●富士通ウラ掲示板(その169)●

**もうだめポ** · 2018/12/25(火) 07:05:08.75

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その167)●
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/company/1544195633
●富士通ウラ掲示板(その168)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1544876108/

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 18:02:43.08

>>603
やつらこそ、削減して、組合費用を下げてほしい

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:04:18.13

UTグループ「UTHP株式会社」
茨城県の製造業に特化した製造業派遣
クロカルなら富士通技術学院もあるので丁度いいね！働き方改革！！
https://www.ut-hp.co.jp/business/index.html

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:06:54.82

>>606
都内ならバイク便がある
https://www.sokuhai.co.jp/?gkey=ge%25E3%2583%2590%25E3%2582%25A4%25E3%2582%25AF%25E4%25BE%25BF&;OV_REFFER=&gclid=EAIaIQobChMIlOee4dfE3wIVUK6WCh1reAM6EAAYASAAEgKLF_D_BwE

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:09:03.11

UTグループ配下にいろいろな会社がある？
ということで、仕事はありそうだね。
給料6割減だけど。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:12:40.63

大丈夫
幹部社員、役員は立候補制
前職より増えることも
AKB48みたいに立候補
働き方改革

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:18:58.97

>>607

安いユニオンに鞍替えしてから、組合を抜ければいいんじゃねーの？

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 18:19:01.79

>>609
バイク便、土日副業したら怒られるかな？

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 18:19:40.48

>>611
AKBも富士通も下り坂

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:20:29.30

役定や再雇用も今後はUTになるのか？
やたらプライドが高い幹部がいるけど、派遣先が富士通グループ以外だったら
今のように偉そうな態度してられないぜ
６０歳が迫って働くことの厳しさを知るのか

**ゆでガエル** · 2018/12/29(土) 18:22:25.20

>>610
ローン払えなくなる
子供を大学へ行かすことができなくなる

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:27:24.13

まあ、6割減は真偽は不明だけど、
G3より少し少ない水準じゃないのか？

**名無し** · 2018/12/29(土) 18:32:04.99

>>604
ん？NECの方がエリートじゃないの？

**名無し** · 2018/12/29(土) 18:52:32.56

一般の求人見た限りだと、間接系は月25万ぐらい
ボーナスないから、税抜き前で年300万かな

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:00:33.14

残業規制のせいで年収５５０万まで下がったとか言ってる人いるけど
残業なしで５５０万て相当恵まれてる
派遣会社に登録するとそれを実感できるはず

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:01:14.47

残業無しで480ですよ。。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:05:15.78

金銭感覚狂っているのが多すぎるんだな。
太刀打ちできないヤツは、全てを失って1からやり直すんだな。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:09:12.61

>>620
いやあんたさ・・・さすがにそれは比べる対象間違えてんだろ
一応、就職ランキングに顔出すぐらいの一部上場でも225採用銘柄なんだから・・・恵まれてるもクソもなにも比較対象間違えてんだろと
なんで「無試験で登録さえすればいいだけ」の派遣と比較して恵まれてるとか言ってんだよ

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:20:56.14

>>618
マジレスすんなや

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 04:42:04.16

西成の派遣と比べれば、最大級に恵まれている

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 04:49:28.57

>>615
60が迫った幹部ほど早期退職の加算金がたくさん貰えて逃げきって行くの知らないんだね

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 07:33:55.44

鯖治ったか

**名無し** · 2018/12/30(日) 07:54:32.73

>>508
こんなこと考えてる寄生虫が、偉そうに >>568 みたいな能書き垂れててﾜﾛｽ

こういうのが対象になってるなら、今回のリストラは少しは意味あるかな

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:02:02.96

>>628
同意。
コテハンの「ゆでガエル」で
寄生虫ぶりを自分で自覚しているようだな。

家の任意売却か自己破産の道を突き進むのみ。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:22:07.20

過去に何人も潰してきた課長が今回のリストラ対象になってるらしく、嬉しくて仕方ない。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:23:46.96

配置転換希望者に会社が配置転換先を用意できないとなると、これは強制解雇になってしまう。係争になると会社側は勝てないと思うんだが。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:26:07.05

>>626
桁は違うがカルロス・ゴーンと本質は同じだね
富士通の幹部社員ほど世間との資質のギャップが大きい
ここ10年は特に劣化

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:27:41.03

年明けと同時に地獄の幕開け

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:28:55.60

いま35歳の社員は分かっているな？これがお前らの10年後なんだぞ。
右肩下がり確定なんだからな。

まさか、数年以内にとんでもない発明が生まれて特需発生、奇跡のV字回復なんて
いい歳して本気で信じてないよな？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:29:22.42

>>628

>>508のような考え方だが、それはそれでいいと思うけどね、俺は。

自分はどうするかだろ。
他人は他人、自分は自分な訳で。

50過ぎ60過ぎてもフィールド大好きならそれもよし。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:31:00.29

>>634
>数年以内にとんでもない発明が生まれて特需発生

戦争特需はありそうだぞ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:32:14.88

>>634
そうだな。
今の富士通に、そのような事が出来る人材は居ないだろうしな。
居たとしても、とうの昔に潰されているさ。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:32:49.16

>>630
ターゲット・リストラ、的を得たり！！！

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:36:14.47

>>634
>>いま35歳の社員は分かっているな

あと10年頑張ってねー。そうすれば今回みたいに
特別加算金がっぽりだよー。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:45:27.85

>>639
その時までに、富士通が存在していればね。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:46:32.74

>>634
マネージャーになったら他社に転職するかな。

**もういやだ** · 2018/12/30(日) 09:03:18.05

はやく死にたいです。
平成最後に死にたいです。
富士通を怨んで死にたいです。😭

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:07:51.39

>>642
死ぬぐらいなら、富士通を辞めなさい。
あなたが若いのなら、先の無い所に居続けるメリットは何一つありません。
40、50歳台であっても、この先細りの会社に居続ける事の是非を真剣に考えるべきです。

な · 2018/12/30(日) 09:09:49.49

>>547
え？
駅混雑とか踏切とか些末なことがなぜ根本？
これだから低学歴バカは。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:15:32.63

>>628
おいおい釣られるなよ
ここでのコテハンは既に辞めたやつだよ

**もうだめポ** · 2018/12/30(日) 09:19:49.49

>>644
>>556
>>553
>>547
>>258
>>259
>>275

どりちゃんのわだいは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1267803628/
でどうぞ

いい加減に最低限の社会のルールくらいまもれよ!

**もうだめポ** · 2018/12/30(日) 09:22:31.07

毎回毎回、部分リストラ
非該当者はシカト
でもターゲットは毎回変わる
創業以来の伝統

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:24:06.10

「50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進むバブル世代のリストラ【2018年ヒット記事回顧】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-00010001-binsider-bus_all

**ミドリアン** · 2018/12/30(日) 09:25:10.18

>>644
入社38年目（爆笑）

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:25:20.53

>>605
枠少ないな
これで配置転換っていうのは詐欺だろ
リストラだよなぁ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:25:26.67

>>646
いやだ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:31:53.62

>>648
加算金だけで4000万～5000万ってどんだけ優しい会社なの羨ましすぎる

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:32:27.19

>>649
それ本当？
だとしたら、大卒だったらもう定年じゃん？

**もうだめポ** · 2018/12/30(日) 09:33:16.87

>>649
>>651
勝ち組に嫉妬
みっともないな
あっちいけ
しっしっボチ

**もうだめポ** · 2018/12/30(日) 09:34:07.86

声デカイのが勝つの

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:35:47.36

>>650
書類選考で落ちたというカキコもあるしね

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 09:50:23.03

金がなくて帰省もできず、アマゾンプライム。
あと、いらないものをメルカリで換金

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:52:28.67

リストラのワードは今回リソースシフトのNGワードの１つだからな
訴訟リスクを回避するためか、リストラ対象外部門や若手のモチベーション低下及び不安感蔓延を防ぐためかは知らない
実態はリストラなので言葉遊びにしかなってないけどね

>>646
自治厨かよw
それなら誘導するのはネットヲチ板の方だろ

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 09:53:10.06

これ以上給与が減ったら最低限の文化的な生活できない。
でも、能力はない。人生詰んだ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:54:35.51

>>659
生活保護行き？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:58:27.12

富士通もバカじゃないから、法務部門とも充分検討しての
今回の施策だろ。訴訟しても勝ち目はない。

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 10:00:09.90

生活保護はかなり調べたけど難易度高すぎ。
都内でバイク便でもやるか。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:04:29.22

大型牽引免許と、危険物取扱者を取る。
化学系積載トレーラー運転手は、けっこう給料いいぞ。
（石油は安い）
どうだ？

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 10:06:22.25

中型免許8t限定で稼げるのってなにかな？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:09:18.51

>>664
年収300、よくて400
どうだ？十分だろう

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:10:55.71

>>661
法務部門も間接だからリストラ対象だけど、
まさか自分達が対象になるとは知らされてなかったろうなあ

**名無し** · 2018/12/30(日) 10:12:21.38

富士通が利益出てるのは社員から搾取してるからですか？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:14:22.99

>>661
そりゃあ法的には訴訟すれば最終的には会社側が確実に勝つさ
訴訟経済顧みずに労働系のやっかいな弁護士駆け込まれた場合の対応工数発生が嫌なんじゃないかな
5000人対象だから同時に複数の訴訟を起こされたら面倒くさいしね

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:36:58.62

面談管の発言内容は決められたこと以外を話してはダメという理由だが
よく考えたら社員の中には巨大カルト信者、解放同盟や在日団体をバックに持つのも居る可能性があったな
失言を録音されたら後々面倒というのはリスク対策として理解出来るわ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:45:52.80

>>667
はい。
退職金、年金減額 → 減額分を利益に付け替え

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:49:57.74

>>664
今、世間では人手不足
セブンイレブン配送車、その他他業種中小でも配送が手薄
（求人募集、条件に8t必須もある）
高卒ですぐに8t免許取れないから

**名無し** · 2018/12/30(日) 10:50:08.41

>>555
そうだよね。
一般社員の50歳～58歳は辞めたら損になる割増設定。
リストラ対象部署を広げるらしいが、今のままじゃあ
手を挙げる人は増えないよね。俺の周りでも更に１千万
ぐらい上乗せされるなら考えるって奴が多い。
60歳以上と、幹部・シニア幹部の割増が恵まれすぎ。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:52:55.31

>>663
そだね
東京オリンピックに向けて「液体水素」の輸送が増える
都内では稼げる

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:53:56.43

60以上の再雇用者は、既に退職金もらっている。
加算金もあるけど、がっぽり税金もってかれるよ。
一番得しているのは、58-59の世代。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:56:27.41

>>603
今回の5千人リストラ問題でも富士通の労働組合は静観している
改善要求等全くせず労働組合として機能していないことは周知の事実

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:58:23.82

>>672
どこまで、幹部社員は無責任体質なんだろうね。
経営の責任を取らないのが最近の富士通。
「資質」が落ちているじゃない
もう、モラル低下の極み

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 11:01:08.83

組合とか無能で不要だよな。専従者とか既得権益になっている。
いつも遠く(観光地多い)で会議開いて旅行

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:02:12.71

実質リストラなら社長、副社長の役員報酬、2,3割減とお詫びは必須なんじゃない。
NECでも社長は減額してんだし
田中って責任感ないの？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:02:32.62

経営層と幹部が責任を取らないのは昔からの伝統
失敗の責任は全て担当に押し付けてトカゲの尻尾切りだからな

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:06:48.73

基本的に会社が打ち出してるのは業務命令としての配置転換で、それに応じたくない人について付加金ありの退職か、派遣としての再雇用つきの退職かを選択できるオプションとして提示している。これが強制解雇と言われないでリストラする最低限のスキーム。

もちろん会社のホンネとしては退職してくれるのがベストなんだろうが、配置転換希望者を受け入れないというのは先走りすぎ。組合が頼りにならないなら労基でもいいし、個人的に弁護士の法務相談うけてもいい。勝てるよ。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:08:17.57

配置転換の枠5000人分あったの？
あるいはそれ以上

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 11:08:23.45

>>663
一般社員だが残留希望は富士通UTの説明がなかった。リソース対象部門の知人は一般社員も残留したら一部の優秀な数名以外はUTだと説明を受けた。
知人は54で自分は48だから残留しても行き先が違うと思っている。部門や年齢によって実は処遇が違うと予測している。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:09:11.59

>>677
長くF労組トップに君臨していた前任の中央執行委員長のハゲ爺は
専従組合員は1名過労死してる！命を掛けてやってるんだ！と吠えてたよ
組合員社員よりも大変だと言いたいようだった

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:12:51.06

納会で聞いたが、第２第３の波は準備されているということだ
どこまで出すかは状況次第
本○長が全員副○○にされたのは始まりに過ぎず
転身数字未達で彼らのポジションがなくなる
面談する側が、される側になる

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:15:24.57

>>681
無い。500人程度
基本ポスティングは45歳未満が優先
上に書き込みあったが人事情報が伝わるので評価低いのは落とすよ
人事情報が事前に伝わるのは通常のポスティングやFAでも同様だけどね

**名無し** · 2018/12/30(日) 11:15:50.58

週の半分以上出張してる、エリアマネージャーってのも居なくなるかね

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:16:25.64

>>678
カルロス・たっちん／ゴーン・たっちゃん
自分は働いている、もっと報酬があっても良い

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:18:15.56

落ちた何人かに聞いたが、あれ明らかに年齢ではじいてる
４０代後半以上はほぼムリ
そりゃそうだろうと思うけど
幹部も若手も扱いづらいだろうし

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:19:19.73

富士通UTの運営側正職員になれるのなら配置転換と言えるかもしれないけどね。派遣労働者になれというのは配置転換とは言えない。解雇して再雇用しているだけ。

きちんとした説明なくこういう事を進めるのは危険だと思うけどね。会社側が不十分または虚偽の説明で不利な選択に誘導したことがわかれば、事後の取り消しを含めてトラブルが生じかねない。

リストラは必要だと思うが正々堂々やれよな。法を逸脱した騙し討ちみたいなことやってると結局高く付くよ。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:24:51.22

>>689
そう、だからFJUT行きは役定と定年後再雇用
姑息というかよく考えているよw

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:25:07.73

少し前に、販推、マーケから抜けた人間がかなりいたが正解だったな
数字扱ってるから、会社の異常な状況を掴んでたんだろう
いまはそれぞれ他業界でご活躍
今面談されている５０００名の人たちはどうだろうか

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:27:47.86

公開されている過去10年のIR資料を読み解けば答えは出てる

**名無し** · 2018/12/30(日) 11:29:12.24

>>678
先日の会議で４Qの損益について非常に厳しい数字が報告された。
田中は何か喚いて部屋を出て行った。
海外旅行ばかりして、戻ってきたらバラ色の出来事が待っていると
思っているのか・・。
責任感があるとか無いとかいうレベルではない。
こんな奴が社長なんだから、富士通が瓦解するのも夢物語では無く
なった。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:36:49.49

>>693
厳しい時ほど本当の実力が図れるよね
どう対応するか方向を示すのがトップに立つ者が背負う責務なんだが
部下丸投げ文化だから自分では決められないんだろうな

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:37:42.55

他部門からSE部門に来た人いたけど、1年余りで辞めたな
間接から、営業、SEは無理よ
客から年齢相応の期待をもって見られるのに、見た目相応の経験も能力もないんだから
上からも下からも白い目で見られ、社内にも社外にも居場所無かったみたいだね
時々話しかけてたけど、日に日に元気なくなるのが目に見えてた
かわいそうだったな

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 11:39:06.03

>>680
年明けに労基署に相談にいきます

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 11:40:48.92

>>685
B要員は事実上配置転換不可能じゃないですか。
完全なリストラ

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 11:43:26.21

>>691
特許統の大量離職も、技術力低下を肌で感じ他社へいったんだろうな。数年早かったが。
逆にいえば他社差別化できるような特許がでていないんだろうな。

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 11:51:22.80

昔は、結婚したら5級、子供が生まれたら6級(G4)にお祝いであげてくれるよい会社だった。
フロアには複数の書記さん(コネ入社のお嬢様)が配置され、アットホームな会社だった。
従業員にやさしい会社がどうしてこうなった。
いまは、フロアの半数が派遣で殺伐としている

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:54:53.61

富士通のリストラは織り込み済みか？
株買っておこうかな。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:00:50.47

>>696
労基もいいけど、うまく弁護士使うのもアリ。最初の法律相談とかなら一時間5000円くらいでできる。自治体で無料相談やってるとこもある。
自分の勤務状態や実績、役職などの状況と、今回の会社からの提示をわかりやすく説明できるようにまとめておくといい。自分の疑問点もね。間接なら資料作り得意でしょ。
やっぱり人間報酬があれば本気になる。弁護士も勝てそうなら本気。あと会社も労基も弁護士つくと態度違うしね。むしろこっちも本気だってとこを見せて会社に舐められないことが弁護士の一番の効果かも。

**名無し** · 2018/12/30(日) 12:09:35.49

職場交換してほしい。
NECはもう嫌だ。

**もうだめポ** · 2018/12/30(日) 12:10:42.28

>>696
労基なんて無意味
その上のOB連中には逆らえんよ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:11:29.36

ゴミ処分してコスト削減して浮いた金で半導体いっぱい買ってくれよな！たのむで！じゃぁ良いお年を！

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:23:53.43

川崎工場の前で、抗議の焼身自殺をする人でもいれば
マスコミも富士通の状況に注目するかなあ？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:23:57.72

特許統そんなに人やめたのか、知らなかった