はそう思ってる。ただ不必要な職種だとしても誰でも出来る仕事だからメーカーのライン工の人と同様に軽視されるのは当然なのかなとも思う。
実は富士通は部署ごと採用を今は行なっていて俺はバックボーンで働くことが決まってる。
ここにいるSEの人たちが少しでも笑顔になれるような会社にしていけたらいいな。 こんな時間に盛り上がってお前ら本当に富士通社員かよw
便所に籠ってる集団か?w >>883
>内定者と顔を合わせたときにSE採用されてる人の中には高専卒や専門学校卒や名前を書けば入れるような大学出身の人
マジレスするけど、ほんとにそんなに居た?
数人レベルで混じってるかもしれないけど、
高専卒が居たとしてもSEよりはプロダクトに回ることが多いし、
無名大学からの採用も殆ど居ないはずだよ
早慶マーチ駅弁卒でもバカが多いって言うならそれは同意するけど >>886
886さんの期はわからないけど今年は沢山いるよ。
俺が直接話したSE採用の人は
東北 北海道 早稲田 早稲田 駅弁 マーチ 芝浦レベル 芝浦レベル F欄 高専 高専 高専 専門 専門 だった。
内定者SNSっていうのがあるからそこで学校名をスクリーニングすれば全体を把握することも一応はできる。 >>887
本体入社で?
ほんとかなあ・・・
専門卒なんて本体の新卒で聞いたこと無いけど
ほんとだったら個人的には結構衝撃なんだけど
そこまで人気無くて落ちぶれたのかと
今時の専門卒なんて一昔前の知的障害と大差ないからね・・・ 就活生向けの外面なんざ基準にしたらギャップ生まれるに決まってんだろ
程度の差はあれ、基本良い事しか言わないように人事に念押されてんだよ >>888
悲しいが本体です。
本当にショックを受けてます。
最低でもマーチ以上の学生を採用していると思っていました。
本体しか内定者SNSはない(別であるのかもしれないが)し、内定式も本体のみで行いました。
人事責任者が今年は100学校以上から採用しました。と誇らしげに内定式でおっしゃってましたよ。
最後の一文は自分もそう思います。 抽選で採用してんじゃねーの?wあほ通の会社ごっこなんて大して頭必要ねぇしな >>888
あ、ただ就活生30万人中5万エントリーがあったみたいですよ。
おそらく「100学校以上から採用」これが言いたかっただけじゃないですかね…? >>883
俺は君を応援してるわけじゃないからな。
本業が芳しくない会社のバックオフィスに入るなんていう判断自体がどうかしてると思う。
頑張れってのも皮肉だしバックアップってのもSEを馬鹿にしてるからだ。
だいたいITの現状のことちゃんと分かってる?いかに富士通がIT業界においてヤバイのかはこのスレ見てたら分かると思うけど。
あとSEが誰でもなれるというのは俺も労働集約型だと思ってるから否定しないが、だからといってSEを馬鹿にする学歴コンプレックスと選民思想みたいなもんは本当にどうかしてると思うぞ。
あと専門はともかく高専は凄い奴らばっかりだからさ。
入社して10年経って自分は全く評価されず専門卒や高専卒がめちゃくちゃ出世するってのも有り得るからね。
なんで同列に見ないのか謎。 >>893
お言葉ですが、私がこのスレの存在を知ったのは入社決めた後だしそもそもこのスレに書かれてる内容で人生の重要な選択の判断する人なんていないでしょ…。
高専卒が凄い…?凄い要素が私には一ミリも感じられませんね。そもそも私の通っていた高校の方が偏差値が高いし、本当に優秀なのであれば高専を卒業した後に大学、大学院に行くはずですよ。
私は専門卒や高専卒が配属されるフィールドではありません…。マーチすらいません。
横に存在しないので同列ではないんですよ。 いや、高専は良いんだよ
国立高専な
優秀な人多いし、頭も良い
普通高校行ってたらマーチ駅弁位なら入れる人達
自分も国立東京高専受かったけど普通高校行って国立大卒だし・・・
ただ、専門卒ってホントの専門学校のことでしょ?
誰でもバカでも入って出られる専門学校
流石にそれは馬鹿にするよ
専門学校なら高卒の方がマシw >>895
高専ってそもそもほとんどが国立でしょ。
最初から国立高専の認識ですよ。
私はマーチ駅弁なんてまず行くひとがいない高校なので……
東京一工の学生はほとんどそうだと思います。
私から言わせたら専門も高専も変わりませんよ >>894
偏差値が価値だと思ってるのがおかしい。
高専ってのは専攻にもよるけど既に機械の開発とかしてるんだよ。電子部品とか組み込みプログラミングとか、俺も普通科卒だからそんなに詳しくないけど。
ロボコンとかなら知ってるでしょ?あれ高専の生徒だけでやってんだよ。凄いと思わないの?
つまりもう即入社して金を稼ぐ力がある、という意味で凄いと俺は言ってる。
専門卒だってそう。
同列ってのは、会社の仲間としてだよ。
君がバックオフィスだとしたら君の給料を稼いでくれるのは現場。
富士通だったらSE。君はそれをサポートする役割。ただの役割分担であり君の仕事のほうが上とか下とかって考え方は変だと思うけど。
なんでそういう仲間を貶めるようなことを考えてるのか理解に苦しむ。
富士通ってのは伝統的にそういう思想の人をバックオフィスに入れるのかねぇ。
まあ、あくまでこれは俺の意見だから。
そういう考え方でなければならないというわけではないけどね。 >>896
いや、それは接したことないからでしょ、高専卒に
会社入れば分かるよ >>883
そもそもここで質問するが間違っている
自分で直接説見聞きしたことを信じればよい
ただ、ここの内容はあながち間違ってないこともある
ここにくる人間は不満を抱えているのが大半だ
そういう意味で大半は不満に関するコメントが多い
Fの今後は正式に発表されている決算書とかみればおのずとみえてくる
どういう状況なのか
ま、普通に考えたらAmazon、Google、MSと同じサービスを展開してもとうてい勝てるとは思えないけどね
君が費用がかからず短期間で高品質なサービスをたくさん生み出し続けることができれば(一人ではなく周りを動かしながら)おのずとFを動かせる人間になるのも近いと思う
たとえば1日で顧客管理システムを構築できればチャンスはあるはず >>898
偏差値がその人のポテンシャルを判断する材料にすることに関しては一定の論理性はあると思いますよ。
高専卒の人と会話しましたが、ロボコンなんか出るのはそれ専門の部活に入ってる子だけでそもそも学校の学生全体として注力してるわけではないみたいですよ。
本人たちもほとんどスキルを持ち合わせていないといっていました。なので、優秀な人は大学に3年次から受け入れてもらうみたいですよ。
また、まともな大学の修士の人の方が相対的に専門性も高いしスキルも高いと思うので、高専だから凄いという認識はありません。おかしいこと言ってますか?
サポートする立場があって仕事が出来ていることを忘れないでくださいね。一人で稼げるならならフリーランスへどうぞ。 >>899
接してはなしたことにかんして言及しました。 >>900
まあ不満がある人くらいしか便所に落書き書きませんもんね。 >>901
いやー残念なから、
修士の知識って仕事で役立つ事って殆ど無いんだよ
富士通の仕事のレベルが低い、って話かもしれないけどw
むしろ、中高と大学の一般教養レベルの知識が一番必要とされる
専門性は配属によって異なるし、
仕事で覚えて貰うしかないから
そうすると、修士よりも高専卒の方が圧倒的に覚えが良くて仕事できてしまったりする
残念なんだけど
もちろん、研究でやって来た内容がそのまま使えるとか、
経営学修士を取って、そのまま経営戦略に関わるとかなら、
修士の経歴は生きるんだろうけど、
富士通、クソみたいな仕事の方が多いからね・・・
まあだから逆に「こんな会社に新卒カード使って入るな」って、俺は言ってるんだけど
無駄だから >>905
なら高専卒者より修士卒者の方が多い理由はなんですか?
高専卒者の方が給与も低いしあなたの理論が適切なら高専卒者を採用した方がいいと思うのですが…
まあ、私はSE様にはならないので高専論議はもうこの程度で…
自分は業界の性質を問わずにどこにでも移動できる職種なので特に先のことに関して心配はしてないです!潰れたら潰れたでいいし! >>906
高専卒のほうが企業から人気あるから企業側からしたらたくさん採れないんだよ。
大卒のほうが溢れかえってるから数が増える。
高専側も人材輩出先として入社先の企業と定期的に付き合いが必要だから、毎年数人を色んな企業に振り分けて入社させてるんだよ。 このスレの書き込み本当にヤバイな。もっと外見てみろよ。学歴が考慮されるのは採用時だけで、高学歴がその後役に立ったことなどない 学歴がどうこう言うのは三年目程度までにしとけよ
仕事の実績ない間の第一印象だけであって、出来る出来ないは人次第だしな
それでもそんなにアピールしたけりゃ名刺にでも入れとけばいいんじゃね 学歴学歴って入ってからこの会社で考慮されることなんてあんまりないからな
古き良き昭和の匂いがする某業界の総合職にでも入りなおしたら?
きっと学歴!って騒いでる方はいい思いできるよ 底辺高校専門卒のGoogle社員を知っている
高卒のPwC社員を知っている
どちらも、超難関資格を取得してて、頭の高速回転と化け物みたいな専門性を兼ね備えてた 学歴でマウントとって努力を怠けてると、気付いたら低学歴に抜かされるよ
俺は高学歴の部類だが、見てて恥ずかしいので書いとく >>906
他の人既に書いてるけど、人数だよね・・・
今は特に、半数以上は大学に編入してしまうでしょ
純粋な高専卒って全国で年1000人も居ないんじゃない?
企業は高専卒欲しがってるよ
優秀だし、若いし、安いw 高専出だけど、行ってた学科では卒業してすぐ就職なんてのはクラス30数名のうち2〜3人で、あとは大学編入ばっかだったよ >>914
そんななんだ
まあ、地方にも拠るんだろうけど
各企業に入っても1人位だよね、最終学歴高専卒って
だから尚更、
富士通の内定者に高専卒が沢山居た、ってのが信用できないんだよなあ
俺の場合、新人教育の時で、
専門卒なんか一人も居ないし、学部卒ですら10人居てやっと1人位の割合だったし・・・後は全部院卒w 採用で学生さんと会う社員は
学生さんとの接し方や話す内容を
人事や上司から指導、コントロールされてますよ。 物作り経験者と口だけの営業や人事は同じことを喋っててもすぐに中身があるないが分かってしまう 物作りよりもクラウドAI
物作り経験者よりもAI専門技術者3500人 本を2、3冊勉強しただけの3500人を集めても何も生まれないぞ AIの機械学習やディープラーニングの実戦的な本 2,3冊も読めない奴は実戦でも使えない。何が出来て出来ないかもわからないから空回りするだけ。客前言っても恥を晒すだけ。ちょっと微分やテンソル演算式が出てくるだけで本をふさぐ奴は何年経っても無駄な気がする AIなんて理論は難しいが、現場は単純作業レベルのツールが揃い始めてるぞ。うちの会社にあるかはしらんが。 IT業界に就職するなら
うち(富士通)じゃなくて
NTTデータさんや日立さんに
したら良いのに。
こらからうちじゃ大後悔すると思うよ。 理論が難しいってどういうところを指しているの?数学のこと?
俺は理論よりも実践ができない。未だにデータクリーニングのコツが分からんし、手法の使い分けが全然分からない。誰に聞いても慣れるって言われるけど、1年勉強してるのに全然慣れない。 日経コンピュータの自治体ITシステム満足度、富士通ズタボロやん。
昨年までは1位のものもあったのになあ。 >>925
単純作業って手探りでパラメータ調整するってこと?大人数居ても時間かかりすぎて無理じゃないか? 東京大学出版会の統計学シリーズ3巻分に該当する統計学の知識
みどりぼん及びアヒル本に該当するベイジアン統計モデリングの知識と確率的プログラミングのスキル
はじパタに該当する機械学習の知識
R / Pythonでコードが書ける
他社でも渡り歩けるくらいのデータサイエンティストになりたいんだが、1/10も達成してない... これからも実態としての給料は下がり続けると思います。
早く副業を可能にしてもらいたいです。 VORKERSを見ると富士通のデータサイエンティストは星4.1だね 予め教科書的に与えられたデータの分析しか出来ない奴も要らないけどな >>854
最近は学会発表しようにも研究成果が無いから
会社の金でアメリカの大学に客員研究員として
1年留学するのが鉄板だよ。
もちろん向こうからしたら金落とすだけのお客様。 >>931
全てクリアしているが、富士通ではB要員だったよ。
いまは他社でめちゃめちゃ金もらえてるが。 大企業リストラされたものにとって、うちはg4で中途採用してくれるから美味しいんだってな アホつうにまともなAI技術者なんていないだろ
いるならOSSからAPIだけ出したZinraiなんて作るはずないからな そういや10月の大きな組織改編ってもうやらなくなったのかな?
効果は?な組織改編だったけど >>941
なにもやらないなら転落していくだけだな >>927
ねー今から内にくるとかマジでセンスない
決算発表とか業界動向とか少し調べれば先がないのはわかる
いろいろ言ってるけど無能な学生だ うち来るぐらいなら日立行けばいいのにーなんて言える程入社ハードル高くないよ
その気になってもならなくても大半には無理だから >>948
そうだよな
日立受かってれば富士通も当然受かる
そしてまともな頭があれば日立にいく >>929
大量に広告出稿して順位を上げる工作するでしょうから、来年は大丈夫 2019年3月期見通し
日立 94000 + 0.3
ソニー 86000 + 0.7
パナソニック 83000 + 4.0
三菱電機 45000 + 1.3
富士通 39000 ▲ 4.8
東芝 36000 ▲ 8.8
NEC 28300 ▲ 0.5
日立、パナ、ソニーは別格
三菱は長期安定
下位3社はお先真っ暗 >>950
去年まではそれなりによかったから工作はずっとしてたんじゃない?
工作してこの結果とみるべきでは? >>529
自社内で展開して得られた知見を顧客にフィードバック
していますよ(棒 Panasonicの株価あがらないよね。下がる一方。
電池、IoT家電、生体認証AIと、伸び代な領域に持っているのに。海外ベンチャーのパクリ企業だからか? 従来の主力であるBtoCが落ち目なのは変わらんからね
色々やってるけど、BtoB企業として軌道に乗ったとまでは思われてないんじゃない >>955
そうだぞ
技術力がなくてパクることすらできない人達に謝れ 給料くらいしか誇りに思えるものがないのは寂しいね
もっと世の中に貢献しようや パナの旧情シス部門を押し付けられたのが弊社
パナは元MS社長を招き入れ内製化
手切り >>958
給料も安いで
30代平均600万円満たない
給料やすい上、世の中に全く貢献してない
むしろいない方が世の中のためになる 事実から目を背けないことだな
社員も社外の情報で初めて気づく
10月26日 >>959
するね。
いまもそれなりに忙しいし、1000万円もらえるなら喜んでいくよ
まあ来ないんだけどな笑 >>959
間違いなく行きます。
会わなきゃ辞めれば良い。 >>937
だろうな。まともなAI技術者ならすでにいない。残っているのは技術ない太鼓持ちばかり。 世間が想像する富士通の給料。
富士通と言えば日本最大の売上を誇るITベンダーなんだからこれくらいはもらってんだろう。
30歳 700万
40歳 850万
50歳 1000万
月の残業は40H程度 >>961
え?パナソニックの情報子会社ってゴミグズで富士通におしつけ、優秀なのは自社内に残したの?ひどい >>960
富士通は職種や部署、立場によって激務かそうじゃないかの差が大きいからね
でも富士通で一番忙しい部類の部署よりも、外資コンサルの忙しい部署の方が激務よ
毎日午前様で土日はない。まあプロジェクト単位だから一過性みたいだけどね >>963
ようやく早期退職募集開始とか?
今も転職活動中だが、生涯年収がアップするならウェルカム! >>968
わたしもこう思っていた時期もありました。 >>968
はは、わろす
もちろん評価によるけど富士通平均は
30歳 500万
40歳 650万
50歳 850万
幹部社員 1300万円
月の残業は人による、残業できない部署だと平均以下
50歳は同年代の幹部社員と合わせれば世間のイメージと合うね
それ以外はマイナス200万円の水準 >>961
あの人、阪大→パナ→パナの社費でMBA留学→MSの社長→パナに戻ったからな
パナに恩があるんだろう 富士通は社費で20代の若手を留学させる?
社員を信じてない、未来を見据えない会社だからないか
SONY、Panasonic、日立、三菱はあるよ。
NECも昔はあった。今は分からん。 給与が低い低いと言うけれど、誰も給料明細すら上げられないIDが赤い連中ばかり。
自分の市場価値の低さをアピールして何が楽しいのか。 >>978
給与明細上げるわけ無いでしょ
会社にバレるぜよ >>979
バレるところは伏せろよ
それに文句言って辞めたいならバレてもいいだろ 匿名掲示板で名指しで誹謗中傷をするのは気に入らない そうだぞ。転職するつもりなら5chといえど、良いことかいとけよ。富士通さん給料やすいんでしょとか噂たったら、足元見られるぞ! >>980
そこまでしてアップする理由がない
文句言って辞めたいが、バレたらやっかいだ
便所の落書きでいらぬリスクを負うのは割に合わん >>984
なんでだよ。
本当のことを書いて後進のためになるようにするだろう普通 >>986
これ以上犠牲者が出ないように、我々が人柱にならないとな笑 富士通のAI専門技術者はTOEIC500以上、線形代数 スカラ、ベクトル、行列までわかる。それに確率統計 分散、標準偏差。
そして実践では10年以上続くこのスレの傾向内容的分析の結果、異常状態にはいっていることも検知している。このスレの投稿者の知能水準偏差値が富士通一般より上か下、実際の評価の相対位置も推定している。だだし、最先端のAI技術をもってしても意志決定ができぬだけだ。 >>988
つまりは富士通のAI専門技術者は高校生レベルだってこと? 年収は低い、住宅補助を始めとする福利厚生は無きに等しい、成果評価を謳いながら
情実人事がまかり通っている、金を稼いでくるSE等の現場社員より間接部門が優遇
されている、IT技術のレベルは2番手3番手 等々の実態を踏まえた上でやはり
ネームバリューのある大企業で働きたいと思う人材にはドンドン入社して欲しい。
あと、蛇足ながらイケメン君は入社しないほうがいい。マジで妬まれていじめられ
たり足を引っ張られたりするからね。女子は女性を優遇するという国策に乗って
優先的に昇進できるからお勧め。美人なら更にちやほやされるんで是非ご検討を! このスレッドは1000を超えました。
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