●富士通ウラ掲示板(その169)●

**もうだめポ** · 2018/12/25(火) 07:05:08.75

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その167)●
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/company/1544195633
●富士通ウラ掲示板(その168)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1544876108/

**ミドリアン** · 2018/12/30(日) 09:25:10.18

>>644
入社38年目（爆笑）

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:25:20.53

>>605
枠少ないな
これで配置転換っていうのは詐欺だろ
リストラだよなぁ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:25:26.67

>>646
いやだ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:31:53.62

>>648
加算金だけで4000万～5000万ってどんだけ優しい会社なの羨ましすぎる

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:32:27.19

>>649
それ本当？
だとしたら、大卒だったらもう定年じゃん？

**もうだめポ** · 2018/12/30(日) 09:33:16.87

>>649
>>651
勝ち組に嫉妬
みっともないな
あっちいけ
しっしっボチ

**もうだめポ** · 2018/12/30(日) 09:34:07.86

声デカイのが勝つの

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:35:47.36

>>650
書類選考で落ちたというカキコもあるしね

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 09:50:23.03

金がなくて帰省もできず、アマゾンプライム。
あと、いらないものをメルカリで換金

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:52:28.67

リストラのワードは今回リソースシフトのNGワードの１つだからな
訴訟リスクを回避するためか、リストラ対象外部門や若手のモチベーション低下及び不安感蔓延を防ぐためかは知らない
実態はリストラなので言葉遊びにしかなってないけどね

>>646
自治厨かよw
それなら誘導するのはネットヲチ板の方だろ

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 09:53:10.06

これ以上給与が減ったら最低限の文化的な生活できない。
でも、能力はない。人生詰んだ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:54:35.51

>>659
生活保護行き？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:58:27.12

富士通もバカじゃないから、法務部門とも充分検討しての
今回の施策だろ。訴訟しても勝ち目はない。

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 10:00:09.90

生活保護はかなり調べたけど難易度高すぎ。
都内でバイク便でもやるか。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:04:29.22

大型牽引免許と、危険物取扱者を取る。
化学系積載トレーラー運転手は、けっこう給料いいぞ。
（石油は安い）
どうだ？

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 10:06:22.25

中型免許8t限定で稼げるのってなにかな？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:09:18.51

>>664
年収300、よくて400
どうだ？十分だろう

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:10:55.71

>>661
法務部門も間接だからリストラ対象だけど、
まさか自分達が対象になるとは知らされてなかったろうなあ

**名無し** · 2018/12/30(日) 10:12:21.38

富士通が利益出てるのは社員から搾取してるからですか？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:14:22.99

>>661
そりゃあ法的には訴訟すれば最終的には会社側が確実に勝つさ
訴訟経済顧みずに労働系のやっかいな弁護士駆け込まれた場合の対応工数発生が嫌なんじゃないかな
5000人対象だから同時に複数の訴訟を起こされたら面倒くさいしね

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:36:58.62

面談管の発言内容は決められたこと以外を話してはダメという理由だが
よく考えたら社員の中には巨大カルト信者、解放同盟や在日団体をバックに持つのも居る可能性があったな
失言を録音されたら後々面倒というのはリスク対策として理解出来るわ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:45:52.80

>>667
はい。
退職金、年金減額 → 減額分を利益に付け替え

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:49:57.74

>>664
今、世間では人手不足
セブンイレブン配送車、その他他業種中小でも配送が手薄
（求人募集、条件に8t必須もある）
高卒ですぐに8t免許取れないから

**名無し** · 2018/12/30(日) 10:50:08.41

>>555
そうだよね。
一般社員の50歳～58歳は辞めたら損になる割増設定。
リストラ対象部署を広げるらしいが、今のままじゃあ
手を挙げる人は増えないよね。俺の周りでも更に１千万
ぐらい上乗せされるなら考えるって奴が多い。
60歳以上と、幹部・シニア幹部の割増が恵まれすぎ。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:52:55.31

>>663
そだね
東京オリンピックに向けて「液体水素」の輸送が増える
都内では稼げる

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:53:56.43

60以上の再雇用者は、既に退職金もらっている。
加算金もあるけど、がっぽり税金もってかれるよ。
一番得しているのは、58-59の世代。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:56:27.41

>>603
今回の5千人リストラ問題でも富士通の労働組合は静観している
改善要求等全くせず労働組合として機能していないことは周知の事実

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 10:58:23.82

>>672
どこまで、幹部社員は無責任体質なんだろうね。
経営の責任を取らないのが最近の富士通。
「資質」が落ちているじゃない
もう、モラル低下の極み

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 11:01:08.83

組合とか無能で不要だよな。専従者とか既得権益になっている。
いつも遠く(観光地多い)で会議開いて旅行

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:02:12.71

実質リストラなら社長、副社長の役員報酬、2,3割減とお詫びは必須なんじゃない。
NECでも社長は減額してんだし
田中って責任感ないの？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:02:32.62

経営層と幹部が責任を取らないのは昔からの伝統
失敗の責任は全て担当に押し付けてトカゲの尻尾切りだからな

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:06:48.73

基本的に会社が打ち出してるのは業務命令としての配置転換で、それに応じたくない人について付加金ありの退職か、派遣としての再雇用つきの退職かを選択できるオプションとして提示している。これが強制解雇と言われないでリストラする最低限のスキーム。

もちろん会社のホンネとしては退職してくれるのがベストなんだろうが、配置転換希望者を受け入れないというのは先走りすぎ。組合が頼りにならないなら労基でもいいし、個人的に弁護士の法務相談うけてもいい。勝てるよ。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:08:17.57

配置転換の枠5000人分あったの？
あるいはそれ以上

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 11:08:23.45

>>663
一般社員だが残留希望は富士通UTの説明がなかった。リソース対象部門の知人は一般社員も残留したら一部の優秀な数名以外はUTだと説明を受けた。
知人は54で自分は48だから残留しても行き先が違うと思っている。部門や年齢によって実は処遇が違うと予測している。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:09:11.59

>>677
長くF労組トップに君臨していた前任の中央執行委員長のハゲ爺は
専従組合員は1名過労死してる！命を掛けてやってるんだ！と吠えてたよ
組合員社員よりも大変だと言いたいようだった

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:12:51.06

納会で聞いたが、第２第３の波は準備されているということだ
どこまで出すかは状況次第
本○長が全員副○○にされたのは始まりに過ぎず
転身数字未達で彼らのポジションがなくなる
面談する側が、される側になる

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:15:24.57

>>681
無い。500人程度
基本ポスティングは45歳未満が優先
上に書き込みあったが人事情報が伝わるので評価低いのは落とすよ
人事情報が事前に伝わるのは通常のポスティングやFAでも同様だけどね

**名無し** · 2018/12/30(日) 11:15:50.58

週の半分以上出張してる、エリアマネージャーってのも居なくなるかね

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:16:25.64

>>678
カルロス・たっちん／ゴーン・たっちゃん
自分は働いている、もっと報酬があっても良い

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:18:15.56

落ちた何人かに聞いたが、あれ明らかに年齢ではじいてる
４０代後半以上はほぼムリ
そりゃそうだろうと思うけど
幹部も若手も扱いづらいだろうし

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:19:19.73

富士通UTの運営側正職員になれるのなら配置転換と言えるかもしれないけどね。派遣労働者になれというのは配置転換とは言えない。解雇して再雇用しているだけ。

きちんとした説明なくこういう事を進めるのは危険だと思うけどね。会社側が不十分または虚偽の説明で不利な選択に誘導したことがわかれば、事後の取り消しを含めてトラブルが生じかねない。

リストラは必要だと思うが正々堂々やれよな。法を逸脱した騙し討ちみたいなことやってると結局高く付くよ。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:24:51.22

>>689
そう、だからFJUT行きは役定と定年後再雇用
姑息というかよく考えているよw

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:25:07.73

少し前に、販推、マーケから抜けた人間がかなりいたが正解だったな
数字扱ってるから、会社の異常な状況を掴んでたんだろう
いまはそれぞれ他業界でご活躍
今面談されている５０００名の人たちはどうだろうか

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:27:47.86

公開されている過去10年のIR資料を読み解けば答えは出てる

**名無し** · 2018/12/30(日) 11:29:12.24

>>678
先日の会議で４Qの損益について非常に厳しい数字が報告された。
田中は何か喚いて部屋を出て行った。
海外旅行ばかりして、戻ってきたらバラ色の出来事が待っていると
思っているのか・・。
責任感があるとか無いとかいうレベルではない。
こんな奴が社長なんだから、富士通が瓦解するのも夢物語では無く
なった。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:36:49.49

>>693
厳しい時ほど本当の実力が図れるよね
どう対応するか方向を示すのがトップに立つ者が背負う責務なんだが
部下丸投げ文化だから自分では決められないんだろうな

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:37:42.55

他部門からSE部門に来た人いたけど、1年余りで辞めたな
間接から、営業、SEは無理よ
客から年齢相応の期待をもって見られるのに、見た目相応の経験も能力もないんだから
上からも下からも白い目で見られ、社内にも社外にも居場所無かったみたいだね
時々話しかけてたけど、日に日に元気なくなるのが目に見えてた
かわいそうだったな

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 11:39:06.03

>>680
年明けに労基署に相談にいきます

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 11:40:48.92

>>685
B要員は事実上配置転換不可能じゃないですか。
完全なリストラ

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 11:43:26.21

>>691
特許統の大量離職も、技術力低下を肌で感じ他社へいったんだろうな。数年早かったが。
逆にいえば他社差別化できるような特許がでていないんだろうな。

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 11:51:22.80

昔は、結婚したら5級、子供が生まれたら6級(G4)にお祝いであげてくれるよい会社だった。
フロアには複数の書記さん(コネ入社のお嬢様)が配置され、アットホームな会社だった。
従業員にやさしい会社がどうしてこうなった。
いまは、フロアの半数が派遣で殺伐としている

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:54:53.61

富士通のリストラは織り込み済みか？
株買っておこうかな。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:00:50.47

>>696
労基もいいけど、うまく弁護士使うのもアリ。最初の法律相談とかなら一時間5000円くらいでできる。自治体で無料相談やってるとこもある。
自分の勤務状態や実績、役職などの状況と、今回の会社からの提示をわかりやすく説明できるようにまとめておくといい。自分の疑問点もね。間接なら資料作り得意でしょ。
やっぱり人間報酬があれば本気になる。弁護士も勝てそうなら本気。あと会社も労基も弁護士つくと態度違うしね。むしろこっちも本気だってとこを見せて会社に舐められないことが弁護士の一番の効果かも。

**名無し** · 2018/12/30(日) 12:09:35.49

職場交換してほしい。
NECはもう嫌だ。

**もうだめポ** · 2018/12/30(日) 12:10:42.28

>>696
労基なんて無意味
その上のOB連中には逆らえんよ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:11:29.36

ゴミ処分してコスト削減して浮いた金で半導体いっぱい買ってくれよな！たのむで！じゃぁ良いお年を！

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:23:53.43

川崎工場の前で、抗議の焼身自殺をする人でもいれば
マスコミも富士通の状況に注目するかなあ？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:23:57.72

特許統そんなに人やめたのか、知らなかった

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:38:28.63

>>699
その書記さんと結婚したの？

**ゆでガエル** · 2018/12/30(日) 12:38:48.45

年明早々、二回目の面談があるんだがそこで
UTの話が出るのかなぁ。一回目の面談で説明してないのに後だしされるかもしれないので、
録音必須だな。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:40:14.94

10/26の発表でもけっこうマスコミの記事にされた。
今度の決算発表ではっきり言うだろ。
リストラだと。
リストラしないともう体力がありませんと。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:42:29.01

>>708
あきらめの悪いヤツだな。
スパッとやめればいいだろうに。
加算金でローン相殺できるだろうに。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:49:59.36

まあ、これの責任は経営陣はとるんだよね？いつ？

**たっちゃん** · 2018/12/30(日) 12:52:28.24

>>711
もちろんそうよ

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 12:53:23.07

>>707
書記さんは、お嬢様学校出たいいところの出なので、B要員には座席すら近づけてもらえなかった。

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 12:54:25.99

ソフトバンクから見捨てられたエバンジェリオンも切れよ。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:57:19.38

リストラするなら、「人事勤労は全員新入社員レベルの給与で働きます」
くらいはやったほうがいいのではないか？

俺 · 2018/12/30(日) 13:03:01.55

SE職も逃げるなら今の内？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:04:09.38

まだ早い。加算金の話が出てからにした方がいいだろう

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:07:44.20

ファーウェイ追放でネプロは安泰

あ · 2018/12/30(日) 13:07:57.19

ゴミ間接は自分の無能さについてはどう考えてるの？

つーかポスティングで来るゴミにマジで関わりたくないわぁ
使えないことが確定してるオッサンなんて異動させたところで針のむしろでしかなくて本当にだーれも得しないよ？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:11:53.58

今の社長任期までが最終期限
引責辞任、リストラを同時実施
粘れるのはそれまで
割り増しする金もない

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:16:18.02

SEって職業自体がもうなくなるからなあ
今ある客を大切にして、それでも仕事無くなったら終わりでしょ
関西の電機P、中部の自動車T、関東の複合機C
皆見放されたでしょ
元親会社もM銀も資金引き揚げてるし
切羽詰まってるよ
あれだけの数の理事に良く配る金があると感心するわ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:17:13.66

UTとはユニットテスト
つまりここでいう単体テストのことです

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:22:27.54

>>695
そういうの俺もみたな
SEとしての能力ははっきりいってないが、人としては尊敬できる人いたな
ボーナス月までがんばれよと良く食事奢って励ました

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:22:57.21

組織いじりが仕事だと思ってるうちは何も出てこないな
子会社吸収、目標未達、事業売却、制度改悪の繰り返し
社長になってどれだけ時間経ってると思ってるのかね
膿を仕込んだ会長も同罪だが

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:25:19.04

クラウドAIで本格攻勢はこれからでしょ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:29:27.01

>>718
ネロ、ネリ、凶本は安泰なの❓

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:29:36.70

バカ3BGくっつけた意味って何？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:31:47.49

良い悪いは別として、上の方針としてハードは捨てるんでしょうな
ハードの間接も潰されてるし

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:37:19.45

クラウド、AI、IOT、信じる者は救われる

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 14:05:14.34

>>721
関西のPはひどいよな。情シス会社(不要人員)を押し付けておいて、また社内情シス作って、ほなさいならだからな。

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 14:18:52.44

帰省中で、ヤマダ電機で中学の友人(高卒)とばったり出会った。
談笑して、帰るか時に、俺は実家の原付に乗り、友人はレクサスに乗って同じ方向に帰る時に、人生負けたなと実感した。
友人は4k有機ELを下見に来てきた。
俺は実家のTVが壊れたので予算3万でテレビを買いに来ていた。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 14:37:03.63

田舎から都会に出てきて失敗するパターンだよなあ
企業の労働力補確保のための甘言に騙され、若いうちに低賃金で働かされ、市場縮小で不要になったらポイ捨て
工場跡地や貧民窟だった場所の、地盤が緩い成金マンションを高額で買わされ、ローンに追われ人生終了
そのまま田舎で生活していた方が、生活環境は満たされていたな

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 14:44:11.88

>>730
元MS社長を呼び戻し、自前でAI研究、AIサービスを始め、AI人材は1000名超
IoTはAWS活用
今やITベンダに頼むことは、低賃金の運用保守のみ
それもメガクラウド利用で、インフラ保守はなくなり、残るは面倒でうまみのないアプリ保守だけだ
担当していたSEは社内失業者として間接部門送りに
そして今は転身対象者

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 14:46:50.94

>>732
的確ですね。その通りです。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 15:38:36.58

スポーツに全力投球
---
アメリカンフットボール日本選手権プルデンシャル生命杯「第72回ライスボウル」は
1月3日午後3時、東京ドームでキックオフ。
3年連続4度目の出場の富士通フロンティアーズと、
2年ぶり12度目の出場の関学大ファイターズが対戦する
https://www.nikkansports.com/sports/news/201812230000628.html

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 15:41:11.01

>>699
>>フロアの半数が派遣

あんたが何の間接部門か知らんけど、
つまり間接は、派遣で間に合うという事。
あんたも派遣さんと同じ業務やってんでしょ。
UT送りで当然と思う。
当初は、引継ぎとか残務整理で4月から新たに派遣として
同じ職場に勤めんじゃないの？

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 15:46:25.04

陸上
女子バスケットレッドウェーブ
アメリカンフットボールフロンティアーズ
Jリーグ川崎フロンターレ
http://sports.jp.fujitsu.com/

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 15:59:19.34

>>736
いや、実は今時の派遣社員は優秀で、主な業務は派遣がメインで、俺の仕事は予算申請や受け入れ処理、稟議書など社員しかできない処理しかここ数年やってない。
UTに行ったら、俺が担当なら、自分は雇わないと断言できる

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 16:00:22.65

ちなみに派遣50%一般職15%幹部35%の構成比です

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 16:01:59.14

ID:FndORED10は釣りに思えてきた
釣りだと思いたい…

**俺ガエル** · 2018/12/30(日) 16:16:16.52

>>740
これがホントなのがすごいところ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 16:28:56.23

その辺のコッパ役所の方が給料高い上に生活費（ほとんど住居費）を考慮すると差は倍になるからな
マジで糞通なんかに大卒で入ってくる奴はアホ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 16:36:31.20

川崎とフロンターレLOVE@dorian5963

存在感“は”ある　存在感“は”ある
でも、決定打　決定打が出ていない　気がした。
……#KREVA の『#存在感』って凄く歌詞がいいけど、この歌聴くたびに、何かうちの会社のこと言われてるような気がしてならないw

13:54 - 2018年12月30日

**名無し** · 2018/12/30(日) 16:50:30.77

首席エバンジェリスト中山オリンピックさんはベンツ乗ってゴルフだそうですよ

**名無し** · 2018/12/30(日) 16:51:39.36

俺の周りの周りの富士通の方々はみんな年収1000万以上で年末はゴルフやら海外旅行ばかりだけどな

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 17:17:30.28

成果主義だから仕方ないよね。
仕事の成果次第。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 17:18:40.34

幹部社員と一般社員の差
幹部社員になれた人となれなかった人の差
富士通は幹部社員にならないと大企業の実感はないよ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 17:19:01.51

書いてることが古いな