●富士通ウラ掲示板(その168)●

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:15:08.58

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その167)●
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/company/1544195633

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 05:55:43.64

>>244
会社の舵取りをどうするか決めるのは役員の仕事であって、平社員の仕事ではない。
よく入社式で「我が社の社長になったつもりで仕事してほしい」と新人に訓示する社長がいるが、
こんなのは自ら不要人材だと表明しているのと同じである。
それに、社長の仕事を新人に押しつけるなら給与も社長並にしろという話になる。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 06:06:45.87

>>206
馬鹿だろ

ある程度の規模のＩＴ企業で訴訟沙汰を抱えていないところは無い
一例だけ出して必死だなwww

**名無し** · 2018/12/18(火) 06:37:10.30

>>247
必死なのはお前だろ
一例というか、知られてるのだけでも大型なやつが複数あり本当にヤバそうだ

**名無し** · 2018/12/18(火) 06:52:28.70

>>246
それは間違ってる。マイクロソフトが復活した理由は共感力にあるとされている。平社員と役員で一緒にキャンプしに行って色々議論する場を設けたそうだ。

**名無し** · 2018/12/18(火) 06:55:24.52

突然どうでもいい話だけど、
Windowsは仕事をする気にさせてくれるPC。
Macはプログラミングと調べ物をする気にさせてくれるPCだと思った。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 07:03:46.05

たっちゃんもやること遅いね
早く分社しないと数字出ないよ
今期も絶望かね

**名無し** · 2018/12/18(火) 07:06:14.21

次の社長は東大卒にして

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 07:25:05.47

>>251

全く同感。
事業部レベルでも他社の後追い。
高くて性能の優位性ないからコンペで敗退。

Mレベルの幹部も多くて責任の所在も分からない。
上にまともな情報上げないからトンチンカンな事業方針になってるよ。
今回のリストラも定年間際の幹部が一番割り増し多いのもふざけてる。

**名無し** · 2018/12/18(火) 08:23:40.98

この会社だけじゃないけど、良いリソースを持ってるけど、実際にリソースを使える制度がないから新規事業が生まれない。

**名無し** · 2018/12/18(火) 08:29:19.54

アクセンチュア社長はスタンフォード大学
ソフトバンク社長はカリフォルニア大学バークレー校
トヨタ社長は慶応
SONY社長はICU
NEC社長は東大

**179** · 2018/12/18(火) 08:33:34.86

>>202
このスレの殺伐としたようではむずかしいですね。
だれか妙案がないか教えて

あ · 2018/12/18(火) 08:33:37.17

何がいけないかは明白だが裁決権持ってる奴が原因側だから絶対に立ち直りは有り得ない

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 09:00:43.89

>>256
https://www.akanekai.co.jp/
老人の婚活・茜会

ここで相談すれば？
恋愛経験も無く過ごしてきたから、
まだ若いとか思ってんだろうけど、
同年代の家庭持ちは大学生の子供も居るからね

その現実を直視したら？
今更好きでも無い相手と結婚してどうすんの？

老人のお前に何ができるんだ？
20年以上毎日会社に通って仕事してきて、
なんも認められなかったのに、
女性から見て魅力有る存在だとでも思ってるのか？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 09:00:50.37

>>245
賛成。これしかない。
簡単に首を切れないからいまいる社員にやる気を出してもらうしかない
成果主義で全体の士気が落ちまくっている。

**ウィルスばんざい** · 2018/12/18(火) 09:30:48.02

買い物ポイントカードの運営・管理を請け負うブルーチップ（東京）は１７日、
同社のサーバーが身代金要求型ウイルス「ランサムウエア」に感染したと発表した。
影響は全国各地の中堅・中小スーパーやドラッグストアに広がっており、
食品スーパーの文化堂（東京）やサッポロドラッグストアー（札幌市）などで
ポイントを利用できない状況が続いている。

１３日未明、サーバー運用の委託先である富士通が異常を検知、ウイルス感染を確認した。
同日から代金支払時の割引などでポイントが利用できなくなったが、
個人情報の流出は確認されていない。
加入者がためたポイント残高のデータも残っているといい、２０日までの復旧を目指す。

時事通信だけどニフティからのコピペ

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 09:50:15.34

>>258
手きびしいな
別に自己評価が高くてもいいだろ、ワンチャン若い子捕まえられる可能性もあるしな

**名無し** · 2018/12/18(火) 10:17:39.90

人を減らして給料をあげれば優秀な人が来るよ
NRIみたいになろう

**名無し** · 2018/12/18(火) 11:05:32.20

トイレと喫煙所に顔認証システムを導入して

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 11:42:56.75

本体5000くらいまで減らしてほしいわ
40代以上で役職ついてないやつ全員出向でいい

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 12:26:30.50

元富士通の起業家がびじねす+ITに掲載されてます

**名無し** · 2018/12/18(火) 12:41:12.97

ミスジのババァがトップになる子会社は終わってるな

F2 · 2018/12/18(火) 13:08:03.11

>>264
なかなか熱い人員構成になるなw

本部長
本部長代理
統括部長
統括部長代理
部長
シニアマネージャー
マネージャー
シニアディレクター
シニアエキスパート
エキスパート
───────
39歳以下　一般社員

う · 2018/12/18(火) 13:10:23.18

>>266
リーサルババア

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 13:46:45.76

エフカススレの荒れ方がwww

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 14:58:29.37

>>267
実際に手を動かす一般社員を切ってどうすんだよ笑
船頭多すぎて会社が回ってないんだからライン外の幹部社員切るのが常考だろ

F2 · 2018/12/18(火) 15:18:04.96

氷河期世代がかなり少ないから40以上の一般社員を切ったら患部比率50%くらいになるかもなw
口しか動かせない患部だらけで1年持たず派手に沈没する様を見てみたいw

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 15:26:08.96

>>271
氷河期世代少ないのに、
患部にもなれないという
こんなクソ会社に入るんじゃ無かった

俺も早期退職したい
48ヶ月割増貰って

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 16:39:38.00

対象者はメールがきているはずだよ
１月末までに決断、３月末退社

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 16:50:45.07

何を決断するんだよｗｗｗ

**たなか** · 2018/12/18(火) 17:32:37.72

田中のメールが意味が分からない。
早く辞めろ。営業しかできないオッさん。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 17:35:08.44

>>271
富士通の幹部は有能なのを上げてるわけじゃないからな…
高級幹部が管理しやすい奴を登用してる。売上が伸びてる時代ならそれでもよかったが、今は新しいアイディアや技術が欲しい時なのに、相変わらずお友達人事やってるんだよな。
そりゃ潰れるわ

F2 · 2018/12/18(火) 18:15:01.78

>>269
エフカスはマルチベンダーだから資格持っているやつが大量離職中らしい。
辞めたやつが人材紹介会社に優秀なやつを紹介して負のスパイラル中。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 19:04:38.40

>>274
決断：メールに書いてある三択から一つを選択

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 19:11:17.13

>>278
異動と退職の二択じゃないの？残るって選択肢もあるのかな

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 19:50:44.94

本日の毎日出張は品川で東京タワーと東京スカイツリーを撮影する天才デザイナードリアンｗ

https://www.instagram.com/p/BrhfXyLA1FA/

**ミドリアン** · 2018/12/18(火) 20:01:13.10

本当にデザイナーなの？
写真の構図とか、俺みたいな素人が見てもイマイチなんだけど。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 20:09:11.34

>>280
正直、課長もどう扱っていいか、困っているって。

**名無し** · 2018/12/18(火) 20:22:04.98

>>280
NECビル写せよ

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 20:24:23.61

>>278
メールに書いてあった3つのうちの3番目が良くわからない。
そのまま残れるような文書なんだが。
会社は変わるかもしれないが、
グレード、サブグレード、給与は維持されるでOK?

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 20:28:56.22

>>278
三択の最後の３つ目って何？
・早期退職
・ポスティング制度応募
・残留希望・・・篩にかけられ残留確定or 強制異動とか？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 20:57:21.56

派遣会社へ異動
テンプスタッフ❓
派遣専門子会社をつくる❓

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 21:21:52.78

給与維持されるとして今いくらなの？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 21:24:34.29

>>285
とりあえずはその三択。
但し今いる部署が存続するかは分からない。
早速経戦が消えたし。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 21:26:33.78

選択肢の３つ目って部門によって違うのかと
思い始めたんだけど。
営業、SEにならないと富士通に残れないのか
というと。そうでもない的な。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 21:26:58.40

いままで事業部ばかりが切り離されて出向・転籍みたいな形を取ってきたからなあ

間接部門も子会社作って転籍って形にするんじゃない？
そのうえで、仕事無い人は派遣って形で他社含め派遣労働者として働く

**名無し** · 2018/12/18(火) 21:39:34.74

33歳年収700万だわ
コンサルやってる同級生は1000万超えてる

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 21:43:58.39

どれか選べっていったら、3つ目選ぶ人が圧倒的に多いと思うんだけどどうなんだろう？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 21:44:48.17

>>249
何言いたいんだかサッパリ分からない。
噛み合わない受け答えするの止めてくれる？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 21:58:32.45

幹部社員55歳役定でテンプスタッフへ出向し
そこをハブとして、スキルを生かせる必要とする企業へ
派遣って事例も今まで沢山あるよね

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:14:58.82

ひと昔前は、患部が切られたり、坊那須も商品券だったりでヒラが保護されてたのにね
今は、患部安泰ヒラ地獄

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:17:53.78

そうだよなあ・・・業績不振の時に削られるのは先に管理職の賞与だったりした

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:21:00.32

>>291
37歳年収550万円、最近残業できないから減ってしまった
残業できて羨ましいな

**sage** · 2018/12/18(火) 22:22:51.37

なんか重大発表みたいなメール来てんの？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:23:15.86

富士通、手書き入力可能なA4/A5電子ペーパー
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1159017.html

自社製電子ペーパーどこ行った

F · 2018/12/18(火) 22:27:32.54

富士通のエバンジェリスト四銃士が集結！

https://special.nikkeibp.co.jp/atcl/NXT/18/xtechexpo2018/fujitsu/

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:28:46.44

>>298
間接部門のリストラ対象者にだけ、副社長からメールが来てるらしい

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:29:03.95

>>292
そんな気がする。
でも、それじゃグループ全体で間接5000人削減には及ばないから、残留者の中から直接部門に強制異動させられる人が出てくるのではないのかな？たとえ子会社に異動しても間接は間接だし。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:30:41.13

アンケートで幹部になりたいという若手が減って危機感を抱いているんでしょ
会社が苦しい時は幹部もヒラも平等に減給、同じ割合でリストラで良いと思う
どちらにも責任があるし、どちらも危機感を持ってもらわないと困る

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:34:26.89

>>298
重大発表というかサンタクロース肩たたきメールのことだろ

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:44:23.12

>>274
倍率ドン
1.やめる
2.同じ会社で職変わる
3.同じ仕事で安い報酬を受け入れる

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:46:31.78

>>303
会社が苦しいなら幹部から切るのが普通では？
傾いたのは幹部の舵取りが原因。一般社員はそれに従っただけだしね。そもそも責任取るために給料高いわけだし。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:49:31.45

>>305
年配＆単調な業務で疲れ切ってる社員が多いから　3.同じ仕事で安い報酬を受け入れる　が多いだろうね
リストラ対象の間接部門がみんな3を選んだら配置転換の追加募集あるで

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:51:31.52

よくわかってない奴おるからわかるように教えてやると、「お前ら役立たずやから要らんわ」　こういうことや

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:02:41.84

>>308
直接部門と比較して相対的には間接部門はいらないかもだけど…
ちょっと乱暴じゃない？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:03:37.32

部は要るけどお前らは要らんということやんけ

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:07:27.60

>>310
業績が傾いたから直接売上に貢献しない間接部門から人を減らす。その中でもコストが割高な中高年から切っていくってだけでしょ？
いままでは必要だったわけで…
それをその人のやってた仕事が無価値であるかのような言い方はどうなの？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:12:29.87

まあ頑張れや

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:13:08.06

今までも不要やったんけどやっとこさ切る時が来ただけやんけ

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:18:01.49

>>313
それって結果論でしょ？
今回配置転換になった人は結果的にいらない人っていってるだけじゃん

「今までも不要だった」ってのはあなたの意見でしょ？実際に間接部門の配置転換をした人にきいたの？

F2 · 2018/12/18(火) 23:22:26.07

年金改悪で手にした900億の大半を今回のリストラで一気に使うから残る方も苦しいよな
次回以降のリストラは割増も雀の涙になるだろ

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:23:33.33

>>311
> いままでは必要だったわけで…
> それをその人のやってた仕事が無価値であるかのような言い方はどうなの？

その人のやってた仕事も無価値だったし、その人自体不要だったんだが。大企業のお情けで雇用してやってただけ。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:27:56.16

>>306
青いな。正論ですけどね。
私はNのものだが、F、Nともに経営責任が欠落している。
幹部から切られていく事例はありますか？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:28:27.42

> その中でもコストが割高な中高年から切っていくってだけでしょ？

お前自身認めてるじゃん。「コストが割高」って。

そもそも、富士通で給与が高い＝コンピテンシー（）が高いってことだよね。
勤続年数によらない本人の能力に基づく人事処遇だったはずだよね。
じゃあ、なんでコンピテンシーが低い人（若手の大多数だろう）から切っていかないの？矛盾してるよね？
結局、コンピテンシーって「勤続年数」を横文字に置き換えて誤魔化しているだけだよね？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:28:40.17

また自殺者がふえるね笑
でもまあ、自殺って合理的だよなどうせいつか死ぬんだし、残された家族も保険金手に入るし、よりどりみどり、まさに日本人らしいケジメの付け方だと思うね～。

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:29:21.60

むかしは価値あった仕事でも今は無価値の時代だからね、時代とともに変化していくんだよ
この出来事は日本全体の世相を反映しているね
変化を恐れず自分が進化すればいいだけの話
会社を恨むな

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:33:21.85

>>316
それがあなたの意見ということはわかった
でも、雇用する余裕がなくなったからなくなく配置転換したのかもよ？その可能性には思い至らない？

なんというか…
間接部門も直接部門もそれぞれの役割をこなしていただけ。毎日会社で働くという点において直接も間接も差はない
そして直接も間接も上から必要な仕事だと言われてやっていた。たまたま直接にいたか間接にいたかの違いだけでしょ？
次に必要ないと言われるのはあなたの部署かもしれないし、あなたの仕事かもしれないし、あなた自身かもしれないよ？
そういう乱暴な言い方はどうなの？

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:38:08.68

>>321
自分の身に降りかからんと理解しないのだからほっとけ
時間の無駄

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:39:27.47

>>318
コストが高い＝その人のやってた仕事が無意味
なの？
論点ずれてるよ
最初は単に今回配置転換になった間接部門の人が必要か不必要かの話だったのに、若い人と比べて相対的に価値があるかないかの話になってる。
読み返してみて

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:39:40.72

>>321
君はマジメで几帳面な感じが受け取れるが、こんな所で反論しても疲れるだけだよ
俺からのアドバイスとしては上からの命令が絶対であると信じてはいけないということだな
会社は会社、自分は自分

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:41:09.25

>>320
それはその通りだと私も思う
変化していかないと自身も部署も富士通もやばい

**名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:45:23.14

>>281
ピンボケも酷いしねぇw

**名無し** · 2018/12/18(火) 23:46:34.29

Googleの真似してエバはAIの専門知識あるけど、富士通のはただのプレゼンテーターだよね

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:01:24.82

まぁ、一番不要なのは経営責任をとらないで
続投する上級幹部だけどな。普通はそこから
リストラだろう

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:03:23.55

>>324
確かに時間の無駄だね
配置転換になった人をざまーって言ってる人は自分が言いたいことを言ってるだけだしね。すごく簡単な論理なのにこれだけ書いても伝わらない笑
間接部門の人に親でも殺されたのか知らないけどあんまりな言い草だよ
話が通じないから、もうやめるわ

あ · 2018/12/19(水) 00:07:28.65

>>323
間接部門の人間だけど、言い方悪いが直接部門から厄介払いされてしまったような人材（精神的に追い詰められてしまった人とか仕方のない人も含む）が間接部門に結構いる、という印象

だから直接部門に「いらない」と言われることには、そう思われても仕方ない面もあると思っているよ
だって1日ネットサーフィンしてる何人もの50代が800万ずつ貰ってたりするし

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:08:43.46

>>326
こんなばぁさん雇う余力あるのか？
深緑がボケてるのはピントだけじゃないよ。

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:10:55.38

>>327
プレゼンテーターという英語はない。プレゼンターが正しい。

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:19:22.42

俺はどっちかと言えば乱暴な意見に賛成だな。
今までも多すぎた非直接部門＝売上を上げていない部門をやっと切れるときが来たということ。

直接部門が売上を上げている間は非直接部門もいていいし、直接部門が上げた利益で企業活動の中で「売上を上げられないが重要なこと」を担う必要がある。
それは無価値だとは思わない。

しかし直接部門が売上を上げられていた時期に肥大化した非直接部門は、直接部門が売上を上げられなくなったのなら、企業活動としては縮小して企業全体のコストを下げなければならない。
今まで富士通の非直接部門というのは死ぬほど売上も利益もあった時代の名残で比率も多いし、直接部門で使えなかった人の受け皿としても機能していた関係上、人材の質は劣る。
更に年齢層も高い。

その人の仕事に価値があろうがなかろうが、売上の比率から見て目標とするコストまで非直接部門も縮小する必要がある。
そうなると年齢層の高い比較的仕事のできない人をカットすることになるだろう。
中には正直言ってほぼ無価値な結果しか出せてなかった人も多いだろうし、会社としてもやっと切るときが来たと思っていないわけではないはず。

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:22:56.92

>>333
うん。こういう言い方をしてくれればわかる

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:33:52.40

40代年収850万、悪くない

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:38:44.32

間接部門の人員をSEとかに配置転換するとして誰が教育するのだろう。
年取ると物覚えも悪くなるのに、効率悪いことするんだね

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:44:07.75

さあ

SP · 2018/12/19(水) 00:49:04.32

今のムラ形成された経営層や患部グループには自分で責任を取る事はしない。営業社長なら尚更。
こんなに苦しい中、優秀なCEO気取りで世界見学の旅とか舛添かよ。
かといって、馴れ合いの無能な患部ムラでヘコヘコ社内営業しても年収が1.5倍程度になるだけ。
そんな荷物背負うなら、低賃金でも楽に好きなことしてる方がいいや。
今年のM昇格者みたら若手も患部なんかなりたくないだろ。

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 01:05:16.33

どうやって自殺しよう

**真実を語る大切さ** · 2018/12/19(水) 01:33:50.34

OMP(おしどりマコ応援！)

@ompfarm

その他
「何とうっかり口を滑らせて東京の放射能汚染の真実を語ってしまう」by BuzzVideo（バズビデオ）-Viral Videos, Funny GIFs &TV shows
https://www.buzzvideo.com/a/6619284787918012933 …
東京汚リンピックは、首都圏汚染の口封じ。。

**名無し** · 2018/12/19(水) 01:50:03.31

>>332
お恥ずかしい、でももう覚えました

**名無し** · 2018/12/19(水) 01:51:53.01

33歳年収700万
来年は減収しそう

**名無し** · 2018/12/19(水) 01:53:25.26

新婚旅行でクロアチアに行きたい

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 06:03:45.63

お前らって「〇〇〇〇（←有名人）を高額な報酬でヘッドハンティングしろ」とは言うが、
「退職者を年収2000万円で引き戻せ」とは絶対言わないのな。

結局あれだろ、高給取りが同じフロア/同じチームにいることは許せないんだろ？ｗ

**名無しさん** · 2018/12/19(水) 06:52:52.89

下流化が止まらない