●富士通ウラ掲示板(その168)●

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:15:08.58

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その167)●
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/company/1544195633

**ぎりぎり転身対象者** · 2018/12/23(日) 16:42:48.07

NRIのSIer30歳(年収1000万)をやめてベンチャーWeb企業にいった話がブックマークでバズっている。
NRIはやはり勝ち組なんだなと感じた

**ぎりぎり転身対象者** · 2018/12/23(日) 16:47:43.13

そういえば、転身者対象って幹部もだよね。幹部を率先して、一般という順番なのでは？
無能労働組合だな

**ゆでガエル** · 2018/12/23(日) 17:04:19.44

間接部門に限らず部下無しでラインから外れている幹部の一掃はまだかな？幹部一人切れば新人3人雇えるぞ。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 17:21:06.86

田中、テレ朝見ろ

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 17:41:12.23

川崎とフロンターレLOVE@dorian5963

そんな上司からは去ることが一番。人生の貴重な時間を、無駄な人や物事に費やすことはやめよう。
RT 無能な上司に疲弊する部下たち「上司が全て自分の手柄にするからやりがいない」「手本にならなくて退職した」
https://news.careerconnection.jp/?p=64235

14:37 - 2018年12月23日

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 18:07:17.42

>>827
シャープといい勝負ってとこかな
富士通の年収は最下位クラスであることは変わりはないけど

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 18:48:32.15

年収550万が辞めても代わりはいくらでもいるだろうな

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 18:50:59.16

平均年収に騙されて入ってきた新入社員が騙されれたとわかってやめる。これで3年で3割くらいやめる。

このタイミングで辞めなかったやつも、家族を持つとやめる。これで10年で合計6割くらいやめる

ここからは感覚的だけど、残ってるやつの大半は他社で全く通用しないスキルしか持っておらず転職できない社員。あるいは富士通の単調な業務に精神をやられた社員

残ってる社員のうち5%程度（入社時の社員の1％）は、社内政治の達人として幹部社員候補になるやつ

私入社10年目だけど同期をみてるとこんな感じ

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 19:03:11.05

残ってるやつ　目前だなｗ

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 19:09:35.64

大学に例えると、
今の富士通は、日大みたいな社風と言えますね！
・学生数が多い
・偏差値３０から６０ピンキリ
・権威には絶対
いつの間にか変わってしまった

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 19:13:03.28

>>837
うん
そんな感じ
会社のレベル（給料、人材、将来性）も日大レベルだしね

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 19:15:33.08

日大は潰れることはないけどアホ痛はそう長くないやろ

**名無し** · 2018/12/23(日) 19:32:48.29

>>832
そう言いながら、自分は最後までしがみつく気満々のドリさん

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:06:37.23

典型的な左翼だから

日本の文句ばかり言ってるくせに、
いつまでたっても出て行かない
クソ

**ぎりぎり転身対象者** · 2018/12/23(日) 20:12:57.82

ドリが辞めないならおれも最後までしがみつく。
フィールドに出てどんなに迷惑をかけようが、そうした会社が悪い。開き直りや。
富士通と一緒に沈んでやる。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:18:25.01

いやフィールドでやっていける覚悟があるならいいんじゃないの
でも、50か月近く割増もらえるのにそれを拒否して、
フィールドで仕事して自主退職とか、目も当てられないよ

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:32:32.86

>>843
正直間接部門でゆるゆるやってたドリちゃんがフィールドでまともに仕事できるとは思えん…
配置転換迫られたら退職した方がいいよな
他の間接部門で働いてた人も同じだけどな

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:33:01.41

その前に、ドリって間接部門なのか？

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:39:59.46

間接部門の人たちの面接って、
配置転換を迫られるのが先？それとも退職が先？
45以上は、やっぱり退職を迫られる？

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:41:05.96

不要物が不要物と面談するってシュールな光景やな

@ · 2018/12/23(日) 22:33:49.31

間接部門の人間とこマジいらないんだけど
迷惑だからこないでほしいわ
雑務を引き受けてくれるんならいいけど

**名無し** · 2018/12/23(日) 22:46:35.36

>>846
退職の件しか説明されないよ。
割増退職金は58歳以上は辞めたほうが得。それ以下はしがみ付いた方が
得っていう設定。50歳以上は再就職が難しいことを考えると、50歳～57歳が
辞めるかしがみ付くか悩む水準設定だね。
１千２百万程度を更に上乗せすれば、その人たちも殆ど辞めてくれると思うけど。

**名無し** · 2018/12/23(日) 22:51:30.37

現役世代と同水準の給与をもらってるＦＪＱＷの働かないじじい達は
今回も無傷なのかね。６０歳以上のその他幹部・一般社員をぶち込む
新設の会社とはずいぶん待遇が違うよね？

**名無し** · 2018/12/23(日) 23:06:23.03

高学歴で富士通入った俺...明らかに損してるやん

**名無し** · 2018/12/23(日) 23:07:33.65

年下彼女とデートしてきた。年下彼女より年収低くて申し訳ない気持ちになった。彼女の優しさに涙が出そう。転職活動するわ。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 23:28:29.60

>>773
ディープマインドのおっさん「ワトソン？あれは人口知能ではなく、エキスパートシステムのようなものだと理解しています」

エキスパートシステムも20年前は人工知能扱いだったけどね！

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 00:55:19.82

>>848
雑務押し付ければいいんじゃない？
元々直接部門にいた人たちの成果を押し上げるためのB要員が増えたと思えばいい

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 01:15:43.01

29歳年収680万
来年は700超え目指す

**名無し** · 2018/12/24(月) 01:37:07.81

>>855
外資ベンダーに転職した方がいいよ

**名無し** · 2018/12/24(月) 01:37:38.73

最近は広告業界に興味あるわ
転職したい

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 03:02:56.38

下流化が止まらない

**名無し** · 2018/12/24(月) 05:51:01.72

>>803
沼津って南海トラフ地震で大きな被害が想定される地域の上位だよね。
わざわざ、これから移り住む場所じゃないと思うよ。
https://www.city.numazu.shizuoka.jp/kurashi/anshin/bousai/topics/nankaitrough/index.htm

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 06:35:44.57

>>850
FJQW
FNSE
今回の削減対象外なの？

F2 · 2018/12/24(月) 07:38:44.38

>>850
FJの名を冠していても人材派遣会社UTグループ51%出資だからなあ
役職離任者、定年後再雇用者は問答無用で全員異動してどこかに派遣
今は間接部門だけかも知れないが将来直接部門もそうならない保証はないよね

F2 · 2018/12/24(月) 07:53:16.07

購買出身CFOだけあって人を物のようにコストカットしていくね
そうしないと保たない状況にまで来たのは過去の経営陣の責任だけど
この調子で容赦なく進めていけば売上の下げ幅を抑えられれば財務基盤は安定するかも知れない
でも低報酬に耐えても安定雇用が見込めないなら
レイオフされるリスクがあっても高報酬外資に人が流れるよな

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 07:58:37.59

ここにEricsson社製基地局が並ぶのだろうか？
富士通はCiscoなんだね
■Cisco Systems社製ルータ ASRシリーズ
http://www.fujitsu.com/jp/products/network/router/cisco-asr/index.html

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 08:04:39.69

>>862
つまんねー会社になったな～
ものづくりと言っても金でものを買ってきて実装しているだけ
この先、購買も要らなくなる
不要物が不要物を構造改革と同じだ
つまんねー会社になってしまった

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 08:07:51.50

>>863
IT商社 YANASE
車はつくらない、車のある人生をつくる
世界の良いものを日本のお客様へ　by YANASE

**名無し** · 2018/12/24(月) 08:08:36.60

>>862
退職金制度改悪にリストラと、従業員の相当な恨みを買ってるから
そのうち因果応報でしっぺ返しがくるんじゃない？彼が兼務してる
年金資金の運営も、他社基金が絶好調にも関わらず絶不調なのは
危ない爆弾を抱えてるからに違いないと思ってるけどね。

野副 · 2018/12/24(月) 08:15:15.55

ここはひどい会社ですね

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 08:27:47.19

下流化がとまらない
・日大化
・商社化

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:17:23.56

IT商社富士通

バグは出さない
バグだらけの環境をつくる

くに · 2018/12/24(月) 09:22:48.83

>>866
年金資金もやばいの？
なんで、人生、大切なところで失敗ばかりするんだ。

F2 · 2018/12/24(月) 09:47:16.95

>>870
DCになる前の年代については自社で積み立ててたがそれを止めて掛け捨てに移行
毎年基金に掛捨金を払うから基金の運用能力次第

**名無し** · 2018/12/24(月) 09:48:19.05

>>864
ハードウェアをバカにする輩が多いけど魅力的なハードウェアを
提供する会社はたくさんあるし、利益率も高い（FANUCとかね）
田中は薄利多売のＳＩに注力するとか言ってるけど、ハードウェア
を持たない富士通に競争優位は皆無。ソフト専業の方がコストは
安い上に小回りもきく。優良顧客はNTTデータを選ぶし、残った
毒饅頭プロジェクトを無理に受注して損益悪化。以下負のスパイ
ラルで・・・。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:57:50.31

>>855

29歳でそんなに貰えるわけねーだろ
グレード言ってみろボケ
真実はこれだ

【社員年齢別給与試算】
幹部　　1,300万円
一般50代　850万円
一般40代　640万円
一般30代　540万円
一般20代　440万円

全社平均は790万円だが、これは全社員の2割を占める幹部社員と全体3割を占める50代の一般社員が平均を釣り上げているため。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:01:36.70

>>872
NTTデータ経由で仕事もらえばいいじゃん。
あと、ハードは富士通経由で横流しすればいい。
そうすれば客もハードソフト一括で発注できるし。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:09:57.04

そう言えば、NTTデータの作業着を借りて仕事したことがあった
ちょっと、高揚した

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:13:39.66

>>874
二次請けになると金額は下がるし裁量権も小さくなる。
また、以前はNTTがハードを作れなかったから富士通に発注して
もらえたけど、NTTグループの再編により製造子会社を持つことも
可能になった。当然NTTデータの業者選択幅は広がる。
そもそも富士通が下請けに丸投げしてるんだから流通業界と一緒で
どんどん中抜き（＝富士通パッシング）が進むと見るべきではない
だろうか。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:18:09.38

残業できた頃は>>855ぐらい余裕でもらってたな、20代で

今は500万円台

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:24:56.73

20代で700万貰えた時代羨ましい

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:34:18.53

新商品立ち上げで工場間出張で半年・一年って時代は
給与には手を付けずにベンツが変えたなー
２４時間働けますが？工場の床で梱包材に包まって仮眠って時代
こんな生活嫌って思ってそれはそれで大変だったが・・・

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:37:20.76

最近ベンツを買った富士通社員を知ってる。いくら貰ってるんだろ。羨ましい。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:37:32.09

一年目に残業100時間超えるのもザラで、
当時は減税なんかもあって手取り35万ぐらいもらえたりした
毎日終電帰宅に土日はどっちか必ず出る、みたいな生活で最高にしんどかったけど、
金は貰えたね・・・

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:38:47.85

>>878
その代わり心身困憊でプライベートも無いよ。
残業、徹夜、土日出勤の連続で、同僚と金より時間が欲しいねって
言ってたもん。
その人件費を削減しようとして取り入れたのが、スピリットと
成果評価制度。結果として人心が会社から離れて業績がだだ下がりに
なって仕事そのものが無くなった。
基本給は安いままだから、残業なしになった途端に大手企業とは
到底思えない安月給で下流化に拍車。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:39:26.69

ベンツもいろいろ買い方があるし、中古なら現行でも半額ぐらいになってるモデルもあるし、
下手な国産SUVよりも安かったりするよ・・・正規ディーラーで整備するのがしんどいけど
国産の倍は掛かるし

は · 2018/12/24(月) 10:41:14.68

>>873
20代でも幹部候補なら余裕

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:41:37.85

今日は家族でお出かけして夜はクリスマスミサとパーティ。薄給だけど幸せに生きてる。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:43:19.62

給料安すぎて都内だと生活できない
転職だな

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:46:19.19

>>886
二馬じゃないと厳しいよね。ウチは嫁さんが金融業界総合職で俺と年収同じくらい。家事育児も分担してるけど、嫁さん小柄だから苦労させて本当に申し訳ないと思ってる。嫁さんを楽させてあげたいのに残業規制で稼げない...

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:57:04.86

>>887
奥さん稼ぎが良くて羨ましい
2馬力なら二人とも年収500万円あれば都内でも余裕だよね
1馬力前提だと結婚できない。共働きでいいよって人がいればいいけど…

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:06:24.91

うちの会社にいるけど、今回悲惨な人。
当然その人40代後半の間接部門所属。

奥さんはパート。子供小学生と中学生。
マンションは39の時に買ったんだと。残りローン3000万。

どーすんだよ、これ

40 · 2018/12/24(月) 11:15:54.88

年功序列に戻しても手遅れ
不公平を拡大する現行制度
そりゃ優秀なやつは見切りをつける
人事は離職率のデータ持っていて危機感を感じないのかね

今回の件で間接部門を支えている30代も転職する始末

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:18:33.27

>>889
マンションを叩き値で売って返せるだけ借金返すしかないな
お子さん二人は高校までしかいけない

かわいそうに…
同情するよ

**人生リベンジ** · 2018/12/24(月) 11:19:18.27

>>889
在籍中に自己破産、賃貸に移動、転社

離婚慰謝料で資産を嫁に移す、自己破産、嫁と再婚

いくらでもやりようはあるだろ

**ネ△リ** · 2018/12/24(月) 11:19:39.45

カラ出張、病院、家族看護、遠地の客限定の早過ぎる年末の挨拶まわり、テレワークと言う名のサボり、タクチケで宴会からの御帰宅、腐ってるわ、この組織。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:25:32.68

>>889
可哀そうだとは思うけど、10年前の時点で既にこの会社怪しかったし、
それでもローン組んでる時点でなあ・・・

さすがに頭が悪すぎる

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:27:58.89

大学出て入る会社じゃねーな

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:55:10.64

残留しても第二弾のリストラで餌食か…。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 12:06:56.40

試算って書いてるのに真実は～って本気で頭おかしいよね
ちなみにあの数字って残業込みの想定なの？

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 12:15:16.15

>>897
試算だけど、真実に近いのでは？
実感に近いけど

これ作った人が残業込かの想定で作ったかはは知らないけど、残業込でこんなもんじゃない？

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 12:23:34.76

>>893
4月にネ▽リからネ▼□に移った旧凶壊本なら、
部下から礼金徴収も追加な。

あ · 2018/12/24(月) 12:30:33.98

>>889
無能が当たり前の生活しようとしたらそりゃこうなるよ
なんで能力ないのに所帯持てると思ったの？

**889** · 2018/12/24(月) 12:36:27.75

>>900
可愛そうだから、本人にそれ以上の事は聞いていないし
聞こうともならない。
俺も54歳のリストラ組だけど、嫁さん正社員で働いているし、子供もいないし
マンションのローンは特別加算金の半分ぐらいでローン完済できるし。

俺は、残りあと10年ぐらいでゆるーーい仕事をやっていく。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:14:23.88

試算した本人と同レベルの社員にとっては真実なんだろｗ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:31:06.86

>>902
これ、グレードの割合とか幹部社員比率、年齢比率から計算してるから、そういう話ではない

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:40:02.97

まあ頑張れや

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:42:12.50

暗い定めをぶち壊せ～
早くG4になりたい！

あ · 2018/12/24(月) 13:47:01.90

使えないゴミが分不相応の待遇受けてただけの状態を是正しようとするだけでこんだけのインパクトなのがそもそもヤバい
成果評価がまるで機能していないから無能が降格しなくてこういうことになるんだが田中はこの責任をどうとるの？

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:54:50.61

まあ田中は敗戦処理のお飾りみたいなもんだからなあ・・・

関澤、秋草、間塚、山本辺りが戦犯
特に秋草と山本はA級でしょ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:56:06.59

本日は「いちごバター」でパンを食らう天才デザイナードリアンｗ

https://www.instagram.com/p/BruV7qXAyUi/

あ · 2018/12/24(月) 13:59:05.52

>>907
問題を先送りにし続けた結果なのはそうだね
会長として居座ってるあたりまるで責任は感じていないだろうな

**名無し** · 2018/12/24(月) 13:59:07.27

池田さんが生きてたら違ってたかな

**名無し** · 2018/12/24(月) 14:00:15.86

スティーブ・ジョブズといい、マイケルジャクソンといい、池田さんといい、イノベーターはみんな50歳で死んでしまう。

**名無し** · 2018/12/24(月) 14:05:10.41

雲の上の人のことを言ってもしょうがないか

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:17:50.64

>>854
プリン買ってきて～とか、速達出してきて～とか使えるのは結構便利かも。お詫びの電話入れといてとかもね。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:26:03.57

>>891
そこそこ賢ければ大学はいけるよ。奨学金あるし、定員割れを回避したいような大学が入学金免除とか学費減免とか色々やってる。都市部ならバイトで稼げるしね。

あ · 2018/12/24(月) 14:26:11.71

>>848
これ考えてんのかね？
受け入れる側にも選ぶ権利があるし間接の確定したゴミよりは新人や外部の中途選ぶよな

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:32:11.20

目くそ鼻くそ同士仲良くしろよ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:32:32.20

しょせん営業とｴｾＥやろ

**名無し** · 2018/12/24(月) 14:35:21.35

もし子供がバカだったら慶応の通信制に入れるわ
それか早稲田理科大横国千葉大の夜間

**名無し** · 2018/12/24(月) 14:36:36.93

てか海外で子育てしたい。日本語しか喋れないって世界的に見たらかなりマイノリティなんだよね。せっかく地球人として生まれたんだから、色んな国の人と関わりを持って欲しい

**名無し** · 2018/12/24(月) 14:37:13.24

仕事なんてなんでもいいよ。言葉が喋れて人間関係が構築できれば楽しい人生送れる

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:40:00.75

>>919-920
さっさと富士通辞めてアメリカ行けばいい

あほ · 2018/12/24(月) 14:46:39.53

二流大学だけんど、上司の飲みは断らず反抗しなければMになれたよ。
ボーナスもいいし年収も4桁。
君たちも大人になって社畜に徹してアホな上司に媚び売ってストレス我慢すれば、いい生活出来るぜよ。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:48:25.92

>>922
そんなの配属と上司がそういうバカだった、ってだけだろ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:52:14.98

>>918
早稲田の夜間部なんかとっくの昔に廃止されたし、横国も最近廃止されたよ
千葉大の夜間は社会人向けの編入コース

国 · 2018/12/24(月) 15:39:12.37

>>907
秋草が最大の戦犯だとおもう。立て直しを図った野副を解任したのが、いま思えば最大の分岐点

**名無し** · 2018/12/24(月) 16:12:07.36

>>913
いらんわ
それで500万以上給料貰ってる奴が日本のどこにいるんだよ
そういうやつがその部署の利益率を下げる
現場はただでさえ既にそういう奴ばっかりなのにこれ以上増えるのかよ
200万に給料下げて、代わりにパートのおばちゃん解雇するならまあアリ

**名無し** · 2018/12/24(月) 16:15:47.04

>>913
雑業業者に委託した方がよくね？