●富士通ウラ掲示板(その169)●

**もうだめポ** · 2018/12/25(火) 07:05:08.75

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その167)●
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/company/1544195633
●富士通ウラ掲示板(その168)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1544876108/

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 10:44:08.93

>>522
わかってたことだけど、配置転換って完全にリストラだね
たっちゃんは嘘ついたってことだな

**名無し** · 2018/12/29(土) 10:48:48.10

>>516
グリーン車ならともかく在来線は迷惑だろ
JRは公式で禁止してないけどさ

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 10:50:19.50

>>515
ソシオネクストとかいうブラック会社だったので。

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 10:51:57.40

>>517
労働者の責任ではないので、新人SE以下でもG4の給与は保証すべき
家族やローンありなんだぞ、こっちは

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 10:53:33.31

結局、日産のゴーン社長就任時のリストラと同じなんだろうね。
あの時は、武蔵村山の工場まるごとなくなったからね。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 10:55:49.97

>>524
電車の中で飯がどうこうとかマジでどうでもいい

**とおりすがり** · 2018/12/29(土) 10:57:24.48

二日酔いで書いていたらスレ間違ったので書き直し。
あるときの目標設定＆成果評価。
前からしつこく聞いているのに目標設定提出の指示が出たのは半期末前日。
目標設定の面談はなし。
すぐに成果評価の面談やってずっと承認状況を見ていたら
賞与振込日の前々日まで一次評価者止まり。
それで評価ができて振込手続きまでできるなんて、すげー会社だなと思った。
ここまで露骨にやられるとさすがに引いたけど。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 10:58:50.19

>>526

>>家族やローンありなんだぞ、こっちは
↓
そんな言い訳は通用しないよ。
まず、家を任意売却。奥さんに働いてもらう。
これくらいの覚悟はないと。

※任意売却
返済焦げ付きで競売にかけられる前に、手を打つ手法。
競売よりは、高く家が売れる。
ローン残高額＞売却額でも大丈夫。

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 10:59:25.39

>>529
きまっているだよ。幹部にあげるやつがいい評価
それ以外は頑張っても報われないからレールを外れたやつはどう手を抜いて仕事をするしか考えない

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:00:15.52

なんちゃらネクストとかいう糞よりＵＴの方がマシ

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 11:01:24.42

>>530
子供の学校はどうなる。
駅から遠い場所にアパートをかり、学区も変わり、教育ローンか。
人生詰んだ。
すべて秋草が経営を間違ったせいだ

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 11:02:21.52

550万の低賃金に耐えてきたが、いよいよ貧困層に落ちる

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:03:29.78

追い打ちをかけるように、
ニュースにもあったように、
富士通はまた談合がらみの不祥事を起こしたからね。
（入札金額漏洩）

これは、ただじゃ済まないよ。

**名無し** · 2018/12/29(土) 11:06:16.64

>>533
馬鹿なのか？
本来は、整理解雇するところを、教育つきで配置転換のチャンスを与えます、と言うところだぞ。

「本当に転職されたら会社としては困るけど、転職できるぐらいスキルを磨いてください」と入社時点で言われたろ？
条件が悪くなる程度でわめいてたら、次はホントのリストラ。

**名無し** · 2018/12/29(土) 11:09:32.84

>>493
研究所のカナリヤももう鳴いているのにな

**とおりすがり** · 2018/12/29(土) 11:10:34.99

>>531
そう。
それなら、あんな下らないエクセル書かせるなってのと
目標で１時間、評価で１時間も面談で拘束すんなってこと。
組合だかで目標承認日と評価承認日のチェックとかやったら
埃出まくって結構笑えると思うが、やらないだろうな。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:12:04.82

>>505
どこの営業を指しているか知らないがゼロから商談を掘り起こし獲得する力がないと務まらないよ
SEが出してくる費用も最初はリスク係数と利益載せ過ぎて商談取る気ある？という費用だからSEの上級幹部と折衝が必要

>>511
売上予算必達が利益を出す必須条件で後が無いから直接でも売上維持が見込めない部署は今後そうなる可能性があることに気付いてないよな
入社以来直接で上と揉めて間接に異動したので直接にいる昔の同僚や同期に声掛けられたけど
売上の上がる顧客は今居る担当が抑えて他社顧客の新規開拓をメインに同じ売上予算持たされるのが既定路線なのと割増条件が良いから断ったわ
FJUTという転籍先を作ったことでコストカッターのやり方が良くわかったしな

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:19:05.93

>>536
FJU、人開も今回のリストラ対象だからリソースシフトに際して手厚い教育は期待しない方がいいよ
OJTと、ともかくやってみようの精神で覚えるしかないね
外部研修期間に委託する可能性はあるかも知れないが

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:22:33.81

>>540
え？ユニバも対象なの？
会社まるごと？？

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:26:04.91

①で営業選択しても、0から仕事取ってこい！か
残酷だね。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:28:32.40

あまり書くと特定されるからもう書き込み控えるわ
特定自体は構わないがそれを理由に割増を削られたらたまらないからな

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:31:48.08

>>543
そうだね。俺もこれ以上のカキコ、やめよ。
ＲＯＭってよ。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:38:19.94

最後
>>542
ゼロから仕事をとってくるのは、転職しても起業、独立しても必要だからそれ自体は厳しくない
冷たく断られるのを何とか入り込むプロセスも発想を変えれば楽しめる
キツいのは新規開拓選任部署以外のライン営業は優良顧客を担当する奴と同じ予算を持たされること
ゼロから開拓して半年で数億の売上行くわけないじゃんw
でも予算行かないと何故行かないのか？でB評価だからなw

あ · 2018/12/29(土) 11:51:22.79

働かずに給与が出るのを当たり前だと思っているあたり間接ざまぁでしかない
田中はもっとやっていいぞ、俺は技術職だから行き先はいくらでもあるし一向に構わん

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:57:17.42

川崎とフロンターレLOVE@dorian5963

いくら「働き方改革」やってても、皆表面的で変な方向の施策しかやってないから、その根底にある根本的な問題（周辺駅の混雑解消、踏切の無謀横断、サービス残業防止など）には何の解決にもなっていない。
まあ、いつまでも勤める会社じゃないよね。

11:08 - 2018年12月29日

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:58:05.14

年始から転職活動本格化だな
頑張らねば

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:59:32.64

>>510
富士通がIBMをリプレース商談に成功した時代
４０年前だから山手線も田舎だった時代

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 12:00:37.15

今だったら、カロリーメイトと水筒だろうな

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 12:04:37.58

>>545
そうだよな
事務所の机に座
机に座っていると浮くよ、体が悪いのかと・・・
新規商談！新規商談！開拓開拓、客周り客周り

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 12:17:19.38

>>546
25年間、間接部門で立派に働いてきたぞ。おもに、パワポの仕上げ係や予算申請など

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 12:18:07.48

>>547
ドリアンさんもかたたき？

あ · 2018/12/29(土) 12:19:04.81

>>552
で、それは開発の新人以下の価値だから切られたんやなくて？

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 12:25:42.22

>>291
50歳以上の対象者の割増月数少ないし年金、退職金も少ないしで辞めたくても辞められない

60歳以上は65歳になるまでの月数分貰え、退職金、年金も減額無しだから、不公平感は尋常でない

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 12:26:24.62

>>547
お前は絶対居残る。

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 12:36:25.88

>>554
若者の時に成長の機会を与えず、会社が悪い

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 12:38:08.10

>>555
ほんと老人牧場だよな…
いうて50代は今の20,30代からするとすごい恵まれてるよ
20,30はほんと中小企業並の待遇だから

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 12:42:20.28

もう、富士通ではないけどね
●富士通、川崎フロンターレ優勝記念オリジナルPCを受注開始
価格は、2連覇にあやかり222,222円。
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0020/id=80793/

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 12:46:15.79

>>558
そだね！
唯一の福利厚生の残業代タイムカード通り支給がないんだから
残業なかったら賃貸アパート代等々10万円はなくなるからね
残りで生活だ・・・早く（人間）幹部社員になりたい

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 12:50:08.53

富士通に入社したことを後悔。一生恨み続ける

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 13:01:53.66

>>460
「コンサルタントが言ってます」。だから何？

普通「攻めの構造改革」って能力150の集団を180にすることだろ？
-50が-30になるだけなのに、どこに「攻め」の要素があるんだ？

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 13:18:50.87

①の選択肢ってリソースシフトの社内応募の話だよね、グループ会社の案件多かったなー。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 13:25:37.27

もう、色々考えなくてもいいよ。遅かれ早かれ君達は全員クビだ！

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 13:27:34.58

これから適正人数になるまで毎年あるやろ

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 13:33:09.15

０人が適正の可能性も

**名無し** · 2018/12/29(土) 13:40:17.47

>>562
読解力ないなｗ

＞今後、10年でRPAとかで間接部門は相当いらなくなるから、業界関係なく厳しくなる予定。
と書いてやったろ。
今進めているのは、A.I.、RPA化に向けた間接部門のあり方を変えるための攻めの構造改革だよ。
進んでいけば直接部門にもメスが入る。

海外だと普通にやってるし、日本語で開設してくれてるサイトもあるから探してみな。

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 13:49:21.51

ジンライで逆転は？
そういえば、K5の発表時、AWSにすべての点で勝っているという役員インタビュー記事があったと思うが、K5失敗してどうおもっているのだろう

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 13:53:50.56

来年度年初を無事に今の部署で迎えても、その先も集約・統合が続くだろうね
当然、それに向けての業務標準化効率化等の作業は自分達でやんなきゃいけない
そしてそれが完了すれば、余剰人員がそこにまた発生するわけだけど
それって、死刑囚が自分の墓穴を掘らされるのと同じに思えてならない

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 13:53:58.05

>>503
退職した人かな？
根性論と言うと今は色褪せるけどそういうのがあったから成長できた時代はあったね
今はそういうの通用しないし、ハラスメントのトリガーになるね

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:00:20.70

>>568
ボクシングで最初強がっているが結果徹底的にやられるやついるよね
AWS対抗もそういう感じでしか聞こえなかったな
なんというか大局観のあるデシジョンできる人は今はいないのかな？中身解ってないと出来るわけないか

**名無し** · 2018/12/29(土) 14:03:03.66

>>569
業務標準化、効率化等の作業は、残留組がやるからそうはならない。

そこには入れなかった時点で、秀でたものがなければ、切り捨てられる時代がこれからやってくる。
転職しても同じだから、舐めてたらさくっと首になる。

欧米だと成功者の象徴だったトレーダーなんて、A.I.化でごっそり首になったからね。
A.I.、RPAの時代が来ると言うのは、産業革命と同じぐらいインパクトが大きい。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:03:56.26

>>568
可能性薄いけど、仮に逆転出来ても
金額的には美々たるもの。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:04:30.57

ZinraiはAIとしては最強レベルとの噂
あとは売り方の問題だろう

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:09:38.13

逆転できたことろで、話題の件は粛々と進める

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 14:10:43.65

>>571
ジンライ、五輪男の絶賛ぶりをしんじてもいいの？
ソフトバンクがAIに投資するっていっているから富士通と提携かな？

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:11:23.69

>>574
売り方というか、海外のAIベンダーは、大量のデータに支えられて生きるAIがあるのに、それがないここは何が出来るの？

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 14:11:54.24

>>574
なんでAIに最も力を入れているソフトバンクは富士通に投資しないの？
AIに精通した五輪男を手放したの？

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 14:12:46.57

>>577
研究所の発表だと、少ない教師データで最強のAIだといっているが

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:14:06.79

>>579
それを信じれるのか？

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:15:35.80

>>579
小学生の大会では最強
みたいな物

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:19:39.34

過去に、電車の中吊り広告で
「富士通がソフトバンクの子会社になる日」なんてものを
見たことがあった。
裏で交渉していたのかもしれないけど、決裂したんだろうな。
もしそれが成功していたら、こんなことにはならなかったかもしれないね。
残念だね。ゆでガエルさん。

**名無し** · 2018/12/29(土) 14:30:23.28

富士通はNTTの子分でしょ？ソフトバンクと組むわけないよ

**名無し** · 2018/12/29(土) 14:53:33.73

>>582
週刊誌ネタを真に受ける馬鹿ん

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 15:15:18.59

>>572
残留組だってこの先ずっと安泰でいれらるのか？という話なんだけど・・・

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 15:25:19.66

>>583
トヨタもソフトバンクと組んだしな。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 15:45:30.84

ユニバーシティや教育関係部門が今回の対象かは自分は知らないけど、
もともと事業部で使えない人の受け皿だったし、
社外委託の教育も多いし、
別にあれを自社でもっておく必要もないよな・・・

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 15:50:28.24

教育部門は対象だよ
外部の専門会社の方が質が高いし、安い。
最新の技術のキャッチアップが速い
あと、子会社も教育部門あって重複が多い

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 15:52:05.74

>>使えない人の受け皿

2-6-2の下2が今回対象となれば、
次回は、2-6の6の下の方が対象ということか。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 15:53:14.65

食堂と同じだ

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 16:00:25.73

新卒研修のクラス担任の社員はどうなるｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 16:13:43.11

誰でも出来るよ

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 16:14:58.29

>>591
んなもん、派遣の女の子で十分。

**名無し** · 2018/12/29(土) 16:24:58.90

>>591
情報をただ横流しするだけの人材は派遣で十分

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 17:11:43.61

>>473
ほんとにそれ
でもB要員も気付いてないだけで知的障害持ってんじゃないかな？

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 17:12:37.16

クロカルも売却でいいね！
UTの教育・研修施設で良いんじゃない
http://www.fujitsu.com/jp/group/university/about/facilities/

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 17:16:35.20

運転免許でも取ろうかな

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 17:16:57.30

>595
障碍者と言っても、車いすとかだから。
リーダシップ、前向きさ、聡明さはかなり上
下手なB要員、禿、糖尿、メタボ、眼鏡、ジーパンTシャツより格段に上

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 17:18:34.03

運転免許は親が「免許さえあればとりあえず仕事に困らない」って、
学生の頃金出してくれたw

実際、今でもそうだからな・・・取っといて損は無いと思う

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 17:18:49.51

研究所　→　教育部　→　警備員

これもあり

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 17:56:17.81

>>597
今の普通免許は仕事では不足
中型自動車免許が良い
昔の普通免許は８ｔ限定が付いている
セブンイレブンの配送トラックが運転できる

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 17:58:13.37

2002年の構造改革時、
組合専従（工場） → 警備員（工場）
なら知っている

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:00:09.10

組合も対象だと嬉しいな

**無理真摯** · 2018/12/29(土) 18:00:52.52

NECだけどあのとき、富士通を選んどけば……
大学は関関同立

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:01:10.99

うちの部署も社内募集してたが、募集2のところに10人集まった
8人はサヨナラしないといけない

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 18:01:45.04

>>599
大型二輪免許を活かせる仕事ないかな？
今は金がなくて、250ccのビックスクーターしかない。
奥さんと買い物用で2人乗りできるので。
主に半額弁当や見切り品の野菜を買います
本当はTmax530DXが欲しいけど買えない。免許的には運転可だか、金銭的に無理。
もちろん車はない。レンタカーを年間数日使う程度。
大手電機40代でこんな未来になるとは20代では想像できなかった

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 18:02:43.08

>>603
やつらこそ、削減して、組合費用を下げてほしい

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:04:18.13

UTグループ「UTHP株式会社」
茨城県の製造業に特化した製造業派遣
クロカルなら富士通技術学院もあるので丁度いいね！働き方改革！！
https://www.ut-hp.co.jp/business/index.html

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:06:54.82

>>606
都内ならバイク便がある
https://www.sokuhai.co.jp/?gkey=ge%25E3%2583%2590%25E3%2582%25A4%25E3%2582%25AF%25E4%25BE%25BF&;OV_REFFER=&gclid=EAIaIQobChMIlOee4dfE3wIVUK6WCh1reAM6EAAYASAAEgKLF_D_BwE

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:09:03.11

UTグループ配下にいろいろな会社がある？
ということで、仕事はありそうだね。
給料6割減だけど。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:12:40.63

大丈夫
幹部社員、役員は立候補制
前職より増えることも
AKB48みたいに立候補
働き方改革

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:18:58.97

>>607

安いユニオンに鞍替えしてから、組合を抜ければいいんじゃねーの？

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 18:19:01.79

>>609
バイク便、土日副業したら怒られるかな？

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 18:19:40.48

>>611
AKBも富士通も下り坂

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:20:29.30

役定や再雇用も今後はUTになるのか？
やたらプライドが高い幹部がいるけど、派遣先が富士通グループ以外だったら
今のように偉そうな態度してられないぜ
６０歳が迫って働くことの厳しさを知るのか

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 18:22:25.20

>>610
ローン払えなくなる
子供を大学へ行かすことができなくなる

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:27:24.13

まあ、6割減は真偽は不明だけど、
G3より少し少ない水準じゃないのか？

**名無し** · 2018/12/29(土) 18:32:04.99

>>604
ん？NECの方がエリートじゃないの？

**名無し** · 2018/12/29(土) 18:52:32.56

一般の求人見た限りだと、間接系は月25万ぐらい
ボーナスないから、税抜き前で年300万かな

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:00:33.14

残業規制のせいで年収５５０万まで下がったとか言ってる人いるけど
残業なしで５５０万て相当恵まれてる
派遣会社に登録するとそれを実感できるはず

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:01:14.47

残業無しで480ですよ。。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:05:15.78

金銭感覚狂っているのが多すぎるんだな。
太刀打ちできないヤツは、全てを失って1からやり直すんだな。