●富士通ウラ掲示板(その168)●

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:15:08.58

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その167)●
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/company/1544195633

な · 2018/12/15(土) 21:15:58.29

>>1
乙

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:16:11.91

うめ

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:17:06.83

>>3
うめ

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:20:55.98

かきこ

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:24:32.95

即死判定回避

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:25:14.54

>>6
15秒に1回しか書き込めない

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:27:02.71

うめ

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:28:23.95

【社員年齢別給与試算】
幹部　　1,300万円
一般50代　850万円
一般40代　640万円
一般30代　540万円
一般20代　440万円

全社平均は790万円だが、これは全社員の2割を占める幹部社員と全体3割を占める50代の一般社員が平均を釣り上げているため。

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:29:46.93

半蔵門の出張で「ブリのポワレ　トマトとバジルの2色ソース　農園野菜のグリル添え」を食らう天才デザイナードリアンｗ

https://www.instagram.com/p/BrSFQ0WAVI8/

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:34:45.87

>>10
ドリアンウォッチャーさん、今日もお疲れ様です

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:38:14.38

プラス１でドリとぶさ丼彰子で対談しろよ

**名無し** · 2018/12/15(土) 21:54:52.22

>>1
乙

**名無し** · 2018/12/15(土) 21:58:04.46

もっと金をよこせ
金のために働いてる
金金金金金をよこせ

**名無し** · 2018/12/15(土) 21:58:27.77

「仕事に生きがいを感じる」とはとどのつまりは「本来もらえるはずの額より安い給料で働く」ということなのじゃないか？

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:59:42.62

今回に限定し‥。

あ · 2018/12/15(土) 22:00:51.51

田中はバブルシロアリを徹底的に駆除しろ
今更駆除したところで手遅れだけどな！

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:10:50.95

>>15
富士通でやりがい搾取は確実にあるよなぁ
給料がとにかく安いから、やりがいで若手を引き留めておくしかないんだろう
富士通は老人のお守りや関連部署との調整の仕事がとにかく多いから、やりがいがある仕事なんてほとんどないんだけどね

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:13:15.96

次は部下無し幹部の一掃ヨロ。FJQWの老害もな。

**名無し** · 2018/12/15(土) 22:17:24.46

個人的に「金や待遇が全て」ではないと思う。
プラットフォームという立場から、社会を良くするための重要なインパクトを与えられる機会が得られたら、そこに自分が学び究めたものをぶつけられるというのはキャリアという点でこの上ない魅力だと思う。それは実際の待遇の良し悪しを上回る。
俺は金欲しいけど。

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:22:48.90

仕事忙しいけど充実してるよ

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:23:36.59

Fはプラットフォーマーになれなかっただろ
その場その場の建設作業員と一緒だよ

**名無し** · 2018/12/15(土) 22:24:23.38

zinraiがあるじゃないか

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:27:53.14

米
「ファーウェイ！我々の覇権を脅かす存在だ、あらゆる手段で駆逐しろ」
「FUJITSU？なにそれほっとけ」

**名無し** · 2018/12/15(土) 22:37:45.59

しつこいようだが
SEの仕事を必要以上に怖がらないように
今後のキャリア、社外も含めて考えると
一時的にやってみてもいい仕事だよ
うるさい人はいるけどねw

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:43:37.14

>>23
学習するデータが無いのに何言ってるのか

**名無し** · 2018/12/15(土) 22:45:20.32

営業は客先に土下座してデータとってこい！！

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:49:41.65

>>20
もちろん社内貢献も仕事の意義だけど富士通にいて価値のある社会貢献ってできるのかね？
富士通がお客に時代遅れのシステムを入れるからお客の競争力が下がる。富士通が関わらない方がお客の将来を考えるといいことの方が多いと思うけどね

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:51:59.69

>>28
バックエンドのシステムは時代遅れのほうがちょうどいいんだよ

**名無し** · 2018/12/15(土) 22:58:32.46

時代遅れは否定できない
上役はベンチャーがやってるようなことを儲からないからと言ってやりたがらないんだよな

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:00:01.58

・営業、SEへ職種変更する
・割増で早期退職する
・派遣社員になる

これってどういうこと？

**名無し** · 2018/12/15(土) 23:00:10.66

仕事してるつもりのパワポエクセル職人はプログラムを組めないし

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:01:32.72

>>30
半期、半期で評価するのを辞めればそれは改善されるが、潰れるまで気付かないだろう

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:01:33.53

>>29
ちょうどいいと思ってるのは誰？
お客の決済権を持ってる老人でしょ？
海外企業でも進んでるところはバッグエンドでも最新のクラウドシステムで運用してるよ
富士通みたいな時代遅れの企業がいるからお客も変われない
社会的意義を考えても富士通なんてない方がいいよ

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:02:42.76

>>34
まあクラウドにすれば最新のシステムになるわけでは無いけどな

**名無し** · 2018/12/15(土) 23:04:45.36

>>35
そこで狂創ですよ！

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:11:58.59

>>32
でもパワポエクセル職人の方が評価高いけどね
技術軽視の結果、富士通は潰れるべくして潰れる
長い時間をかけて醸成された文化はもう変われない

**名無し** · 2018/12/15(土) 23:15:38.84

富士通の根源にある病巣は「優等生好き」にある気がしてきた。
真面目で文句も言わず言われたことはきちんとこなし、礼儀正しく、他人と違うことはせず同じことしかしないが早く正確で、時間を必ず守り、集団秩序維持のために常に周りの行動に合わせ、滅私奉公を厭わない、そんな優等生が好まれる。

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:15:53.37

>>35
そりゃそうだ
バッグエンドが枯れたシステムの方がいいってのは明らかにおかしいよ
それはシステムリプレースの金が無いとか、担当者のやる気がないとか、安定運用する自身がないとかって理由でそう判断してるだけ。
会社の将来を考えての判断ではない

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:18:50.97

>>38
そうだな
少々ルールを守らない奴の方が面白いアイデア産むからな
過去にそういうのをパワハラで潰してしまったのを良しとしたのは明らかに失敗してるよ
上意下達なんかやめた方がいい

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:25:26.79

>>38
富士通では優等生タイプは評価されないんじゃない？
態度がでかくて上司に媚びるやつが評価される。

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:30:59.75

>>38
それはあるかもね
いくら能力があっても、ベンチャー、外資のノリを新人でやると速攻B要員確定。
数字で評価される営業ＳＥで結果出せてるならまだしも、その他の部署だと明らかに追いやられるね。

極めて日本的な村社会と同質化を好むからね。それがわかった上で部署内の力のあるものの派閥に組みこまれ、他派閥とうまく波風立てないように生きていくのがポイント。ドラマの白い巨塔みたいなもんですよ。

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:37:09.85

優等生タイプは評価されるって言っても、
いいように使われるだけだな、奴隷として
そういう人は早々に辞めていく

そういう人が入るような会社じゃ無いよ

凶相 · 2018/12/15(土) 23:45:10.01

9月にSPに上げて12月に患部資格昇格のアラフォー女営業。
ここまで露骨に女患部比率を上げようとする健気な人事とアホ本部な。
ブスで結婚出来ない人生だろうからこれからも仕事に生きなさい。
これ以上SEに無茶な仕事振らないでね！

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:49:04.31

>>43
富士通で大きな声で自己主張できるかは上長に認められるかで決まる。上長に認められない奴が声を出せばB要員。上長やその上に認められてる奴が声を出せば高評価。

富士通のMは無能なので自分の中に基準を持って部下を評価することなんてできない。
結果が上司に媚びてくる奴に高評価をつける。

媚びることができないなら富士通は辞めたほうがいいよ。勤続年数で昇給しないから長く勤めるメリットがない

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:49:13.69

>>44
ダイバーシティ室？かなんかのノルマなんだろ。
いちお、女性幹部比率が高ければ外部にアピールできるしな。外人採用増えたのもダイバの一環。
そのうち、LGBT室とかできるかもな笑

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:52:05.64

富士通で評価されるのはリスクを負わないやつ

技術者に責任をなすりつけて
ワーワー騒ぎ立ててトンズラこくやつが
富士通における優等生

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:53:37.71

>>46
アタシ掘られるの好きなので
LGBT枠で評価Sくだちゃい
Mだけど(//∇//)

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:56:06.68

>>44
女性枠で上がるM、最近目につくな
女性枠のせいで出世レースで敗北した男を見てると本当に哀れ
もう富士通でのキャリアは死ぬ。その後はB要員に転落するか、転職先を見つけて辞めていく。

女性枠で上がったMが本当に優秀なら文句ないんだけど、あいにくそうでない例しか見たことがない。

組織が腐りすぎててダイバーシティの方が、仕事が回るかよりも重要と考えている。
もうどうしようもないわ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:07:31.08

女性叩き、必死だな

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:09:28.07

富士通のMって、人によって言う事全然違うんだよな。
同じ事でも真逆の意見を言うなんてザラ。

**名無し** · 2018/12/16(日) 00:10:40.88

KCNとかQNETって本体で使い物にならなくなったのを送り込むところなの？その代わりに仕事発注するからみたいな？

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:21:06.98

>>50
よく読んで
女性叩きではない。
幹部社員になる器てでない女性でも幹部社員に登用する富士通の評価制度に対する批判だよ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:26:32.27

どこの部署も女だらけで、男は辞める。
なぜかというと、そつなくこなしてれば、女は6年目くらいでg4になるので、楽して共働きを実現するにはこれ程理想的な環境はない。
あくまでも夫の稼ぎが主力なので、自分はそつなく仕事をこなして楽々と年収600-700。少し意味を見せれば女枠で幹部も見えてくる。
夫の稼ぎとあわせて1500万超え、まさに共働きの勝ち組層であるパワーカップルとなる。

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:39:32.84

>>52
本体で執行役昇格レースに負けた本部長が社長、役員として天下るのはあるけど
担当レベルで本体からQやKやその他子会社に異動なんてほとんどない気がする

むしろKやQで使えない開発が本体にSEとして送り込まれてる気がするくらい

**名無し** · 2018/12/16(日) 00:52:12.18

「35歳を越したから転職出来ない」というのを信じたら格好の「転職しない」言い訳になってしまう。
転職に活路を見出したいのなら、35歳だろうが40歳だろうが45歳だろうが打って出るべきだし、そのための売りになる「武器」を作るべきだと思う。やらない言い訳を言うのは容易い、言い訳せずに行動せよ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:54:32.00

無能な男の居場所がなくなっただけ

**名無し** · 2018/12/16(日) 00:55:31.91

女は存在するだけで価値があるのは生物学的にもそう
無能の男が見苦しいよ

**名無し** · 2018/12/16(日) 01:23:56.44

>>55
送り込まれるて、転社扱い？出向かな？どちらにしても、あまり歓迎したくないなLP

凶相 · 2018/12/16(日) 02:54:35.42

結婚出来ない女や小梨女が患部昇格しているのだから、仕事しか選択肢がない生産性のない女の特権にありつけない人間。そんな人間が忖度されるのはまあ認めよう。ところが共働きで育児もろくにせず仕事に逃げるゲス女。

社長 · 2018/12/16(日) 04:04:59.16

女性枠は、その器のある人がなれば文句ないが、無能がなるから不満が出る。
そして、優秀な男性が辞める。
バカじゃないの？この会社。
女性幹部比率をあげるというのは、あくまでも優秀なやつを引き上げるのであって、無能までならせたら目標管理自体を否定している

**名無し** · 2018/12/16(日) 04:22:10.79

女叩きが醜いな

F2 · 2018/12/16(日) 06:36:02.37

男女関係ない
Mの資質、能力が無い者を昇格させてしてしまうシステムへの批判だろ
昨今、男は狭き門となり無能が昇格する率が低くなったが
その分、女は無能でも推薦さえ取ればほぼ全員昇格するからな
まだ表面化してないが女上司から男部下へのハラスメントがいずれ問題になるよ
女特有の陰湿なハラスメントで潰れるかイエスマンに屈するまで続くからな

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 06:48:08.44

今は女の方がはやくg4になるから、それも若手の男の離職に拍車をかけている。

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 07:17:53.89

ヒトラーだったっけ？
女が権力を持った国は滅びる、みたいなの

**名無し** · 2018/12/16(日) 07:18:30.90

女が権力をもったGAFMAはどうだ？滅びてるか？

**名無し** · 2018/12/16(日) 07:18:54.57

>>65
ナチスは滅びたやん

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 07:29:14.25

>>66
女が権力を持ったTENGA (ゴクリ)

社長 · 2018/12/16(日) 08:02:42.64

>>66
GAFAの女性は優秀だろ。富士通とは違う

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 08:04:20.47

IT商社富士通だから女性でも良いんじゃない。

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 08:13:06.32

https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
↑これ笑えるｗ、コメント読んだ後に何か書きこんでやって。

出来たらみんなに広げていってほしいな。

参考
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51930327.html
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51934667.html
http://thethreewisemonkeys.com/2011/10/31/of-real-korean-ghosts-and-ghost-stories/ghost/

**名無し** · 2018/12/16(日) 08:20:37.03

これなに？？？怖いものダメなんだけど...

**名無し** · 2018/12/16(日) 08:21:38.88

>>69
なんでMicrosoft抜くの？Googleの時価総額超えたよ

社長 · 2018/12/16(日) 08:21:59.46

男女平等社会を実現してほしい。
女尊男卑反対！

社長 · 2018/12/16(日) 08:22:55.74

>>73
MSは現在アップルをも抜いた。

**名無し** · 2018/12/16(日) 08:42:06.02

>>75
ええええ？？？世界一位ってこと？

**名無し** · 2018/12/16(日) 08:43:57.29

https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm
マジかよ。

**名無し** · 2018/12/16(日) 08:52:08.16

富士通も頑張ろうよ
1世紀後に時価総額5位以内に入ろ

**名無し** · 2018/12/16(日) 08:53:44.26

機械と人間の融合、人工生命、遺伝子操作、宇宙移住の時代に富士通は何屋になってるんだろうなー

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 08:58:41.23

IT総合卸商社、富士通

**名無し** · 2018/12/16(日) 09:02:05.96

商社のビジネスモデルって儲かるからね

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:03:28.57

その通り
営業とSEの会社だから
SEはコア技術開発を経験したシステムエンジニアから
営業から出発したプロマネSEに質的変化していくだろう
つまり、工程管理のプロマネSE

**名無し** · 2018/12/16(日) 09:36:05.91

ハードやらない富士通なんて魅力ないね。携帯、スマホとずっと富士通製使ってきたのに、まさか手放すとはね。

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:49:59.58

>>81
大量に仕入れて大量にさばくことは出来ないから儲からんよ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:52:00.71

>>78
1世紀？頭大丈夫か
ジェフベゾスも企業寿命は30年程度だから、アマゾンも将来無くなってもおかしくないと言ってるたろ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:53:53.11

>>75
MSはレガシー86のコードに苦しんでるけどな
AppleもSE捨てて売上落ちてるだろ

社長 · 2018/12/16(日) 10:42:14.50

>>86
MSはクラウド企業だよ。OSの利益なんかなくてもいいと最近はいっているんだろ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 11:13:35.12

>>82
大型案件がなくなってるから工程管理のプロマネなんてそんなに人数いらないんだよなぁ
既存のSI市場が縮小してるからここに投資しても意味なし。
富士通に必要な人材は新しい技術を触ってものを作れる人間とそれをビジネスにできるマーケティングの人材。
こういう人材は他社で高給貰えるからすぐ辞めちゃう。こういう人材に給料たくさん払えるようにしないと詰む。

社長 · 2018/12/16(日) 11:45:28.42

なんにも産み出さない管理職が問題
現場の人間に金出さないから優秀なやつからやめていく。本来はこっちに給与をあたえないと、この情報社会じゃどんどんにげられるよ

**名無し** · 2018/12/16(日) 12:03:38.93

>>88
はい！今日の正論

**名無し** · 2018/12/16(日) 12:04:03.45

>>89
はい！君も正解！

社長 · 2018/12/16(日) 12:25:40.74

これほどまで社員の士気が下がっているのは大問題だ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 12:47:02.21

最強AI Zinraiがある限り安泰だろ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 12:54:52.49

>>92
武蔵中原駅から富士通にむ向かう社員達の顔見れば、働く気力がないのがよくわかる
幽霊みたいに覇気のない顔と引きずるような足取りで力なく富士通の門をくぐる

汐留で駅から出てくるサラリーマンと比べると雲泥の差

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 12:57:21.82

>>93
ひとつも売れてないジンライのどこか最強なんだよ笑
ゴリオがそう言ってるだろ
ジンライ作ってる開発者だってそう言われてびっくりだよ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 12:58:09.74

富士通丸は沈没寸前。今はオンボロエンジンと残った燃料でかろうじて航行を続けているだけ。早く積荷を捨て乗員を降ろさないと海の藻屑に。

**名無し** · 2018/12/16(日) 13:03:48.33

>>87
Fはクラウド企業ではないと言いたいのか

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 13:09:34.70

停滞した雰囲気は感じないけどね

**名無し** · 2018/12/16(日) 13:39:52.24

忘年会がグループ再編の噂でいっぱいだったわ

, · 2018/12/16(日) 13:49:31.05

おもてなしオバサンはパワポエクセル職人も重要視している気がする

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 13:59:10.36

今の株価は高すぎる。
もう少し上がったら空売りしようかな

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 14:23:45.44

>>98
富士通の事務所は悲壮感漂ってるが…
別の会社の話してる？

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 14:26:42.16

>>99
うちの部署は潰れそうだから部員にコミュニケーションを取る気がない、その上みんな金がないから、忘年会も新年会もなしになった

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 15:15:48.24

それ間接部門でしょ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 15:53:41.13

>>104
開発部門だよ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 15:56:53.85

ハード系はそんな感じかもね

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 16:16:51.16

>>106
ソフトよ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 16:21:50.45

共開ネソネプと流された某ソフト統括部いい感じです
すごくいい感じです

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 16:45:10.56

>>97
Fはクラウド企業ではない
SI企業だ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:01:26.91

クラウドで本領発揮はこれからでしょ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:18:31.07

明日の発表楽しみだね！

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:26:49.82

>>111
希望退職のこと？

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:29:01.68

富士通に次はクラウドでって
お願いしたらクラウド基盤構築費用で2億の見積りが来た。
クラウドですよね？
と聞いたら
富士通クラウドfor OSSです
と言われたので
AWSかMS azureでお願いします。と言っておいた

流石に富士通べったりの上司も呆れてた

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:34:37.24

自社製品へのこだわりを捨てられない分SI企業としても中途半端

**hage** · 2018/12/16(日) 17:38:43.09

>>113
やっぱ他の部署でもあるんだな。
客指定でAWSかAzureの見積もってこいと言われた。
富士通のクラウドはガラパゴスになるから絶対に使わないからときつく言われた

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 18:09:52.29

>>115
富士通のクラウド使う客なんていないよなぁ
価格も高いしロックインされるしでいいことないだろ
言うまでもないけどウラウドは完全に負け
富士通の中でもそういう扱いでしょ

**hage** · 2018/12/16(日) 18:16:54.06

一応、富士通クラウドの提案書持っていく現場の身にもなってほしい。
もうクラウドからは撤退しましたと宣言してくれた方が現場は助かる。

**名無し** · 2018/12/16(日) 18:39:45.62

うわーーーー！！！！やばいやばいやばい
こんな話聞きたくない

**名無し** · 2018/12/16(日) 18:40:19.53

マイクロソフト様、Amazon様、靴磨きします。どうか寄生させてください。

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 18:56:07.20

>>117
クラウドに限らず富士通は売れる見込みがなくてもラインナップ一応残しておく
それで売れた試しなどないのにね
やめるのは責任が伴うからな

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 18:58:00.64

>>112
12月17日クリスマス前だから
組織変更、人事異動の話でしょう
この時期今年度の見込みが見えてきているので、例年大きな変更のタイミング

あ · 2018/12/16(日) 19:00:42.51

働かない人間が給料泥棒しすぎなんだよ
他社は技術者に金出すんだから技術者はそっち行くに決まってんじゃん
環境とか論じる以前に給料見るだけで富士通は選ばない

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:29:52.53

今は2022年に向けた改革期ということだろう。

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:32:59.73

AWSでの見積を最初から持っていったら持って行ったで
「ところで富士通さんって何で儲ける気なんですか？」
と聞いてくる客もいるけどな

「俺がおしえてほしーわ」と思いながら愛想笑いして流してるけど
富士通からすればノーメリットなんだよ、AWSの上で組んだシステム

AWS上で組んだシステムで利益を出せるのはその上のサービスのための
アーキを理解できてるところだけ

今の30代みたいに大半が入った時からPMごっこやらされてる
連中がフロントにたってるような富士通には無理

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:35:05.10

>>122
富士通の技術者の給料が安いのは少し調べればすぐわかるからな
それなりのレベル感の人はもう来てくれないよ

な · 2018/12/16(日) 19:51:38.30

>>123
は？
2022年の世界経済、日本経済は期待できそうにないわ。

**名無し** · 2018/12/16(日) 20:02:06.30

>>120
自分の世界でビジネスしてんだね
それじゃどんどん世界から置いていかれるよ

**名無し** · 2018/12/16(日) 20:03:46.50

国をあげて国産クラウドを使おう
富士通のクラウドを使おう

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:07:55.95

復活の「F」でもみよう。

H · 2018/12/16(日) 20:19:32.79

競争入札で初めから外資ベンダーの当て馬にされてるの分かるから、見積りすら出すことすら面倒だわ。
先方の担当も富士通を選ぶ気サラサラ無い様子だが、内部の上申の際にはニュアンスがかなり変わって伝えられる。
もぅやだよ…

あ · 2018/12/16(日) 20:59:44.29

>>125
技術者に金出さないベンダーって最早ギャグだよな

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:01:41.09

職種変更・割増早期退職・派遣紹介ってやつを乗り越えろ！
万事塞翁が馬だ
J.boy 浜田省吾1952年生まれ６６歳
https://www.youtube.com/watch?v=7dUfaCD5Y0A

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:10:00.10

金を生み出さない連中の方が出世が早くて給料高いとかほんとおかしいし
しかも富士通の変なところは、その手の「〇〇推進部」なんかの連中がやたら高圧的な事
何こいつら？喧嘩売ってんの？ってことが多かった

あ · 2018/12/16(日) 21:36:35.08

>>133
本当にこれ
歪んだ成果評価でこの傾向が悪化
技術者が逃げて売り物が今やなーんもない

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:47:04.29

>>131
富士通自体の方針がよくわからんよな

共創と言って技術でお客にソリューションを提供するといっている一方で技術者の昇給を遅らせて文系職を優遇
IT商社になるかベンダーとして頑張っていくのか決めてほしいんだよなぁ

たぶん内心はIT商社になりたいんだろうけど富士通に入ってくるような文系職は無能だからそれだけだと外資コンサルと伍して戦えない
だから技術者を使って提案に味付けして勝てるようにしたいんだろう
この感覚がすでに客をなめてるよな

客だってアホじゃなんいんだから本質的でない技術に金なんて払わない
富士通は技術者冷遇で給料安いから本質的な技術を開発できる人材はいなくなってる
もう詰んでるよ
提案と技術どちらも中途半端で商談取れなくなっておしまい

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:51:47.16

>>130
解るよ　正直に話をしたら怒り出す上司ばかりだからな
悪い情報ほど隠そうとする管理職ばかり
これも偽成果主義で上司の顔色ばかり伺う人間を昇進させてきた弊害だ

本来なら、悪い情報も包み隠さず上層部に上げて、場合によっては提案断念も選択肢の一つだ
それがこの会社では悪い情報は隠蔽し、上層部に上げない
担当はヤバイのを察して報告しようとするが管理職が握りつぶす
負ける報告を許さない文化があるからだ

実際に負けるまで隠蔽し、負けたら戦犯捜しを始める
大抵は担当営業、担当SEが悪いとしてトカゲの尻尾切りして終了

あ · 2018/12/16(日) 21:59:25.19

引き返すポイントはたくさんあった
そのたびにちんけなプライドと既得権益を守りたいやつのせいで道を誤り続けた
死ぬべくして死んだ企業。

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:02:27.58

推進部は事業を推進する責任があるからだろう

**常務取締役** · 2018/12/16(日) 22:04:38.37

担当に仕事させて、最初と上手く行ってる間はしゃしゃってくるくせ、課題や問題が出ると評論家気取りの揚げ足取り。アホ患部が絡むとロクなことがねえな。

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:29:20.25

ドリアンって毎日電車が遅れて遅刻しても問題ないし、
出張が多くて直帰だし、業務時間中に自分のスマホでツイートして、
毎日、豪華ランチだし、いいね・・・富士通社員って・・・

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:36:25.84

>>140
昼休み２時間。天気が荒れるとテレワーク。都合が悪くなると股関節ガー、アレルギーガーwww

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:48:32.23

本日のランチはサーモンと舞茸のクリームパスタを食らう天才デザイナードリアンｗ

https://www.instagram.com/p/BrcyS5HA5se/

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:52:45.18

富士通に商社になる能力は無い。
せいぜい卸売販売業者になるだけだ。

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:56:02.10

>>138
責任があるなら最後まで付き合ってほしいよなぁ
最初だけ参加して軌道に乗る前にさようなら
事業立ち上げを成果しにて関係者が出世して、次のプロジェクトで同じことをやるの繰り返し

推進部のやってることはやり逃げだよ
責任取れや

**名無し** · 2018/12/16(日) 23:00:15.71

>>136
美しい国日本のやりそうなこと

**名無し** · 2018/12/16(日) 23:01:46.93

このスレを患部に読ませてやれ

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 23:05:09.87

富士通って競合他社の提案とか探り入れたりしないの？
ほとんど似たような仕様であからさまにかけ離れた見積もり出してきて、それとなくネガティブなメッセージだしてあげてもぜんぜん改めないし。
まあうちの仕事はやりたくないんだろうなって事で綺麗に相見積になってくれて、本命がスムーズに選定されるからいいんだけどさ。

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 23:26:31.50

>>146
幹部もここに書いてあるようなことはわかってる。わかっていて変えようとしない。自分たちがソンするからな
芯から腐ってるよ富士通

**名無しさん** · 2018/12/16(日) 23:37:35.29

>>140
ドリアンみたいなの多いよなぁ
いい御身分だとは思うがああはなりたくないな

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:03:23.65

Fが生まれ変わるとしたらCTCをお手本にすれば良い、それなら長くやっていけるよ
SIやって1兆から5000億程度の規模でいいじゃない、社員もそれに合わせて絞ればいいよ

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:05:55.26

IT商社？ITブローカーの間違いだろ？

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:12:15.36

>>147
同じ土俵で比較されると負ける
ただ、しばらくたってコンペで勝利したところが結局出来なくて、また声がかかる事もよくある
システム開発の難しさは今も昔も変わってないよ、しかも余計に難易度上がってるな
簡単に内製内製と言ってる奴いるけどな
勝手にやればという感じ

**名無し** · 2018/12/17(月) 00:28:56.22

40歳年収900万だわ、生活キツイ

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:44:31.71

富士通でおっぱい大きい子いる？

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:44:48.67

37 1050万
結構贅沢できてる

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:45:03.15

>>154
ドリアン

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:48:50.05

ぶさ丼彰子はＤぐらい

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:52:32.42

>>155
>>153
人事さん、今日もお疲れ様です
40歳だと平均600万円そこそこですかね

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:11:16.23

50歳　年収920万

**名無し** · 2018/12/17(月) 01:15:45.33

>>154
S級美女いるよ

**名無し** · 2018/12/17(月) 01:16:39.16

女性はできる人を除いて顔ランクB以上の人だけ採用してほしい

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:18:09.80

>>158
無能さん今日も張り付きお疲れ様ｗ
5chに張り付いても給料は上がらんぞw
ちなみに俺はSEな

**名無し** · 2018/12/17(月) 01:27:48.87

SEでも30台1000万いるから
ありえないとか言ってる奴は部外者か？

**名無し** · 2018/12/17(月) 01:28:55.25

このスレ、部外者が荒らしてる疑惑もあるんだよなぁ
AWS、Azure押しをみるとコンサル系ベンダーの工作だと思ってるわ

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:30:04.27

>>152
事務系のパッケージシステムに、ちょっとカスタマイズするような案件だったんだけどね。
富士通さんは製品も高かったし、カスタマイズは全部新規開発扱いですごい工数だしてきた。

他社さんはパッケージがよく練れててカスタマイズがほとんどパラメータ変更で実現できて、それでできない部分のうち向こうも納得したものは、安く開発するかわりにパッケージにフィードバックさせる、つまり権利は向こうが取るって話で対応してくれた。
こうやって客からアイデア吸い上げて完成度高めてく一方、採用さえされないとどんどん差がつくよね。

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:36:00.21

>>164
このスレ、人事が荒らしてる疑惑があるんだよなあ
わざわざ富士通ではありえない給料額を書き込んでるところをみると人事か、富士通のことを無理やり擁護したい誰かだと思ってるわ

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:38:28.18

>>162
別になんの職種だなんてきいてないけど笑
こういうところが嘘くさいんだよ
ステマするならもっと丁寧にやらないとな
それじゃB評価だよ笑

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:44:41.40

40歳600万とかは底辺層だろう

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:47:34.10

>>167
すまんSAです…
申し訳ないね自己紹介してもらって
でも君とは評価も年収も違うんだわ相容れない存在でほんとすまん

あと聞いてないけども何もお前が人事って決めつけてきたから違いますよって話をしただけなんだよな…
まあ現実逃避頑張って。女も金もポジションも頭皮の髪も無くなるだけだろうけどw

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 02:07:37.07

>>169
>>168
この深夜帯に富士通擁護のコメが連続で…
ステマ感が半端ないんだけど笑

ていうか別にあなたのことを批判したいんじゃないよ

富士通の平均給与は大変安くて私もその例に漏れず薄給で苦労している
その苦しさを5ちゃんに書き込んで気晴らししてるだけ

ところでさ
5ちゃんだからいくらでも嘘を書けるわけだけれど、あなたが本当に富士通のSE37歳年収1050万だとして、それが富士通で殆どない例であることはわかるよね
SAもらってるってことは上位3%とかでしょ
そんな話にされてもね

**名無し** · 2018/12/17(月) 07:45:52.87

おはようございます。
私は37歳女で800万です。

**名無し** · 2018/12/17(月) 07:58:07.69

富士通だけじゃないけど、一番働いてこき使われてる若者が貧しすぎる。これでは少子高齢化の止まらない。

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 08:07:27.00

もう死にたい死にたく死にたい死にたく死にたい

**名無し** · 2018/12/17(月) 08:56:01.34

iPhone発売までの繋ぎで富士通のスマホ欲しいんだけど社割ってないの？

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 09:04:33.97

あんなもんタダでもいらん

**名無し** · 2018/12/17(月) 09:47:32.42

新入社員は全員、応用情報、TOEIC700点、微積線形、原則上位国立大MARCH以上を条件にしよう。

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 10:14:23.94

>>171
俺と結婚しろください

**名無し** · 2018/12/17(月) 11:27:07.02

>>177
私は捨てられたおばさんだよ。それでもいいなら入籍しよ。

**hage** · 2018/12/17(月) 11:39:25.92

>>178
私も立候補します。
間接部門、G4、40代、B要員ですが

人事 · 2018/12/17(月) 11:58:12.56

30歳年収トップ500社
https://toyokeizai.net/articles/-/254934

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:13:58.73

>>174
あるよ
富士通の社員なら知ってるだろ笑
っことはこれも嘘か

私は37歳女で800万です。

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:18:50.49

>>181
今ないよ

あんたこそ社員じゃないだろ
バカ社員の妻かな

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:19:02.18

>>165
営業トークだろ
そういうやり方で完成に近づくパッケージは皆無だけどな
あるとしたなら具体的にあげてみ

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:34:40.57

ワークスアプリケーションのカンパニーとかはそうだね。
サポートの中で出てくる顧客要望をどんどんパッケージに取り込んでる。　　
追加カスタマイズじゃなく、すぐにパッケージに機能を取り込んで、顧客が利用できるように対応してゆくので、顧客満足度も高いようだ。
他の顧客が出した要望まで自社が享受できるから。
確かにそういうパッケージベンダーが増えてるよ。

顧客要望集めて検討して、次のメジャーバージョンアップでいくつか対応しますってやり方は古いんだとさ。

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:52:27.92

>>182
バカはお前だろ
いったんやめて復活したんだよ
毎週メールきてんだろ

あんたはメールチェックもできない単なる無能社員っぽいな

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 13:06:00.51

>>184
何でもかんでも要望を取り入れればいいってもんでもないけどね。
取捨選択して取り込むことが大事。

**名無し** · 2018/12/17(月) 13:45:57.09

あったかいものが食べたい

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:07:50.11

50歳年収920万
年収あと100万多ければ満足するのだが

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:10:16.40

>>184
なるほどね
ワークスのスレは悲壮感がここより半端ないがどうしてなんだろうね

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:15:10.24

うちから出した要望は実際次のアップデートで実装されたけどね。もしかしたら既に開発済みだったのを、タイミングよく買わされただけかもしれないけど。

もちろんこちらの要望全部をそういう扱いにしてくれたわけじゃない。独自開発をお願いしなきゃならない部分は、逆にうちが非効率なことやってるんじゃないかって事で手順見直したりでほとんど解消した。
事務員さんには今まで通りが良かったのにって文句言われたけど、半年もすればなんの疑問もなく使いこなすようになったし。

さ · 2018/12/17(月) 14:36:01.06

今の時代、会社ごとにカスタマイズなんてしている余裕はない。各社に慣れてもらうよう対応してもらう方が良い。これがグローバル

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:43:28.93

>>191
M&Aのとき同じもの使っていた方が都合がいいもんな

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:52:40.29

>>189
馬鹿かよ
どこのIT企業のスレも似たようなもんだ

そもそも、顧客になるなら良い会社だが従業員になるなら酷い会社ってのも世の中には沢山あるからな

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:53:30.41

ワークスのHUEみたいにコンセプトが参加しすぎて中身が伴ってないのはどこかの会社と同じだな
人給だけ見てればいいのかもしれないが、もう倒れる寸前だよ

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:01:49.62

話をごまかすなよ

そんなPKGはない）キリッ
＞あるぞ

と出された時点で君の主張はボロボロな訳www

**名無し** · 2018/12/17(月) 17:03:13.79

1日があっという間に終わるな
無駄な仕事が多くて仕事は終わらんのだけど

**名無し** · 2018/12/17(月) 17:05:08.60

>>179
私美人じゃないよ？それでも愛せるならよろしくお願いします。

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:13:54.82

新手のスレ荒らしババアが登場

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:17:41.31

>>197
何歳ですか？

**名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:50:58.67

>>199
女ってのは嘘、年収800万ってのも嘘
37歳ってのと美人（イケメン）じゃないってのはホント