●富士通ウラ掲示板(その233)●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
お願いだよぉ
もっと給料ちょうだいよ
結婚出来ないよ 給料安すぎて生活できないよ
発泡酒じゃないビールが飲みたいよぉ お金ない
家賃5万円のアパート暮らし
きれいな部屋に住みたいよぉ お金ないよぉ
貯金できないよぉ
給料あがらないよぉ お金ないよぉ
学生の頃の方がいい生活してたよぉ
帰省の交通費が出せないよぉ お金ないよぉ
職場の40代はヨレヨレのスーツ着てスキルがないよぉ
バイトやってるのと変わらないよぉ お金ないよぉ
パワポとエクセルしかいじってないよぉ
スキルがないから転職できないよぉ お金ないよぉ
ずっとこの給料で生きていくはつらいよぉ
結婚、家、車
何も手に入らないよぉ 頑張って勉強して大学院までいったのにこれはないよぉ
富士通さん、ちゃんとお金払ってよぉ
フリーライダーはズルいよぉ 結局さjjは勝ち組
二番手はエフカス
どんじりはアスタ
コウジンが社長出身母体? B要員がよく言うフレーズ集
・残業しない主義なのでその仕事はやりません。残業しなくとも成果は出してますから
・子供の送迎があって残業できないのでそれはやりません。妻とは家事分担を決めているので都合は変えられません
・私は6:30に始業しているので16:00には終わりますから、17:00からの打ち合わせには出ません。15:00からにしてください
・それは私ではなくて○○係の仕事ですからやりません
・それは私ではなくて○○さんの仕事ですからやりません
・それは幹部社員の仕事ですからやりません
・それは私よりも○○さんの方が詳しいので○○さんがやるべきだと思いますからやりません
・それを○○さんとやるのは○○さんが非協力的なので無理です。××さんか△△さんとなら検討します
・それが必要な背景を3時間説明いただきましたが、納得行かないのでやりません
・それは私の手には余り、成功するとは思えないのでやりません
・それは以前もやりましたが失敗しました。同じことの繰り返しになるのでやりません
・それはやったことがないので全部教えていただかないと不安です。誰かが教えてくれないのならやりません
・それをやっても成果評価でプラスになるとは思えないので(目標管理で書いていないことなので)やりません >>31
ソリューションスクエアにも居たわ、そんな感じのこと抜かしてたやつ。
「マニュアル査読したくないから○○さんしかやってません」とか無責任過ぎるだろ >>31
海外のジョブ型の考え方、行動様式にドンピュシャリ!
時代の一歩先を行っている。 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。
(自分も数日入居していたので)
柳沢は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら
「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」
そう言うと柳沢は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 独身男手取り35しかないけど、実家からテレワークしてるのでわりかしなんとかいきていける。 手取り35なんて楽勝なのに何いってんの?
このスレの多くは手取り20だろ >>31
これも入れといてくれ
・富士通だから入社したのにJapanになるなんておかしいですキリッ >>36
手取で35万ってすごくないか?
富士通だとSPだから全社員の上位2割以下
富士通に勤める社員の8割は手取17〜30万円 >>38
入社3年以内のジャパン送り社員はだいたいこう思ってる
そのうち給料をジリジリと下げられることは目に見えてる
仮に転職するにしても元会社の格がものを言う
営業みたいなスキル関係ない仕事は特にね どなたか福井の株式会社アスタについて
情報を教えて頂けないでしょうか >>1
スレ立て乙
>>3
保守乙
>>41
高卒おつ(高卒用におつを平仮名で書きやしたーWWWWWW) >>40
ジャパ行きさんの事前の悲壮感がFCCL、FCNTと段違いな件。 >>43
その辺も中の人はいつ会社が無くなってもおかしくないと思ってるよ
FJJは富士通有る限り残るだろうけど、
FCCLFCNTは廃業の方が近い FCCLはとうとうLenovo様の民族浄化政策が始まったよ。
https://news.mynavi.jp/article/20210309-1792024/
>>40
富士通のブランド目当てに就職活動してた連中はざまあみろだな。
japanになる前に辞めちまえば、カムバック制度で富士通に戻ってこれるかもな。 >>46
新社長若そうに見える
元マッキンゼーだから元富士通のイケヌマの何倍も頭いいんだろうけど
大隈 健史氏(おおくま・たけし)
04年(平16年)早大院修了、マッキンゼー・アンド・カンパニー日本支社入社。
16年レノボPCSDアジアパシフィックSMBセグメント担当エグゼクティブディレクター。
千葉県出身。41歳
若いし、学歴は早大院で元富士通と変わらないのにね
育ち方が違うとここまで違うんだな >>47
こういうタイプは富士通では出世できない。
嫉妬で潰される。 >>48
わかるけど、まあそんな体質だから外資に食われるんだよな >>40
若い人はジャパン送りになった時点で他社に転職したほうがいいかもな。
コロナが落ち着けば、一気に人材の動きも出てくるだろう。
Japnaにいて野垂れ死にするよりは、外に出たほうが未来がある。 >>>46
購買本部長出身の副社長は?副会長?
米国大学 大学院修士 機械工学専攻卒 40代後半のG4の俺はどうしろと。
どうすればいいんだ。 >>48
こういう目がギラギラした感じの奴は昇格研修で徹底的にいじめて、少なくとも目から覇気を奪い
上司の方針は絶対で自分の意見は言わなくなるぐらいまで精神的に追い詰めるよなw 県にあるブラック下請it企業A
・社内でハラスメント横行(二人辞め、1人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長Tがハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの?」(慰めてくれる人いないの?の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている >>54
そもそも昇格研修を受けさせず、プライドを砕くとかもあり >>56
雑用ばかり与えて仕事へのモチベーションを奪うっていうのはよく見る
有能そうな若手も半年で死んだ目になる
富士通の標準メソッド >>54
当たり前。新人一括採用、終身雇用、年功序列、年金退職金制度の下、存続している会社だからそこから外れる例外的に組織のリソースを搾取するのは自然と風当たりが強くなる。当たり前。 確実に纏まらなくなるから、当たり前。
昭和の高度経済成長時に出来上がったシステムの構成部品を同時に変えないとムリでしょう。 有能な若手中堅のモチベーションを奪うもう一つの理由はB要員を解雇しないことだな
コロナ前は視界に入ってモチベーションを奪ったけど、テレワークになってからは毎日の報告内容でモチベーションを奪われる
B要員の上位は事務処理数件、メール返信数件、一切発言しない会議みたいなので、
B要員の底辺にもなると、事務処理数件だけの報告の高齢者がいる
どう考えてもそんなの30分ぐらいでできるだろみたいなのを平気で報告する
A要員って、よくそんな仕事量を一日でできるなみたいな報告になるから、本当に真面目に働くのがアホらしくなる
なんかA要員同士が談合じゃないけど、テレワーク始まった頃より毎日の仕事量が減ってるなというのは感じる
毎日の成果をプロジェクトメンバー全員に報告するのはやめたほうがいいと思うけどね
A要員だけ超優秀プロジェクトに集めてA要員同士を競わせたほうがいい、そのプロジェクトで下位になっても年収900万とか
そいういうレベルの高いプロジェクトを作るべき ゆっくり崩壊するか、ハードランディングするか、一度、死んでDNAからやり直さなとダメでしょう。新陳代謝です。 >>39
お前みたいや高卒底辺からしたら凄いんだろうな笑
お前は何の生産性もないお荷物だから早く辞めろ 元Fの視点で営業やSEから組織変更の話を聞くに早く辞めればいいのにと思う >>38
ジャパンへ行くことも含めて富士通入社なんですよ >>61
人事あたりによくありそうな浅墓な考え。
B要員といった、成果と無関係な処遇がモチベーションを奪う。
A要員もB要員も、運や上司の引きといったものに左右されるので
どんなにポテンシャルを持った人間もB要員になりうる。
その解消のためのコンピテンシー導入だったのだけど
これも上司の好き嫌いで決めている。
仮にキャリアパスを整えたところで、本質が変わらなければ
優秀な若手が辞める構造は変わらない。 B要員とみなされた以上は、成果をあげる機会自体が与えられず、
モチベーションは最低レベルに落ちる。
一方で上司の引きが強くA要員とみなされれば
ビジネス的な能力とは無関係に出世が保証されるようになる。
そこに問題意識も生じない。
いずれにせよ、ビジネスの能力が全体的に低下し
社内政治に精を出すようになる。 >>66-67
仕事ができても上司の鼻につくからB要員ってのがいるのは知ってるよ、自分も昔そうだったから
対策としては一時的にイエスマンになりすまして自分にしかできない仕事、幹部にすらできない仕事をいくつか抱え込むことだ
ゴミみたいな50代高齢社員を抱えてるから、ちょろっと働くだけで相対評価で年収は余裕で大台前後、ボーナスの多い今年だけかも知れんけどな
50代高齢社員の部下育成がなってないとしてコンピ下げてきたらポスティングで異動するつもり
それ以外でも何か理由を付けて年収を下げてきたらポスティングだ
自称仕事ができると言うなら、転職や異動されたら幹部が困るという状況を作るといい
それができないなら、客観的に見て単なるB要員 >>61
>事務処理数件だけの報告の高齢者がいる
それ本人だけの問題じゃ無いじゃん
マネージメントが悪いだけ >>71
そういう状況に陥る人は、仕事を与えると具体的にどうやればいいのか質問攻めにする人達
幹部もA要員も自分でやれば10分でできる雑用をお願いしているのに、
具体的にどうやればいいのかわからないので打ち合わせを開いてくださいと言われて1時間ぐらいかけて説明して、
その後も例外的なことが発生すると常に上の判断を求める
結果的に自分でやったほうが早いという結論に至り、そういう人達は干される
干すのは良くないことだけど、まともな人の時間を奪うのでマネジメントが悪いだけとは言い切れない
外資系だったら即刻クビになってる人をいつまでも雇うなよと思う >>69
ポスティングでB要員脱出できるならいいけど
ポスティングで求めているのもA要員の養分になるB要員だしね
属人的な仕事で生き残るというのは、城繁幸の本が出た時代から
指摘されていたやり方だけど、十年以上たった今でも通用するというのがすごいよね。
引き継ぎを困難にして部内で地位を確保するというのは
管理職としては本当は避けなければいけないのだけど、
自分さえ大過なく過ごせるなら、お局様とかの機嫌をとったほうがいいのが富士通流。 プログラミングとかで属人性を廃するためにコメントを書けと言われていたけど
逆にブラックボックスにしたほうが、富士通では生き残りやすい。
GAFAだったら速攻でクビだろうけど。
「自分を飛ばししたら大変なことになるぞ」
と北朝鮮の核ミサイルみたいな感じの脅しが有効だったりする。
みずほ銀行の騒動も、富士通そのものが、その戦略で生き残った結果。 >>74
人に仕事を教えるなんてするわけないじゃん
高評価つかなくなって自分の生活が危うくなる
B要員になったら50代でも年収500万円台だよ
生き残りをかけたサバイバルやってるのに人にかまってる余裕なんてない >>74
f本体の人間がpg書くとかまず無いと思うんだが
あっても若手の研修レベル f本体の人間は恥やマス掻きするが
pg書くとことはまずない どうせ、有識者に丸投げしておいて、期末面談で「有識者をぉ、巻き込んでえ」って言う奴が昇格するんだろうさ。恐らく、それを防ぐ手だてはないだろう。 丸投げされた側は受けないと「あいつは協調性が無い、仕事を選ぶ、やる気がない」とかボロクソ言われてコンピ1とかだからな
酷い世界だよ
仕事できる奴ほど腐っていく 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。
(自分も数日入居していたので)
柳沢は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら
「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に階段から落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」
そう言うと柳沢は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 >>80
あるある
ていうかそんなばっかり
そりゃ組織も腐るわけだ 本来部下を育成したり、マニュアル化や正規化をやれるから管理職なんだけどね。
とはいえ自分の部下を選んだり解雇する権限無しにそれやれというのも無茶だけど。
結果として総無責任な馴れ合いといじめのクラブ活動。 もう時期で評価面談ですね。コンピ上がる人もいれば、下がって給料が下がる人もでてきますね。 >>87
幹部は売れる者を企画するのは担当だと思ってるし、担当は売れる物を企画するのは幹部だと思ってる モバイルSuica新システム移行トラブルが起きてるけど、またここ? また富士通か
2021-03-21 21:07
宇宙から降り注ぐ放射線(宇宙線)によって電子機器が一時的に誤作動する「ソフトエラー」と呼ばれる現象が...
続きを読む(外部サイト)
https://this.kiji.is/746339830044999680
提供元:共同通信
(最終更新:2021-03-21 21:39) >>94
メモリリークしてるのを宇宙線のせいにするなよカス 残業代完全未払いのit下請企業
だけど、社長を尊敬している上司t.e
そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。
炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう
炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。
ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。
どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。
ちなみに、こんなんでも妻子持ち B要員がいなくなると困る 別の誰かにBを付けないといけないから
ポスティングでB要員が逃げると、こちらもポスティングだと募集して、来た人間を新たなB要員にする >>96
今も昔もG4で残業無しだと届きません。仮にA評価でも税込み支給で700万弱ですね。
その後、幹部にならなかったと仮定すると、今の年収が生涯でMaxですね。 G4底辺でB評価コンピ1で、550万にしかならないよ、ジャパン行とジョブ制導入で、どこまで下がるか底が見えない。 >>100
>今も昔もG4で残業無しだと届きません。仮にA評価でも税込み支給で700万弱ですね
いや、それも残業無しだと無理だろ
手当て皆無なんだし、単純に700万を17ヶ月で割り算して基本給40万
g4でそんだけ貰ってる奴どれだけ居るんだよ
40才でそこまで行く奴ならSPなりMになってるよ このスレってなんで残業なしで話進める人が多いの?
50時間前後の残業をデフォルトに話するのもおかしいが、ゼロって明らかにおかしいだろ 沖縄システムズがなぜ本体に吸収したの?
納得出来る説明がムリな事案だな。 >>103
確かに多少は付くけど原則ゼロってうるさいよ
管理職がバカだとその位しか損益改善のネタが無いから
ほんと今の管理職死んで欲しい 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。
(自分も数日入居していたので)
柳沢は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら
「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に階段から落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」
そう言うと柳沢は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 いいね🍓
富士通が「優秀なマネジャー像」を解明!2400人の人事データ調査
https://diamond.jp/articles/-/265174 >>110
こんなしょうもない分析、360度評価をちゃんとやっている企業はわかっていること。
北朝鮮で360度評価を入れても、報復が怖いので誰も真面目にやらない。 お前らも当然入ってるだろ?
整理解雇の危険が迫る企業【独自51社リスト】
https://diamond.jp/articles/-/265796 >>115
バカですか?
整理解雇なんて紳士的な手段を取るわけないじゃないすか?
無茶な配置転換で精神的に追い込んで自己都合退職や
あの世に転職してもらうのがウチのやりかたっすよ。 退職金マシマシの早期退職希望者募集してくんないかな >>112
お前spiritじゃねえんだ笑 出来るヤツは朝早く仕事して午後からは自由時間にするんだよ 俺なんか、次の日の仕事は昨日のうちにおわしちゃうぞ。 俺は残業時間に仕事するようにしてるよ
やっぱり単価高い時間にやらないと意味が無い 残業代完全未払いのit下請企業
だけど、社長を尊敬している上司t.e
そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。
炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう
炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。
ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。
どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。
ちなみに、こんなんでも妻子持ち 俺は残業時間もサボルようにしてるよ
やっぱり単価高い時間にサボルらないと意味が無い >>105
フィールドSEだけど、毎月60時間位残業してる。
ほぼゼロってコーポレートなの? 問題はフリーライダー管理職(´・ω・`)
不要不急の仕事を生み出す「9割の中間管理職」は不要である
https://president.jp/articles/-/42800
「部下に仕事を振るだけ」9割の"いらない管理職"は、何のために会社に来るのか
https://president.jp/articles/-/42801
クソどうでもいい仕事をする9割の管理職と
「1割の必要な管理職」の決定的違い
https://president.jp/articles/-/42802
必要とされる1割の中間管理職は、
@専門知識を持った良いコーチである
Aチームを勢いづけ、マイクロマネジメントをしない
B部下が健康で過ごし、成果を挙げることに関心を払う
C生産的かつ成果主義である
Dチームの良き聞き手であり、コミュニケーションを活発に取る
E部下のキャリア形成を手助けする
F明確なビジョンと戦略を持つ
Gチームにアドバイスできる技術的な専門知識を持つ SEはそりゃ残業付けれるでしょ
事業部とかゼロだよ >>117
この会社は早期退職申し込んでも後から難癖つけて自己都合扱いにするよ。 残業ほぼゼロのやつは4,5時間で出来る仕事を7時間かけてるだけ 福井の株式会社アスタについて
情報を教えて頂けないでしょうか >>117
3〜5年ごとに大規模リストラをしてる印象。
一般職へのジョブ型導入を機に、早退で辞めるか給与下がるけど
勤め続けるか二択で選べみたいなことをやるんじゃない?
この1年でかなり思い切ったコストカットをやって利益を
確保してるけど、そんなやり方では先は見えてるしね。 だれか福井の株式会社アスタについて
情報を教えて頂けないでしょうか https://diamond.jp/articles/-/266037?page=8
年収が高い企業ランキング2020最新版【従業員の平均年齢40代・全500社完全版】
262位
803.7万円
これが実態 テレワークでヒマしてるB要員がうらやましい。
残業0でノンストレスの生活がしたいわ。 ここ10年で1兆円以上の売上を失い、完全に縮小均衡に陥った斜陽企業
これが外から見た富士通のリアルな姿だからな ジョブ制度導入で人事は大忙しだろう。
ポスティング希望 >>135
すごい同意できる。暇になって3ヶ月位残業0で毎日定時にfinishしたいわ。
ただ今コンスタントに40-50Hくらい残業してるから、給料下がるのは厳しいという。 >>140
今の部署だとspritになったら際限無く仕事ふられそう。定時どころじゃなくなりそう。
というか、spiritて手あげたらなれるもんなのか? なれないよ
からかってるだけ
なんも仕事してないジジイがspiritでほんとムカつく >>136
転職した方がいいんじゃない?
昭和の時代じゃないんだから、斜陽産業と思ってる企業に残る必要はないんじゃない? >>142
ほんとそれ
SSにそういうジジイいるけど部下に仕事を振るだけの名ばかり管理職が多くて嫌になるわ 福井の株式会社アスタについて
情報を教えて頂けないでしょうか >>149
そうか、わざわざ他社のスレに来て書き込んでるのか
暇人っているもんだね >>136
売上なんていらんよ。世界シェアやデファクトスタンダード取る気がないなら無意味。
ここ数年のリストラで社内の膿を取り除きさえすれば十分利益を出せることが証明された。 1日、政府は首都圏4都県に発令した緊急事態宣言を解除した。これを受け、加藤勝信官房長官は22日の記者会見で、飲食を通じた感染の再拡大について「自治体と連携し、着実な実施に努める」と強調。飲食店への時短要請は継続することになった。ところが、22日夜に東京・上野の「アメ横」付近を訪れると、時短要請などどこ吹く風。週初めの月曜にもかかわらず、人であふれ返っていた。22時を過ぎた頃には、ナンパや路上で嘔吐する者まで……上野はまるで“無法地帯”と化していた 上野、新宿、池袋、無法地帯。大山鳴動して鼠一匹の小池都知事なんとかしろ!
サイエンスより最後は政治的決断!? 頭の中は、政治駆け引きごっこでいっぱい。 >>134
b要員46歳は600に届くかどうか。
今後は給与カーブが悪くなるからAでもこのぐらいになるぞ >>156
わかる、俺は月20時間位は残業出来てるからもう少しあるけど、
これが無くなったら600行くかどうかになる
これが現実
45超えてg4だともう完全に落ちこぼれ扱いだから、
容赦なく低評価付けてくる
で、これごく一部の話じゃないからな
同期の半分ぐらいがこの状態 こんな糞💩みたいな会社富士通に縁を持っちゃいけない。 スナックマリは役員様から寵愛受けているからコンピ5成果SA間違いなし あれみると、仕事のモチベーション下がるわ。もともとないけどね わかる
ああいうのとか、1on1の変な漫画とか、
こういうのでSA貰って管理賞になってるのが居るんだろうなと思うと、
地道に金稼いでることが空しくなる 全社に展開されるいらんメールが多すぎる
ほとんどどうでもいい内容だし >>166
他人の無駄になる工数を発信元に振替られんかね?
上部の無駄な指示が発端
共通部門の無駄な案内、教育プログラム、統計アンケート
などなど
振替られん事をいいことに邪魔なアピール坊やが煩い。だいたいは無視だが多くの人は無視してないようだ。 >>166
なんだか最近いきなり増えた気がする。
ここ半年ぐらいで。
無駄なメールは振り分けで全部ゴミ箱だわ。色んなパターンがあったから振り分け設定も面倒くさかったわ。 太鼓持ちは太鼓持ちに専念するから昇進スピードは速い。
技術屋は若い時は太鼓持ちに興味ないが時が経ち気がついたら手遅れ。
ビジネスが縮んでちっちゃくなったとこに本人の努力とか意思に無関係に来てしまったらそれはある意味チャンスよ。自分の業務よりも太鼓持ちに時間が裂けるってすんごくラッキーよ。
新入社員は自分の希望と違ったとこと思った瞬間に脱出ルート目指すか、最低三段上の階級への太鼓持ちに徹する事。直上やそのすぐ上は数年は無視しても大勢に変化無しよ。
30までに転身ルートを模索してみろ。実施するかは別として。
35過ぎたら諦めろ。もお無理だ。 フリーライダ管理職ってのは
何も仕事しない上に人件費も高いから
B要員よりも格下だ
金を稼ぐことに貢献せず、
部下が稼いできた金を食い潰し
口だけで邪魔をし生産性をも下げる
真っ先に切るべき存在だ その割にボンクラ人財(笑)には手を着けないという。 部門によっても違うかも知れんが、社内サービス?やってる何とかテクノロジー本部ってのが
毎日毎日ウザいメール送って来て本当にむかつくな
配信停止する手段がないってあり得ないよな
スナックだかなんだか知らんがあれもそうだけど、以前、パワポでのプレゼン力向上みたいなのを送って来てたけど、
あれもひどいもんだった。
サンプル見たらあり得ねぇくらい低レベルの内容で、ふざけてんのかって内容。
あんなのを誰のレビュー・承認もなく送ってるなんてなんて馬鹿な会社かと思うね。。。 >>174
承認してるっしょ。
やってる感
醸し出すが正義らしい 日本の衰退の縮図だね。結果が出せない理由をフィールドに持ってくるなよ あのスナックって会員制でしょ
高級幹部のみの招待制 新人の頃JBDに無理やりスナックつれてかれて、きっちり割り勘されたのがすげえムカついた。
なにが悲しくてかね払ってババァと飲まにゃならんのだと。 >>174
あれは酷かった
失笑もんの出来
富士通の間接部門のレベルの低さがよくわかるよ
こいつらが改革とかいってるんだから変わるわけない >>177
ほんとそう
いまの40代以下の8割は年収600万円に届くのがやっとなのに
スナックどころかワタミ飲みに行くのも家計と相談が必要な年収
いい気なもんだよ
役員様は5000万円くらいもらってるんだろ?
そんな大層な仕事してるのかね? >>174
ウザいメール送ってくる本部もウザいから本部廃止になるよね。 >>170
35歳こえたら上位1割の管理職候補組と9割のずっと平社員組に分かれる
逆転は余程の運がないと難しい
9割のずっと平組は最高年収600万円
都内だと家車家族を諦めないといけない年収
富士通社員の9割は人生詰んでる
詰んだことに気付かず家なんか買った奴は老後破産する
平社員は退職金1000万円しかでないから 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。
(自分も数日入居していたので)
柳沢は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら
「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」
そう言うと柳沢は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 深夜に腹立ってきた
なんでこんなに給料が安いんだよ
こちとら旧帝で大学院出てるんだぞ
三菱電機とかNTTグループにいった同期は家車余裕で買ってるのになんで俺は買えないんだよ
話聞いたらまじで年収が300万円違うじゃねーか
やってらんねえよクソが ほんとその通りだよ
罠が30超えてからのG4昇格なんだよ
あれでそれなりに給料が上がるから「あれ?まあまあいいじゃん」って思ってしまう
そのままゆでガエルの完成w
これほど学歴を無駄にする会社も無い
子会社とか、高卒や専門卒が管理職になって富士通本体と同じ給料貰ってたりする >>164
kore?
ttp://k-10.jugem.jp/?eid=857 >>187
30代前半でG4になると年収550万円くらいになるから独身なら生活には困らなくなる
貯金もちょっとできるようになる
安心してると35歳超えて転職不可能な年齢になる。そのタイミングで管理職への道が実質絶たれる
あとは年収550万円で消化試合の人生
これが8割の富士通社員
子会社の高卒専門卒が管理職になって本体の管理職と同じ給料をもらってると思うとハラワタが煮え繰り返る
MARCH以上の大学卒、大学院卒は富士通に入ったら生涯年収で7000〜8000万円は損するな
自分の親戚には絶対に入るなと言っている 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。
(自分も数日入居していたので)
柳沢は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら
「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に階段から落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」
そう言うと柳沢は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。
(自分も数日入居していたので)
柳沢は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら
「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に階段から落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」
そう言うと柳沢は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 富士通の給料はまじで安い
給料に不満な社員がすげー多いはずなんだけど、社員は評価制度で心理的安全性がなくなってるから、そういう身の上話がまともにできなくなってる
社内が荒みすぎてやばい
こりゃ修復できないだろ
富士通にいる限りこの荒んだ環境で仕事するのかと思うと人生の壮大な無駄に思えてくる
といって歳くっちゃってるから転職も出来ない
人生詰んでる
周りの富士通社員の8割方もそんな状態なのが唯一の救い 地方子会社、地方のまあまあしょぼい大卒
30代半ばで残業込み900万。
いいとこ入ってよかった。 富士通は日大クラスの学生さんが入る会社です。しっかり、企業研究しとかないと。
過去の歴史をプロモーションに使い始めたら企業として終わりの始まりを意味しています。 スナックマリ関係者は全員管理職になるよ
お気に入りになれば誰でもなれるから
逆に上に気に入られないといくら成果を上げても平社員のまま
これが現実 >>186
>話聞いたらまじで年収が300万円違うじゃねーか
今はその程度であって、今後毎年差が開いていく。
他社は他社と割り切るしかない。
>>189
>生涯年収で7000〜8000万円は損するな
他社の相手が幹部昇格し、自分は平のままだとこうなるかな。
186が30歳だとしよう。
残り30年としても300万×30年=9,000万
その相手が40歳で幹部昇格すると1.5倍は開くだろう。
(450-300)万×20年=3,000万
少なくとも1億2000万は差がでそう。
企業年金や厚生年金も差があるから生涯年収の差はもっと開くよ。
他社に限らず、平と幹部なんてこのぐらい違う。
幹部昇格を目指せ、それしかない。 >>187
おれもそう。転職活動してたが、G4になったら、あれ?悪くないんじゃないかと思っていたら、それからほとんど上がらなかった。
人生、失敗しちゃったな。結婚もできなかったし 場末のスナックですら働かずして月180万もらえるのにね。 いつもの低年収自慢乙
昨年今年はボーナスも高いので多くの30代g4は800万前後貰えます >>203
30代ってG4がメインでG3も多いよ
それで年収800万円?
釣り針大きくね? ここんとこ年収の話題が多いが、低いと文句言ってる人は、偏差値60以上の大学は出てるんだよな。
Fランの太鼓持ちはもらいすぎと思う。
コロナ1年で資格とか自己啓発は進んだと思うのでアフターコロナで転職需要が増したときに転職したほうがいい。子会社吸収したことでこの会社は付加価値の高いことで利益あげることはやめたんだから。平均年収はさがる。コロナで投資はじまたが年収の2、3割ましも可能だぞ 旧帝卒だろうとFラン卒だろうと現役社員でこんなトコでほざいてる時点で負け組 本体入社の旧帝平社員と
地方子会社入社高専卒幹部
後者の方が給料高いんだぜ >>206
その通り
ここに書かれているような給料しか貰えてない社員、生涯で年収最大600万円の社員は負け組
つまり富士通社員の9割は負け組
富士通の中でも負け組、社会の中でも負け組
負け組が集まる会社、それが富士通 >>204
相変わらずこのスレの人って日本語が通じないね
203「多くの30代G4は…」
204「30代はG3も多い」 SIプロジェクトのSEで中核メンバーなら
残業は月平均30はいくと思います。
私の場合は月平均50、年間600はいきます。
自分で仕事とってきて自分のオーダを確保してます。
収入を増やしたい人は職種転換してはどうでしょう? >>212
俺も同じような感じの立ち位置だけど、G3でコンピ1とか2とか
俺の下でやってる後輩は何故か今年G4に上がった
ソリューション提案して客に売りに行って、実際受注して、プロジェクト管理して売上、利益に貢献してるんだがなあ
後輩は指示された設計書書いてるだけ
指示しないと動けない子 >>213
>何故か今年G4に上がった
何故かって・・・お前は馬鹿じゃないのか?
お前だって社員ならわかるだろ
g4の給料位は貰わないと一人の日本人として生活できないだろ
大卒ならg4までは欠勤とか休職でもしない限り上がるよ
て言うか、そこまでお前は他人を追い詰めたいなら終わってるよ
仕事のやり方が間違ってるし、
そもそもお前自身が低賃金で納得いかないなら、後輩を追い詰めるよりも上を叩けよ
どうしようもねえなほんと
部下が悪いんじゃねえよ、上と制度が悪いんだよ
いい加減気付けや 俺は東大理三だが君たちは? それ以外は高卒と同じ目くそ鼻くそなんだから不毛な争いをするなよ >>215
何この人怖い、じゃねえよ
敵視する対象が違うんだよ
弱者(お前だよ)が弱者を叩いてどうするんだよ
上をおかしいと思えよ
お前みたいなのがお互いに潰し合ってるから、労働者はいつまでも給料は増えないし、そこから逃れた奴だけ焼け太りするような世の中になってんだよ
頭悪すぎるから腹立ってんだよ >>218-219
あのさあ
g4になることすら牽制しあって陰口たたき合うとか終わりすぎだろ
g4ってやっと基本給30万だろ
大卒でこれも許せない世の中って、なんなんだよ
おかしいだろ
>>213みたいな奴は考えを改めろよ
なんもしてない癖に1000万貰ってるバカ幹部とか叩けよ
何で年収500万にも満たないような若手を叩いてんだよ
それが部下と言うならテメエにも責任有るだろうがカスが
頭おかしいだろマジで 俺は東大理三だが君たちは? それ以外は高卒と同じ目くそ鼻くそなんだから不毛な争いをするなよ 都内平均男性給与上回ってれば十分ありがたいことでしょ?
都内平均男性並の業務してるって言える? 県にあるブラック下請it企業A
・社内でハラスメント横行(二人辞め、1人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長Tがハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの?」(慰めてくれる人いないの?の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている >>222
あまり>>213を虐めるなよ
>>213がどんな職種か知らんけど30代g3コンピ1か2って全体で見ても終わってる層だよ
多少なりともスキルがあって上司に嫌われてるだけならば転職するか最低でもポスティング申し込むけど、それも出来ない程度の能力ってこと
彼らがいるおかげでその後輩のように相対的に評価される人も出てくる >>213
>ソリューション提案して客に売りに行って、実際受注して、プロジェクト管理して売上、利益に貢献してるんだがなあ
本当にそれやってるならG3コンピ1などあり得ない
本当だとしたら、余程上司に嫌われているか、やってると思い込んでるだけで実際は何もできてない無能かどちらか 知っている範囲で心当たりある人がいるがすべて能力に問題のある人だな
普通にできてG4あがっていないのは見たことがない レベルが低い話
新入社員はG2スタート
G3(20代はほとんどここ)はベース年収が450万円
G4(だいたい30代から、富士通の8割の社員はずっとここ)はベース年収が550万円
日系の競合他社でも入社5年でG4を超える年収がもらえるようになる
富士通の薄給が際立つね https://www.youtube.com/watch?v=zR8CWgqIzm0
朝が来れば いつもフジツウに 咲かせた 恋の花
想いは 届くと 信じてた いつの いつの日にか♪
なつかしい風が ふいていた 揺れ動く 恋の花
旅立つように 散りゆくまま そして いつの日にか♪
淡い記憶の中 リストラが舞う
木枯らしに抱かれた フジツウの長いウソ♪
夢から目覚めるたび 切ない気持ちになる
そんなことを くりかえす B要員の日を想う♪
手のひらに消えゆく 粉雪のように
あきらめを残して 記憶は永遠になる♪
今この胸に宿る むなしさを感じてる
戸惑いの涙をぬけ ボクはジジイになった♪
https://www.youtube.com/watch?v=IfAjLv8eMi8 自分はFじゃないし、非上場だけど
20代で年収500万あるわ 100%自社開発だから
スキルも自分の方が上なんじゃないかと思う 26歳でG4に特急昇格した俺様からしたら努力が足りてないんだよ
最高の会社だ SI担当のSEです。
幹部にはなるべく頼らないように努めていますが、
少しであっても幹部用のオーダを捻出、上納するようにしています。
贔屓にしてくれるから。
直の上司ではない部長に対してもてす。 >>239
そうだろうな
富士通で20代を過ごすとスキルが全く身に付かない
給料もあなた以下、つまり中小企業以下
富士通に入ってもいいところが一つもない
スキルが身につかないから転職ができない
人生詰む 結局、マイクソソフトによる人類補完計画と人間との戦いなわけだから、日本はNECの子会社になってクラウド事業は全部富士通に集約すればよくない? >>206
富士通に入社した旧帝は負け組だろう
新入社員の半分がFランの会社に旧帝が入っても頭使う仕事がない
富士通の給料はFラン卒相当の給料
旧帝卒が富士通来ると大学同期との収入差がやばい
大学同期会でもあいつ終わったな扱い 東大生と京大生が「ここで働きたい」と思う企業ランキング 1位はいずれも……:オープンワーク調べ - ITmedia ビジネスオンライン https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2103/24/news084.html
MARCHの学生には人気のようだ >>247
富士通はニトリ、Sky株式会社、オープンハウスと同じ並びだね
まあ妥当じゃない?
給料人材仕事内容はこれくらいのレベルの会社だよね 自分は31歳のG4、月の残業平均が10時間くらい
今日、源泉徴収票を見たら年収は639万円だった >>244
>日本はNECの子会社になって
それ逆だよ。 36歳G4、月残業20時間で年収590万円
こんなんでも部署の同年代だと半分より上の評価
残業はそれなりしてるし同年代なら富士通の中ではそれなりだと思う >>251
40代でもそのぐらいの人一杯居るからなあ
人生の墓場だよ >>253
40超えて出世の見込みなしだと頑張っても高評価はつかないからできるだけサボるようになる
富士通の40代以降の7割くらいはやる気ない
どうやって楽するかしか考えてない
そのくせ絶対にやめない
スキルがないから転職できないしな
富士通が何やっても上手くいかない理由はコレだろ
これが解消されない限りなにやっても無駄 松井証券の顧客口座から資金を詐取したとして、システム管理を請け負っていたSCSKのシステムエンジニア(SE)が24日、警視庁に逮捕された。顧客の株式を無断で売却した代金を含め約2億円が不正送金された。IT(情報技術)システムの外部委託率が高い日本企業は委託先社員の監督など対策の徹底が求められる。
警視庁が電子計算機使用詐欺などの疑いで逮捕したのは相根浩二容疑者(42)。 「もう言うのもイヤになることですけど。ほんっとにもう…呆れるぐらい何にもやってねえなって。だって飲食店に命令出したりしてるんですよ。ここには何も出せないのかって。都知事だけのせいじゃなくて、その周り東京都の公務員の人たち何やってんだっていうことでしょ。変異株だって数少ないのは調べてないから数少ないだけであって。それをもう、いい加減にしてほしいっていう。何を考えてるんだってことでしょ」と吐き捨てた。 会派間対立で空転し、委員会が終了したのは午前4時すぎ――。開会中の東京都議会厚生委員会で23日未明、そんな出来事があった。未明まで付き合わされる形になったのは新型コロナウイルスの感染対策を担当する福祉保健局などの職員で、「今夏の都議選を見据えた『政局』なのだろうが、巻き込まないでほしい」との声が出ている。 いや、たたかれてないよ、全然言ってる。小池さんは何にもやってないよ!何にもやってないし、それに都民ファーストの都議は何をやってるんだと。我々都民は、こういう言い方したらあれですけど、我々都民は外れ引いたのよ。外れ引いたことに気がつかないと! >>254
>富士通の40代以降の7割くらいはやる気ない
50代からは消極的に生きろ 佐藤優さん「人生は逆算」
https://www.asahi.com/articles/ASNDG5DVBNDGULBJ00T.html
富士通に限らないみたい。
世の中がそうなんだよ。 45すぎると昇進が絶対にないから、
ほんとうにモチベーションがなくなる。
仕事にモチベーションをうしなうと人生のモチベーションもなくなる おちんちん勃たなくなると更にやる気なくなるだろ
よう替え歌爺さん? 4.1付で沼津、小山、長野各工場の所管がプロ事推から総務本部に変わる。整理が一気に進む予感
トッキー&古田は💈見限ったか?! マイナンバーカードの健康保険証としての利用について、先行して運用が始まった一部の医療機関で患者の情報が確認できないなどのトラブルが相次ぎ、厚生労働省が3月末から予定していた全国での本格運用を先送りする方針を固めたことがわかりました。
マイナンバーカードの健康保険証としての利用は3月から24都道府県の合わせて54医療機関で始まり、厚生労働省は今月末から全国での本格運用を予定していました。
しかし、先行して運用を始めた一部の医療機関で、
▽「保険資格の情報が登録されていない」と表示されたり
▽健康保険証に記載された情報と一致しなかったりして
患者の情報が確認できないトラブルが相次いでいることが分かりました。
このため厚生労働省は3月末からの本格運用を先送りする方針を固めました。
トラブルの原因は、医療保険を運営する健康保険組合などが誤った方法で加入者の情報を入力したためと見られるということです。
厚生労働省は患者の情報が正しく登録されているか検証しながら順次、利用できる医療機関を増やしていきたい考えです。
2021年3月25日 4時58分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210325/k10012934401000.html どなたか福井の株式会社アスタについて
情報を教えて頂けないでしょうか >>266
まだいたの?
他に行けば待遇も全然良いのに >>262
館林はLINEデータセンターとしてゼットホールディングスに売っちゃいなよ。価値あるうちに。
Yahooクラウドアリババ日本拡張って事でいいじゃん。
NTTグループよりも良いんじゃね?周辺SI受託開発もイケるぜーきっと クソシステムしか作れない会社がSI事業一本でやってく訳か。
世間様に迷惑かけないように、お得意の巻き込み力は会社の中だけにしてほしいね。 >>274
SI=派遣業
いい加減気がつけよ。クリエイターじゃなくコピペ要員 >>263
これな
スマホ持って初めてのインターネッツ >>273
40代以下はまた別だけど
50代ならG4のひとのほうが多数派だよ
事務作業でG4給料もらえるなんておいしよな
富士通入るならインサイドとか地方子会社がいい
本社入社だと学歴の割に給料がクソ安い >>277
インサイドで厚待遇を得るには女という属性が必要 パートナーのkさん、コーラ毎日がぶ飲みしてゲップかましてくんのマジで辞めてくんねーかな。
つーか田舎の専門卒があのポジションにいるのが意味不明。あと爪も異様に長いし。
マジで明日から鬱だわ 新電力事業用の太陽光風力のため?家庭の電気料金が?スマホ値下げ分がちゃらや!
太陽光や風力など、再生可能エネルギーの普及のため、家庭の電気料金に上乗せされる負担額が、2021年度は1,000円以上値上がりして、初めて年間1万円を超える。
再生可能エネルギーから作られた電力は、大手電力会社が買い取り、その費用の多くが電気料金に上乗せされて国民が負担する仕組みとなっている。
経済産業省によると、2021年度の買い取り費用は、全体でおよそ3兆8,000億円で、標準的な家庭の場合、年間の負担額は1,188円値上がりし、1万476円となり、初めて1万円を超える。
政府は、再生可能エネルギーの導入を拡大していく方針で、今後、国民負担が増加する可能性もある。 >>281
先に参入組だけ20年&高額買取
あと組は期間、買取価格も半値 >>262
沼津工場は売却かね?
あれだけ血税使わせてる
富嶽の製造とかどうするんじゃろう。
もっともARMの持ち主の孫正義あたりに丸ごと売り払うのが
技術者には幸せな気はする。
税金でR&Dさせて在日ハゲが丸儲けではあるが。 >>284
汐留、蒲田、川崎は富士通にとって大切
世間様からのブランドイメージもあるし >>254
幹部も一緒だよ、これ以上出世できずにエキスパートになることが決定すると今まで一所懸命に働いていた人が
悟ったように家庭を大事にするようになって定時で帰るようになる
希望を失った人にどうやってやる気を出させるかかが課題だね
外資系はモチベーション失ったらクビだし、役職無くても成果を出す人には高い報酬を出すから
年収低いままくすぶっている人が少ない マイクロソフトによる人類補完計画を日本国で一丸となって阻止しましょう! >>260
45すぎると仕事できてもバカなFラン卒の太鼓持ち優遇するんで、やる気なくなったのでセルフプロデュースで転職した。早期退職待ちきれなかった。
年収も名目ちょっと上がったけど 退職金で投資始めてかなり収入増えたな。アフターコロナ需要あるかもしれんから転職もありだぞ 精神病んでるヤツはたいがい朝が苦手と言うが、
うちのアスペ40代G3は朝5時始業だな
仕事は言われたことしかやらないのでG4になれる見込みは無い 36歳今年はボーナスが良く年収850万円
同年代だと上位20%に入るんだろうけど、幹部社員になれれば年収1000万円、なれないと年収700万になるリスクもある。
怖い会社である。 明日には新たな上司が分かるのか。どうせ無能やろなあ 100万稼ぐ大変さは100万稼いだ人にしかわからない
全社員に営業やらせようぜ 幹部ポスト4割削減のニュースあったけど、削減された人どうなったやろ >>292
役職定年迎えるBも愚痴ってた、何やるのか分からんMになるって
代わりに元部下のSMがそのBの立場に着く
そりゃつまんないよな 出来るわけないよな、4割減とか
やれるならやってみろって思う
ほんとにずらっとeRに降格が並んだら、入社以来のメシウマ出来事になるw >>308
管理職4割減のプレスリリースって会社が統合するから管理職ポストが結果的に減るってだけじゃないの?
富士通が積極的に4割ポストを減らしたわけじゃないよね?
いつもの『改革してます』感を出すためのプレスリリース 幹部ポスト4割削減ホントにされるならソリューションスクエアのパワハラ爺共全員居なくなってほしいわ 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。
(自分も数日入居していたので)
柳沢は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら
「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に階段から落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」
そう言うと柳沢は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 でも実感として4割削減でも問題なく回るし、むしろ組織は活性化する気がするよ。 本部とか事業部統合で、本部長代理とか事業部長代理とかに降格?するのがいるけど、
実際何してるかわからんし必要なのか? >>312
それは間違いない
管理職が多すぎるからパワポ資料合戦になっちゃう
多すぎる管理職が自分達の存在意義のために無駄な仕事を作るから
8割削っても全然回るし、むしろいないほうが実務に集中できて生産性が上がる
巻き込み力とかアホなこと言い出す奴もいなくなる >>313
必要ないとみんな思ってるよね
下が作った資料に役に立たないコメントしてるだけだし
あいつらがいない方が仕事進む
ほんとになんで会社にいるんだ?
いなくなれば会社にとってすごくプラス
高給幹部の一人分給料と、そいつが下々にまき散らしてたクソがなくなるわけだしな >>312
そう間違いなく回るし、平社員のモチベーションも上がるw 残業代完全未払いのit下請企業
だけど、社長を尊敬している上司t.e
そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。
炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう
炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。
ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。
どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。
ちなみに、こんなんでも妻子持ち 役職を奪っても職能やコンピテンシーを落とすわけじゃないだろうしな。
管理職が役無しと同レベルに落として働けるかだ。
役職を奪った時点で復帰の見込みもなく、B要員と同様にやる気ゼロだろうし。 営業系の管理職なんて、不祥事出たとき謝って責任取る役が少数いれば十分。
クビ切ったぶんの給料を、成約額に応じてインセンティブとして分配すれば、それだけで業績大幅アップだよ。 >>318
やる気ゼロのままならどんどん降格減給していく仕組みにするしかない。ペナルティ課さないと穀潰し社内ニートまっしぐら。 >>320
もちろん、それが正しい仕組みなのだろうけど
それは管理職に限った話でもない。
職能を下げるとか、基本給が下がるといったことが当たり前と受け入れられるか。
そして、そういった基準となる査定がちゃんとできることが大前提。
今の好き嫌いで決まり、B要員といった固定状態の富士通の査定では、
「お前生意気だから降格」といったこともありうる。 極端な話、時田代表取締役社長が、降格になって平取締役というのも
制度上あってもおかしくない。
株主に約束した成果が上げられなければ、
取締役で退任動議を出して解任されるというのもあり。 >>322
ちゃんと調べたら
代表取締役を平取に落とすのは「解職」か 役員と使用人は全く異なるものだから、人事や処遇を比較する事自体ナンセンス >>326
一般的には上位レイヤーの構成員は裁量が大きく責任も大きく
下位レイヤーの構成員は裁量が小さく責任も小さい。
富士通では上位レイヤーの構成員は裁量が大きく責任は小さく
下位レイヤーの構成員は裁量が小さく責任は大きい。
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない」という
日本の経営史に残る名言もある。 BからMに降格した人は家族にどう報告するんだろ
Bに昇格した時は祝ってもらっただろうに G4からG3に降格したゆでガエルは家族にどう報告するんだろ
G4に昇格した時は祝ってもらっただろうに >>283
スパコンの生産は石川県のFJITだよ
サーバ系はFJITと福島のFITの間で調整して再編できだだけまだマシ
沼津、小山、長野は強権的に解体するしかないから総務管轄にしたんだろうな 幹部4割減のニュースでの「幹部」の定義は「本部長代理以上」って書いてたけどな。富士通のいう幹部≒管理職ではない。つまり管理職は相変わらず特権階級なんだと思うよ。 こないだ執行役員を大量に理事にしたでしょう。多分、9割以上。
普通の出来事だよ。
また、秋草社長が従業員が働かないのが悪いといった従業員は、事業部長のこと。
幹部は、本部長代理以上。
従業員は、事業部長のこと。 >>333
小山工場は一部を残して、アイリスオオヤマに売却って話はどうなった? ヤマーで自分自身にイイネしてる頭のおかしいオッサンまだいたのね >>334
本部長が役員でない本部は、事業部又は統括部に格下げで他の本部下に付ければ良い。
普通の組織人事変更だ。また、売上利益に貢献しない本部も。 組織は人事のパズルで作るんじゃなく、機能最優先でデザインしてそこに必要な人を貼り付けるよう意識を改めないと。
社内政治の陣取り合戦でやってる限り作ったり潰したりこねくり回したり、まさに生産性のないブルシットジョブ >>338
なんか別のコミュニティ見つけたみたいで復活しちゃってるみたいだね。前と全く同じテイストだから、よっぽど書き込みしたかったんだろうね。 社内や国内企業同士で競合してもめあってる場合ではない!
いま、日本国は、人間として、アジア代表として、
マイクロソフトによる人類補完計画と戦わなければならない! 横文字統括部作るのは良いけど、全角英字は止めてくれんかな。 >>351
会社か組合に借金している住宅ローンが控除されてからの手取り額だよな!? こいつら嫌味っぽい咳やら咳払いうるさいしね
ウンウン音を出していないと落ち着かない異常者はマジ耳障り 止まったら死ぬ貧乏ゆすり野郎とか年中花粉症の珍獣とかおるわ
あほ通流生物多様性 >>357
ありゃ、>>90にレスしてたつもりができてなかった >>356
そういう人多いね
あれ自分で無意識にやってるんだろうけど、病気だよな
すれ違う時に咳払いしたりする人とか >>361
ほんとそれ
無意識だとしても単純に耳障りだし意識的にやってるとしたら「言いたいことあんならはっきり面と向かって言えよ」って思う
年齢いってて喉が弱いとかなんとかいって会社も何も対処しないし 入場料が貰える動物園みたいなもん
普通の動物園はコアラとかおるから入場料払うねん どなたか
福井の株式会社アスタについて情報を教えて頂けないでしょうか。 36歳1000万くらい。
ファミリーアシスト残業代こみ。SP非スピ。 https://www.youtube.com/watch?v=Sww0_QDF2O8
Song for you 散り急いだ 無数の花が 空を覆うの
木の下で 振り向く あなたの幻 もう一度 逢いたい
Song for you 花の音符 風の楽譜に 並べて歌う
寂しいと いつでも ピアノを 弾いてた あの音が好き
雨上がりの 櫻の園 散るために咲くから 綺麗なの
雨上がりの 櫻の園 あなたの 微笑みを 失って
Song for you あなたにだけ 囁くように 歌ってあげる
肩に置く 優しい 両手の重みを 今もふと 感じる
Song for you 辛い時も いつも一緒に くぐり抜けたね
透明な 気持ちが 空へと上って 羽ばたいてゆく
雨上がりの フジツウの園 散るために咲くから 綺麗なの
雨上がりの フジツウの園 あなたの 微笑みを 失って
Song for you 散り急いだ 無数の花が 道を覆うの
木の下で 振り向く あなたの影
さよならって 手を振っていた 櫻は 別れの花
https://www.youtube.com/watch?v=2iTlFtbLi_M いつになったらテーラーツイストができるんですか?むり? >>364
Yammerの書き込みを見るだけでも「この人優秀なんだろうなあ」とか、「この人は無能だろう」とかの推測ができるよね じゃぱゆきさんは4月1日以降は、このスレに書き込み禁止かな? >>373
だいじょうぶ
2年以内に本体を減資してJJを存続親会社としたあと吸収合併して新生F組 これアラジンだろ?
ま た か
NTTdocomoは、27日13時10分ごろより、顧客システムに障害が発生していることを明らかにした。
障害の影響により、店頭、My docomo、ahamo、ドコモオンラインショップ、コールセンターなどで手続きができない。
ドコモでは、影響範囲、原因、復旧の見込みについて「調査中」としている。 47才g4手取り21万残業なし家族なし手当なし希望なし未来なし >>379
カムバックで戻れるのはー
優秀だった人材だけでーす
残念ですが一度でもBついた人は諦めてくださーーーい 出戻りじゃなくって
残留組の救済のための
吸収だよ。
元本のBは別会社に新設別会社に移ってもらうから。
2年間はjjは他社に貢献しつつ追い出した奴らからの業務はやってるふりを続けて頑張るよ。 >>381
俺の一つ上の先輩!
なお、唯一のプライドは東北大学をでたところ。俺の人生、失敗しちゃったな。 >>384
そこそこの学歴で富士通に入社した人は程度の差はあっても全員失敗
特に給料面で
他社で同じように勤めてたら年収で300万円は違っただろう
悪評が広まって最近はFランしか入ってこなくなっちゃったし
もう最悪 平均年収800万だから富士通で通用する実力がなかっただけでしょう >>386
平均年収800万っていっても
給料高いのは管理職と50代だけ
こいつらが富士通全社員の半分以上を占めてる
だから給料が高く見えるだけ
40代以下業界平均から大幅に下の年収
首都圏じゃ生活できないレベル 東北大学の工学部 川内キャンパスです。
アニメ宇崎ちゃんの舞台で懐かしかった
独身B要員で時間だけムダにあるからアニメーション鑑賞が趣味です
今期はホリミアがベスト 一例だけどこれが富士通の給料
https://company-tsushin.com/report/79131これくらいのレベル
首都圏で生活すると貯金はできない 子から本体に出向で異動になった場合、給料体系は本体と同じになる?
子のまま? 頭おかしいんじゃないかこいつ
勤務先:富士通Japan勤務地:兵庫県性別:男性年代:30代後半雇用形態:正社員職種:営業
ステータス:在職中
評価:★★★★★
公開日:2019年8月13日
この口コミは富士通Japanにお勤めの方の奥様によって書かれたものです。
富士通Japanでの年収・給料:400〜499万円
年収への満足度:とても満足
しっかりとしたお給料、ボーナスがあり、休みもきちんともらえている。残業をなくそうという取り組みがはじまり、残業も減った。
その分残業代は収入として減ってしまったけれど、きちんとした役職手当や出張手当などもつくため満足しています。
大手なのでコンプライアンスなどにきっちりしているところも安心していられるポイントです。 >>391
異動って?転籍の事をいってる?
転籍で本体社員になるなら当然本体と同じ
出向のままなら子のまま
ただ、本体に異動でもグレード下げられて調整されることもある 富士通グループだと給与体系同じ会社が多いよ
例えば富士通ジャパンと富士通は同じ >>392
30代後半で400〜500万円の給料で満足できない社員は富士通から出て行った
残っているのはこの給料でも頑張って働いてくれる社員だけ
奴隷志願しかいない >>382
カムバックは入社して数年で外資に転職したような優秀層を取り込むための制度
ただの転職組はカムバック受けても落とされる じゃあ問題なく戻れそうだな
戻ってあげるかは待遇次第だが 給料が低い要因の一つに本体とその他が同じってのはあるかもね。
普通の会社の子会社は本体の7割程度
だからみんな本体を目指す 低能でもチャンスがあるっていう意味では夢のある職場かもよ。
太鼓持ちと巻き込み力で成り上がり人生 実際高卒なんかでも管理職になれるんだからな
で、その手の奴はマジでクソ
そういう意味で夢はあるだろうね
俺はほんとに入る会社間違えた 夢のある職場?
本当に優秀で未来に繋がるものを生み出せる管理職ならともかく、
お気に入り主義で成り上がっただけの
丸投げ無責任名ばかり管理職が増えてくと
組織、やがては会社は腐ってくよ 富士通以外の会社じゃ相手にされないような太鼓持ちでも富士通なら出世できる
太鼓持ちぐらいしかできることがない無能には夢のある職場だよね
そうやって出世した低学歴が、高学歴の部下に高圧的に指示を出して自分の虚栄心を満たす様をみてると、なんだかなあと思うよ
だめだこりゃ >そうやって出世した低学歴が、高学歴の部下に高圧的に指示を出して自分の虚栄心を満たす
ほんとこれ
人間的にどうしようもない >>402
>>90がまさにそれだわ
若い目を摘むというかなんというか自己防衛のために部下を貶める感じが大人げないし情けないよ 高学歴を目の敵にする幹部はなぜか多いよね。
高学歴って具体的には旧帝一工早慶ね 基本的にコンプ持ちが出世する会社
商売自体がNECパクリとか、IBMのパクリっていう二番手でパクリ文化だから、
コンプ持ちを重用する文化
だから、高学歴は入っちゃだめだよ 管理職は低学歴が多いからね
単純に高学歴をねたんでる
これじゃ高学歴の部下だって嫌になる
東大京大レベルは悪評が広まって富士通に入ってくれなった
今や新入社員の半分がFラン
悪貨が良貨を駆逐して粗悪な人材の吹き溜りになった富士通
テクノロジーオリエンティッドカンパニーになれるかな?笑 宮廷落ちた早稲田君と自称高学歴のMARCH底辺層がコンプレックス剥き出しでマウント取り合ってる会社。 >>408
多いねMARCH卒
自分で頭いいと思ってるのがもう噴飯もの
MARCHなんかまだいい方で最近はFランの方が多い
アホな人間が多数派になっちゃうと議論なんてできない
お互い言いたいことを主張するだけ
この人材じゃビジネスごっこにしかならない >>360
あれはマジでやばいんじゃないの?支離滅裂だよな。 >>409
高学歴への不当な扱いと品質の劣化が比例してるよね
まあ別にいいけど 富士通ハーモニーに転社すれば優しくしてくれるかもね >>413
ああいう社員は職場にもそれなりにいるよね
気が滅入るから距離を置くようにしてる
Yammerで撒き散らすのはやめてほしいよ >>416
でも可視化できて、今後何か関わりそうなことがあったら回できるからメリットもあるかもな。 >>360
プレジデントオフィスにも支離滅裂な投稿して、削除祭りになっていたw
問題起こす前に早く病院収容したほうが良いでしょう お前らYammer見る余裕があるのか
うらやましいわ
期末処理で超忙しくて死にそうだよ
管理職は相変わらず何もせず、担当に丸投げ
数字のチェックだけしてる
客のとこに「検収お願いします」って頼みに行けよ 役立たず >>421
幹部擁護するわけじゃないが、数字チェックしてるなら「何もせず」じゃないだろ… >>417
だめでしょう。時期に整理解散の予定です。
福井アスターの社員に幸あれ! >>422
期末に患部がやるべき事は一杯あるんだよ
数字のチェックだけしてて他は担当に丸投げ
何もしていないと書かれても当然
これで擁護されるのか?
擁護してるお前が異常 >>388
すまん、その大くもらってる側だった。
若い連中に悪いから転職した。
腕があっても、それを金に変える仕組みがもうない。
英語もできるけど、使い所もまるでない。
幸い、両方あわせて外資に高く売れた。
御社もがんばれ。
またかよと思ってるだろうが、外から見るとフジトラは最後のチャンスだ。
転職するにも、ここで実績をつくるのが一番コスパが高い。
幸運を祈る。 >>427
やるべきことが多いからお前でも出来ることはお前に振ってるだけじゃね
うちはパッケージ部門で検収する側だからこの時期はは淡々と処理するだけ
月初は来年度のオーダー取るので忙しかったが、今は大事な作業はあるけど忙しさは全く無いな >>427
422は何もせずっていう表現に突っ込んでるだけ
それを幹部社員擁護と理解するお前が異常
頭悪過ぎるだろ 社内報の校閲で
「職場の紅一点」
が審議対象
なんたかな〜 >>427
あくまで一般論だけど(あんたの上司が当てはまるかどうかは知らん)、期待通りの働きをしてないイコールそいつは何もしてないってことにはならんと思うよ。
前にも誰か書いてたけど、個々の担当者からは幹部の業務範囲が全部見えてる訳じゃないしね。
>>430
フォローサンクス >>421
>管理職は相変わらず何もせず、担当に丸投げ
>>90がまさにそれだわ
「マニュアル査読したくないから○○さんしかやってません」とか無責任なこと抜かして全然仕事しない名ばかり管理職 >>412
管理職なんていう言葉使いがお前の糞爺さ加減を表している 俺はマネージャーレベルに幹部とか使いたくないから、管理職って言い続ける 県にあるブラック下請it企業A
・社内でハラスメント横行(二人辞め、1人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの?」(慰めてくれる人いないの?の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている >>435
俺もそれ
富士通の管理職ごときに幹部なんて肩書きはおかしい
管理職ならまだわかる
それも出来てないけどな >>439
マゾなのか?
理解できない
勤務先:富士通Japan勤務地:兵庫県性別:男性年代:30代後半雇用形態:正社員職種:営業
ステータス:在職中
評価:★★★★★
公開日:2019年8月13日
この口コミは富士通Japanにお勤めの方の奥様によって書かれたものです。
富士通Japanでの年収・給料:400〜499万円
年収への満足度:とても満足
しっかりとしたお給料、ボーナスがあり、休みもきちんともらえている。残業をなくそうという取り組みがはじまり、残業も減った。
その分残業代は収入として減ってしまったけれど、きちんとした役職手当や出張手当などもつくため満足しています。
大手なのでコンプライアンスなどにきっちりしているところも安心していられるポイント 転職を考えるのもよいかも。
富士通で通用しなくても他社なら評価される可能性はある。 >>441
ほんと頭おかしいよなこれ
30後半で400万台とかどれだけ調教されたらこんなマゾ体質になれるんだよ
それまでの苦労全否定の年収だろこれ >>442
富士通は仕事できるかできないかで出世できるか決まる会社じゃない
太鼓持ちできるかどうか上司に媚びへつらえるかどうかで出世が決まる
富士通で出世できたことはなにも保証しない
少なくとも他社は仕事を見てるから仕事で評価されたいなら転職するしかない そういえは、ゴリオとかいうソフトバンクに捨てられた野郎は、聖火ランナーに出るのか? >>360
所属が明らかにリストラ部屋だから、そういうことなんだろ 異動がポスティングになって自由に仕事を選べるとか言っているが
逆に以前より異動が難しくなっていないか?
ポスティングは異動を制限するための策ではないか? 人気部署は誰を取るか選り好みできるようになるからむしろ入りにくくなる
今までは関連する部署で上長が話を通せば異動できたがそういう手は通用しなくなった
あと個人の意思で異動するから雑用だけするB要員にされても誰も守ってくれない
自分で移動先を見つけられなければ解雇するジョブ型ための制度
無能にはつらい制度だよね >>444
>>90なんかがまさにそれだわ
若い目を摘むというかなんというか自己防衛のために部下を貶めて自分はいい思いしようとする嫌な感じ 来月からのスマート手当はどうなるんだろう
今まで出ていたのは3月分までの期間限定だよね >>355
巻き込み力を鍛える方法を教えてください サラリーマンスゴロクで新卒から定年まで同じ会社ッテ日本平均で年々下がってるけど三割なのよね。実際は。
弊社のバカはライン工とおんなじで定年まで低賃金でもいけると思ってるんだろ夏休み宿題登校日にコピペでいけると思ってるんだろう。
ほんとは常に自己研鑽と自身の知力upが本題なんだよね >>431
社内報
ナニこの単語
中心が腐りだしたようだね。もう最終段階か。
定年まで保たなそうだこりゃ。 M数年やったけどクソすぎて月末で転職\(^o^)/ 県にある残業代完全未払いのit下請企業A
だけど、社長を尊敬している上司t.e
そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。
炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう
炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。
ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。
どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。
ちなみに、こんなんでも妻子持ち 不夜城と呼ばれていた頃からすると随分人間らしい生活ができるようになった
給料は少ないけどサビ残強要とか無いし
田舎の市役所にでも就職したと思って、私生活重視の楽しい余生を送ろうと思う ここでも無能管理職擁護の変な奴がいるね
と思ったら間接部門のバカが擁護してるんだね
理解したわ
こいつらも無能管理職と並んで会社のガンだから、同族意識があるんだろう >>462
田舎のお役所様と生涯賃金総額と退職金額比較してから書き直したら? >>451
>関連する部署で上長が話を通せば異動できた
異動希望先の上長と話をつければ異動できるようになっただろ。
>無能にはつらい制度
能力のある無しでもないだろ。
「ポスティングで調達しようとしたが適任が見つからず、中途採用したい。新卒を育てたい。」
と言いやすくなった訳だし。
幹部になれなかった高齢社員にはつらい制度だとは思う。
年齢や性別はどうしようもないのにな。 >>443
元FJBで地元採用、高卒ならこんな感覚の人もいなくはないかも知れない >>464
優遇されてきた間接部門も人事以外は今となってはB要員と同じ立場
同じ穴のムジナ同士せいぜい仲良くすればいいのに 部下が10人にも満たないサブリーダレベルの管理職
何年も赤字垂れ流しの管理職
何一つ改善しない、スキルも知識もなく部下の支えにすらならない管理職
この辺イランと思うのよ >>457
「女性管理職」
「紅一点」
「職場のマドンナ」
「女性初の�v
どうやら使えなくなるらしい Skypeで300日以上オフラインの人はどんな仕事してるんだろうか? 自分は部外者だけど、このスレ年収で悩みすぎでしょw >>443
40代後半で600万ギリギリいかないとか普通にいてびびる。
幹部になれなければ中小企業以下、幹部降格制度をつくってほしいよ >>481
残業無いg4だとそうなるんだよなあ
残業無しなんて有り得ない、って反論する奴が必ず出てくるけど、
そもそもの基本給が低すぎるんだよ
家庭持つにしても20代で結婚して子供作って成人済み、とかじゃ無い限り生活できない >>482
関節部門だとテレワークで残業禁止だから周りは結構苦労しているとおもう >>483
テレワって原則残業禁止だよなあ
何故かここでは全否定されるけど
この先不安しか無い
結局コロナ名目で体よく人件費削減してる感じ 子供作って後悔する人とかいるんだろうな
凄い性格歪みそう
お前なんか生まれてこなければよかったとか でも都内で残業なしG4はマジで生活に困窮するレベル。
幹部になれなかったらつむ >>484
それって残業禁止だけど実は残業してるって話なん? >>484
すっげえ、頭悪そう
富士通に雇って貰って感謝しないといけないレベルだな >>487
だから原則だよ
仕事や部署によっては残業OKなんだろ
でも、基本は残業禁止
それがテレワのルール
>>488
そんな全力で自己紹介しなくて良いよ
みんなわかってるから、お前がバカなことぐらい いい歳こいて独身こどおじも悲惨
よって富士通社員は全員悲惨 >>491みたいなのとか、30代800万とか、詳細書けよ
子供4人とか言って都内在住の平なのか?
どうせ違うんだろ?
おいおい、じゃねえよ FMTOWNSが起動した。
宮沢りえのポスターも発見。
捨てられない。。 50年以上の歴史のある弊社が明日で消滅してしまう
1年近くリモートのまま会社がなくなるので全然実感がわかないや
会社に置きっぱなしの私物は回収に行けそうにないから廃棄されてしまうか >>492
>>90がまさにそれだわ
大人げない手法で部下を貶めてる感じがほんと滑稽だし悲惨だわ 部下に残業発生してたら業務分担見直して他の人に振るのが管理職の役目
無駄飯喰らいの社内ニートたくさんいるんだからさ 34歳でG4のspiritになったが、年収どのくらいあがるかな?上司曰くボーナスがけっこうあがるとのことだが
去年は残業込みで700強だった 3大Yammerの変な人
FJP所属の連続投稿おじさん
毎日大量の投稿&唯一の良いねは自分自身で着けるMISおじさん
もう一人は誰だろ?
まるで役員風な写真で提言投稿するおじさんか、
孫会社自慢するお姉さんか >>503
無駄飯喰らいの人たちに仕事振って、クソみたいなoutputでさらに苦労するくらいなら、できる人に指示も偏っちゃうよね。
そういう人たちを使えるようにするのも管理職の仕事かもしれんけども、50代のB要員教育し直すのもしんどいよね。
書いてて思ったけど、この状況どうすればいいのよ。管理職も頭を悩ませてるんじゃないの。 だから、ジョブ制にして強制的に給料下げようとしてる
給料下がるのが困るなら自発的にどうにかしろっていう 会社の意図は、周りの奴らからのヘイト(ジョブを与えない)を利用してそういうクソを自発的リストラへ追い込もうとしてる、が正しいだろうな。
実際はそういうクソな奴ほどしがみついて変な仕事作ったり新人潰したりして生き残る。ジョブ制で異動できるやつは呆れて転職するようになる。
それがジョブ制を先行導入した外資で起きたこと。ググれば出てくる。 >>504
おめでとう
あなたの頑張りぶんくらい上がると思う
上がった時の嬉しさを忘れず頑張って欲しい
そういう若手が会社を支えている SPの職責を果たせないヤツの愚痴を部長とかマネージャーが言ってるのはどういうこと?
そういう奴を降格させないのは幹部の職務怠慢じゃないの?
取り敢えず上げた奴を見つけて吊し上げるくらいをしてくれないと周りのモチベーションがダダ下がりだよ
壁新聞とか歩活とかに全振りしているSPお前のことだよ! >>512
ほんとそれ
馬鹿でも出来るようなことだけやって、しかも休みまくってSPにスピとかマジでおかしい
周りは仕事あるのに無理やり定時で帰らされてるような状況なのに
SPって無くしたほうがいいんじゃないのか?これ
降格も出来ないわけだし 県にあるブラック下請it企業A
・社内でハラスメント横行(二人辞め、1人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長Tがハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの?」(慰めてくれる人いないの?の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている だって管理職になれば降格なしだもん
好き放題やるに決まってるでしょ 目標面談してないし
one on oneしてないけど
俺悪いのかなぁ >>506
ほぼ同じだな。絶望しかないよな
出世もないし One on Oneより、
(∪^ω^)わんわんお U^q^U
そんなことに気づいた今日はわんわん記念日 パンデミックが加速したことの一つに「リタイアの早期化」がある。
2021年2月、米国の55歳以上世代で就労・求職する人の割合は38.3%に減少。1年前は40.3%。数にして145万人、労働市場から去ったことになりる。
市場に参加する労働者の数と、一人当たりの生産性が経済を左右し、シニア層の早期退場は、米国の経済成長に一定のマイナス要因をもたらす。 >>506
前職、野村證券時代
1990年冬のボーナスが580万。
こんなの2度とない バブル時代は工場のおっさんですら年収1000万超えてたからな
そんな太古の昔話と比べても仕方ないでしょ 中共、恐ろしや。太平洋に出る通路を確保できる長年の夢。
◆安全保障関連法の制定当時、武力衝突に至らないグレーゾーン事態への対処が論点になった。離島占拠などを想定し警備拡充の法整備を求める意見も与野党で上がった。施行から5年が過ぎ、沖縄県尖閣諸島周辺で中国の脅威が増すなかで議論が再燃してきた。
中国は尖閣諸島を埋め立てて2万人が居住する計画を持っている。 孫正義、後進国日本🇯🇵に喝!
「日本から金の卵は生まれにくいのか」との問いに、「現在世界に300億円以上の価値がある未上場のAI関連企業が670社あるが、半分がアメリカ、半分の半分が中国。日本はなんと3社なんです」と指摘。「ハイテクジャパンと言われてたのが、完全に後ろのほうをついて行っている。なんとしても日本の政府、経済界、危機感を持っていますぐ取り組まなきゃいけない」と訴えた。
「挽回するんだ!とまず決めることです。いま、全然、危機感ないんですよ」と指摘。「こんなに遅れてるのにAI限界説なんてのを偉そうに言う人がいるんですよね。もう、大概にせえ!と言いたいんですね。そんな偉そうなこと言うより、いまは日本は遅れてるんだ。AIは決定的に遅れている」と述べた。 Go to と同じ。アクセルとブレーキを同時に実施。何とかならないのか?こうなることは容易に想像できるんじゃない。
海外が実施なら、聖火リレーもVRミックスとか技術で解決してるよ。後進国日本🇯🇵ダメぽ。
◆聖火リレー、注意しても密 走者にスマホを向けて人人人 >>507
前2人は確定だね。後の1人は、イマイチ誰のことかよくわからなかったけど。 >>524
グループ会社で統合されるということなんだと思われる 鹿児島銀行は30日、システム障害が発生したと発表した。同日午前9時の営業開始時から全151店舗で影響を確認。うち半数の店舗は全窓口で現金の出入金など取引ができない状態となったが、午後1時半ごろ復旧した。29日夜に実施したシステム更新作業で不具合があったとみられ、同行が詳細を調査している。 法案ミスで「一太郎」「OASYS」禁止令? 農水省「ワード原則化」通知 大分県に移住する人いる?
給料・仕事そのままで土地広く一戸建て持てるだろ? >>543
富士通入社は不本意だろうから、すぐに転職サイトに登録して活動したほうがいい >>545
いやほんとそれ
俺も相当貧乏くじ引いた
こんな人生になるとは思ってなかった >>543
45歳でも幹部になれなきゃ年収600万が定年まで続く(転職できない年齢なので成果だしても低評価)
遅くても40までに幹部になれないとおもったら辞めろ いくら優秀なやつでも、所属している部署が事業撤退したら、そこでゲームオーバ
配属ガチャであたらなければ速てんし 上司次第
SEと営業、人事なんかはすぐにMになれるから、事業部から見ると羨ましい
事業部のほうが仕事楽しそう、とか思うんだろうけど、別に面白い訳でもないし 仮にB人員になったら、部内に一人はいるお局様引き取るといいぞ。
定年までB評価は変わらないが世帯年収的にどうにかなる。
ババァだからガキ増えないし、うまくいけばマンションとかもってるかも。 >>552
うち、女性一人も居ないw
過去も一人居るかどうかだった
同じ部署の子と結婚すると比べられてキツいってよく聞くけど 4月1日の改正高年齢者雇用安定法の施行により、企業は希望する70歳までの社員に就労機会を設ける。 >>552
そうなったら、どちらか他の部署へ異動するのが通例。 >>545
人間関係の運、仕事の運は、理不尽。この流れは蟻地獄だぞ。
学生までは勝手に当座かれば良いが、社会人はそうはいかない。
期限もないから堪える、社会人の最初で最大の試練。 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 >>559
バカには何を言っても無理
馬鹿にお似合いの場所でもがいても無意味
馬鹿でなければとっとと逃げろ >>562
馬鹿に真面目に対応すると疲れるから適当に流すと自分も馬鹿になっていくけど
これは弊社の処世術
脱出方法模索しないでいていつのまにかほかで通用しないゆでガエルの出来上がり >>556
>社会人の最初で最大の試練。
試練って乗り越えるのが普通だろうけど
弊社に入った時点でもう乗り越えた先が無いよね。
なのでアドバイスになってないような。
4/1に職安行って相談しなよじゃねー?適切なアドバイスは。 ソリの合わない人とも難なくこなすスキルを獲得する試練です。
サラリーマンの必要不可欠のスキルです。サラリーマン。 へえ、ジョブ制を謳っておきながら新卒一括採用は続けるんだ(笑) >>566
コレ。まじでジョブ制の意味わかってんのかな?と思うわ。 残業代未払いのパートナーもいるんだぞ
それに比べたら本体の社員は10倍恵まれている >>578
なんでそんな地方の底辺高校卒みたいな奴と比べられなきゃならないんだ? >>568
うん
だから普通の社内の人が来ると奇抜な目でみられる >>566
>>572
もうとっくに通年採用になってるけどな
新卒一括入社を否定したいなら分かるけど、文句言うところがずれてるよ どなたか福井の株式会社アスタについて
情報を教えて頂けないでしょうか 4/1にPFU ITサービスができるそうだが、人事異動という名で500人近くが切られる(リストラ)事実は地元紙も報じない https://www.youtube.com/watch?v=3gZkZw4jn90
フジツウの思わせぶりなリストラは
耐え切れぬ程の苦しさ
心は 暗がりの扉の影で
報われぬジョブの予感に 震える♪
息をひそめた 夜にまぎれて
忘れかけてた ファンドの香りよ
いちどは 傷ついたはずの心で
信じ合えるには あまりに 悲し過ぎる♪
二度と振り向く ことはできない
あまく危険な 割増の香りよ
フジツウに取り戻す日々はもうない
そっと目かくしのふりして 通り過ぎる♪
https://www.youtube.com/watch?v=cIBrpQbPe2E >585
seなら大半はit系の小さな会社ではないかな。
最悪タクシー運転手や清掃員コース。
ibmやアクセンチュアであればユーザー系会社とかの良いポジ確保できるのに雲泥の差である。
工場系や開発系は途上国の会社もありうる世の中。
https://kabujin.com/misc/20190509-45-over-restructure/ >>584
どこの情報よ
自分はPFU社員でないから詳細は分かってないけど、旗から見たら
PFU北海道103名とPFU東日本250名とPFU西日本225名が統合するのにPFU ITサービスは800名と聞いて、結構PFUからも移管されるんだなあと思った程度だけど 眞子さまと小室の結婚一時金
2021年度予算に計上されず 陸上部の鈴木選手マラソン日本記録の件
陸連から報奨金一億円出なければ、富士通から出していいと思うがどうなったのだろう なんで富士通から出すんだよ
アホかお前
出したいならお前が出せ >>585
UTで受注しないクソ案件の処理担当ソルジャー B要員は幹部と間接部門と運動部が嫌い
でも自身が隠れ間接だったりする奴もいるね >>581
で?通年採用にしたから何だというのだ?
お前もジョブ制の趣旨を理解していないな。 ネットサーフィン()してyammerにURLを貼り付け
自分の発言にイイネ
自分の発言にコメント
自分のコメントに対してイイネ
毎日毎日こんな無駄なこと繰り返してて虚しくならないんだろうか 日立に先越された感。
日立 1兆円で米IT企業買収へ - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6389368 >>600
そもそも、そんな金ない
勝ち組電機と負け組電機の格の違い 4月1日付けで大粛清
今までのうのうと給料をもらっていた高齢社員と間接は終わる
自分は入社して20年だが今年こそ富士通が終わりかけているのを肌で感じる
富士通は沈むね 新入社員のどれくらいが三年後も残っているのだろうな。
とくに東大、京大、早稲田、慶應の出身者で。
城みたいな東大の文系エリートは優先的に人事に回されるのだろうけどさ。 粛清の人事なんて出ていたっけ?
Japanの営業幹部が減るのはニュースにもなってたけど 異動はポスティングとか言ってる割には限られた部署でしか募集してないんだな。
キャリアは自分で選ぶとか言っておきながら全然選べないな。 昔の社内募集と変わらないよ
ポスティングとか言い直しただけ >>606
最初の配属の運で人生が決まるよな。
新規事業とかも危険で、枯れている事業部のほうが間違いない。
優秀な人間が妙に多い部門も相対評価でB要員になりやすい。
配属ガチャに失敗したと思ったら、第二新卒で仕事探しをしたほうがいい。
応募先の心象が悪いから、最低一年はいたほうがいいだろうけど。 今年はマズイ
いよいよ粛清だ
ジジイはしゃーなしだが、若いのも人生台無しになるのを見るのは忍びないよ
今から富士通入る人はお察しだ
かわいそうに _____
/ | ・| ・ | 、 \
// `-●-′ ヽ ヽ_
| 三 | 三 `(___) オ ワ コ ン プ ロ ダ ク ト 事 業 部
| / ̄ ̄ ̄ ̄\/ /
ヽ\_(二二)_ / /
/━━(t)━ / /
/ (┌─┐) | 早期退職募集って会社都合で退職金くれるん?
上乗せとか?
もう辞めたいんだが自己都合は癪に障るんだが まあ昔と違って優秀な人間はダメ会社と知ってて入るから
妙なミスマッチは減っているとは思う。
日東駒専レベル以下か基本で、あとは壮絶な情弱くらい。
すぐに辞めることが前提の人も多いだろうし、
他社も基礎教育の不要な草刈場として有効活用している。 >>608
分かる
年に1人ずつ入るような部署は大人しくしてればそのままMには上がれる
逆に新規事業とかで勢いはあるけど、新人を5人とか入れちゃうようなところってヤバい
数年でダメになってバラバラにされる >>615
富士通で成功している新規事業なんて皆無だしね。
企業アピールに使ったあとで有耶無耶に潰される。
敗残兵はB要員として叩き売り。
官公庁需要とかの動きの少ない仕事のほうが当面は安全。 >>599
MISおじさんは一度追い出されたのに復活してから、投稿→自分でいいね→自分でコメント→自分でいいねのコンボに磨きがかかってるね。FJPおじさんも酷いけど、あっちはなぜか相手してあげる人が何人かいるんだよね。 2021年にもなって富士通を就職先に選ぶような奴が優秀なはずがない。 相対評価ねぇ、研究所とか優秀な方が多そうだから大変そうですね。。。 今頃富士通に入ってくるようなのはどこにも受からずに、第5志望で受けた富士通に入るようなのばっかり
辞める人数が多いから企業規模よりかなり多めに採用してるし、そもそも人を使い捨てる考え方なんだよ
そりゃ評判悪くなるよ 大人しくしていれば昇格できる部署があったとして、その仕事が楽しいかどうかや
大人しく振る舞い続ける人生が充実しているかは別の話なんだよなあ
お金があったら楽しいことに使う人がほとんどだろうけど
仕事自体が楽しくて、それでさらにお金ももらうことができればそれが一番いい >>621
ほとんどが仕事つまらない上に昇格も出来なかったりするじゃん
ていうか富士通で頭おかしいと思うのは、
仕事楽しいなら給料なんか低くてもいいだろ、って平気で言う >>622
仕事はクソつまんねぇけどな
SIerは人月商売
エクセルで工数管理とパワポ紙芝居でアホな上司にもわかるように説明
しかも日本のIT化を遅らせてる戦犯企業
楽しくもなけりゃ社会的意義がなく、しかも給料が同業他社より200万円は安いとくりゃ役満だね
クソクソクソ パートナーには残業代未払いのところもあるんだ
文句言うな >>603
リソースシフトは逃げ切ったが、とうとう詰んだのか?残党組はUT行きだって散々デマが流れたが、結局何も変わらなかった。 富士通入社したくて入れなかった大卒ランクCの人
富士通子会社うかった高専卒ランクEの人
富士通入社できたけどFJJに飛ばされた院卒ランクBの人
この状況おかしいと思わないの? 今日のニュース
富士通は社長を除く全員が希望退職に応募した模様。なお急な退職表明で割増違約金で希望退職者一人平均300万円の社長への返済義務を負っている模様。 今日はエイプリルフールだったな。あやうく騙されるところだった。 日本も時期に第4波、前回は東京一日で1,000人越えでビビったが、今度は10,000人越えかな?
〓フランスのマクロン大統領は31日、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、パリなどに適用していたロックダウン(都市封鎖)措置を全国に拡大すると発表した。
ロックダウンの全国的な発動は昨年11月に続き3度目。 >>626
可笑しいね
弊社に就職したんだから当然昔からそういうとこだって戦前から続く歴史なので笑って過ごせや 今日のニュース
富士通は希望退職の募集をはじめたが社長が真っ先に応募して割増退職金を独り占めして募集を締め切った模様である。 >>604
早稲田、慶應は知らんけど、東大京大出身者で3年で辞める人はこの数年だと5〜15%くらいやな 最近良く思うのは富士通本体の中堅層(30〜40台)の技術力低下が著しいっていうこと。
若手が抜け、中堅が地盤沈下して、現場力は過去最低水準へ・・・。 >>634
その層は成果主義の悪いところだけを吸収してるから
教えない、指導しない、面倒なことは押し付けて成果だけを横取りする
これを若手の頃に嫌というほど思い知らされてるから、
「技術力」なんて成果にならない面倒なことは全くないやってこなかった
そいつらが管理職になればその経験も生かされるんだろうけど、
多くは単に使えない中年となって、エクセルイジりだけをやってたりする
なるべくしてなった、って事だよ
制度設計で使えない中年になってしまったのに、
後になって使えないと言われで捨てられるんだから、
氷河期ってなんのために生まれてきたんだろうな ITオンチのオジサンにとって居心地のいい会社にしちゃったんだからしょうがない
製造を捨て、技術を捨て、かわりのコンテンツもソフトウェアもプラットフォームも全て外注
残ったのは部活と口利き屋なんだから理系の人材なんて全くもって不要。可愛そうだから採用するなって >>639
Zinraiってまだあるのか?
DLUは2年前のプレスを最後に音沙汰ないし
もう最後まで作ることができない
堕ちていくのみ 富士通ジャパン\(^o^)/万歳!
今日から本格始動w ええもちろんです
直ぐに役員まで行きますよ
最年少役員まですぐです 成果 スナックまりを作り全社DX推進に多大な貢献をした。
評価 SA
コンピ 4 レンジ区分は??
それによって彼らの給与は大幅に変わる 富士通の場合、新技術は先生と組まないと生まれない。
たとえば、NTT通信研究所やNTT、理研など。
量子コンピューターは理研が専用の中央研究所を発足、富士通も下請けメンバーに。 官公庁の仕事は良いな、民間だとせいぜい5万円だぜ!
◆東京五輪人件費「一人1日30万円」 組織委内部資料、実額は非公表。 コンピって下がることある?
今2なんだけど1になることある? 余裕である。
・上司が変わったから
・他のやつが評価良くなったから(相対的に落とされる)
・(上司があなたに)ムカついたから
などなど >>655
普通にあるよ
ものすごく腹立つよ
しかもろくに説明も無かったりするし まじかぁ
コンピ下がったら給料上がらないしやだな。 >>634
そりゃ、巻き込み力の高い無能な人間が評価されて、
解決力の高い優秀な人間から辞めていくから当然といえば当然。
40代の就職氷河期は良い人材を取り放題だったと思うのだけどね。 新卒1000人が初日のこの時間に退勤出来てないの草 そういや新卒は今年はテレワークで研修なのかな?
新卒と無縁の場所だから全然分からん 頑張って成果あげたのに評価されないことなんてあるんですか? >>662
はいもちろんありますよ、沢山
嫌いな奴が成果上げてもろくに評価しないとか、
肩入れしてる奴が成果上げられなくても、
「かわいそうだから」とかいう理由で良い評価付けたり
バカが評価してるからね
小学校の通信簿よりひどいよ >>634
ものづくり技術というより、マネジメントが重要視されるからしょうがない。 もしかしてコンピ下がると遡及で6月にひかれるの?
コンピ下がるとか都市伝説だと思うけどほんとなら、モチベーション低下やばくね? 時田もやってることは結局コストカットと人件費削減ということが分かってきた。 俺多分今年基本給下がる
G4-3でコンピ2以下になるから
モチベーションなんかコンピ1付いた時点で皆無だよ
結局、もっと下がるかもしれないって恐怖で頑張るか、
完全に諦めてうつ病なりで休んで退職するか
どっちかになる
いい制度だよ >>672
何歳?ポスティングで異動したら好転しそう?
なんか自分も閉塞感があるんだよな
出世はさせてやらないけど辞められては困るぐらいのポジションだから
それなりの評価と給料はもらっているけど、ここ数年で周りがどんどん出世していき
自分だけ置いていかれてる >>674
富士通社員の9割はいずれG4低コンピで固定になる
年収600万に届かないくらいの年収
諦めるしかない まあ高齢のコンピ下げないと若手の給料あげられないってのはあるだろうね。
特に子供がいない高齢独身とかは心情的に下げやすそう。 >>677
高齢者も給料下がらずに若手もしっかり昇給していくようにするのが会社としては正しいとは思うが。
富士通はそうではない。 >>674
40代だし、コンピ1が着いた時点でポスティングも可能性は低い
仮に移れたとしても間違いなくコンピ1w
なすすべがないから、我慢して状況が好転するか、早期退職を待つかの状態 >>679
ほんと氷河期って何もかも損だと感じてる ポスティングって、大学のアカポスとかと同じで出来レースぽいけどね。
とりあえず公募としてださないといけないみたいな >>626
バカじゃねえの?
自己分析(笑)してやりたい仕事見つけたんだからつべこべ言わねえでやれや低脳 >>679
会社が成長しなければ昇給はできない。
昨今の富士通は売上は伸びず
事業売却とコストカットで利益を出しているだけ。
成長をしようにも技術力もマネージメント能力も
同業他社に比べて著しく劣っているのだから無理。
諦めるしか無い。 利益率を上げろと上の連中は言っているが
競合他社より圧倒的に優位な技術や品質が無ければ買い叩かれる。
サービス業にシフトするにせよ人材が大塚商会以下のレベルなら
利益率も大塚商会よりも下になる。
秋草時代の成果主義のもとで人材レベルが完全に落ちてしまった以上は
ゼロからやり直す覚悟が必要。 >>683
就活のやる時に自己分析は人生においてあまり意味ないね
むりに理屈をつけて、関係のないことや、理屈に合わないことを無駄な時間を使って結びつけてるだけ 巻き込み力というか、タカり力だな
成功したら俺のもの、失敗したらお前の責任
こんな奴ばっか
判断能力すらなく適当に仕事受けてきて
何とかしてよーで丸投げで終わらす低レベルのもいたり
マネジメントというレベルにすら達して無い者も多い
そして、最後は責任もとらず逃げて
残された者が敗戦処理 >>687
そして、最後は責任もとらず逃げて
残された者が敗戦処理
これな
富士通はフリーライダーが多すぎる
こういうゴミが多数派になった時点で富士通は落ちていくしかなくなった
出来る奴が加速度的にいなくなりゴミばかりになった >>687
>>90がまさにこれだわ
揚げ足ばっか取って言いがかりつけて手柄だけ独り占めして卑しいやつ しかし実際リストラが必要なことであったのは明白。だってリストラによる業務上のマイナス皆無だもん。まだまだ膿は溜まってる。
まあこの功績は前社長のものだけどね。
決断実行した人を追い出し、その成果だけ横取りしてでかい面するのは当社のスタンダードだから仕方ないか 理研巻き込み力といった感じか。
理研も付き合いから断りづらいんだろうね。
NEC出身の中村泰信センター長の研究は相応にすごいのだけど
便乗している富士通のネタはゴミ。
www.riken.jp/pr/news/2021/20210401_2/index.html >>692
ごめんなさい。間違って同じ内容書き込んでしまった。 >>693
謝ったら負け
「2回同じ書き込みできるシステムが悪い!」って他人になすり付けるようにならないと、
コンピ1のBだ >>685
SIで10%の利益なんて無理だって、ちょっと考えれば
いや考えなくても現場見ればわかりそうなもんなのにな >>696
東工大とか理科大だと、経営感覚がゼロなのかねえ
理系だからバカというのもちょっと違うだろうけど
富士通で出世するには、少し頭が弱いくらいが丁度いいのかも。 MARCH早稲田文系の落ちこぼれアホどもを相手するんだぜ
マトモな理系感覚だとやってけるわけねぇだろう >>698
クロマティ高校レベルの会社だから
神山くらいがトップとして丁度いいのかな 自分よりも専門業務の経験値も低く、
知識もスキルもないような管理職
こういう管理職はどう扱えばいいのか
いない方がやり易い(´・ω・`) >>688
巻き込み力とか馬鹿な事ばっか言ってるからこうなるって感じだわ。
結果として今の中身が空っぽな会社が残った。 やっかみもあるんだろうけど、技術的なことが出来る人を小ばかにする風潮があるからなこの会社
管理職の奴が、平の同年代の奴を指して「〇〇はこういうの得意なんだよ(嗤)」みたいな場面、何度見てきたことか
人間としてクズばっかし >>703
だいたいA+もらってるけど富士通の評価の仕組みはどうかと思う
運が100%で評価が決まる
仕事がはずれならどんなに頑張っても低評価 >>704
自分がそこそこ運がいいなら、システムがおかしくても妥協したら? 上司との関係が100%だし
楽に評価される仕事と、面倒で誰がやっても評価されない仕事ってあるし
「それも能力のうち」とか言い放つけど、めぐり合わせなんて運だからな どなたか福井の株式会社アスタについて
情報を教えていただけないでしょうか 評価がーとか言ってる人は、サラリーマンなんだから上司の太鼓持ちくらいできないのか。。どうせ反発してるんじゃねーか。 >>710
太鼓持ちしか出来ない奴が評価されるのはおかしくね?
サラリーマンなんだから、ってのは違うだろ 暇で暇で太鼓持ちだけ頑張ってるのだけど
悲惨よ配属ガチでどうしようもないわ >>713
そりゃ評価高けりゃこんなレスしてねえよw >>696
契約が取れないから8割引9割引してくれって平気で言ってくるから 売上目標の時は利益無視で商談取ってきて、利益率目標になると手離れが良くてとりあえず取っておけば儲けにはなる商談を辞退する
目標も行動もチンパンジー以下 >>717
parameterが一つでも理解出来ないのに2つは無理なので兵卒の指揮も大変だぞ >>696
>SIで10%の利益
ぼったくりだよなあ。
COCOAアプリ開発でもあるまいし。 >>674
同期が管理職になったと知ったときの悲しさ。 無能管理職が野放しになってるのが意味わからん
自分の地位を脅かされるのを嫌う無能が
無能を登用して、無能の濃度がますます濃くなる負のループ
目標数字を達成できなかったら
降格させるだけの簡単なことなのに
それすらやらないから無能の無責任さにも拍車がかかる >>722
>自分の地位を脅かされるのを嫌う無能
>>90がまさにコレ >>691
ひっつき虫のようにしつこくひっつく、ひっつき力。が的確。 管理職幹部登用はすべて別部門からにルール化すれば良い。
昇進もすべて別部門へ。
使えないやつは上司がなんのしがらみもなくバッサリ切れ。
たったこれだけで全然別世界へ >>726
上が無能の仲良しグループだからね
結果を出せない管理職がお気に入りで出世していき、管理職期間20年間クソを撒き散らして役職離任する
いまの富士通にはこれを防ぐ仕組みがない
だからずっとうまくいかない
これを変えないと何やっても無駄だよ >>729
部長がマネージャーになったりしてる
しかも今まで部下だったSMの配下になってたり
意味分からん
エキスパートでいいだろ エキスパートよりマネージャーのほうが給料いいだろ。 役職離任廃止しちゃったんだよな
なんでゴミを溜め込もうとするかな
優秀なら役職離任57歳の役員になってるはずで、55歳で引退しなきゃならない年齢なら能力がないってことだろ?
そもそも管理職の数が多すぎるんだから減らすように考えるのが普通なのになんで増やすように考えるかな
こういうところが口先だけなんだよ
偉そうにDXだダイバーシティだって言ってもこれじゃあね
変わるわけないよ >>732
ほんそれ
なんでMにして残すとかやってんだよと
BがMになってモチベーション無くしてるし
意味分からん >>733
GMの器じゃないけどプレイングマネージャーとしてなら役に立つ人であればMにして定年まで残すのはアリかも知れない
ま、実態はそうじゃないんだろうけどね... リソースシフト対象だった間接部門の幹部比率が異様だな。部下は追い出したけど幹部はしがみついた結果なのか? 正直モチベーションとかじゃなく、貢献できないやつは降格減給という緊張感で働いてもらうしかないよ。これも一種のモチベーションといえばそれまでだけど。 セキュリティ、信頼、トラステッドな当社で、LINEに替わるサービス立ち上げられないものかね。日本人の情報インフラ守るのはITトップ企業として担うべき役割では。 テレワーク規定の、原則残業禁止というのが削除されたようだな >>738
残業してたところはしてるし、してないところはしてないし、削除されても変わらなさそうね。
テレの原則残業禁止が解除されたから今日から残業しますって、、ねえ >>738
テレワークってサボってる奴多いのに残業ほんとにする意味有るのか?って思うんだけど
単に管理職が管理しきれないから外しただけにしか思えん コンピ5から1への降格理論上はあっても、実際は99.9%ないよね。 谷口み◯き
この人ってなんで偉くなれたか知ってる人います?
謎すぎ! 会社が統廃合したら、事務処理が5倍になりました
もう潰れたらいいと思う 役職離任廃止になったけど追い込んで自発的に辞めさせるんじゃないの? >>744
誰が?
現役のBやJBが年下なのに、どうやって?
そんなこと出来るわけが無い 管理職幹部登用はすべて別部門からにルール化すれば良い。
昇進も降格もすべて別部門へ。
使えないやつは上司がなんのしがらみもなくバッサリ切れ。
たったこれだけで全然別世界へ >>743
5倍で回ってるって今まで何してたんだよ https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210402-00509645-mosf-stocks
6702が堅調。東海東京調査センターでは1日付で、投資判断「アウトパフォーム」(強気)を継続、目標株価は1万8000円から2万1000円に引き上げている。
21年4月1日付の組織再編で富士通研究所とグループ11社を吸収合併、需要が高まる企業のDXをけん引するため、グループに点在している機能の集約を図る計画にあり、グループ組織再編で23年3月期には200億円の利益改善効果が見込めるとしている。
また、22年3月期にはテクノロジーソリューション事業ではが組織再編で業績拡大のけん引役になるとみており、5G関連売上高は、20年3月期250億円、21年3月期550億円、22年3月期700億円になると予想している。
提供:モーニングスター社 >>735
既幹部はF退職したらもう人生でデカイ態度を取れる機会が無くなるからな >>737
それが出来るならAmazonのAWSを凌駕する
サービスをとうの昔に提供出来てる。 >>751
LINEの中途採用のプログラミング試験に通らないFランク社員がなにをトラステッドといっているのか >>737
では?
いいえ
おもらしして
次の四半期受注が
当初からの目論見です。
でバレて出禁になった御客様については社内記録テキには低能な技術雑誌に踊らされてかわいそうな客だねしばらく近付かないでおくが吉って書いて終わり。 >>752
LINEの主力エンジニアは元FJだよ
愛想つかして集団移住 >>737
マイナンバーにぎったから強いけど
実開発は第三国が握ってるなんて口が裂けてもいえんかもね 管理職幹部登用はすべて別部門からにルール化すれば良い。
昇進も降格もすべて別部門へ。
使えないやつは上司がなんのしがらみもなくバッサリ切れ。
たったこれだけで全然別世界へ >>744
1番の問題点を強制排除しないでどうすんだろうなw
55歳以上の役職員全員排除しないとこの会社は良くならんよ
管理職が見せかけの結果作ってしがみつくのに必死なのが
この会社の最大の特徴だからな
仲良しグループ作って集団で見せかけて守るから
そこも一掃しないとまともな企業には戻れんよ
9割が無能な集団とはいえ根本的な癌を排除しないとな もっと言えばこの統廃合ってのも
見せかけの結果を作ってるわけだからウケるよなw
現場は大変だよほんと 無能な上司を正論でやり込めても、自分の出てない評価会議で
「頭はいいけど協調性が今ひとつで、組織というものをわかってない」
とか言われて低評価を付けられ、永遠に昇進できないからな。 >>760
それ食らってるw
どうしても言わざるを得ないと思って言ったらもうダメ
終わってる
言う俺が悪いのかもしれないけど 管理職幹部登用はすべて別部門からにルール化すれば良い。
昇進も降格もすべて別部門へ。
使えないやつは上司がなんのしがらみもなくバッサリ切れ。
たったこれだけで全然別世界へ
仲良しグループ排除 >>758
見せかけの結果しかない会社だからな
プレスリリースされたものは誇大広告もいいところ
ああいう嘘ギリギリのことに管理職がしゃかりきになってる
管理職は8割いなくなってもまったく問題ない
仕事のやり方は変わるけど実務に問題はない
管理職のやってる仕事は本質的じゃない
テレワでよくわかった >>758
>55歳以上の役職員全員排除しないとこの会社は良くならんよ
ほんとこれ。>>90なんかがいい例だわ JAPANにする必要性全く感じない
現場は大混乱大迷惑
コロナで出社人数絞ってるのに最悪 >>725,756
担当業務はサッパリだが管理や経営に長けている人は確かにいる。
そういう人であれば、そのローテーションもあり。
>>758
しかし実態はこうなので、そんなローテーションは左遷程度の効果しかない。
ぶら下がるだけ。
>>760
おっしゃるとおり。
口論で上司をやり込めても、あくまでその場だけの話。 >>757
zoomなら録画できるよね。
メモ代わりに録画してますくらい言っておいて、パワハラを記録したら。
パワハラ発言のストックが増えるほど、そのアイコン表示が楽しくなるに違いない。 https://www.youtube.com/watch?v=g-eRUJSLsws
七つの海から 集まってくる
ジジイ達の パワハラに 触れた途端に
広がる 丸投げは 不思議な 輝きを
放ちながら フジツウへと 忍び込む♪
高くて 届かぬ ジョブの行方も
夜を担う 夕闇 降り始めたら
素敵な グローバル 心に 投げかけて
ただ なつかしい 売国奴に すり換える♪
https://www.youtube.com/watch?v=eE7kgV4ZrfI >>760
何で評価会議て言われたことがわかるの? 夢も希望も枯れ果てた人生
Fのリストラニュースが娯楽なんだわすまんな >>772
管理職なぞもともと担当業務サッパリなので分離しても実務は廻る、管理業務と担当を分離すれば実力無い役職隠れはなくなる。
幼稚園児保育園児に役職名つけてるのと弊社の患部にパフォーマンス大差ないと思うよ。
>>775
会で発言出来ない若手が憂さ晴らしにほくそ笑みながら当人にそれとなく伝えるか、以前世話したおじーちゃんが人生の忠告として教えてくれる。よくある事。 管理職幹部登用はすべて別部門からにルール化すれば良い。
昇進も降格もすべて別部門へ。
使えないやつは上司がなんのしがらみもなくバッサリ切れ。
幹部運用はたったこれだけで全然別世界へ
仲良しグループ排除 >>761
俺も未だに一言多い癖が抜けないw
これでも若い頃に比べたら理不尽な要求に、わかりました〜(棒)って合わせられるようになったほう
朝令暮改程度じゃ腹も立たない
でもそうなってくると、仕事に対してこの部分はこうするべきだ、こうしたほうが効率がいい
みたいなのを考えなくなるんだよな、衝突してストレスになるだけだから >>777
ウチの幹部互助会は鉄壁だから、評価委の話が他の幹部から漏れてくるなんてまずないな
お前さんの事業部(統括部?)ではよくあるのか… >>779
もっと若いときに気がついてればよかったね。
若い時は直接の上司でなく一回りからふた周り上の直接上司で無いおじさんと昵懇になるといいんだよ。それだけ離れてれば敵対も無いし業務に直接関わらんけどたまに愚痴行っとくと何故か直属の上司が静かになる。 >>780
よくPCから新種のスパイウエア見付かるかな。ほか部門よりも。 >>780
部隊長絶対で鉄壁で業績上がらず部門ごと外に出されるってよくある事だね。 金魚の糞よろしく数珠つなぎで行進してたら八甲田山雪中行軍遭難 企業組織なんだから、大なり小なり中国共産党と論理と行動様式は同じ。
習近平を見習え!まず、じょうし、上層部の覚え愛でたく、大人しく振る舞う。
そして、実権を握ったら抵抗勢力、不満分子は粛清し、強固な権力基盤を築くんだ。 部長がエキスパートになり、かつ部下がMにあがって、部長の部下になりました
お疲れ様です エキスパートってまだあるんだっけ?
役職定年で役職が無くなる人や降格する人、出世する人色々出てきたよな
少し前にメールの宛名の役職表記をやめてさん付けにしましょうと言い始めたけど
今後は降格が当たり前になるからプライドが傷付かないようにさん付けを普及させようとしたのかも 評価の季節かあ、コンピ下がって給料下がって、前年の税金で手取りがさらに減るという悲惨な方がでてくるんですね笑 >>789
鬱病の季節でもあるな。
評価基準がデタラメなので
社内はモチベーションを失った病人だらけ。
在宅で顔を合わせていないだけに、理不尽感は倍増。
連休中に首をつる人も出るかもな。 顔を合わせないことでストレスが減った奴もかなりいる筈だから相殺されるだろう 仕事はできるけど尖った性格のせいで評価されなかった人たちにとってはテレワークはやりやすくなってると思うけどな
プロジェクトの中で二番目に仕事ができる人の1.5倍ぐらいの成果を毎日報告しておけば何も言われないのだから楽なもんよ
幹部も日々のゴマすりより、日々の報告と半期の成果に目が行きがちになっている感じがする 富士通に多いタイプ
「俺が、俺が!」で汗をかかない下村博文衆議院議員 細田派清和会
早稲田大学教育学部社会科社会科学専修 >>793
多いよね。
秋草が社長になってから、早稲田閥が幅を利かすようになったし。
同調圧力の強い体育会系ノリで、下品でパワハラ大好き。
手を動かす人は、ひっそりと富士通を去っていく。 成果主義の導入前は
腕の立つ職人肌の変な人も多かったのだけどね。
手よりも口を動かすのが得意な人間には
住心地の良い会社。 >>507
ボクチャンの思い通りにyammerが動作しない!
と汚らしい画面コピー付けてクレーム入れまくるショージも追加で >>795
> 秋草が社長になってから、早稲田閥が幅を利かすようになったし。
いつの話だよ。
その後野副が社長昇格→失脚して以来、早稲田は有力な役員出してない筈
本部長クラスで偉そうにしてるのはいるけど 口だけのフリーライダーが幅きかせてる会社
手を動かしてるのは若い社員だけ
管理職ジジイは管理職を理由に会議しかしてない
一般社員ジジイは若手育成を理由に若手にだけ大変な仕事をやらせて、自分はレビューや会議だけ
こりゃやべぇよ
富士通の半分が50代
実質富士通の社員は半分しかいないのと同じ
しかもジジイにパワー吸われてるから40代以下も気力がない
こんな状態じゃ変革なんてできんて
でもジジイリストラには絶対に手を付けない
それが富士通 >>801
しかも若い社員は、そんなジジイを見て手を動かさない仕事を選ぶようになってる
そんな社員が高評価付く。手配師ジジイが評価やってるんだから当たり前だね!
もう最高!手配師の楽園だよぉ >>799
今は100%SPIRIT
昔の残業多い時代で、SPIRITだと追加の残業代も付かない時代なら非スピのほうがマシだったころもあったけど、
今は残業が殆どないし、仮に残業したとしても超過分は着くし、賞与も1.5倍ぐらいだし
ていうか、SPIRITが一番給料泥棒だと思ってる
あれろくに仕事してない奴が適用されてて、毎日定時退社してても金は貰えるし >>805
定時スピは美味しすぎるね。あと、勤怠問題ありスピってのもある。休んでても給料はいるからね。 >>778
>使えないやつは上司がなんのしがらみもなくバッサリ切れ。
ほんとこれ。>>90なんかもろくに仕事しないんだしさっさと切られればいい>>778 これはなんなんだ・・・w
あくまでも個人だから変なことは書かないけど、富士通が書かせたのかね
リクルーティングの一環として 今や商社なんだから上手い手配師が評価されるのは至極当然。
プロダクトの技術者には忸怩たる思いがあるのはわかるが、時田体制になってもう2年なんだからいい加減悟らないと…
悟るのが無理なら早くやめて他に行った方が精神的にもラクだろ。 >>809
結果的に富士通に入社したんだから就活大失敗なのでは?????? 富士通だから入れた、ってだけだよな
富士通ってFランも結構入ってるし
世間一般の評価としては一流大手みたいな感覚があるけど、
実際に就活して就職してみると底辺SESに近い まともな人ほどリーダーシップ・協調性・巻き込み力がある。 定時スピは確かに美味しいと思うが、うちの部門のスピは馬車馬のように働かされているよ… >>816
うちは完全にご褒美みたいな使い方してる
暇でなんもしてないようなカスの高齢社員につけたり
管理職の裁量でどうにでもなるし、定時退社ならそれだけで年収200万近く違うからな
正直、無くしたほうがいいとすら思ってるこんなの
ほんとに腹立ってる >>815
富士通や電通の「まとも」が、世間の「まとも」と同じかどうかだな。 >>813
富士通の新入社員は半分Fランだろ?
Fラン大から富士通に入るのは難しくないよ
ただし給料も中小並だから、Fランから入ったからといって就活成功ではない
MARCH以上から富士通入った新入社員は全員就活っていうか人生失敗
スキルが身につかないから3年以内に辞めないと転職できなくて、年収600万円以下でずっと働くことになる
賢い人間はこういう企業には関わらない >>819
でも富士通ってこの手の奴大好きだよね
底辺大から入ってきてコンプ持ってて野心だけは人一倍みたいなタイプ
他人を踏みつけてでも上に行くような
典型的な富士通で成功するパターンに見える
産能大って偏差値的にはFランだけど、就職しちゃえば評価高いし
実際こうして会社名を出して記事になってるってことは人事からの紹介だろうし
3年後ぐらいにはMになってんじゃね >>821
確かに若くて管理職になってるFラン卒は多い
頭が悪くて実作業ができないから手配師に徹することになるので、同じく手配師の上級幹部に気に入られて管理職に抜擢されるんだろ
富士通では『実作業やったら負け』『頭使う仕事したら負け』
手配師だけが出世コース
実作業の質や量を上げても管理職にはなれない
手配師として管理職になった人間は、業務の詳細や難易度が理解できないから部下はとんでもない目にあう
で、若手の離職率がやばいことになってる
もうアホの管理職が多数派になっちゃった >>821
アメフトで頭撃ち過ぎて具志堅さんになってるのが成功する可能性高い。
相撲部
アメフト
陸上
これ出身鉄壁 最近は役員も日東駒専クラスが多くなってるからな。そのうち役員もFランが多くなるだろう。 旭化成マイクロ延岡工場火事再稼働断念
ルネサス工場ひたちなか工場火災一ヶ月で復旧できず
TMSC台湾火災 このスレ見るたびに富士通って良い会社だなと思ってしまう
よくこんな社員(あるいはなりすましのアンチ)を抱えながらいまの業績を出せるもんだ >>830
いてもいなくても業績には一切関係ないチンカスみたいな存在が書き込んでるだけだから >>830
どこに目ついてんだよwww
このスレ見て富士通がいい会社?
ここ20年は従業員の給料削り続けて利益出してるだけだろ
コンピ導入で基本給を減らして退職金減額、SPやG2を作って昇格抑制、残業規制、どれもこれも給料削るばかり
給料は同業他社より200万円安くなり、若手は首都圏での生活が難しいレベル
事業はずっと縮小してる
こういうアホしか富士通残ってないんだよな >>831
それあなたの想像ですよね?笑
ちなみに私はだいたいA+です
想像でものを言わない方がいいのでは?
お里が知れますよ 県にあるブラック下請it企業A
・社内でハラスメント横行(二人辞め、1人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長Tがハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの?」(慰めてくれる人いないの?の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている >>811
もう商社になっちゃた
自社開発はプロダクトだけじゃなくてソフトもサービスもダメ
技術者は富士通に入っても技術者としての仕事が与えられないか、技術者として仕事すると逆に過剰な負荷かけられて潰されるかのどちらか
コストカットの皺寄せが技術者にきてるから富士通にいても幸せにはなれない
いけるとこあるなら今すぐ出ていった方がいい
出て行けないなら負荷がかかるから技術者でいるメリットはない
隠れ間接になるか間接部門にでも異動するかした方が人生豊かだよ >>836
Fラン社員じゃとても開発できない案件。
巻き込み力ないとプロジェクト発足しないよな >>811
技術者は手配師に選別される時代
なんてったって「デリバリー」機能だから(笑
手配師に気に入られない技術者は、UberEatsのパートナーになれない飲食店と同じ末路をたどるだけ
>>835
ジョブ制導入で隠れ間接もまもなく終わりだろうね。 >>839
通年採用やってるから入社試験受けてみれば? >>840
求人載せてるだけで採用計画0人ってありがちだろ
ほんまに募集しとるんかいな・・・ >>840
俺は趣味でライバーやってて、先日富士通の方から新型タブレットをライコマで売って欲しいと近寄ってきた。 在宅勤務希望だが分社化も嫌なので
部署は本社の汐留のが良いな(笑)
体操プロジェクトにおける事業化推進
富士通株式会社
汐留(本社)
5G/ローカル5Gにおける共創プログラム推進
富士通株式会社
新川崎 汐留本社
5G/ローカル5Gにおけるサービス企画・ビジネス開発
富士通株式会社
汐留(本社) 新川崎 旭化成マイクロ延岡工場火事再稼働断念
ルネサス工場ひたちなか工場火災一ヶ月で復旧できず
TMSC台湾火災
得をするヤツが犯人か? >>843
5Gは予算消化の宣伝費
体操?スポーツ系大学とのバーター取引 100%子会社社長も任期年齢制限で4月1日付けでだいぶ替わってるな うちの本部は、HB→HBD、JB→SD、B→SM・Eって感じで軒並み降格になってたな〜
元からHBD・SD・SM・Mだったのはそのままで降格なしだけど >>814
40代後半で独身、2chしか趣味がありません。悲しさ >>851
富士通は30代40代で独身の男が多い
自分の職場だと6割は独身
金ないからね
気にすることないよ >>855
金なくても中卒のヤンキーガキ連れおおいよね。
親方の下で5年技術つけて独立一人親方大工さん、ペンキ、配管工、解体屋。
あ、あっちのほうが年収もおおかったか。 >>857
一人親方は家、車、子供3人、専業主婦を養える
富士通の給料だと一つも手に入らない
これが現実
NTTDとかHITACHIにいった大学同期は家車子供1人2人くらいはいけてるのに
富士通はベースの給料が安すぎるよ >>831>>832
この二つを見るだけで面白いな
富士通の平均年収は800万だけど、このスレだと500万
世間的には色々挑戦する面白い会社だけど、このスレだと事業縮小のリストラ会社
やっぱりこういうスレの人たちを抱えながら成長できるんだから良い会社なんだね >>858
昔は同レベルの会社だったけど、完全にNTTデータに抜かれたなあ。
格も給与も。
情報系志望でデータ落ちが富士通に仕方なく行く時代。
GAFAレベルの人材が欲しいとか言う前に、データに追いつくが先だろうと。 パッとしない時代にNTTデータに入社した人間は
見る目があったというか運がよかったよなあ。
富士通が、こんなに落ちぶれるとは思ってもみなかった。 >>855
金も無いし、職場に女っ気も少ないし、
モテない生活習慣の人間と一緒にいるとモテなくなるよな。
言動に気配りがないとか、清潔感が無いとか。
電通の騒動じゃないけどセクハラっぽいノリの
管理職も平然と存在する。 >>857
土日にイオンに買い物にいくと、家族ずれが多くて涙がでてくる グループ吸収でうちのパワハラの権化がお世話になります〜 >>863
よるのお弁当半額の時間帯に6食分買いなさい
今なら冷蔵庫なくてもなんとかなる
同僚を見かけたら気が付かないふりしてね。マナーだから。 >>859
富士通の平均年収は800万円だが、5割いる50代社員と2割の管理職が平均を釣り上げているだけ
20代30代40代は600万円以下が9割
昇給抑制して利益上げてるだけ、成長してない >>857
大工なら技術もあっていいけど
社畜10年もやっててエクセルパワポじゃ
ちょっと悲しくなるよなあ >>863
分かる
絶望するから19時過ぎの見切り品を探しに行くようにしていく
同じような貧乏人、年金受給者ばかりだから卑下しなくて済む >>866
その50代社員が70までしがみつくんだから、若手は終身貧乏クジ確定 >>871
若造で貰ってないやつも
もらってる御方もいる
それは事実 富士通本体で採用された人が最近まで子会社だった部署に配属されたりもするのか。
子会社孫会社には凄い人材がわんさかいるぞ。なんせ日本語で会話が成立しないからな。 >>866
逆に30代40代を平気で600万以下と言うのがこのスレの闇やな
自分は直近3回(2019年、2020上期)の評価がA-、A、Bと言う普通の評価の33歳だけと、源泉徴収票を見ると692万円だった
※2020年度の残業は年間103時間
こんなんやったけど 俺本体入社後に子会社に出向中(多分戻ることはない・・・)だけど、
絶望しかないね
昇進も子会社入社の人が優遇されてるし(当然そんなことは一切言わないけど、顔ぶれ見てればわかる)、
じゃあ子会社入社の人が優れてるかって訳でも無いし
富士通グループほど本体に入る意味はないね
前から言ってるけどさ >>874
103時間だと残業代は大体30万位
残業代を抜いた分は660万
2020年度は賞与が6か月分ぐらい出たとして、
660万/18か月=基本給37万
「評価は普通」って言ってるけど、37万なんてG4-3相当で33才にしたら相当いいレベルだよ
考察が間違ってるなら指摘してくれ>>874
そして、お前も知ってるだろ?33才ならやっとG4に上がって基本給30万ぐらいなんて普通に居ることぐらい >>858
時田は成果ないのに2億貰ってるけどな。 >>875
富士通の場合、出向すると歳を取るだけで浦島太郎状態。 >>878
完全に人生終わったよ
独身で唯一の心の拠り所だった富士通社員って肩書も外されて、人生終わった
どう最後にやってやろうかって毎日考えてる >>876
正しい考察
富士通だとこのレベルの給料
これで満足できない人間は富士通にいちゃいけない
不幸になるから >>858
NTTDとかHITACHIに貴方が入っていたとしても、
それに見合った実力がないことに変わりはない
給料は低いままで結婚もままならない
これが現実 >>881
?
よくわかんないんだけど現実は、
・富士通の40歳以下の平均的ベース給与がNTTDとかHITACHIに比べて200万円安い
・私が富士通からもらっている給料が上に沿っていて安い
ってだけじゃね?
実力があるかないから試してないからわかんないよね?
そもそも実力ってなんだ?って話だし
こういうわけもなく上からの奴が富士通には多いんたよな
やっぱ給料が安くて心に余裕がないのかね 一番不幸なのは30までに800万くらい貰えるかな〜とか思って家購入、ガキ2人くらいつくってそうならなかったパターンじゃないかな。 もっと給料安くてもなんなら派遣や日雇いでも結婚するやつはしてるからなぁ。
富士通のせいじゃなく、ネガティブで覇気がなくどんより暗い態度、未だに学歴自慢しかできない幼稚さ、妬みや嫉妬にとらわれいじけた根性とかを直したほうがいい。 >>883
まあでも大抵そのタイプは家族が掛かってるからMにはなれずともそこそこの給料ぐらいまでは頑張るか、
流石に暮らせなくなると外に出ていく(当たり前だけど)
40代位で低い評価に低い給料で我慢してるのは結局はそれで生活出来る人間ばかり
といって、その安い給料でいいだろ?って話は全然違うけどね >>875
全員出向者の会社はけっこうあるから、それなら分かるけど子会社採用している会社へ一般社員で出向するって珍しいね。どういう経緯なの?
あとそう言う思いがあるならポスティング使って本体に戻ったら? >>886
まああんまり詳しく書くとあれだから書けないけど
部署ごと丸投げされたパターン >>886
プロジェクト単位に出向は良くある。
装置、サービスの開発が一通り終わったので子会社へ移管。 利益率の良い装置やサービスを渡すから人も一緒にって。
本体は、次世代の次の開発サービス注力。 >>889
まあ、ままあるよね。
富士通での処遇というのは能力や努力ではどうにもならない。
90%近くが運。
B要員になるのも運。
競馬と同じ。
入社して数年たって、それがわかってくると真面目に努力なんてしない。 人事部門の人間からすると
小学生の蟻の観察みたいなもんで
制度変更とかで蟻が理不尽に死のうと愉快な存在でしかない。
「バケツの水を蟻の巣に入れたらどうなるかなあ」とか
「中性洗剤をまるごと入れたらどうなるかなあ」とか
興味本位の面白い現象でしかない。
ホロコーストで死ぬユダヤ人と同じ。
もちろん、そういった会社であることは上位大学生には伝わっている。 >>893
管理職も多くは同じ感覚
自分の評価一つで人が右往左往して喜怒哀楽見せるのが楽しくて仕方ない
しかも低学歴ほど、部下の高学歴に低評価付けてイライラして堕ちていくのは楽しくて仕方ない
人生の仕返しをしてるようなもの
もう復讐しか考えてない俺は 問題はフリーライダー管理職(´・ω・`)
不要不急の仕事を生み出す「9割の中間管理職」は不要である
https://president.jp/articles/-/42800
「部下に仕事を振るだけ」9割の"いらない管理職"は、何のために会社に来るのか
https://president.jp/articles/-/42801
クソどうでもいい仕事をする9割の管理職と
「1割の必要な管理職」の決定的違い
https://president.jp/articles/-/42802
必要とされる1割の中間管理職は、
@専門知識を持った良いコーチである
Aチームを勢いづけ、マイクロマネジメントをしない
B部下が健康で過ごし、成果を挙げることに関心を払う
C生産的かつ成果主義である
Dチームの良き聞き手であり、コミュニケーションを活発に取る
E部下のキャリア形成を手助けする
F明確なビジョンと戦略を持つ
Gチームにアドバイスできる技術的な専門知識を持つ >>893
やっぱりそうだよな
管理職や人事のやり方をみてると、どう考えてもこの程度の実験感覚で他人の人生を弄んでるようにしか見えない
こいつら自分が弄ぶ側だと思って舐めやがって
ふざけんなよ ここまで病んじゃうと自力で正気に戻るのは無理。
辞めて環境変えるなり、心療内科や精神科で治療するなり、いっそ宗教にでも入って心の持ち方を洗脳改造してもらったほうがまだ救われる
富士通社員なら日本の中ではまだ恵まれてる方だよ。グチ言いながらもなんとかやれてるならいいけど、こんなところで自縄自縛になぅて人生台無しにしてるならもったいなさすぎる。 >>899
横からあれだけど、
どうだろ?そんなもったいないかね?
富士通の中年社員って人材価値はないし、この先も暗いとなると絶望するのも無理からぬよ
富士通社員が日本の中では恵まれてる方ってのもどうかな?単純に平均年収だけでみるとそうかもしれないけど、若手は薄給だし、首都圏で年収500万円以下とかになるとホントに底辺だよ
もう富士通を恨みながら生きていくしか無い
それ程に恨みが溜まってる
そんな社員がたくさんいる富士通
成長なんてしないし、リストラしたとしても富士通に恨みを持った元社員が全国に散らばるわけでしょ?
それで富士通が復活できるかね?
普通に考えて無理 首都圏在住
住宅ローン完済
子供は就職して独立
老後資金2000万問題クリア(既に確保)
年収500万
これで生活は出来るでしょうか >>821
その通り この手の広告じみた記事は人事の差し金
上のお気に入りの人間がPushされるから、彼もMになるだろう 残念だけどね
こういう選考でMにしてるから・・・・ >>899-900
もう結婚できるような年齢でもなく、あとは親の介護を残すだけ、
親がいなくなったら完全に独りぼっちになるような人間にとって、
自分の命なんか惜しくもなんも無いよ
自分が死ぬか、相手が死ぬかの違いでしかない
>>902
何も問題ないじゃん
自慢? >>901
これまで何度も切捨ててきた
野武士集合
軍隊組織じゃ無いよ藪の中から湧き出てくるゾンビたちみたいな得体の知れない集合体。
野武士集団てボスが誰だかわからない方向性も統率もない野合の集って意味で使われてたのよ。 管理職幹部登用はすべて別部門からにルール化すれば良い。
昇進も降格もすべて別部門へ。
使えないやつは上司がなんのしがらみもなくバッサリ切れ。
幹部運用はたったこれだけで全然別世界へ
仲良しグループ排除 恨みや後悔と共に生きてく人生を受け入れてしまう時点で正常な判断力を失ってる。病気なんだよ。
そうなったら今のまま居続けることこそが最大のリスク。環境を変えるか、自分の気持ちを変えるか、いずれにしろ病気が治るよう進路をかえないと。
富士通という会社環境も、その社員のレベルも、一億の日本人の中では中の上くらい。誇れるもんではないけど卑下する必要もない。そういう普通をありがたいと思えない人には向かないんだろうね。 >>899
常にストレスだけかけ続けて壊れてないように振る舞えてるって多分人間としては既に壊れてる。
バッタを小さい箱の中で育てると変質した集団が出来るそれとおなじ。 銀行でも軍隊でも警察でも市役所でも
でかい組織の管理職はローテーションさせるものだよ。
管理職になるうつわがあるなら別の分野でも管理職になれる。
こんな仲良しグループは珍しすぎる。人事が機能してない非道な集団。 >>905
なにか芸術でもやったらどうだろう。アートの世界ならどす黒い感情だってインスピレーションのひとつになるかも。
他に欲望がなく、責任もなく、衣食住には困らないって環境は実は望んでもなかなか得られない。羨む人もたくさんいると思うよ。 >>908
中の上を目指すだけなら、もっと合理的な方法はいくらでもある。
高い学費を払って四年制大学を出た人間が苦労をして過ごすには、値しない会社。 >>909
バッタのそれも環境への適応。そうして生き延びて命をつないでいくんだから
富士通に限らず、日本に限らず、仕事は食い扶持を稼ぐための労働力の換金と割り切ってる人が大多数でしょう。生き甲斐は他に見つけないと
職場を自分の城にできてる人なんてほんの一握り。そんなイレギュラーを望んでしまったら自分が辛くなるだけだよ >>904
上司に気に入られるかといった一点だけで人生が決まるので、
低学歴でも一発逆転があるという意味ではチャンスが多いと言えるね。
一方で、高学歴の人間の能力が発揮される会社ではない。
むしろ、低学歴の上司に嫉妬で潰される危険性が高い。
実力主義で学歴がある程度揃った会社だと、そういった嫉妬は発生しにくい。 >>913
投資と同じで過去の選択を今の時点から悔やむのは無意味。感傷に浸る自慰行為として以外はね。
真に恐れるべきは、今現在自分が過ごしてる毎日、リアルタイムで自分が行ってる人生の選択が、将来の後悔の種になっていないかということだよ。 仮に上司に気に入られても、超いい加減な理由で部署が潰されたり、
社内政治のからみで、そのまた上に嫌われたりするとゲームオーバー。
結局は運ゲーだよね。
真面目に仕事をするのは無駄。 >>917
いちいちID変えて工作ですか。
夜分お疲れさまです。 >>913
選択眼や判断力が伴わないと、およそどんな才能も活かされることはない。
今だって、進路を変えるべきか否か判断を迫られてるのかもしれないよ。そこで惰性に流されてしまうならそれまでなんだよ能力的に。 蒲田で拡販やってる連中とかゴミでしか無かったな。今頃どうしてるのやら。 >>920
少なくとも今の現役の大学生が、この会社に入るという進路はお勧めしないね。
才能があればあるほど。
富士通では無駄になる可能性が同業他社よりも高い。
低レベルの学生が一発勝負で入るなら、いいんじゃないかな。 >>917
それは未来が分からないんだからどうしようもない
いいことをしているつもりでも、後になって後悔するようなことはいくらでもある
そもそも、頑張って大学に入って富士通に入社した、って当時考えたら最善の事をしたつもりだったが、
今考えたらその努力が全て無駄だったということになる
結局、「今やりたいことをやる」のが一番だと分かった
我慢できないほど腹立ったらやることをやるまで 富士通の外面に騙されたと思っている人も多いだろうね。
入社してしばらくたつと、年収の分布やマスコミに投げ込んでいる記事の
ハッタリの実態がわかってくる。
もちろん、5chで工作をしている連中も、その一環。 普通に疑問なんだけど、そんなに富士通に絶望してるのに、転職しようと思わないの?
スキルが身に付かない云々以外の理由で教えてほしい >>925
年齢
仮に今700万もらってるとして、40代で転職してそれ貰えると思う? >>922
この掲示板も一つの材料として、事業内容やリリースやニュースなどみてよく考えて選ぶべきだよね。それと自分の資質と考えあわせて。
実際に現社長のように成り上がった人もいるわけだし、一概に富士通に魅力がないというわけではないからね。 >>927
30代って割と期待が持てると思うような事もあるんだよ
まだ自分にチャンスがあるんじゃないかと
それは仕事だけじゃなくて私生活もね
そうしているうちに40超えてて、しかも自分の場合は子会社出向で会社の看板すら外された
俺と同じ部署にいて一緒に出向になった30代は結構な率で転職してる
当たり前だよな
俺ももう10年若けりゃとっくに出てる >>923
自覚して選択してるならそれ以上は仕方ない。運命ですよね。
ただ恨みに取り憑かれて思考停止して惰性で過ごし、さらなる後悔を呼び込んでいるのではないかと危惧しただけ。
やりたいことがあるのは素晴らしいことです。そちらに向けて一歩でも二歩でも進んでいけば、自ずと状況も拓けてゆくのではないでしょうか 批評家気取りの3〜4人の無能おっさん達の戯れとか地獄だな >>929
もともとあなたにとって冷遇された本社の看板に価値なんかないでしょうに
子会社で活躍して見返してやればいいんですよ。結果として本社復帰になるかもしれないけど。 >>933
お前何言ってんの?
世の中の多くの人間がなんで大学を出て「大手企業」に入るのか理解出来ないのか? 文句があるなら辞めろというのが、この会社のスタンスなので、
優秀な人材は早期に辞めているよな。
それこそ城繁幸が三年でなんたらという本を書いたくらい。
ブログの退職エントリーがこれだけ多い会社も珍しい。
NECの退職エントリーとか聞いたことない。
リスクは高いと思うのだが、腹に据えかねるものが多いのだろう。
この板にいる人間もかなりの率が、すでに富士通社員ではないように感じるね。 >>925
30過ぎたらそうそう無い。
今の立場でなんとかしようとするしかない。
としてもどうにもならない。
そのうち40が近くなり幹部候補から外れどうにもならなくなる。
こんなのが7割。
>>930
平社員のまま70歳迄勤める苦行ですな。
求められることは幹部になること、幹部候補として相応しい平社員になること。1on1もこれだから。 うちさ昔さ銀行のATMもやってたけど今ってOEM供給受けてるの?
で、供給元って本拠地海軍の大連なの?ラベルだけ貼り替えて利益率はマアマアらしいけどそんなのでいいんだっけ? 人事あたりの人間は理解できていないようだけど
富士通嫌いの人間が外にばら撒かれることのリスクというのはでかい。
普通はOBは愛社精神を持っているのだけど
それが様々なマイナス方向に働く。
かつて富士通のスマホの欠陥があれだけ炎上したのも
関係会社相手とかも含め日頃の行いの成果だろうね。 >>938
理解してても一人、或いは人事だけでどうにかなるレベルなんてものではない。 >>934
たとえば今から、本社に残してあげますと言われたら感謝して勤勉に励む?
本社の看板の価値はもうとっくに失われてるように見えるけど >>936
他に選択肢がないのが本当なら、ベストな選択をしてきたってことだし、自分のポテンシャルは最大限発揮されてるってことでしょう。
恨んでる人は、会社ではなく過去の自分の愚かな選択を恨んでるのかな。それは不毛なのに。 >>938
スマホはあれだけあからさまなポンコツだと擁護のしようもなかったよ >>941
まあね。
経営陣含めて、そういったことに知恵が回らなくなっているのだろう。
マスコミ対策や宣伝広告に金をかけても、
そういった負の経済効果が億単位の金額の重みとなっているはず。
北朝鮮が自国は地上の楽園と強弁しても、誰も信じることはない。 >>926
40代前半で周りがぞくぞくと転職するんで、俺は気づいた時は40代後半。
部門がやばそうなのが見えてたし、2年くらい資格とかとりまくった。学歴とか関係ない年代だし。
手配師は相手にされないようで、スキルチェックとしてアルゴリズム試験受けてくれとか、プログラミング課題やレポートを英語で書けとか
大変だった。 大企業は45以上は書類ではじくね。部門の先行というより本社人事がそうしている感じ
年収もあがったし、セルフプロデュースの割増の投資運用益も増えたし。
アフターコロナの反動があるから40代後半は最後のチャンス。 >>937
ATMってフロンテックの仕事じゃねーの? 「社会貢献価格」がIT産業に変革を促すか--富士通前常務らが設立したIT企業の影響力
https://japan.zdnet.com/article/35163495/
同社は2020年7月まで富士通の執行役員常務を務めていた61歳の阪井氏と、同じく6月まで同社執行役員常務だった56歳の吉澤尚子氏、IT部門などを担当した纐纈孝彦氏、マーケティングなどを担当した大島昭氏(COO、最高執行責任者)、営業出身の石田陽一氏の5人が共同出資し、立ち上げた。5人が取締役に就いたほか、30人以上の富士通らを退職した幹部らがアドバイザーとして名を連ねる。 https://www.youtube.com/watch?v=JsuoN7xdiy4
やさしく 時は流れすぎて
ひとり ふりかえる
今でも フジツウの うすら笑いを
感じる ことがあるのよ♪
思い出は 美しすぎて
それは 悲しいほどに
もう二度と 手の届かない
フジツウ 遠い人♪
思い出は 美しすぎて
それは 悲しいほどに
もう今は 別々のパーパス
二人 追いかける♪
https://www.youtube.com/watch?v=eoaGiIXHAro >>951
現場を離れて何十年 社内の出世競争には勝ちあがったけどITの専門家とはほど遠い
そういう人達が、中堅中小企業のデジタル化を支援すると言ってもね
それに30万円/月額を破格の安さなんて言っちゃう感覚が、もう中堅中小企業には受け入れられないと思う
中堅中小企業からしたら30万円/月額も取るのかって事なんだが >>953
>現場を離れて何十年
社長のS井なんて現場の経験ないよ
ほんの一時期だけ大阪のP社担当の統括部長だったけど... 人生プラスマイナスゼロ説
俺は旧帝でプラズマ部門に配属された
専門知識もあり、ずっとAかSAしかとってこなかった。6級にも最速でなれた。
いよいよ管理職か?というときに富士通はプラズマ部門から完全撤退した。
そして俺は未経験部署に配属された。もちろん全くできず評価も最低、そして、数年後、さらに別の部署に移動になった。
もう新しいことを覚えることもできず、うつ病になってしまった。 学生時代を含め転機を迎えるまでは人生かなり上手くいっていた方だと思う
そして、転機後はすべて悪い方に転がっている。人生の後半で失敗すると悲惨という事例でした。 そういえばプラズマの篠田って今何やってんの?^_^ 3月11日夜から12日にかけて起きたシステム障害をめぐり、みずほ銀行がシステムの構築を請け負った日立製作所に負担の要求を検討していることが分かった。日立側の装置に生じた不具合で企業の外貨建て送金が滞った。発生した為替の差分などの損失を現時点ではみずほが負っており、日立側への請求に向けて詰めている。 >>935
>NECの退職エントリーとか聞いたことない。
→そう思うならまず手元のスマホで「NECの退職エントリー」で検索したら良いのに 厚労省はココアの運用について、4月1日付でIT企業「エムティーアイ」(東京)と約3億1390万円で随意契約した。エム社は計約7500万円で、「日本マイクロソフト」(東京)など6社に、技術支援や利用者サポートなどの業務を再委託した >>964
横からだけど、
会社への恨みつらみを書いた読み応えのある退職エントリーは富士通だよね
開発環境がやばい、スキルが身につかない、給料が安い
普通退職エントリーって恨みつらみなんか書かないけど富士通だけは別
悪いことも平気で書く なぜかNECは社風が違うんだよな
推薦の人気もNECの方が高かった
本気で恨んでる人が富士通より圧倒的に少ない印象 早く直せ!
5日早朝から、全国の地方銀行アプリが利用できなくなっているとの情報が相次いでいる。北海道銀行、七十七銀行、横浜銀行、京都銀行、池田泉州銀行、西日本シティ銀行など全国の各行が、システム不具合によりアプリの一時利用ができなくなっていると公表している。(JX通信社/FASTALERT)
2021年4月5日10:50
https://newsdigest.jp/news/73c060c8-21a0-41ab-8895-b25de90a4ddd >>968
NECは富士通よりも従業員、っていうか若手をを大事にしてる印象
若手の給料も富士通よりずっといい
福利厚生も富士通よりははるかに充実 >>967
言うほど、「トップがIT音痴で、優れた研究は外から取ってくるだけで、人事は不透明でリストラ横行していて、個人の努力は無駄」と言うのは恨み辛みではないのか
https://anond.hatelabo.jp/20180911165115 おい、何ぐずぐずしてる?
早く記者会見しろや
全国各地の地方銀行のスマートフォン向けアプリが5日の早朝から利用できなくなっていることが分かった。
地銀関係者によると、北海道銀行や七十七銀行、横浜銀行、大分銀行などでアプリの不具合が起きている。
インターネットを通じた振り込みなどの取引には影響はないという。
スマホ向けアプリは、口座の残高や出入金の状況を確認できる。
不具合があった各行は、同じ企業が開発したアプリを使っていたとみられる。
共同通信 2021/4/5 12:46 (JST)4/5 13:03 (JST)updated
https://this.kiji.is/751649443917807616?c=39546741839462401 バブル時代に全国作ったSE子会社を本体に吸収か
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2021/01/28-1.pdf
分からんのは、本体吸収組と富士通Japan吸収組 (注5) パーパス:企業の存在意義や果たすべき役割のこと。
へー、そうだったんだ。いつも何だろうと思っとったわ。 >>979
今更そんな古いリリース貼りつけてどうしたいんだ?
退職者なのかしらんけど遅すぎるよ 株なら富士通100%子会社の新光電気工業が上昇中。
取引は富士通外で安全に関係ないが、半導体のパッケージやリードフレームに強い。
子会社上場を廃止してくれれば直好し。 >>983みたいなのって60代とかのジジイなんだろうな
しかも元GMぐらいには出世したレベルの
他に居場所見つけりゃいいのに 韓国LG電子は5日、スマートフォン事業から撤退すると発表した。外部への技術流出を懸念して売却を断念した。約3700人いるスマホ部門の人材は業績好調の家電やテレビ部門に転籍し技術を生かす。かつて日本の電機を追い込んだ韓国勢も中国企業の追い上げを受け、撤退戦を強いられ始めている。 >>985
LGは売却交渉してもどこも買い手がつかなかったらしい。
携帯部門のFCNTを300億でブァンドに売却したのはお手柄だったかもしれない。いまFCNTの12万円のarrows 5G メルカリで4万台だし、3G乗り換え ドコモポイント10万付与の投げ売り。潰れそうな会社売り切ったから 高齢者怖い!社会の日本の凶器だ!
茨城県笠間市の国道で交通トラブルになった女性を車のボンネットに乗せたまま1キロ近く走行したとして、78歳の住職が殺人未遂の疑いで逮捕されました。車間距離をめぐって言い争いになったということで、警察が詳しいいきさつを調べています。
逮捕されたのは茨城県笠間市の住職、田代貫章容疑者(78)です。
警察によりますと4日午後0時半ごろ、交通トラブルになった30歳の女性をボンネットに乗せたまま急停止や蛇行運転をしながら1キロ近く走行したとして、殺人未遂の疑いがもたれています。女性にけがはありませんでした パートナーですけど残業代未払いです。
本体さん何とかしてください。 >>987
ホームページみたら、富士通の資本30パーセントが消えてて、100パーセントファンド資本になっていた >>985
LGの損益構成をみると、一番の稼ぎ頭が「家電・空調」。年間の売上高はおよそ2.2兆円、営業利益は約2,300億円にのぼる。モバイル事業は売上が小さく、営業赤字が続いていた。
今後の注力点について、電気自動車の部品製造やスマートホーム、ロボット、人工知能、B2Bソリューションといった領域を挙げる。
LGのモバイル事業は米国で第3位のシェア(10%)を有していた。撤退により、Appleとサムスンという二大プレイヤーの寡占度が増すことになりそうだ。 ソニーもXperia は赤字、今後は、高機能製品にシフトするとのこと。
じきに、ゲーム機🎮へ進化するでしょう。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 16時間 59分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。