●富士通ウラ掲示板(その168)●

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:15:08.58

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その167)●
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/company/1544195633

**名無し** · 2018/12/23(日) 22:46:35.36

>>846
退職の件しか説明されないよ。
割増退職金は58歳以上は辞めたほうが得。それ以下はしがみ付いた方が
得っていう設定。50歳以上は再就職が難しいことを考えると、50歳～57歳が
辞めるかしがみ付くか悩む水準設定だね。
１千２百万程度を更に上乗せすれば、その人たちも殆ど辞めてくれると思うけど。

**名無し** · 2018/12/23(日) 22:51:30.37

現役世代と同水準の給与をもらってるＦＪＱＷの働かないじじい達は
今回も無傷なのかね。６０歳以上のその他幹部・一般社員をぶち込む
新設の会社とはずいぶん待遇が違うよね？

**名無し** · 2018/12/23(日) 23:06:23.03

高学歴で富士通入った俺...明らかに損してるやん

**名無し** · 2018/12/23(日) 23:07:33.65

年下彼女とデートしてきた。年下彼女より年収低くて申し訳ない気持ちになった。彼女の優しさに涙が出そう。転職活動するわ。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 23:28:29.60

>>773
ディープマインドのおっさん「ワトソン？あれは人口知能ではなく、エキスパートシステムのようなものだと理解しています」

エキスパートシステムも20年前は人工知能扱いだったけどね！

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 00:55:19.82

>>848
雑務押し付ければいいんじゃない？
元々直接部門にいた人たちの成果を押し上げるためのB要員が増えたと思えばいい

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 01:15:43.01

29歳年収680万
来年は700超え目指す

**名無し** · 2018/12/24(月) 01:37:07.81

>>855
外資ベンダーに転職した方がいいよ

**名無し** · 2018/12/24(月) 01:37:38.73

最近は広告業界に興味あるわ
転職したい

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 03:02:56.38

下流化が止まらない

**名無し** · 2018/12/24(月) 05:51:01.72

>>803
沼津って南海トラフ地震で大きな被害が想定される地域の上位だよね。
わざわざ、これから移り住む場所じゃないと思うよ。
https://www.city.numazu.shizuoka.jp/kurashi/anshin/bousai/topics/nankaitrough/index.htm

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 06:35:44.57

>>850
FJQW
FNSE
今回の削減対象外なの？

F2 · 2018/12/24(月) 07:38:44.38

>>850
FJの名を冠していても人材派遣会社UTグループ51%出資だからなあ
役職離任者、定年後再雇用者は問答無用で全員異動してどこかに派遣
今は間接部門だけかも知れないが将来直接部門もそうならない保証はないよね

F2 · 2018/12/24(月) 07:53:16.07

購買出身CFOだけあって人を物のようにコストカットしていくね
そうしないと保たない状況にまで来たのは過去の経営陣の責任だけど
この調子で容赦なく進めていけば売上の下げ幅を抑えられれば財務基盤は安定するかも知れない
でも低報酬に耐えても安定雇用が見込めないなら
レイオフされるリスクがあっても高報酬外資に人が流れるよな

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 07:58:37.59

ここにEricsson社製基地局が並ぶのだろうか？
富士通はCiscoなんだね
■Cisco Systems社製ルータ ASRシリーズ
http://www.fujitsu.com/jp/products/network/router/cisco-asr/index.html

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 08:04:39.69

>>862
つまんねー会社になったな～
ものづくりと言っても金でものを買ってきて実装しているだけ
この先、購買も要らなくなる
不要物が不要物を構造改革と同じだ
つまんねー会社になってしまった

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 08:07:51.50

>>863
IT商社 YANASE
車はつくらない、車のある人生をつくる
世界の良いものを日本のお客様へ　by YANASE

**名無し** · 2018/12/24(月) 08:08:36.60

>>862
退職金制度改悪にリストラと、従業員の相当な恨みを買ってるから
そのうち因果応報でしっぺ返しがくるんじゃない？彼が兼務してる
年金資金の運営も、他社基金が絶好調にも関わらず絶不調なのは
危ない爆弾を抱えてるからに違いないと思ってるけどね。

野副 · 2018/12/24(月) 08:15:15.55

ここはひどい会社ですね

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 08:27:47.19

下流化がとまらない
・日大化
・商社化

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:17:23.56

IT商社富士通

バグは出さない
バグだらけの環境をつくる

くに · 2018/12/24(月) 09:22:48.83

>>866
年金資金もやばいの？
なんで、人生、大切なところで失敗ばかりするんだ。

F2 · 2018/12/24(月) 09:47:16.95

>>870
DCになる前の年代については自社で積み立ててたがそれを止めて掛け捨てに移行
毎年基金に掛捨金を払うから基金の運用能力次第

**名無し** · 2018/12/24(月) 09:48:19.05

>>864
ハードウェアをバカにする輩が多いけど魅力的なハードウェアを
提供する会社はたくさんあるし、利益率も高い（FANUCとかね）
田中は薄利多売のＳＩに注力するとか言ってるけど、ハードウェア
を持たない富士通に競争優位は皆無。ソフト専業の方がコストは
安い上に小回りもきく。優良顧客はNTTデータを選ぶし、残った
毒饅頭プロジェクトを無理に受注して損益悪化。以下負のスパイ
ラルで・・・。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:57:50.31

>>855

29歳でそんなに貰えるわけねーだろ
グレード言ってみろボケ
真実はこれだ

【社員年齢別給与試算】
幹部　　1,300万円
一般50代　850万円
一般40代　640万円
一般30代　540万円
一般20代　440万円

全社平均は790万円だが、これは全社員の2割を占める幹部社員と全体3割を占める50代の一般社員が平均を釣り上げているため。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:01:36.70

>>872
NTTデータ経由で仕事もらえばいいじゃん。
あと、ハードは富士通経由で横流しすればいい。
そうすれば客もハードソフト一括で発注できるし。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:09:57.04

そう言えば、NTTデータの作業着を借りて仕事したことがあった
ちょっと、高揚した

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:13:39.66

>>874
二次請けになると金額は下がるし裁量権も小さくなる。
また、以前はNTTがハードを作れなかったから富士通に発注して
もらえたけど、NTTグループの再編により製造子会社を持つことも
可能になった。当然NTTデータの業者選択幅は広がる。
そもそも富士通が下請けに丸投げしてるんだから流通業界と一緒で
どんどん中抜き（＝富士通パッシング）が進むと見るべきではない
だろうか。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:18:09.38

残業できた頃は>>855ぐらい余裕でもらってたな、20代で

今は500万円台

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:24:56.73

20代で700万貰えた時代羨ましい

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:34:18.53

新商品立ち上げで工場間出張で半年・一年って時代は
給与には手を付けずにベンツが変えたなー
２４時間働けますが？工場の床で梱包材に包まって仮眠って時代
こんな生活嫌って思ってそれはそれで大変だったが・・・

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:37:20.76

最近ベンツを買った富士通社員を知ってる。いくら貰ってるんだろ。羨ましい。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:37:32.09

一年目に残業100時間超えるのもザラで、
当時は減税なんかもあって手取り35万ぐらいもらえたりした
毎日終電帰宅に土日はどっちか必ず出る、みたいな生活で最高にしんどかったけど、
金は貰えたね・・・

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:38:47.85

>>878
その代わり心身困憊でプライベートも無いよ。
残業、徹夜、土日出勤の連続で、同僚と金より時間が欲しいねって
言ってたもん。
その人件費を削減しようとして取り入れたのが、スピリットと
成果評価制度。結果として人心が会社から離れて業績がだだ下がりに
なって仕事そのものが無くなった。
基本給は安いままだから、残業なしになった途端に大手企業とは
到底思えない安月給で下流化に拍車。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:39:26.69

ベンツもいろいろ買い方があるし、中古なら現行でも半額ぐらいになってるモデルもあるし、
下手な国産SUVよりも安かったりするよ・・・正規ディーラーで整備するのがしんどいけど
国産の倍は掛かるし

は · 2018/12/24(月) 10:41:14.68

>>873
20代でも幹部候補なら余裕

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:41:37.85

今日は家族でお出かけして夜はクリスマスミサとパーティ。薄給だけど幸せに生きてる。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:43:19.62

給料安すぎて都内だと生活できない
転職だな

**名無し** · 2018/12/24(月) 10:46:19.19

>>886
二馬じゃないと厳しいよね。ウチは嫁さんが金融業界総合職で俺と年収同じくらい。家事育児も分担してるけど、嫁さん小柄だから苦労させて本当に申し訳ないと思ってる。嫁さんを楽させてあげたいのに残業規制で稼げない...

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 10:57:04.86

>>887
奥さん稼ぎが良くて羨ましい
2馬力なら二人とも年収500万円あれば都内でも余裕だよね
1馬力前提だと結婚できない。共働きでいいよって人がいればいいけど…

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:06:24.91

うちの会社にいるけど、今回悲惨な人。
当然その人40代後半の間接部門所属。

奥さんはパート。子供小学生と中学生。
マンションは39の時に買ったんだと。残りローン3000万。

どーすんだよ、これ

40 · 2018/12/24(月) 11:15:54.88

年功序列に戻しても手遅れ
不公平を拡大する現行制度
そりゃ優秀なやつは見切りをつける
人事は離職率のデータ持っていて危機感を感じないのかね

今回の件で間接部門を支えている30代も転職する始末

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:18:33.27

>>889
マンションを叩き値で売って返せるだけ借金返すしかないな
お子さん二人は高校までしかいけない

かわいそうに…
同情するよ

**人生リベンジ** · 2018/12/24(月) 11:19:18.27

>>889
在籍中に自己破産、賃貸に移動、転社

離婚慰謝料で資産を嫁に移す、自己破産、嫁と再婚

いくらでもやりようはあるだろ

**ネ△リ** · 2018/12/24(月) 11:19:39.45

カラ出張、病院、家族看護、遠地の客限定の早過ぎる年末の挨拶まわり、テレワークと言う名のサボり、タクチケで宴会からの御帰宅、腐ってるわ、この組織。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:25:32.68

>>889
可哀そうだとは思うけど、10年前の時点で既にこの会社怪しかったし、
それでもローン組んでる時点でなあ・・・

さすがに頭が悪すぎる

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:27:58.89

大学出て入る会社じゃねーな

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:55:10.64

残留しても第二弾のリストラで餌食か…。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 12:06:56.40

試算って書いてるのに真実は～って本気で頭おかしいよね
ちなみにあの数字って残業込みの想定なの？

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 12:15:16.15

>>897
試算だけど、真実に近いのでは？
実感に近いけど

これ作った人が残業込かの想定で作ったかはは知らないけど、残業込でこんなもんじゃない？

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 12:23:34.76

>>893
4月にネ▽リからネ▼□に移った旧凶壊本なら、
部下から礼金徴収も追加な。

あ · 2018/12/24(月) 12:30:33.98

>>889
無能が当たり前の生活しようとしたらそりゃこうなるよ
なんで能力ないのに所帯持てると思ったの？

**889** · 2018/12/24(月) 12:36:27.75

>>900
可愛そうだから、本人にそれ以上の事は聞いていないし
聞こうともならない。
俺も54歳のリストラ組だけど、嫁さん正社員で働いているし、子供もいないし
マンションのローンは特別加算金の半分ぐらいでローン完済できるし。

俺は、残りあと10年ぐらいでゆるーーい仕事をやっていく。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:14:23.88

試算した本人と同レベルの社員にとっては真実なんだろｗ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:31:06.86

>>902
これ、グレードの割合とか幹部社員比率、年齢比率から計算してるから、そういう話ではない

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:40:02.97

まあ頑張れや

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:42:12.50

暗い定めをぶち壊せ～
早くG4になりたい！

あ · 2018/12/24(月) 13:47:01.90

使えないゴミが分不相応の待遇受けてただけの状態を是正しようとするだけでこんだけのインパクトなのがそもそもヤバい
成果評価がまるで機能していないから無能が降格しなくてこういうことになるんだが田中はこの責任をどうとるの？

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:54:50.61

まあ田中は敗戦処理のお飾りみたいなもんだからなあ・・・

関澤、秋草、間塚、山本辺りが戦犯
特に秋草と山本はA級でしょ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:56:06.59

本日は「いちごバター」でパンを食らう天才デザイナードリアンｗ

https://www.instagram.com/p/BruV7qXAyUi/

あ · 2018/12/24(月) 13:59:05.52

>>907
問題を先送りにし続けた結果なのはそうだね
会長として居座ってるあたりまるで責任は感じていないだろうな

**名無し** · 2018/12/24(月) 13:59:07.27

池田さんが生きてたら違ってたかな

**名無し** · 2018/12/24(月) 14:00:15.86

スティーブ・ジョブズといい、マイケルジャクソンといい、池田さんといい、イノベーターはみんな50歳で死んでしまう。

**名無し** · 2018/12/24(月) 14:05:10.41

雲の上の人のことを言ってもしょうがないか

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:17:50.64

>>854
プリン買ってきて～とか、速達出してきて～とか使えるのは結構便利かも。お詫びの電話入れといてとかもね。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:26:03.57

>>891
そこそこ賢ければ大学はいけるよ。奨学金あるし、定員割れを回避したいような大学が入学金免除とか学費減免とか色々やってる。都市部ならバイトで稼げるしね。

あ · 2018/12/24(月) 14:26:11.71

>>848
これ考えてんのかね？
受け入れる側にも選ぶ権利があるし間接の確定したゴミよりは新人や外部の中途選ぶよな

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:32:11.20

目くそ鼻くそ同士仲良くしろよ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:32:32.20

しょせん営業とｴｾＥやろ

**名無し** · 2018/12/24(月) 14:35:21.35

もし子供がバカだったら慶応の通信制に入れるわ
それか早稲田理科大横国千葉大の夜間

**名無し** · 2018/12/24(月) 14:36:36.93

てか海外で子育てしたい。日本語しか喋れないって世界的に見たらかなりマイノリティなんだよね。せっかく地球人として生まれたんだから、色んな国の人と関わりを持って欲しい

**名無し** · 2018/12/24(月) 14:37:13.24

仕事なんてなんでもいいよ。言葉が喋れて人間関係が構築できれば楽しい人生送れる

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:40:00.75

>>919-920
さっさと富士通辞めてアメリカ行けばいい

あほ · 2018/12/24(月) 14:46:39.53

二流大学だけんど、上司の飲みは断らず反抗しなければMになれたよ。
ボーナスもいいし年収も4桁。
君たちも大人になって社畜に徹してアホな上司に媚び売ってストレス我慢すれば、いい生活出来るぜよ。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:48:25.92

>>922
そんなの配属と上司がそういうバカだった、ってだけだろ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:52:14.98

>>918
早稲田の夜間部なんかとっくの昔に廃止されたし、横国も最近廃止されたよ
千葉大の夜間は社会人向けの編入コース

国 · 2018/12/24(月) 15:39:12.37

>>907
秋草が最大の戦犯だとおもう。立て直しを図った野副を解任したのが、いま思えば最大の分岐点

**名無し** · 2018/12/24(月) 16:12:07.36

>>913
いらんわ
それで500万以上給料貰ってる奴が日本のどこにいるんだよ
そういうやつがその部署の利益率を下げる
現場はただでさえ既にそういう奴ばっかりなのにこれ以上増えるのかよ
200万に給料下げて、代わりにパートのおばちゃん解雇するならまあアリ

**名無し** · 2018/12/24(月) 16:15:47.04

>>913
雑業業者に委託した方がよくね？

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 16:41:08.94

>>926
簡単に解雇も賃下げもできないから会社も苦しんでるんだよ。どうにかして活用するしかないとしたらという話。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 16:42:09.11

川崎とフロンターレLOVE@dorian5963

私は会社での仕事も、画面デザインや文章書く時など、
集中したい時は音楽（会社ではイヤホンでだけどね）聴きながらやってる。

16:01 - 2018年12月24日

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 16:42:52.76

>>927
間接のおっさんは消せないんだよ？それなら外部業者切ってその役目してもらうほうが合理的。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 16:43:11.22

>>918
放送大学なら働きながら学士卒業できる
一番コストパフォーマンスが良い

**名無し** · 2018/12/24(月) 16:47:26.65

>>931
どうせ通信なら放送大学より慶応だろ
大手メーカーか官公庁に高卒で就職して慶応通信制で法学士をとる。大学院は海外大か東大。その後に何でも可能。

**名無し** · 2018/12/24(月) 16:53:25.96

https://kyuyo-gazou.com/company/567/
これって本当なのか？
支給項目がすくない気がするが・・・

国 · 2018/12/24(月) 16:56:39.76

>>933
幹部社員だよ。いまや5%の狭き門

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:00:11.04

>>972
大学院は高卒でも可能
大学学士を飛ばして修士（博士前期課程）で良い

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:02:42.58

>>555
募集する気ないだろ？って内容だったしね

>>668
そうなの？

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:21:29.65

ここの辺りの人って、上司がダメ、会社がダメ、日本がダメってほんと他人のせいばっかだよな。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:23:19.80

>>695
OBの年金って公平にスライドしないのか　損益に応じて増減してもいいかと思うよな
前の世代は30～35万/月は貰っていた　俺の月給より高いという不公平感

>>933
幹部社員63万か　凄いな

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:25:30.85

自分の成果や能力の問題なのにね

国 · 2018/12/24(月) 17:27:28.41

>>938
会社は違うけどうちの祖父、電力会社で年金月に33万円(手取)、ちな主任クラスでこれだ。
生きてるだけで丸儲けと言って毎日、遊んで暮らしている。世代間格差を実感している。

**名無し** · 2018/12/24(月) 17:33:28.70

>>936
休職中は免除だよ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:38:23.64

流石、このスレ日祝祭日はえぇ～ｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:39:56.01

お台場シティで、身障や池沼は優遇される

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:42:53.15

間接も直接も大して能力差ない

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:52:52.22

来年度の間接業務は大変だろうなぁ

>>941
休職中は妥当だけど、精神疾患の休職歴がある人はどうなのかなと

**名無し** · 2018/12/24(月) 18:08:15.03

>>928
どうしてもなら元の部署で元の仕事してもらうのが一番邪魔にならん
それができないんなら新人がやるようなSE作業は勿論、派遣や外部委託を全部切って掃除、警備、食堂、夜間のデータセンターなどやらせればいい。
郵便とか買出しの現場補助なんてそれこそ現状でも取り合いの人気職だぞ

**名無し** · 2018/12/24(月) 18:43:05.08

間接業務なんて頭使わなくて良いだろ。楽すぎ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 19:27:25.30

>>929
そうしてできた、お前の成果物を見せろ。さあ見せてみろ。