●富士通ウラ掲示板(その276)●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
横浜三井ビルの皆さんお元気ですか
またハマボールでトトカルチョしましょう
腕は落ちていませんよ このスレは旧帝現場ドカタの憩いの場やからさっさと立てろよ無能 1回1万未満、月計10万未満はノーチェックが暗黙のルールとか聞いたが? OneチンアールピーとSEパートナーの二刀流をOne富士通マイナスと呼びます
次期社長さん誰か知らんが何とかしてくれ 次期社長は私です。
分かりました、社内システムを使いやすくする事を約束します。 社長変わったら揺り戻し来そうで嫌なんだよな
正直時田のままでいい 海外出張って会社指定の航空会社で航空券買って、払い戻ししてlccで行って差額を浮かせるって今って可能なの?半券提出でアウトだと思うんだけど。
疑惑の先輩がいる。お土産とか飲食費もコーポレートカードで払ってたし、次の朝会はあいつな気がする アムウェイにハマった友人が離婚しました。 アムウェイとは? ユビキマジックJ■■
三流村の寄せ集め
夢は陽炎J■■
謎の司令で裏金集め 昨日の懇親会もタダだった
全額SM払いはやっぱおかしい
先月通報したのにまだ音沙汰ないな >>29
人事の上の方と仲が良いから今度飲む時に話してみるわー年明け早々にでも朝会になって欲しいわ >>32
アラートとかに通報はどうかね。それか匿名で監査役員中心に役員クラスに郵便送るとか。上層部になればなるほど危険因子やまともじゃないやつを嫌う >>34
そうしてみる
交際費やアメックスではなく自腹だとしても出所が給与とは思えない
今月だけで30万は使ってると思う おちんちんが小さすぎる奴を小児性愛犯罪に走る危険があるとして通報せい >>35
経費でポイントタダ取りしているか陸マイル活動で、JALかANAとかのマイル貯めているとか、あとは経費ちょろまかしているかしているんじゃないかね。
経費のちょろまかしとか、朝会にならずとも出世の道は断たれるだろうからバンバン通報したら良いと思う。会社のためにもなるよね。
額も額だけにどうなってんのかね。 客も同席って事にしてるのかね
自腹でそこまでする奴居るわけないからなあ これから5-6回くらいは通報するの控えておいて
毎回トイレから戻る時に全体写真をコッソリ撮って証拠を撮り溜めた上で通報とかどうかね。
本気で潰すなら静かに証拠集めしてから通報するのはどうかな。 サテライトに通う意味も分からん
正直通勤の嫌さって朝起きて電車バスに乗るのが8割方だったし 不倫相手の自宅に共用の書斎作ってもらって、
セックス、飯付きで最高っス。天国 ダイハツ不正問題第三者委員会記者会見要旨
-親会社の責任は無い
-管理職の責任は認められない
-管理職の業務定義は第三者委員会はコメントしない
-責任は各部署の管理職に報告をあげるものが各人勝手にやったことだ
-過去から続いていた事について経営側が横展開しなかった責任はある
エネオス社外取締役会見要旨
-表に出る前に誠意をみせろ
NHK会見要旨
-代々やっている
-一回の金額は小さいが回数がw 通勤しなくていいのは最高過ぎる
汚いジジイと肌擦り合わせる必要無いし >>51
ウイスキー響をチビチビ飲みながらネットサーフィンを楽しんでいますw 嫁は生活維持係。生活費、育児、家事、雑務を黙ってやる家政婦兼ベビーシッター。不倫相手は俺にとってのオアシスだから嫁にさせるような雑務はさせられん。フルリモだからできる生活。フルリモ最高ー >>025
ぶっちゃけ、自宅テレワークによる事務所経費や通勤費削減効果は非常に高いので今更元には戻せない。
それを補って余りある利益を、従来の数字を付け替えただけのUVANCEやら、身内でオママゴトしてるだけのDXでは生み出せない。 昔はその手のオママゴトに「人の稼いだ金を使って遊びやがって」っていちいちイラついてたけど、
在宅ならこっちもそこそこサボってるし、割に合わないと思う仕事しているときは適当に残業つければいいしで、
もうなんも気にならなくなった おちんちんが4cmしかない旧帝現場ドカタは幼女とオママゴトやってパンツの臭い嗅いでオナニーしとれや 会社も経費削減出来て、従業員も楽できるなら最高
これで会社も特に問題ないというならそのまま継続になるだろし、こんないいことは無い 薄汚い高卒ハゲとか歩く生ゴミみたいな高卒珍獣が視界に入らない快適さはプライスレス 25年度からテレワーク廃止っぽい
政府の方針に追従 どこに小汚いジジイを収容するんだよ
この前川工行ったら西はもう全部なくなってるし、東も解体途中だったし
汚いの入れる場所がないぞ https://www.ryutsuu.biz/strategy/p040476.html?doing_wp_cron=1703093193.1230680942535400390625
>等々力緑地は、富士通発祥の地でテクノロジーの中核拠点である川崎工場(川崎市中原区)
>に近接し、川崎フロンターレのホームスタジアムである等々力陸上競技場が立地している。
等々力陸上競技場の球技スタジアム化ではなく
富士通川崎工場本館を解体、
武蔵中原駅直結の新サッカー専用スタジアム!
フジツー社畜を10万人収容できる
「富士通フロンターレLOVEスタジアム」
を妄想してみました・・ドリアン >>62
でもさ~、お気に入りのかわいい子を見られなくて人生に張りがなくなった >>69
まだ発表してないけどな
発表はFY24上期 >>056
ここ数代の社長連中は一般社員の待遇改悪をコスト削減の柱に据えてたから、トッキーによる一連の待遇改善策は一般社員にとって旱天の慈雨だね。一時期は犯罪者が出るんじゃないかって思うほど劣悪待遇だったからね。 うん
ほんと絶望しか感じなかったからなあ
全然基本給も上がらんし、マジで時田前は10年で1万上がったかどうか・・・
現役社員で時田を嫌がってる奴多分一人もいないんじゃね?
幹部社員は降格されたって言ってるけど、でも横並びで降格されてるようなもんで、給料自体は下がってないし ドナドナされたゴミクソカス部門の連中に払ってた無駄な給与を会社と残った社員でウマウマしただけ ①試験は合格して当たり前。不合格となって開発、販売のスケジュールを変更するなどということはあり得ない
②日程に間に合わないと感じ手を挙げると「なぜ間に合わないのか」「どうしたら間に合わせられるのか」「今後どうするのか」の説明に追われる
③問題が起きた時の「で、どうするの?」といった、問題を発見した部署や担当設計、更に言うと担当者が解決するのが当たり前という組織風土
④ 「失敗してもいいからチャレンジしよ」でスタートしても、失敗したら怒られる
⑤助け合う風土は基本的には無い。またそのような環境にあるため「既にスキルを持った人間(=一般的にいう「できる」人)」への負荷が大きく、逆にそれに当てはまらない人間に対し安直に使えない扱いをする傾向にある
⑥なんとか力業で乗り切った日程が実績となり、無茶苦茶な日程が標準となる
⑦管理職は表向きは『何でも相談してくれ」というものの、実際に相談すると、「で?』と言われるだけで相談する意味が無く、問題点を報告しても『なんでそんな失敗したの』『どうするんだ』『間に合うのか』と詰問するだけで、親身になって建設的な意見を出してくれるわけではない
⑧社員若手社員の定着率が悪くこれからの担い手が育っていないことで中堅層が薄く、若手とベテランが多くなってる >>078
確かに。大企業なんて名ばかりの待遇だったね。トッキーになって、スーツ代はいらない、無駄な通勤時間はいらない、給料はアップと良い事だらけ。分不相応に貰いすぎだった幹部社員の降格もある程度やってくれたしね。 >>84
社員の1/4くらいの席しかないと思う。
4/5をリストラすればいけるけど ただでさえ汐留は席数が少なくてパンパンなのに、川崎集約になったらさらにヤバそう てか集約と言っても代表電話置いてる程度なもんで、実質なんも関係ないじゃん
自分も川工が在籍事務所だけど、行くのは新川崎か川崎タワーばっかりってか、川工で仕事したこと無いなw 川工に大量にプレハブ建てればいいじゃん
冷暖房はなしかもしれんが
昔はネズミと格闘しながら仕事してたんだし ボーナスの話なんか先々週じゃん
とっくに終わってるよ
冬だけで4か月分ぐらいもらったよ、昇給前の基本給基準で >>92
シンコー売るより
リストラで営業利益でるのに
バカだよな >>094
リストラやるにも金がかかるから、新光の売却はその原資じゃない?
2800億あれば相当規模のリストラ出来そうだよ。金額的には前回の4〜5倍程度は可能。 データ社員だけど富士通のテレワークの頻度ってどんなもん?
こっちは週3-4出社で疲弊してる 毎日テレワークで出社は3ヶ月に1回程度だけど、そろそろ1ヶ月に1回位はチームで集まろうか?みたいな話が出てる…
オフィス集約されて通勤時間倍以上になったから行きたくないな ほんとに仕事によると思うよ
数年出社してない奴もいるし
俺はちょっと前まで毎日出勤してたけど、今は1か月1出勤程度
ただ、全社的に号令掛かることはもう無いんじゃないかな
何度も書いてるけど場所がない そのうち社員を3チームくらいに分けて、3日おきに出社とかやりそう。いずれにせよ場所もないからフルリモから戻せるわけがないw おちんちんが小さすぎる奴って自然淘汰されるべき廃人だよね 皆、希望でテレワーク継続と書いてるが来年度見ときな。 会社への申請もなしに長期休暇早々に子供を連れて帰省して、子供やら親戚の子がうじゃうじゃいて、集中出来ない環境で子供の世話をしながら片手間にテレワークする奴とかおるからね。会社も考える所あるだろ。度を過ぎて制度の悪用をする奴の粛清が始まるだろうね。 >>104
そんなアンケート来てないし、何言ってんの?
もしテレワーク廃止予定というなら今汐留撤退なんかしないだろ
ほんと嘘吐いて釣ろうとするのつまんないよ テレワーク中止だ。でも場所がない。で、テレワーク継続。
こうして会社の技術、営業スキルが落ちていき衰退するのですね。
NECや日立(ソフト)、NTTデータとかはテレワーク頻度どのくらいでしょ。
ちなみにNECのグループ会社ではフル勤務しているところもありますよ。 >>109
汐留撤退して川崎に都落ちしてんのに無理だと思うわー。どこに収容するんや。営業だけテレワ廃止されたら即転職活動する。テレワで暇なうちに会社の制度で取れる資格系は今のうちに取りまくって準備しているよ。転職せんでも昇進にプラスやろ。テレワで暇だからって飲酒したり遊ばんと資格勉強しで時間を有効活用した方が良い。 沼津のもと製造ラインの空いてるフロアーに椅子並べろ。首都圏に出てくるなカスども てかほんとにテレワ廃止なんて話が出てるならもっと騒いでるよ社内で おちんちんが小さい奴は年度末でリストラなのでテレワークが続こうが終わろうが関係ないやろ 営業や、客先常駐だとテレワーク出来ない
しかし金稼ぐから首にもなりにくいかも?
特定顧客持たない奴がやばいじゃね テレワーク希望調査でテレワーク希望したけど、認められるかなぁ >テレワーク希望調査でテレワーク希望した
なんだそれ
そんなの聞かれたこと無いんだけど
希望したらテレワーク出来るっていうならみんなテレワーク希望だろ テレワーク希望調査とは…?
基本テレワークの方針だし、変わらないよ 社員?ってよくわからん
お前が社員ならそんな希望調査取られたことないだろ >>125
入社から本体の社員だけど
TW廃止廃止言ってる奴は何がしたいのか… テレワークは後から「社長の愚策」って言われるかも。 希望してもテレワークにならない人はならないからなぁ 今日も4cmドリチンの旧帝現場ドカタがイキってるな
役に立たない短小チンポコちょんぎったれや テレワークで喜んでる奴多いみたいだけど弊害って検証されてないのかな
今の若手の社会人は緩い職場だと自分の成長に不安を感じて離職するらしいから、結局ぬくぬくしたい若手だけが残ることになるんじゃないか?
30代以上はあまり歩くことがなくなって10年後20年後に糖尿病とかの生活習慣病が激増するとか 現役はもうやめる気失ってるよ
このままぬるま湯でサボりつつ給料貰えたら最高
>>139みたいなのは既に辞めてしまって悔しがってる無能 >>132
来ましたね。
構造改革。
緩めてたツナを引きに来る。
嫌なら辞めろと! >>140
まだまだ社会人生活長いと思いますが、その考えどうなのかなぁ?
テレワークなんて65歳まで続くわけはないと思いますが、「席がない」と言っても
ローテーション出社とかリストラとか。社長交代時に何かあるかもしれませんね。 会社もテレワ中の多少のサボりは黙認しての今があるわけで。あれだけ大々的にテレワーク推進を掲げて汐留撤退まで決めて川崎に都落ちを選択したのに今更テレワ解除はないだろな 。席がないような無能、まともに働いて来なかった怠け者、働くフリをしていたカスはリストラを免れても出向した先で出社はありそうだね。 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1449365842/252-n
この書き込み自体、匿名で名指しはしていなかったわけですが、元上司が読んで自分のことだと気づき、私に連絡してきました。色々やり取りをしたのですが、そのやり取りにかなりの違和感があり、指摘せざるを得ないと思いここに書き出す事にしました。
先に申しておきますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってます。ただ、反応してきたのが元上司であり、その反応内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。
上司に直接言うべきだろと指摘をされるでしょうが違和感・矛盾について私から少なからず反論した際にはぐらかされた矛盾や嘘に関する話であり、また「告訴」にまつわるセンシティブな話であるので、やはりここに書き出すしかないかなと思いました。また、総括というか今後どうするかまとめたい気持ちも出てきたので、ここに書き出します。
この文章を書き出す上でも組織や人物を名指ししたりはしません。
内容から会社や元上司、SIer関係者に伝わればそれで良いし、第3者の方々へはこういう異常企業が存在するという事を知ってくれれば良いかなと思ってます。 <続き>
今でもストレスで本当に苦しい思いをしています。
元上司もかつて
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と述べている通り、約束は守った上で書かせてもらいます。
ただ、一応言っておきますが、私が勤めた元会社というのは普通にブラック企業であるのは確かなので、これから書き出すブラックな情報から特定されるようであれば、それはそれで罰せられるべきだろうと思ってます。
まず簡単に経緯から紹介しますが、私と元上司との関係が普通でなかった事があげられます。元上司は少し前に私に対して、私の行動次第といえど「告訴する」という旨を示してきました。それから何カ月か経ってから、上記リンクの投稿に反応して文面でやり取りすることになりました。元上司側は告訴の文脈をまったく無視しての話です。
元上司は私の主張内容について一部謝罪を示してきましたが同時になぜこういう対応になったのか色々と事情の説明をしてきました。正直、その説明内容に納得できない部分が多かったのですが、元上司が「告訴」できる状態であることは認識していたので、私は終始、上司の気分を害しないように注意を払って返答していました。だから、あの「やり取り」は全体的に丸く収まったように元上司は思ったかもしれません。 <続き>
後になって気づく明らかな矛盾や嘘もありますが、そもそもの前提がおかしかったのです。一応文面で謝罪はしてきたので私の心は一部寛解したのは事実ですけど、心のもやもやはずっと続いていますし、単純に嘘つかれたことは怒りの源にしかなりません。
元上司は謝ってきましたが、私が強く反論したら、告訴してくるとそれなりに意識していた訳です。私もそこについてまず問いただすべきだったと少し後悔してます。
つまり、上司と普通に話し合うのは元々不可能に近かったということです。
そして、謝罪についてもほとんど意味を見いだせなくなっています。元々の話が正直謝ってすむレベルの話ではないというのもあります。
加えて、これは前に書きましたが4年前の社内事情について、現在進行形で会社に勤める上司と会社を離れた私ではフェアに話すことが当然難しいです。
本当に真剣に話し合って和解するには、第三者機関が現社員と元社員を徹底調査しない限り、無理だったという話です。 <続き>
・元上司が私に持っていた差別的感情
元上司は冷静さを失った事を侮辱・人格批判した理由にしていますが、そもそも大前提として、元上司というのは明らかに私に対して差別感情を持っていたことです。
「皆から嫌われているくせに」
上記「メッセージ」を何の文脈も関係なく文面で送りつけてますし、退職直前のやり取りでも、元上司は直近の出来事云々だけでなく元上司の下につく前のエピソードとかに触れて私に対して人格批判してきています。なので、私を差別して見下していたのは確定的事実です。
冷静さを失ってキレてきたというのは部分的にあるのでしょうけど、この差別感情があったのが一番の問題でしょう。そこを完全に無視しています。
一応フェアに言っておきますが、差別感情を持っているにしてもこの元上司というのは「先に辞めた元同僚」ほど直接的、攻撃的ではなかったし、性質的にはおとなしい側ではありました。そこでぎりぎり我慢していたわけですが、普段の付き合いで色々と感じるところはあったのも事実です。 <続き>
・ハラスメントについて
先に書きましたが「先に辞めた元同僚」というのがかなり気性が荒く、攻撃的で、彼から結構なハラスメントを受けていました。元上司はこれらの行為を私とのメッセージ上のやり取りで「パワハラ」と表現してます。
実際、こういうメッセージのやり取りがあった通り、辛さもあって一応は元上司に報告して社長にも話がいってたんですね。その時の「先に辞めた元同僚」の行為について社長は「いじめだから問題ない」という常識外の発言をしたり、この相談をした後に常識外というか異次元が過ぎる判断を私に対して下したりしています。
元上司なら「この判断」が何のことか分かりますよね?
ここら辺の出来事を無かったことにしますか?
一応言っておきますが、これらのやり取りがあったことを間接的に示すメッセージのやり取りは残ってますからね。
この社長の異常さに触れて私は精神的に耐えられず、元上司が見たら「態度が悪い」状態になりました。元上司はこれ同席もしていたし、こういう背景があったのに、態度の悪さに全く理解されず、最後に侮辱・人格批判までしてきた訳です。また、元上司の差別感情がこのハラスメントをしてきた同僚にどう影響したかはわからないですが、元上司は、このハラスメントを認識しながら、この同僚に対して当時全く対応しなかったのは事実です。 <続き>
ちなみにこれとはまた日を別にして
元上司も社長も先に辞めた同僚から受けた行為について、「お前が仕事できないから悪い」という旨を私に何回も言ってきています。
もっともこのセリフを言う時は私が受けたハラスメント事件を隠蔽に走っています。直接的ハラスメント行為ではなく「先に辞めた同僚は物事をはっきり言うかもしれんが〜」と言い換えています(二人ともこのセリフを別の時間、場所で言ってます。そんな偶然ありえますか???)。元上司が「パワハラ」と表現したメッセージのやり取りからそれなりに月日が経っていて忘れてるんでしょうね。私自身も忘れていたわけですが。
そもそも、この言葉の表現で完全に回避できてると思ってるんでしょうか?
こういう隠蔽してることを無かったことにするんですかね?
社長や元上司はハラスメントの講習とかを一切受けてないから分からないでしょうけど(私は新しい会社で受けています)、ハラスメントに仕事の不出来は関係ないというのが常識的な認識・理解です。勝手に私刑を下して良いんですか?という話です。 <続き>
あと、あなたがメッセージのやり取りで「パワハラ」と表現した際に続けて書いてある文章の方が実は非常に重要であるということも言っておきます。
元上司の端末には残ってないものなんですか?
私は機種変してもずっと残り続けていますよ?
ちなみに「パワハラ」の中身を一つ紹介すれば、椅子を思いっきり引っ張ったり、ガタガタ揺らしたり、直接暴力一歩手前のことをされました。
こういうことを後のやり取りで、社長も元上司も「お前(私)が悪い!」と言ってきました。 <続き>
・炎上した現場の保守運用継続は誰の判断だったか
一時期は間違いなく炎上して組織関係が狂っていて(典型的偽装請負だしSIerからの仕事の丸投げ)、食堂などの環境もおかしい糞現場だった訳ですが、誰の判断で保守運用することになったのか。
直近のやり取りでこの判断を元上司は「自分ではない」と徹底否定していますが、それは違うだろうと私から指摘させていただきます。
会社経営サイドが大局的なところを決めるのは当然として、元上司だって好んでこの現場に入らないのは分かってます。ただ、保守を決定したのは今でも元上司の判断であることは私の中では確定的です。
当時その現場に「社長」や「部長」はいなくて(社長は地方在住で100%いないのが普通だし、部長は他現場にアサインしていてほぼ100%いない)、会社の窓口になっていたのは間違いなく元上司でした。こういうところが負担になっているのには同情はしますよ。
元上司一人に対し、SIerから「保守するかしないか」の話がふられて、それに対して「保守する」と返答して会社に電話したという流れです(この部分を具体的な会話内容を添えて元上司に対して反論してますがはぐらかされました)。
この現場だけの話ではなく、大体こういうシチュエーションだと思います。現場の人間が保守や増員を勝ち取ることによって評価が上がり、ボーナスUpや給与UpにつながるとかSESでよくある話です(私も転職して知りました)。このブラック企業が何か適切に還元するかどうかはおいといて。 <続き>
あの時に社長or部長がいたんだ!(直接電話がいってたんだ!も同様)とか言われたら、もう何も信用できないです。
ちなみに会社が現場保守を本気で目指していたわけではない、むしろ逆の可能性を示す具体的なエピソードもありました(これは捏造とか口裏を合わされたくないから、元上司から聞かれ次第答えます)。ちなみに、これは上司と前にやり取りした後に思い出したものです。
私の現場移動の可能性があったのをあなたが止めたのをあなたの口から聞いてます。
「メンバーのアサインに現場のリーダーの意向が尊重される、既にアサインしているメンバーについては同意が無ければ移動できない」
この点を他の上司2人から聞いてましたし、社長も辞める手前で近いことをしゃべってました。
というか、これに近い話があなたとのメッセージのやり取りに残ってます。
そもそも、ここの事情は私より他の同僚とかSIerの人間の方がどう解釈するかの方が重要な気がします。もしかして、私を説得するためにすでに口裏を合わせてるんでしょうか?
話は変わりますが、現場保守自体を100%批判するわけではないのは元上司に返信した通りです。他も大抵糞現場だからです。
しかしながら、上で述べた私のメンタル状態とかを考慮したら、その判断は誤りでしかないと言いたいです。当時私と二人きりの状態で、保守継続を考えるというのはあまりにも無茶が過ぎます。私のメンタル問題も既知の上で、私に対して差別感情も持っていたのだから。
加えて、保守対象のシステムの質はこのPJが最低な可能性が高いし、組織関係と環境などは改善される可能性は高い事を思うとやはり賛成ができない。 <続き>
まとめると、ある程度会社の命令を聞かざるを得ないといえど、保守選択するか否かなど、かなりの部分で現場リーダーの意思や希望が通っていたというのが私の認識です。
ちなみに契約を書面で結ぶとかそういうところは形式的に会社代表or部長がやるところで、そのあたりを元上司が否定する際に意識しているように感じました。そりゃ社長が決定したように表向きはなりますけど、実態は違うでしょうと私は言いたいのです。
会社命令に逆らえない部分として「キリのよい契約期間はいなければならない」とか「単価を考慮した他の現場に空きの要員があるか」ぐらいだと思います。実際そういった現場が存在して元上司も移動する動きがあったと記憶してます。
あと、何度も述べてますが他の同僚やSIerが納得するかどうかの方が重要だと思います。
ちなみに、仮に元上司の言い分が正しい場合でも、私のメンタル状態とか能力をしっかり説明すれば、これは現場変更した方が良いなと糞すぎる会社でも判断したんじゃないでしょうか。当時、あなたと二人きりでギリギリ感あったわけだから。
そして、保守選択云々というのは私に対する差別感情とかハラスメント問題とか考えたら全体の1割程度の話です。この話にこだわる必要はないと言っておきます。 <続き>
・告訴の話と直前の変なやり取り
第三者が読むとなんだろうと疑問に思う点だと思いますが、5chのとあるスレッドに元上司が私に対して告訴するぞという投稿をしてきていました。この投稿のリンクを貼ると元上司や会社を名指しになるので貼りません。この告訴投稿自体はおいといて、先に少し触れたいのは、この投稿が書かれる前にあったやり取りです。
私がしつこくブラック企業と元上司の問題について投稿していたんですね。多少煽り的といえど、異常な企業が存在してその存在は社会的に害悪だよと周知していたという話で、全否定される話ではないと今でも思ってます。それに対して、よくある「荒らしウザい、連投ウザい」ではなく、内容に対して強く非難する投稿がありました。
一応、例を示すと以下のような書き込みでした。
>「悪意は全くなく純粋に気になるんだけど、スレチコメの暴露?誹謗中傷?を連投してる奴は精神疾患の障害者手帳持ってる?持ってないけど精神疾患ある事を自覚してる?もしくは健常者だと思ってる」
>「ハラスメントと残業代未払いが普通じゃないと言うなら、早く具体的に書いてみたら?」
>「糖質自体は仕方がないと思うが、その自己中な考えによって健常者への糖質ハラスメントになっている事を自覚すべきだな」
>「現にスレチコピペ、意味不明な文の連投で小学生ですら守れるようなルールも守れていないしな」
一つ目の障害者手帳云々については相当数連呼されてました。残業代未払いを具体的にってなんでしょうね。どういう労働があっても残業代が1円も払われてなかったという事実を何回も書いていたんですがね。後者2つの文章も単に荒らしウザいという方向とは違い、個人的に怒っているのを感じますよね。 <続き>
ちなみにほぼ過疎スレです。そういったスレの投稿に強く反応してくる点、理解し難い理屈をふりかざす点、個人的に怒っている感じがする点を考慮すると関係者と見るのが自然かなと。
極めつけは先に書いた通り、元上司の告訴の文章がこの後に書かれたことです。
元上司は確実に直前のこのやり取りを認識していると言っていいでしょう。
そして、この告訴書き込み以降に、先に現れて過剰反応した人物は一切出てこなくなりました。普通、↑の発言ができる人なら否定でも肯定でも絶対反応するでしょ?
先に現れて過剰反応した人物の正体は知りようがありません。読み手が判断すればよいです。上の書き込みから元上司が侮辱・人格批判してきた口調を思い出したという感想だけ述べておきます。 <続き>
上記の書き込みはおいといて、「連絡の制約(元上司は社長から「私と連絡するな」という命令を受けていたそうです)」とかも元上司の説明には矛盾があると思ってます。実際、私は退職した後に元上司より上の上司に連絡をとってます。少なくとも連絡の制約のタイミングについては完全に嘘と言い切って良いと思ってます。というか、私がこの「上の上司」と連絡を取ったことが連絡の制約になったと推測してますが。あとこれは元上司にしか伝わらないでしょうけど、社用携帯で連絡しろって件はどうなったんでしょうか(連絡の制約あるなら普通私用携帯でやり取りすると思いますが)。
あまり語りすぎるのもなんですが、元上司が侮辱・人格批判してきた直後に私が普通に元上司とやり取りしてることもあって、元上司は「侮辱・人格批判」について済んだ事だと認識した事が真実に近いのでしょう。私が普通にやり取りしたのは、事務手続き的意味合いもあるし、新しい良すぎる会社に入って心が少なからず寛解した事もあったのと、社長夫妻に脅された事があって元上司と普通にやり取りしないとさらなる制裁を食らうという恐怖があった事に起因しています。
あれから月日が経って、思い返せば、絶対に許してはならない悪だと再認識した訳ですが。
分かりづらいところはありますが、私の行動はなんら矛盾してないと思います。
ちなみに私を重い精神の病だと認識してたとか、連絡の制約とかがある中で、私にPCのパスワード聞く時に何か思わなかったんですか? <続き>
・やはり悪質な企業を許してはならない
残業代完全未払い、ハラスメント隠蔽問題、現在進行系でも別の人物のハラスメント問題があって重要な地位にいる(これってごまかせますか?)。社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考えられない。レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている。金融系の異常寄りのPJしか仕事がない。社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ないといえる(その地方でのPJは0のはず)。
異常な判断を積み重ねて私を使いつぶした以上のことしているでしょ?
このような異常企業をネット上で注意してはいけない理由があれば教えてください。
フェアに言えば、年収が多少良かったかもしれませんが、私は辞めてすぐ転職して全く年収を落とさない(可処分所得を考慮して)どころか今は残業代込みといえど当時の倍以上の年収を稼いでますので、収入の方も全く評価するポイントではないということです。
ちなみに先述した通り、元上司や社長は私がハラスメントを受けたことを「私の仕事の不出来」のせいにしている通り、元上司や他の同僚の能力は私より実際上です。大学の偏差値とかも実際上です。つまり、私より転職しやすい事を意味しています。
上で示した通り、辞める事を前提にすべき異常企業な訳ですが、私より辞めやすい人たちが辞めていないということはそれだけ常識や価値観が歪んでるんです。新卒で入った人間たちは歪まされたとも言えるのでしょうけど、組織文化は最悪と言っていいわけです。ここで加えて言いたいのは、こういう異常な会社が存在するのに、元上司や会社サイドは私を重い精神病だとかとか加害者扱いしてきてた訳です。元上司は侮辱や人格批判をしてきた訳です。それは真逆だろという話で、ふざけるなとなるのは当たり前ですよね?
一応述べておくと、価値観や常識の部分については、元上司も直近の私とのやり取りで少し認識を改めたみたいですが。 <続き>
・これからどうするか
今それなりの幸福をつかんではいますが、当時受けた屈辱や絶望感を忘れることは一生できないかもしれません。やはり、私のメンタルを保つために書かざるを得ません。
元上司も告訴の書き込みで
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と条件付きで書き込んで良いと言ってらっしゃる通り、私の気持ちもそうですが、真実を見れば書かれて当然ということを分かってらっしゃるんでしょう。
ハラスメント自体やハラスメントを隠蔽するような下りとか本当になかった事にするんですか?それらの事象とか私に対して持ってた差別感情とかの方が保守選択云々より圧倒的にでかい話です。これらを考慮したら、形だけの謝罪じゃすまないです。それに謝罪についても違和感があるのは最後のやり取りの通りですよね。
「相談」というワードをわざわざ使ってますから、内容だいたいわかってるのでしょう。元上司の言い分である「怒る」内容から「相談」っておかしいでしょう。
侮辱や人格批判した内容を社長にそのまま告げ口したり(某同僚の爪の話とか)とか、元上司や他の同僚に社長が私の個人情報とか集めてたのも無かったことになるんでしょうか?社長との最後の会話でバレバレですよ。
それらが繋がって、社長夫妻が明らかな私的制裁(金銭的被害含む)を私にしてきた面が大いにあると思います。 <続き>
冒頭で「お互いのために良くない」と言われてますが私は一生良くないと思います。実害云々言ってますけど、どう考えても私の方がダメージ大きいと思います。上記した様々な経緯から「多くの疑問が残る謝罪」だけで済むと考えてられるのであれば悲しい事です。
繰り返しになりますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってますが、反応してきたのが元上司であり、その反応する内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。私からしたら明らかな矛盾や疑問が残ってしまう説明をしていたことが、これが書かれる理由になる事は理解してください。
元上司については十二分に以前の書き込みを認識されているから、さすがに賠償は求めませんが、今後のやり取りの中で(私の意思と関係なく)巻き込まれるのは仕方ないと思ってます。ただ、書かれたくないのであれば誰かが何かしらの賠償をするしかないです。もうほぼ無理でしょうけど。 <続き>
ただ、一つまとめ的に元上司に言っておきます。前に書いた文章で元上司こそ精神に問題がある、悪人だ!と長々と指摘しましたが、その認識は少ししか変わらなかったかなと思います。1000歩譲って異常現場の保守判断が元上司じゃないにせよ、転職できる能力があるのに上述した異常企業に長年勤めてしまい、社長を擁護してしまう点は間違いなく常識に問題があるでしょう。社長(経営側)ではない人物に残業代請求する理由・解釈などを説明してましたけど全然理由になってないです。これは私が返答した通りですが、現場で疲れ気味で会話してた時に「社長が交代してから、それから発生する残業代は請求する」とかどうやっても解釈不可能ですし、不自然すぎます。120%私の解釈(今払われるべき残業代を今の社長に請求せず、経営サイドじゃない別の上司に請求する)が正しいです。といいますか、この点は他の会話で社長を擁護気味だったのと矛盾してるでしょう。
私に暴言(度が過ぎた人格批判)した事を「怒った事」と表現してることや「残業代に関する話しましょう」の下りとか異常な労働実態を誤魔化す気持ちしかないでしょう(その後では多少つっこんだ話はしてくれましたけど)。
元上司は今回、冷静さを失って怒って(元上司側の認識)しまったと謝罪してきてますが、最初から私に対して差別感情を持ってたこともありますが、徹夜作業とか馬鹿な現場の労働体制とか残業代が一切出ないこととかの背景から、私が態度が悪くなっていたのは事実です。その態度について元上司は前から私に強く当たってきたので「暴言」はその延長です。
冷静さを失って怒った(元上司側の認識)というのは部分的で、異常に歪んだ常識・価値観に基づいて、キレてきたのが真実だと思います。
数年ぶりのこの元上司とのやり取りで異様に平謝りしてくるから私も虚をつかれた感がありますが、よく考えて見れば矛盾や嘘だらけでやっぱり元上司の悪性を否定できず、生涯許すことはないんじゃないかと思います。 <続き>
前のやり取りで元上司を許してしまったことがとてつもない後悔となって凄まじいストレスになっています。本当に苦しいです。
私をキチ◯イ扱いしてきてますけど、論外レベルの悪徳企業の社長を擁護して、役員でもない別の上司に残業代を請求するとか元上司こそ正真正銘のキチ◯イでしょう。
ハラスメントの隠蔽に加担して、あのレベルの人格批判と侮辱をしてくる(元上司は平謝りしたわけですが)とかキチ◯イどころか悪人でしょう。
元上司は前の書き込みを十二分に認識して、同じ会社の被害者の側面もあるから我慢をしようと思っていましたが考えを改めました。
この問題は、この書き込み以外にあらゆる方法で追求していくつもりだと申しておきます。 そうそう
NGにはしてないけどざっと飛ばすだけ
「絵面」としてしかみてないw 来月には50歳以上限定の一般向けの早期退職募集たのみますよ!
割増金マシマシで!! がっつり在宅してる人で今更割り増し貰ってやめたい人ってドンだけいるんだ?
在宅になってる時点でもうFIREに近い状態じゃね?
仕事失ったらこんなに時間が余ってやることないのかって思う位暇だし
なんて書くと無能とか言われるんだろうが上期評価はEだったからな >>172
なんでそれ聞く?現役なら聞く必要なくない?
だから割り増しとか今更書いているのは退職者なんだよな・・・ >>173
SMしかなったことないのよね
フィードバック面談でPMに落ちたらその場で退職切り出そうとしてるがなかなか落ちん ああそうなんだ、すまん
てか自分もEは初だった
自分も元はSMとPMとか、コンピ2とか・・・3年前はコンピ1食らって給料下げられたし OとかEとか一文字が良いんだよな
俺もSM以下しか付けられたことない 評価の記号とか部署の名前とか考えるのが仕事のやつがおるからな SMって昔のAー相当だと思う。PM食らったやつ周りできいたことない。 俺普通に昔の制度でB取ってたけどな・・・SMがA-というなら、B相当のPMも普通に居ると思うよ
といってPMを2連続とかだと減給になってしまうから、SMとPM交互にとかだと思うけど
PMを2連続とか付けられたら、もうこいつ俺を殺そうとしているなと思っていいと思う 俺正直「SMって昔のAー相当だと思う。PM食らったやつ周りできいたことない。」って書く奴何考えてるのか意味わからんのよ
自分が低評価食らってるときにこういう事書く奴いると滅茶苦茶凹む
制度がある以上、当たり前だけど付けられてる人いるわけだし
ある程度長い事仕事していると、酷い上司に酷い評価付けられることもあるしな フィードバックの時に分布教えてくれるけどね。SMが何人で何パーセントってやつ。 >>178
だね。当初A相当と言う説明だったけど、上がる人は基本Eだとか。 PMは「もっとがんばりましょう」じゃなくて、「いっそ小さく死ねばいい」だぞ。 G4からlevel9になって、そのまま戻らないんだが >>184
そんなの部署によるだろ
>>185
これは冷たいようだけど、多分戻すつもりは無いんだと思う
上司は刺されるぐらいの覚悟で落としてる
自分が部下に対して降格するときはそのぐらい覚悟しないとできないし、
そこまで覚悟したら上げるつもりはない
上司が変わるとかしないと復活出来ないんじゃないか? SM/PM限定でいいからリストラ頼むぞ
独身だから退職ライフ楽しみたい 幹部でSMだと250そこそこ、EやOとの差がでかすぎる 他のIT系ってフルリモートなん?週何回か出社なんかな?
今リモートで成り立ってるからわざわざ出社する理由もなく…あ、リモートPCが勝手にWindowsUpdateしやがるときたまにあるけど アメリカとかはリモートやめているんだよね、日本との差がどんどん開いていく。インド、中国にも負けているし。
リモートを歓迎!とかいう人は危機感ないと思う。
社長交代時はぜひ、ドレスコード中止とリモートワークも止めていただきたい。席が足りない分はリストラで。
リモート歓迎の人がどこ行っても通用しないと思いますが。 >>191
どうしてこういう人って人だよりなんだろ
社長になって変えてよ
せめて役員になれば?
まさか平ではないよな? >>178
自分から評価言うやつなんてそんなにいないと思うが、周りに評価聞いてまわってるのか?
しかもテレワークでほとんど顔も合わさないのに >>192
社長とか役員がこういうこと言うわけないでしょ。
頭悪そうですね。ゆとり世代かな? 新光売却で数千億の得益入ったから構造改革だー。
まだ、ゼネラル、FDKとあるからもっと衣替えできる。 >>185
年齢いっていたらレベル10は無理。レベル10は若手しかなれない >>180
PM2回連続だったから温情で一つあがった。次はおそらくPM
部署にPM何人という分布あるって説明受けた。犠牲になってくれと。テレワークでさぼっていいからと >>179
PM3回でレベル陥落の危機になるから2回で止めてくれた。ありがたや 氏ね宣告なら
とっとと早期退職やれって
今マシマシすれば
残り○年分の払いなくなるのに
オオタニサン見習えよ 45歳以上で幹部になれなかった人を割り増し退職金制度用意してくれたら応募するぜ! レベル落ちした人の給与が落ちるの来年度だよね?レベル落ちしても3年は
今の給与を維持できるって記憶している。 >>196->>198
結局相変わらずのなんちゃって成果主義ってことだな
最近時々変に時田上げの書き込みあるけど、この会社は根本的にそういう会社っていうことだ 出社するときにカジュアル通り越して遊びに行くような格好とか、寝間着みたいな格好で来るやつはどうにかしてほしいわ
動物園かよ 肩たたきされたら引継ぎする?俺はしないかも…全力で有休消化モードに入って
>>202
あーもう3年たつのか。いたいなぁ。。。
>>204
スポーツウェアとかランニングウェアとか着てる人いたりするね 1月に構造改革で一般募集あったとして退職は3月なんかな? >>205
引継ぎはするよ。
ただし、有休消化を最優先する。
もしも「もう少し」と請われたら、
退職日を延ばすか有休を買取ってと提案する。
どっちも駄目だと言われるだろうから
結局、引継ぎは中途半端になるかもな。
ということで、引継ぎはするが完了するかどうかは上司判断だな。 >>206
年明けから周知ですかね?ターゲットにされた指名もあるのかな テレワークはサボっているのに高給で生産性がないかリストラでok 早期退職する予定の人は転職先で今より給与上がると思いますか? リストラ対象の人間が給料アップ転職とかイメージつかねぇな。やれ精神疾患だ、やれ育休だ産休だと勤続年数の半分近くを休職した奴がフルリモ希望で転職活動するも全落ちしてたよw
本人は資格で武装したと言っていたが仕事で碌な実績を積み上げてこなかった奴が転職できるほど世の中はそんなに甘くないようだ 俺の場合は、資格取ってそれをトリガーに現場土方から脱出できたから、資格も捨てたものではないとは思うけどね。 Aさんはスマホ副業を紹介するLINEアカウントを友だち登録して、いろいろなスマホ副業に関するお知らせを受信した。Aさんはそのうちの気になったスマホ副業への申込みを行った。
はじめにそのスマホ副業を行うために、5,800円のマニュアル購入を促され、指示どおりに支払った。
その後、購入したマニュアルとスマホ副業の販売事業者の指示をもとにFX口座を開設し、テスト環境にて自動売買ツールによるFX運用を実践した。
デモ口座にて収益があげられたことを確認できたため、Aさんは「これは稼げる」などと思い込み、有料版ツールを購入するため、問い合わせを行うと、ツール代金として150万円の提示を受けた。
「少々高いな」と感じたAさんだが、想定収益どおりであれば3か月で元が取れると計算し、購入へ踏み切った。 >>217
社内なら異動希望を通す突破口になりそうだね。 >>216
そうですよね。このスレで「早期退職制度カモン!」と言っている人は転職後は「バラ色の人生」が待っている、とでも思うのでしょうか。 50代独身でリストラだともう働かないとか多そう
親の介護と遺産でお金には苦労しないだろうし >>220
外資系だの海外行くだのとTOEIC受けまくってスコアだけやたら伸ばして鼻息荒く突撃して撃沈していたよw若手ならまだしも中年が英語だけ出来ても意味ねぇわ。休職しまくって碌に働かずに専門性も大してないのに外で必要とされるわけがない。その辺の優先順位も分からない無能ノータリンだから全落ちなんだよ。 >>221
遺産がなくて親の介護に時間とお金だけ取られる(親は借家で国民年金のみ)という人はたくさんいますが?
どうなんでしょうね。 >>224
5080問題ってやつですな
富士通に入れるやつだと親も子も大丈夫そうな気はしてる、たぶん… まんま犯罪みたいなカードの使い方している奴いるしな
数万人いると変なのもそれなりに居る >>226
クソ発言して更に開き直ってくるようなモラハラ野郎がカードがらみの悪さしていたら、バンバン通報して社会的に抹殺するが吉。モラハラやクソ対応する奴には、同じ事をしても良い、何をしても良いと宣言しているんだよなと。 パワハラ野郎を通報したら左遷されたw
当然俺も左遷食らったw おちんちんが小さい奴も最果ての町、旭川か釧路あたりに左遷しろ >>229
北斗の拳で道連れにする究極奥義があったなぁ
そんな感じか… >>229
パワハラ野郎って人間性の問題で病気みたいなもの。こちらが黙っているからと調子に乗ってクソ発言や態度を平気で繰り返す。人間性の問題だから一生治らんよ。期待するだけ無駄。適当なところで見切りをつけたら気が済むまでやり返すべし。
左遷喰らったのは可哀想だけど… GK
政金 龍平
関東第一
DF
宮崎 大翔
関東第一
MF
坪田 侑己
修徳
FW
井出 琉人
関東第一
MF
澤田 琉偉
修徳
DF
高橋 叶愛
日大豊山
MF
重村 健斗
学習院
GK
タフラン 太詞
成立学園
MF
中西 智哉
成立学園 >>229
ちな、通報内容ってパワハラ?
パワハラ野郎は行動を改めるとか期待するだけ無駄だから、通報して大正解だと思うわ。 >>229
アイツらは自分を守りたいだけの
小さい人だから放置しかないな。 >>235
相手から口撃されてこのクソ心底許せんわという境地に至ったら徹底的に報復してスッキリした気分で気持ち新たに人生を過ごしていくのも一つの手。
良い子にしていても良いようにやられるだけ。エナジーバンパイアにはそれなりの対応で良し。 クリスマステレワークなのでシャンパン飲みながらメールチェックw 3rd+で「毎日恒常的に使うな」というお達しがやっと出たな てかあの御触れも変だよね
私的な活動とか、イベントとか、マジで頭のネジ飛んでる奴いるんだな
信じられんわ 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで 5ちゃんねるに書き込んでるのは2万人しか居ない
このに書き込んでるのはネット対策業者なんだよ。在校生なんて居ない
過去の情報をもらって関係者のふりしてるのさ
5ちゃんに書き込むのは実名で運営にメールするのと同じですよ
個人の発言は実名と紐付けて全てファイリングされてます
5ちゃんの書き込みは海外では翻訳されて販売されてます
ビジネスなんですよ
だから、馬鹿アフォ、頭が悪いと書いて
本音を引き出そうとする
ビジネスなんだよ おちんちん
おちんちん
おちんちんちん
ちちんちん 構造改革
使えない存在価値ない患部一掃
これで終わる
のか? 今度こそテレワでサボり倒している一般無能社員を一層だろw 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
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5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで 前回の早期退職から約2年か。
役員もそろそろ削るべきじゃないか >>256
ラストチャンスだと思ってる
割増頼むぞ! 酒飲むのが一番時間と金の無駄
月一程度は飲むこともあるけど一人飲みとか馬鹿のやる事 年末調整で手取りが減ったので今からテレワークやけ酒ですw 俺も所得税無茶苦茶取られてた
前はマイナスになってたのに 酒止めてもおちんちんがお前みたいに小さかったら人生お先真っ暗やろ 昼間から酒飲み自慢とか、沖縄で昼からオリオン飲むとか、全く羨ましくなくなるよ
金も浮くし、飲んで酔っぱらってる時間が全てシラフで動けるし、睡眠もしっかり眠れるようになるし、健康にもいい
来年の目標がないって言ってる奴は酒を止めるって目標にしてみ
マジでこんなに体軽くなるのかって驚くよ
年間20万は確実に浮くしな テレワークランチは高級イタリアンへワイン付きで旨いw >>255
裏では指名解雇まがいの事してるって何度もここで出てるじゃん
形の上では指名解雇じゃないけど、自分から退職するように持っていくんだよ
表立って法令違反はしないかもしれないけど、グレーゾーンの事は平気でやる 何人ぐらい本体から行くことになるんだろ
1000人ぐらいはうつる? >※通信キャリア向けネットワーク事業については、従来通り富士通にて継続します。
ここも追い出せばよかったのに 現状のエフサスが従業員数 5,964名でエフサステクノロジーズが7500名だから
1500人ぐらいは移るのか
可哀想に >>275
富士通サポートアンドサービスだろ。
富士通エフサスは
富士通富士通サポートアンドサービスの略 >>274
富士通冠つけてないっていうことは切り離しが視野にはいっているよね。 >>282
エフカスから富士通へ栄転するやつもいるから、もっと多いぞ クロスインダストリーで
サステナビリティに貢献する
デジタルサービスを提供して、社会・お客様・株主・社員などの
ステークホルダーにとって
ネットポジティブを実現する
テクノロジーカンパニー
ワロタ 再編後は当社の最先端
テクノロジーを
ベースとした豊富な
オファリングと、
エフサステクノロジーズの顧客
ニーズをいち早く捉えた付加価値の高い
ハードウェアソリューションを組み合わせ、
グループ全体として社会や企業の変革を支える
トータルソリューションを提供していきます。
これは笑かしにきてんね >>280
ええっ!まーたコンビニで他人の住民票でてきたら、一体だれが面倒見てくれるんです???
まーた東証のシステム止まったら、一体だれがなおしてくれるんです?? >>286
この板の人間が、横文字の乱用をを馬鹿にするために
書いた文章にしか見えない。
マジで何言ってるのか理解できない ウイスキー響を飲みながらプレスリリースを高みの見物w そういえばビックカメラの福袋、山崎17年あたった。元旦に届く。定価で買えたぜ! 単語一つ一つで中の組織の今後が決まるからね。
かわいそうなのは一つも単語引っ駆らなかったけど移籍する下々の人たち。
もう富士通本体契約で大型ハードウェア納品なくなってるから、設計製造部門をキャッシュ蓄えてるエフカスに寄せちゃうんだろうけど、あと10年持たないよ外資にでも買われないと。
通信工業部と電子工業部は水と油エフカスは電算課の下部組織だから通信は入れてもらえなかった。
PFU売り払わずに下部組織にしておけば良かったのにね。何考えてるんだか。 ヒラ社員の井戸端会議
世の中に何の価値も与えられないウンコ 開発・製造・販売から保守まで一貫てことは、富士通アイソテックも巻き込まれる? 買うとしたらレノボぐらいしかないだろうなあ
デルやIBMは買うはずないし
ファーウェイとかもありうるか >>294
通信工業部とかどんだけジジイなんだよww 富士通だから採用試験を受けた、富士通Japanなら受けなかった
またこのような若者の叫びが心地よく響くのか メインフレームって撤退するんじゃないの?本体でやるとはどういうこと? 切り出していずれは外資かファンドに売るつもりかな? 行きたくねー
場合は
早期退職プログラム発動しないのか >>304
富士通冠がついてないのがねー。
お察し ポスティング規制かかってないなら安全そうな部署に異動しちゃえばいいんじゃない? 動画作って遊んでいる沖縄のやつ運いいよな。DX役員に気に入られて評価も高くて幹部エリートコースや
沖縄のSE会社で楽々入社 プロダクトだけ売却して、ある程度現金が入る関連土方は温存かと思ったら、
まさかの根こそぎ分離でワロタ。 fujituberとかインフルエンサーとか言われてる人? 前スレ138さん、私を開示請求したんでしょ?
もう5週間経つけどプロバイダから意見照会も何もきてないよ?
ねえ、今どうなってるの? さようなら富士通さん エフサスなんかではたらくことになるとは 退職金まともに出るのか FCNT方式じゃね?
子会社化→資本関係なし完全切り離し→倒産して退職金なし解雇→美味しいところだけレノボが安く入手 なわけない
8割方辞めたよ
あらかた辞めさせた後にタダ同然でレノボが入っただけ >>314
数十年先まではわからないにしても、すぐには切売りされなそうな部署くらいあるんじゃない? 今でこそ幹部社員が溢れてるのにポストがある訳ない
無能幹部社員ざまあ 早くクビになれ プライマジの開発人員大杉じゃね? 規則ばっかり作って事務仕事増やしてるだけ この際、ぜーんぶリストラしてしまえ エフサス送りになったら今後は富士通様の事務部門から偉そうにされるのか >>316
ハードがなくなるのにハードのおまけだけ残してどうしろと?ビックリマンシールか?
と言いつつも結構な数のハードのおまけ、もといインフラSEは本体に残るようやがどうするんやろ
順次リスキらせてハードの売却タイミングをにらみながらジワジワと頭数を減らすのやろか? >>322
逆だと思うよ。エフカスのほうがキャッシュは得やすいからね。 あらら…利益率だけでPCサーバーとかが切られたか。
ホストとUNIX系は利益率が若干良いから残ったが…
現場は大混乱になるな。
大規模システム構築はホストやUNIXだけで構築できる訳ではなくてどっちもできないといけないからなぁ。
IBMのようにUNIXインフラSEもろとも切り離してクラウド宣言するわけでもないから完全に決算の見せ方と裏リストラのためだけの切り離しだな。
いつ子会社切り売りされるか若者は不安視してできるやつから居なくなるね! 次は工事土方をエフネッツコンストラクションズに集約か?
この社名はありえないかな >>340
メインフレームUNIXは利益率良かったかもしれんがこれからは厳しいだろ
むしろこれらのゴミまで切り離すと売れなくなるから残したんじゃないの? 電一技と他の勢力争い領地争奪戦。
手足は他に取られたのでもう大石が死んでるよ。 客からすれば調達が面倒になるから過去の積み重ねやしがらみで富士通を使ってた客の中には
コレを口実に次回更改で他社に乗り換える客とかいるだろうな
それが目に見えてくる頃には今の経営陣はもう会社にいないだろうが 風呂上がりでシャンパンを片手にテレワークメールチェックw フォトは既に客が離れつつあるし、開発体制も崩壊しているし、Sあたりから順次消して静かにフェードアウトするか、
全て隠しきってこれは国策どころか西側の要なんだとNTTだまくらかして売りつけるしか無いんでないの? メインフレームやUNIX系はCPUの開発能力残すために残留の
判断になったのかな。PCサーバなんてCPUをはじめ部品は外交品が
ほとんどだからなぁ。開発から保守まで同じ社内で一気通貫だから
メリットはありそうだけど。 足りない7500人はモバイル系の開発もぶっ込むのかな? >>351
多分PCサーバ製造は即撤退。
沖電気みたくHPのサーバにFUJITSUのシール貼るだけになる。 >>340
エフサス経由でクリエに送り込めば
派遣にジョブチェンジできるしね
何割かは何もしなくても無言で消滅する
令和のキャリアセンター >>354
それは、過去の富士通冠外した会社の前例を見ればわかるだろ >>340
UNIXとメインフレームは完全撤退発表しているからシステム新規導入はないだろ。追加とか故障時程度 >>344
電一技なんていつの時代だよ SAかHAWKの頃か? 現役なんていないぞ >>351
プライマジの人の仕事は手配図面書くだけの頭使わない仕事でした テレワだ給料上がっただと時田上げしてるやついたが、時田なんて他方では恨まれまくりだろ
いつ○されてもおかしくないレベル >>358
子会社ではなくなったが49%あれば他社とは言えない 経営の柱を自ら外すか時田よ
経営の柱を自ら外すか時田よ
経営の柱を自ら外すか時田よ >>370
期待してたんですが、やってくれないと泣けるんですが… 時田の前だって切り売りは散々されてただろ
モバフォンやパソコンなんか時田関係ないし FCNTの名前の変遷はなかなか味わいがある
恐らく、FCNTとして切られた人たちは富士通の冠残したかったんだろうけど富士通側は要らなかったw
Fという頭文字だけでも付けておきたいっていう侘び寂びを感じて趣がある >>369
他に選択肢無し。過去の愚策の結果だから彼に何も打つ手なし。せいぜいカメラの前で虚勢をはるだけ。
よく就任要請うけたよ。面の皮厚すぎかよほどのバカだよきっと。 >>375
お前が現役社員じゃないのよくわかる
現役社員なら時田のおかげで別の会社みたいに変わってることは否定できない
歴代社長でここまでの施策打てた社長って、自分の知る限り居ねえわ トッキーあげの奴っておちんちんとは違うミッションの工作員かな 下請け孫請でもなく現役がこんなとこに何度も書き込みって、落ちぶれたもんだな。
というかお前みたいなバカが多数になったからこうなったんだよ
>>376 電一技だの電算課だの言ってる人がいる時点で70代とか普通に居るんだろうけど、
外から見ただけではわからない程、社内は変わってるんだよ
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20211215-2227764/
これが今の富士通のオフィス
基本在宅で給料も賞与も上がってる上に、出勤するにしても↑みたいな所に座る
3年ほど前は川工西棟に実験室が有ったりして、そこは昔ながらの「雨漏りして空調もろくに効かない中で終電まで作業」みたいな事していたけど、
今は西も東も全部無い
本館も改装されてるし
この状況で時田を悪く言うと思うのか? 2019年に精神を病んで辞めて行った同期とかいたけど、
今の状況なら絶対に辞めることなく続いてただろう
そのぐらい圧倒的に環境が異なる 結局、退職者にとっては富士通が没落して「早期退職した自分が正しかった」って思いたいだけなんだよな
で、このスレで延々ネガティブネタを探して喜んでる
退職金貰って無職生活やってんならいいだろ
大人しくしてろ そもそも入社当時から思ってたんだが、川工の西とか東、昇格研修で泊まらされた沼津の独身寮とか、
あの昭和の廃墟みたいなのは一体何だったのかと
築60年みたいな建物をいつまで使うんだ?
おかしいだろあれ
時田でやっとまともな会社の体裁が整った感じだよほんとに 西棟なついな
ネズミから常備品のお菓子を守る戦いとか 数年前まで普通に使ってたからなあ、あそこ
自分が入社した20年以上前でも「え?こんな薄暗くて汚いところで製品開発してるの??」って状態だったのに、
最近までそのままだったし
あそこに客を呼んで立合いとかしてたからね
マジで意味わからん 西棟って解体されるその日まで和式トイレだったのですか?
💩 改装されてたよウオッシュレットに
和式も残ってる場所あったけど使用禁止にされてた
俺個人的には和式でたまにクソすると気分いいから使ってたんだけどな 事実上指名解雇されたワイとしては富士通の没落ニュースは嬉しいです。 でもたっぷり割り増しもらって、同意して辞めてる訳でしょ
そんなの文句言われてもな はっきり言って、指名解雇だの言ってるけど割り増したっぷり貰ってる奴なんかどうでもいいってか恵まれてるだろ
コロナ前に精神病んで、退職金も数十万ぐらいしか貰わずに辞めてった奴どんだけいると思ってんだよ >>390
解雇してごめんねw
今は幹部だと1300万からで恵まれててすまんwww エフカステクノロジーに異動に泣った人、退職金割増指名よりも悲しいだろうな。
正月後にしてやればいいのに >>400
エフカステクノロジーか?
略称はカステク! >>382
電一技の砦の東3は既に解体されてますよ 大人しく成仏してください 50代のG4は3割くらいレベル9に落とされたっぽいから、そういう人達の中には社長を恨む人もいるんだろうな >>390
指名解雇? そんなのあるの?
希望退職はないの? >>408
落としたのは社長じゃないでしょ。
この会社、人材の価値は無いに等しい 50代G4って旧制度でかなり高い給料になってた人達でしょ?
今の40代は入社当時から成果主義でそこまで給料上がってないから、
合わせるために下げたようなもんだろうし 負け組と言っても半分ぐらいはいるだろ
3割が管理職、2割がSP(Level11)ぐらいで 50代ともなると3割ぐらいがすでに消えてるから本体に生き残ってるだけで勝ち組かもしれんぞ 俺の知り合いは50代で今年Mになってた
過去には絶対あり得なかったことだし
、50代Level10でも可能性は無くはない、ってだけでも昔と比べたら圧倒的にマシなんだわ
50代で降格されたって人は誰もが納得するほど仕事してない人じゃないの?
本人だって自覚有るんだろうし >>385
新卒なら問答無用で収監される風呂便所共同で隣の部屋の屁のにおいまで臭ってくる川工周辺の富士通独身寮はまだ残っとるん? >>417
遅い時間に風呂に行くと大便が浮いてるんだろ?
しかも寮に入らないとその後の家賃補助は出ないっていうw >>419
クソ風呂に耐えかねて途中退寮しても家賃補助打ち切られるで。
今考えても理不尽な話や。 >>419
あれもほんとおかしいんだよなあ
満期出所しないと一生補助が出ないとか
いまどうなったんだろ 実家が近い奴は寮にも入れないし補助も出ないだろ、独身でいる限り >>421
ワイの時は1年以上寮におったら満額出たで30までやけどな
その寮も子会社にうっぱらわれてたわ >>424
一年でいいんだ
いいね
俺の頃は満期で刑期終えないと駄目だった記憶がある・・・ 今回 富士通に残れたのは勝ち組なんかな もう富士通のサーバーなんて使わないだろ 従業員の給料上げて人件費が厳しいので来年は売却祭り? ハード事業部を別会社にするということは、富士通は、どういった業種になるの?
製造業とか電機メーカーでなく、サービス業ってことかな?
今の日本は、どの分野の製造業も斜陽だから仕方ないのかな。
理系でなくぺしゃりが上手い文系が増えるんだろうね エフカステクノロジーズはFCNTと同じ未来
5年後くらいに富士通資本抜けて待遇激落ち
ここでレベルがどうだの愚痴ってた日々が輝かしく思えるだろう
会社に属するということは、こういうことなんだね
おつかれさまでした エフカス行きの対象者ってもう皆赤紙届いてんの?
最悪の年末年始だね プライマジの添付アプリとか今後どうなるんだろね
開発やサポートされるんか? プロダクト部門を切り離して身軽になって、付加価値の高いビジネスをするんや!
もう富士通の勢いを止めるものは誰もおらへんで!!
富士通、最有力顧客の東邦銀行をIBMに奪われ終わる [857186437]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703633106/ 部署の使えない奴に赤紙がきていた。
新生エフカステクノロジーはリストラ費用無料で、そして切り離しでのちの時田さんの最大の功績となるだろう 赤紙キタコレ(`・∀・´)
サボり倒している無能もどんどん送り込んでいただきたいw使えんやつをFカス送りして、来年売却益でウハウハってやつですね。トッキー軍師すげぇ さて次は社員数9000を誇るエフジェイグローバルゲッタウェイ設立 まじか
俺は抽選に外れたのか?
早期退職募集はどうなったん… あと10数年生き残ってヒラ社員との年収差だけで7500万円いただきやすw 赤紙って何? リストラ対象部門だけど何も来てないぞ 吸収分割会社は、2023 年 12 月 26 日、富士通アイソテック株式会社との間で、
2024 年 4 月 1 日を効力発生日として、富士通アイソテック株式会社が有するサー
バ、ストレージの製造事業に関する権利義務を吸収分割会社へ承継させる吸収分
割契約を締結いたしました。 赤紙とか書いてるのは退職済みジジイ
嘘だから相手しなくていい >>442
FITはサーバの受託製造無くなったらプリンター製造だけになる? >>438
早期退職じゃなくて、エフカスへ送り込み、会社ごと売却とは時田さん素敵!
利益率あがりますね。これは >>445
プリンターもメンフレーム撤退したら終了だろ。だからメンフレーム、UNIXと同じく本体に残った
本体でメンフレームユーザーをフォローしてつなぎ止める。エフカスには無理だから メインフレームもUNIXも来年出す機種で終わりだから開発部門ではそろそろ余剰人員の処理始まってんのけ? >>450
エフサスに送られるんじゃないの。
ハードはどうせ終わらすんだから。 ワイ新人の時の配属がファイルシステム事業部第三技術部やったんやが皆元気かのう? 20代
言われた事をこなすだけだが若手優遇のため高評価をもらい自分は優秀だと思ってしまう。
給料ボーナスもそれなりでテレワークなので勝ち組気分。
30代
普通にやってれば昇格して給料も上がる。
漠然と転職について考えることもあるが給料やテレワークに不満はないので行動には移さず。
40代
今までと仕事内容は同じなのに評価されなくなる。PMPMSMの繰り返しで現状維持。給料も上がらなくなる。
具体的に転職を考えるが体がテレワークに慣れきっているため、今さら通勤は苦痛でテレワークの転職先が見つからずにずるずる。
50代
経験年数を重ねた分、担当業務は広がっているのに低評価になる。評価面談ではアピールした点は否定され至らなかった点だけを指摘される。
しかし転職は難しい年齢なので再雇用の65歳まで会社にしがみつこうと決めるが定年前にリストラ。 50代後半でLv7でレンジ改定前基本給32万以上のおっさんおるらしいけど、どんな奴か見てみたい >>452
ファイル3技ってデープだっけかな 東3の5階はないぜよ >>451
リストラという形ではなく売却という選択肢が出来て株もうなぎのぼりや
7500人も割り増し払わずにバイバイできるんだから。来年は株価25000円もありだな。 >>455
それってどういうこと??
レベル制の前はG2とか? 投資なんかで金は腐るほどあって社会的信用のためだけに富士通に属してる人でしょ それでも50代位の人なら無条件で6級(G4)までは上がってそのままだったでしょ
そこまで降格されてるor上がれてないって、ガイジ枠とかその手の特別な事情としか思えん 普通に病気持ちで長期休養や時短を繰り返してるパターンあるよ
精神じゃなくて身体 赤紙って戦力外通告みたいな感じよね
年末年始穏やかに過ごせるのかな 特攻を命じられたのは3000人くらい?もっといる? こういう場合は、
1.エフカステクノロに行く 2.ロシア軍に志願する
こういう二択にしてあげればみんな前向きにエフカスに行くのに エフカスへ行く(富士通冠なし)、割り増し退職金の2択にしてあげればいいのに。
トッキーも意地悪だな 管理職で勿論投資もやってますw
組織内でもプライベートでも余裕っすw 今思えばトッキー社長就任前の塚野のリストラで割増貰った奴らが勝ち組だったな
だんだん状況厳しくなってるわ 何言ってんのお前
テレワで楽して給料上がってさらに不要人材出荷して栄光の未来やろが >>468
さっさと辞めた奴らの話だよ
お前頭悪そうだなw その塚野のリストラの時に「この先、基本在宅で賞与は年間8か月、給料は3割増しになるけどどうする?」って聞いたら、
ほとんどの人が辞めないんじゃないの? リソースシフトのときに辞めたやつが悔しくて書き込んでいるだろうな
明らかに制度かわったこと知らない書き込みが多いぞ >>470
いやほとんど辞めてるだろ
あれだけ割増ついたんだから
ひょっとしてこのカラミ形はおちんちん小さい奴? ID:Q8Y35FYI0 ←状況をよくわかってない外部のゴミ 希望退職募集は告知されないけど、来年になったら出るの? リストラされる人材層ならG4→レベル9以下になる可能性が高いから給料は上がらないか下手すりゃ下がるんじゃない?
そう考えれば、割増し退職金もらっておくのは悪くない選択だったと思うよ。 ハードの切り離しは仕方がない部分もあるが
フジトラとかで遊んでいるやつがぬくぬくと残っているのが嫌なんだよな。 >>476
Yammerで遊んでいるある人物が幹部へ
しかも某地区の子会社入社
DX執行役のお気に入りになれば出世コース 結局は富士通本体にはパワポ職人と意識高い系の方々だけが残るのかな 何を柱にするのかなあ 10年持つのか >>478
今年は少し早めに27日からお休みをいただきました。
勿論、仕事は年内に華麗(?)に片付けて、休むまでにまるっと納まりました。
https://www.instagram.com/p/C1YSMdzyaIA/?img_index=1 でも営業って全部それなんだよな
昔は紙で提案書とか事業計画書・見積もりを持って行ってたのが、たんにパワポになっただけ
売るものが富士通社内で作ってるのか、外から持って来たものを寄せ集めるのかの違いだけで
それこそ秋草の時代からの流れそのまま
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010820/fujitsu2.htm
国内では、工場部門からの配置転換が中心となり、営業/SEの強化に1,400人、製造力の強化に2,100人、特定スキルの別会社化に1,200人、
退職に2,500人、外注/請負の削減に2,500人を計画、「人員削減はすべて今年度中に行なう予定」(秋草社長)だという。
これが2001年だからね リソースシフトで選択誤って退職した奴、後悔してるだろうな。嫁にせっつかれて退職して零細企業に転職した奴おったけど。 >>482
ここまで激変するとは思ってなかったしなあ
コロナで富士通潰れてくれと思ってた奴も多いと思う エフカスって昔から日立のミドルウェアもこなせるSE人材抱えてたからあんがい潰しが効いてお客様の信用勝ち取って常駐してるところあるんだよね。エフカスはこれからはクソエセSEどもと付き合わなくって幸せかもよ。ハードウェア設計部門もついて鉄壁じゃねこれ。
黒さんさってオアシス、パソコン、携帯崩壊
時田さんは就任前から金融は崩壊 でもエフカスってできるなと思った構築SEは、次のプロジェクトではいなくなっていて聞くと転職したっていう人が多い。やはり社長や上級幹部が天下りだからモチベーションが保てないんだろなと。富士通冠なしになって相当流出するんじゃないかな エフカスかぁ~ ハード開発からの老人の受け皿のイメージしかないなあ >>479
3sとazure再販が柱になるんじゃない?
Fから買わなくても他から安く買えるだろうから、本当の意味で柱になるのかは分からんが… >>481
営業部分はそうだと思うけど、実際に売るものが、社内で作ったものは規格外の叩き売りができたけど、外のものは限度があるから、結果に違いは出てくる気がする。
純粋な人件費勝負になると思うけど、戦えるのかね。 赤紙組だが午後退社後に酔い潰れて寝て今起きたよ
現実を受け入れられない
激戦を潜り抜けて本体に入社したのに子会社行き
恥ずかしくて年末の同窓会にも行けないよ
リストラされた人の気持ちが理解出来た 30分動画見たけど、当事者にとっては年末にどえらい赤紙だよな
子会社と言ってもFがつくならまだしも 富士通から切り離すためにやってます感が強すぎる
結果同じだとしてももっとマイルドに出来んか? その30分の動画みてないけど、
今までマイルドにやり過ぎてグダグダになったと思ってるんじゃね?
ジャパンとか無駄に労組が話を聞いたから「ジャパンなんかに入るために富士通入社したんじゃない」って話まで聞かされたし
そういうのそれなりに嫌なんだろ 米国行かされて毎週愚痴メール送ってきてた人を思い出す
無茶苦茶羨ましがられてたのに 英語嫌いじゃなくてやる気ある人なら最高じゃないの
ただ、嫌な人はほんとに毎日「日本に帰りたい」って繰り返すようになる
特に上司が外人だとコミュニケーションすらまともにとれないからガチで病むよ 欧米ならまだしもどこぞの赤い国は大変だったよ まずは水道が臭い 時田本人も動画で済ますあたりが
ハードを捨てたがってる証拠だね。 欧米で子どもの英語教育に力を入れたかったから最高っす >>492
その一方、吸収された子会社SE会社のYammerで目立ったやつはレベル12へ昇格 >>505
エフカスも出していたよ、行くわけないだろ笑 >>508
中の人なら分かるだろ。YouTuberもどきで地方子会社吸収合併で、いまや汐留統括組で出世コース >>509
え?あのインフルエンサー?
マジか?動画とって遊んでるだけにしか見えない プロダクトトップのインド人とドイツ人もエフカスに飛ばされるのか? あいつ等の功績何だっけ エフテクも独立東証一部上場のワンチャンあるか?
ハードって利権やしがらみがあるだけで、利益を出すことも不可能じゃないんだよな。 20年位前に一度上場してたから、その可能性はあるだろうね
社内政治に全力投球するような中間管理職を一掃できれば。
でも高い確率で主力どころが抜けて社内闘争が勃発、
ワケのわからん制度でビジネス縛りまくって没落の一途、って所が規定路線で
残った実務派がどれだけ奮闘出来るかで今後の行末が決まるだろうね
数百〜数千万円の未公開株式を得るか、給与3割減の挙げ句の自己都合退職に追い込まれるか。
どデカい人参ぶら下げんと、あっという間に人おらんくなりそう >>510
DX役員に気に入られれば、レベルがいくつだろうが関係なくレベル12は可能
job制だからな! >>510
あれはインフルエンサーなのかw あんなのばかりになると会社は間違いなく沈むな。本業とは違うことを何割かの時間でやれとかあったが、暇人しかできねーよ。 >>514
株やっている人なら分かるが、そのときは富士通とはおさらばだな。
親子上場は廃止の流れ(急は無理だけど徐々に。このため子会社の新規上場は無理) >>517
あの方がレベル12に相応しいと上層部が判断した。
そりゃ現場の有能なSEの大量離職者を生むよな。特に外資からの提示額が最近は現場技術者はスゲーらしいからな。
国外ではコーポレート部門と技術部門の給料が同じってないから
会社への貢献度違うのに給与同じとかバカかと。 >>521
エフカス新会社で募集とか何の冗談なんだろ。あえて富士通冠なしとなった会社に応募するやついるわけない >>507
赤紙来た奴が本体に戻るためにポスティングを探すってことな それは無理だろ
こういう場合対象部門は人事が凍結される(逃亡不可) キャリア向けNWは富士通と書いてあるから、同じFLASHWAVEでも社シス系の2800、2500はエフサス行き? 前スレで私に開示請求だの何だの言ってたヤツ、どうせ何もできないんだろ?
外面だけは凄そうな言葉で取り繕って実際は何一つできない、まさに富士通らしさ体現した人間だな。 >>517
なんか、社内インフルエンサーみたいな肩書きを見た気がするよ
しかし、コーポレート系の幹部なんてそんなにいらんだろ スタッフ部門の幹部は事業部の幹部の中でもバカにされてるから あんなのが評価されるってことは他はもっとクズってこと さて次はフォトかJGGか……。
フォトは事業部子会社にNTTAT天下りを受け入れたりして、NTT系への売却の雰囲気が出ているけど、
今回のサステク同様ネッツをセットで処分と考えると、これはちょっとわからんねえ……。
国やNTTの反対を押し切って丸ごと中華企業に売却もあり得るし。 そう言えば、FCCLの株残り4割はいつ頃手放すのだろ?
レノボが買い取り拒否?
それとも買い取り条件に、今回分離のサーバ、土方稼業のセット売りが入っているのか? フォトの話してる人って同じ人?
ほとんど無視してもいいぐらいの人しか残ってなくない?もともと大きな組織でもなかったし
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00069/
塚野がNTTのセンタ長に収まってるんだから、NTTが引き取るんじゃね
NTTはNTTで国産技術が無くなると困るんだろうし >>523
早期退職募集はやらないだろうな
割り増しほしかったら上から嫌われて裏指名解雇要員になることだな
本当は早期退職募集してからじゃないとやっちゃいけないんだけどね 富士通の冠あったからエンジニアとして就職したけど今後はエフカスとなって新人入ってくるのか? 数年後にはリストラ想定されるのにな 御用聞売国営業と工場配転の不要組が一掃されるまで
再生は不可能だろうね。 年末の帰省とそこから温泉旅館を家族分AMEXゴチ
帰省で70万ちょいあざす >>542
折角いい流れなのに誰が見ても嘘の話書か無くていいから
寒いよお前 >>545
うらやましいわ
戦力外通告なんて割増マシマシだろうし、理想だよな 現富士通ジャパンを吸収合併してJGGを新富士通ジャパンにするという話もあるが 本気で捨てたい部門は分社、それ以外は幹部の数も価格仕切りも無駄に増えるだけだから吸収、と言う流れなのかねえ?
しかしJGGて分社して独自ビジネスできるの? 過去スレみても特になんもないし、社内の通知でも特に制度変わったとか見た覚えがない
まあもしかしたらエキスパート本人には何らかの話が言ってるんかもしれないが、
そんなの知らんわな 間接部門の人、定時間際にメールよこさないでよ。内容の問い合わせしようにも既に退社してやがるし。。。 >間接部門の人、定時間際にメールよこさないでよ。
まあ糞人間のお決まりの嫌がらせだよな
該非の部門のクソも期限日の18時丁度に回答寄越したりする
相当暇なんだろ、人に嫌がらせする暇があるぐらい
殺意沸くんだよなほんとに >>561
つまんないから無駄に反論しなくていいよ
内部の現役社員なら>>542なんか出来ないこと分かってるし、誰も相手にしない
消えろ >>562
おちんちん小さすぎるドカタも来年はリストラやな マスター卒で新人なのに名も無い会社に捨てられるんですか? 2年後には転籍させられてリストラか中華? こんなんじゃ危なくって新卒入ってこないのでは >>556
>>557
おそらく事務局のミスやけど、SPOでエキスパートと検索したら1番目に該当の説明会の件がヒットするで
エラーの原因が分からない? 俺はもう59だからエフカスに行くことは、どうでも良いが、若いやつはモチベーション下がるし、ここはポスティングすべきだろう。
年寄りはポスティングの環境変化に耐えられないから、流れに身を任せるべきだが、そもそも、ポスティングのニーズがないだろう。 >>568
ポから始まる見出し?
検索には引っかかるけど資料自体見られないだろ
あれをこのスレで話するの?
俺が一般社員だから見られないってだけなら単に部外者だから知らんし >>570
いや、誰でも見られるよ
一般社員も見られることを確認した
(12月27日に部で話題にしたことだから、29日現在で閲覧権限を変えた可能性はあるけど) >>572
ポから始まる資料なら、さっき試してみてアクセスできなかった
わざわざVPN繋いでまで無駄な事しなけりゃよかった
どっちにしても俺にはエキスパート関係ないからどうでもいい
って話だと思うけどこのスレとしては 資料見れてないけど、エキスパートの待遇改善されるならその方がいいよ
無茶苦茶迷惑だし今までは
一応それなりの戦力としてアサインされてくるのに、
本人は既に引退気分で小遣い貰ってるだけの感覚だから、
仕事に対してやる気も責任感も無い
ほんとに「なんでこいつが管理職だったんだ???」ってぐらいボケ老人みたいなのが多い
作業できるわけでもなく、決定権があるわけでもなく
だったらそこそこ現役並みに給料与えて、現役並みに仕事させるべき 50後半でエフカスに飛ばされる人って定年後の再雇用ってあるのか? その頃はきっと外資だろうし60超えたらサヨウナラかもな 正直、いろいろかき回されてて楽しいわ
コロナ前というか時田前までは「もうこのまま管理職にもなれずにG4で給料も上がらずに終わりか」と思ってたから さよなら富士通 リストラ組は、年明けたら転職活動だね 正直エンジニアはこの先富士通に残るメリット無くなっていくと思う エキスパートの待遇改善は無いだろ。できる奴は役定になってもエキスパートにならない。エキスパートになるのは言わずもがな。 この先富士通はSI土方に注力するのかね だとすると学歴いらないな >>579
お前ほんと時田好きだな。いつも時田上げしてるやつだろ。
で、自分だっていつ子会社行きになるか、リストラ要員にされるかもしれないっていうのはないのかな。 >>584
いや当たり前だろ
在宅な上に給料も賞与も上がってて何を文句言うんだよ
自分の事は細かく書かないけど、本体入社したのにリストラで部署移動させられたり部署が無くなったりして相当不利益被ってるよ
でもそれって時田前の事だしな、俺の場合は
時田前は恨みしかなかったけど、今こうして家でサボりつつ基本給45万位貰えるならもうなんもいうことねえわ なんだかんだ言って、結局はろくに仕事してない管理職なんかの給料は下げて、
それなりに仕事してるけど報われてない一般社員は給料上げてる、
って感じでしょ
ニューイヤー駅伝で「時田 隆仁」って横断幕掲げてもいいぐらいだわ >>579
その頃のG4って下手したら年収600万の奴とかいたよね
今は新卒3年目でも超えるのに。馬鹿馬鹿しいわ G4の下限って28万くらいだったし、昇格も意味不明な例外を除けば院卒5年目が最速くらいだったし
今思えばろくでもない状態だったよな >>588-589
そうそう
仮に残業無しだったら単純計算で560万とか
30代で560万ってそんなのその辺の零細企業並みだろと・・・大卒の給料じゃねえし
今以上の給料貰えるならそりゃ高い方がいいけど、
でも今の、他社は出勤に戻ってる中で在宅継続で、給料も高くなってるなら、
もう十分ってか、時田よくここまで変えたもんだなあ・・・と驚きしかない 赤紙組だけど辞める決心はついた
ただどうやって辞めるのか
綺麗に引き継ぎして辞めなきゃダメなの?
思いつきで新会社に飛ばした連中を少しでも苦しめたい
これから3ヶ月は復讐に徹する 富士通の冠がなくなったとほざいてるやつがいるが、
エフサスは富士通サポートアンドサービスの略だから今までがおかしかっただけだな。
今までは、富士通富士通サポートアンドサービス
これからは富士通サポートアンドサービステクノロジーズということだ。 ミス事の下請けのまんまなのは変わらねぇんだべ
まー本体から子会社に移って今までできてたことができなくなるのは苦痛だろうな 社外の人からしたらエフサスの由来なんて知ったこっちゃ無い
PFUみたいに富士通グループであることは知る人ぞ知るみたいな感じになるのかね
富士通とつかなくなることでスムーズに他社に渡しやすくなる
あーあ >>593
富士通ハードテクノロジーとかなら納得いったが、富士通と富士通冠なしだから富士通マーク使えない可能性あるよ。マジで >>593
今までどおり100%子会社なんだから使えるに決まってだろ。資本関係わかってる? エキスパートは業務量の割に報酬が少ない最も悲惨な立場だから、せめて報酬面で報われるようにすべき。 >>601
そんな働くエキスパートはごく一部例外だろ >>600
100%のリッジラインは使ってないんだが?
社名に富士通冠使っていない理由わかってる? >>593
富士通さまの名前召し上げられて、フィールドサポートアンドサービスになるんちゃう? >>601
そう言うエキスパートはいないよ
元々は年齢で強制的に役職離任だったけど、今は60歳未満なら年齢関係なく役職つけられるからそう言うエキスパートは再び役職つけて、59歳のシニアマネージャーとかになってる。
逆に言うと60歳未満でエキスパート職の人は幹部社員に戻れなかった無能という証拠にもなってる
(60歳以上の再雇用のエキスパートの話をしてるなら話は別だけど) >>572
いや……これは……ちょっと……ゆるされんやろ……あかんすぎ…… 散る桜
残る桜も
散る桜
自分は余裕なんて思っている方も
今残っている事業に未来を感じられるかですね。
切り売りして何が残るのか。 >>606
やめずに残っても2年後の転籍でどうなるかわからない ならば自らの意思で早めに転職したほうがマシ しかし捨てられた奴ら二度と富士通製とか使わんだろうな 次第にそういう連中か市場に広まるんだろな そもそも会社が勝手に決めたlevelなだけであって、俺らは俺らで自分のlevelを決めるべきだよな? 今のレベルが気に入らないなら、望むレベルをつけてくれるところにポスティングすればいいし、社内にないなら相応の評価をくれるところに転職すればいいだけ 死んだあと「平成○年 富士通株式会社 入社」って墓誌に彫る手配までしてそう。 >>611
捨てられた人で決済に関わるレベルの人いないやろ
しかも日立もNTTデータも富士通同様の大改革してるしアメリカの各社は更なる改革してるから、富士通を使わんとか言ってる人は要はIT投資を止めると言ってるようなものだし
(パソコンとかのハードウェアを言ってるならそれこそ的はずれなコメントだし) エキスパート狙い撃ちのリストラなんてあり得ない。
昔とは違うよ。 FCCLは持ち分4割でも富士通の名がついてるんよね >>597
何年か前に富士通リースのHDDから情報流出した時、富士通リースは当社の子会社じゃないって言ってたけど、富士通リースのHPには♾のFujitsuのマーク使われてたな。 >>620
エフカスって大昔独自ロゴあったはず
富士通ロゴ使わなくてあのロゴで営業だったら従業員絶望だろうな エフカスって今はSEのほうが多いイメージだけど、その人らは本体に吸収なんかね >>618
普通にパソコンとかのこと言ってるんじゃないのか?別に的はずれなコメントとも思わないけど。
てか現役社員でも富士通の製品使ってる奴なんてどれだけいるんだよ。 >>624
エフカスSEは新会社でSE
シンプルに本体のハードが切り離されただけ 昔々自宅のパソコンが壊れた時に会社からDELL注文した。富士通が一番役立った瞬間だった。 エキスパートって担当部長代理殿の上位種で、事業部長代理殿になれなかった連中の成れの果てとしかおもわんな。 >>624
公表されているプレスにもあるが、富士通が担当している大手顧客のSEはエフカスから本体へとかいてある
大手担当していた人は富士通へ栄転じゃね?まあ、そうなるとほんとにエフカスには残りカスのみになって大丈夫か?と思うが。。。あ、富士通冠なしはそういうことか >>625
FCCLのパソコンなんて買うわけないだろ。社販で相場より安ければ悩むが圧倒的高価格。 年収差、退職金差、年金差だけで1億円超えるな
ヒラじゃなくて良かった
あっ、勿論投資もやってますwww
残念!wwwwww ここに自称幹部はいないと思うw
ほぼみんな正解を言ってるからwww
来年はもう少し出社してヒラ社員見ながら優越感に浸ろうかなwwwwww ここでエキスパートの話しされてもそんな年寄りの世代いるのか >>635
そういうの要らないからw
まっ、ヒラ社員がんばってwww >>636
部外者乙 お前クリスマスの夜もクリスマスイブの夜も書き込んでたな >>637
???
何か自分に都合がいい様に世界作ってないか?
そういうのヒラの癖なのか??? ハードのおまけのインフラSEやらにも赤紙が届いてるんやろか
知り合いに聞くのが怖え >>644
おいおい、お前ヒラ社員だからな?w
戦う前から負けてんだぞwww あと10年ちょい年1500万円ほどいただくだけ
ごめんね >>625
富士通「ハードウェアは切り離したい」
611「恨んで富士通のハードウェアを買う人がいなくなったら焦るやろな」
これで的外れと思わないなら、まあエエんちゃう? >>526
FWはもう保守モード、FNSEで店じまい。
キャリア向けと言ってNTT IOWN の部分のみでしょう。
光要素技術のFOCの部分、経済安全保障でNTTへ統合かな吸収かな。 >>648
焦るなんてどこに書いてある?
妄想敵と戦うの辞めろ統失 というか、エキスパートだけじゃなくて、無能な幹部はポストオフして欲しいけどな >>656
なんだ、戦力外か
俺の方が給与も能力も上だわ 年明けにはお年玉ほしいですね
早期退職募集って名のお年玉を 「パパ、出世も出来ずヒラ社員のままで最後はクビにされたの?」
これ、子供はまぁまぁトラウマだよなw 45歳以上なら、来るかどうかもわからない早期退職に期待するより、セルフプロデュース使えばいいんじゃない? >>659
まぁ今の若者世代って共働きがデフォで金銭面でも苦労してるし、子供は大変かもな
更に過酷な人生になりそうだし >>661
生活面っていうより、自分の親が無能で会社からクビにされたって事実が子供のメンタルを破壊するって意味な >>662
まぁ俺もあと数年で部門ごと切り捨てられたりするんだろうなぁとは思う…
親の失業ごときでメンタル崩壊するモヤシはこの先生き残れんぜ😰 しかし、客がハードとソフトを分けてFとエフサスに別々に発注とかするとは思えんのだが…
普通にベンダ変更するんじゃね?って思うんだけど かなり前のことだが、プロジェクトで一緒になった女性SEと意気投合していたのだが、他のプロジェクトが炎上して応援に行って疎遠になり、そのままだったが、最近、Yammerで未だに未婚と知った。Teamsで声をかけるか悩み中
なお、双方とも50近い >>663
そうは言っても無傷では済まないよ
何だかんだ言っても親が無能でクビにされたってのは子供にとってショックだろうし屈辱だろうな >>665
お互い相当資産貯めてそうだし、パワーカップルどころじゃないな 人生の資産=家族、子供、イベント、等
が貯まってない分、金融資産に回ってるだけね
そしてもう取り戻せない
これ、結構重要 自虐的な書き込みでだから結婚できなかったんだよね的な書き込みをみた。
もう子供とかいらんから老後のパートナーとして。。ただ、相手が覚えてなかったらと思うと。。 中学生じゃないんだから…
人生ゲームじゃ無いんですよ? サ・ヨ・ナ・ラ富士通
職場ガチャで糞を掴んだ
で、エフカスに挨拶したいんだけどスレあるのかな 何勘違いしてんだ?
あるべき場所に流れ着いただけだぞ >>664
一括調達できないって客からしたらデメリットしかないよな
ハード保守込みじゃない富士通のサービスやシステムなんて魅力何も無いよ、とか外様役員が曰っていたが
トッキーは其の辺の事業も全部捨てる気何やろか >>670
お前だいぶ前に同じようなこと書き込んでたらだろつまんねーから氏ねよ >>673
プライマジに配属されただけで流刑だぞ
職場ガチャだろ クビになったら子供に馬鹿にされるだろうけど、その子供は正社員にすらなれないオチがつきそう >>677
お前の実力を見て会社が配属した
それだけだ 親同士で比べろ
話すり替えるな
そんなのだからクビになる >>669みたいなのって死ねば良いのにとシンプルに思う
偉そうなこと言う割に金持ってる独身には妬み丸出しだからなあ >>682
事実を言っただけなんだけど何発狂してんだ??? >>682
たまに親子共々轢き殺される事件とかあるじゃん
それが起きた時にこういう考えの奴だったんだなと思うとスッキリするよ >>684
ここにいる幹部はみんな事実を知ってるからうんうんと思うだけ
以上w >>686
たぶんそう
ヒラ社員で粗チンなのは自己責任
会社や幹部に八つ当たりしても仕方ないのにね 粗チンって言われるとすぐおとなしくなっちまう小心者 時田アゲとか富士通アゲ発言をすると童貞退職老人が湧いてくるな
富士通サゲで盛り上がってた頃は大人しかったのに >>675
これ障害発生時の切り分けで揉めそうだよね
24時間以内に解決とかもう無理になって客がブチ切れるのが目に見える フォトも分社しろよ!!!!!
これじゃ不公平だろ!!!!!
あああああああああ!!!!! >>693
ハソ分割調達でアルアルの「向こうの見解を先にもらってきてくれませんか」みたいな
ハードとソフトの責任の擦り付け合いをグループ内でやる姿を客にさらすわけか
客はキレる通り越して唖然とするだろうな、そしてその後の更改ではRFIすらもらえないと >>695
そりゃサーバー系とフォトでは売却先が違うやろ
フォトがエフサス以外の方法で売却されるのは社員みんな理解してるし フォトに恨みのある人には申し訳ないけどフォトの売却なんてどう考えても不可能だろう
フォト売却の意味するところは、アメリカ事業からの撤退、NTTへの盃返し、を意味する
特に後者はNTTの逆鱗に触れでもしたらJAPANリージョンなんて一緒に完全消滅
まぁJAPANリージョンはNon Uvanceなので時田的には捨てていいのかもしれんけど ついこの前、プロダクト系のタウンホールミーティングにトッキー来てたけどな
患部連中が必死に自己アビールしてたが今となっては笑える 最近は幹部の降格が凄いな。シニアマネージャーからマネージャーはよく見るが、シニアディレクターからマネージャーっていうのもチラホラ。 >>704
SMからMは凄くよく見かけるよ
SDからMとなるとかなりレアケースやけど SM→Mはどっちも昔のM枠だからわかるけど、SDはGM枠だからGM剥奪ってことだしエグいな >>707
うちの部署で4月にSMになることが確実なSDがいたけど、今回のエフサスの件で事業部長として出向になったらしい
本人的には出向したくないかもだけど、役職的には良かったのかも
(役職を聞いただけやから、LEVELがどうなったのかは知らん) >>709
エキスパートのポテンシャルを考慮するとそれはあり得ない
今後も報酬アップの上で活躍してもらわないと エキスパートって管理職の再雇用だっけ?
前にうちにもいたけどあれいらんよ。
責任もなく作業もしないくせに口だけ出してくる。
一般社員の再雇用なら戦力になるけど。 そもそも旧制度ではSDは事業部長統括部長と同格だったが
現行制度では極々一部の例外を除いて部長グループディレクターと同格だからな
中には更に降格の憂き目にあいSMと同格になっている人もいる、部内のSDとかな
SDは最早対外的な体裁以外の価値のない役職 >>712
確かにエキスパートは戦力にならん。
一般社員の再雇用はもう少し給料上げてやれ。
新人以下の給料じゃ、そのうちエキスパート並に働かない奴が続出するぞ! vivaに大量のゴミをばら撒いてる再雇用ジジイとか1日30分も仕事してねえだろ 何だかんだ言ってM以上は基本能力も稼ぎもヒラより遥かに上
残念だけどこれが現実
ヒラ社員は諦メロン >>675
金融のホープになに期待してたんだ?縮小敗退以外未経験領域だぞ
時田って吉良嫡流なのに弟に追い出されて鎌倉に行けず二子玉川の多摩川望む大地から西のほう見続けてた一族だぞ 子会社のM/SMって本体のM/SMと比べてどうなんだろ
子会社のM/SMになると現場より資料と工数なめなめな感じが カスノロ送りで霞んでるけど、JGG9000人の無能集団どうすんのさ? 幹部て65までいれるひと意外と少ない認識。
テレワークを考えるとヒラで65まで雇用確保されるのは、必ずしも悪くないと思う。 早期退職で幹部年収を定年まで貰えるなら辞めるよね
60以降のヒラの年収ならどこ行っても貰えるし 新会社ってエフサスからxxx人、富士通からyyy人異動して
合わせて7500人で合ってるよね?
(富士通エフサスが無くなるわけではない) >>724
プレスリリースみた?
エフカスが社名変更(資本は現在は100のままだが、富士通冠なし)して、富士通とハードウェア会社から赤紙で集結(営業含む)して、ハードウェア専業会社作る。富士通エフカスはなくなるが、富士通冠なしのエフカスとなるだけ
当面は現状維持。だが、将来のないハードウェアからの撤退を示唆。
富士通株価上昇中や 転職先で役職も上がり、今戻ればlv11で取り、次の幹部候補で戻すよと昔の関係者に言われてます。
正直、お世話になったので条件が合えば心が揺れてます。
今の会社とのコネクションも欲しいんだろうと思ってますがw
今レベルになったと伺いましたが、それぞれ年収どれくらいですか?幹部試験ってあるのですか?
lv9 昔のg3?
lv10 昔のg4?
lv11 昔のsp? 今の会社ではここ。
lv12 昔のm? >>722
いやいやいや
65まで働かなくても良い給料って、ことでしょ
健康寿命短いし早く自由になりたいでしょ エフカスから富士通に移るのはどれくらいいるんだろう
SE全部? >>727
どこの部署にもよるんじゃないかな。
ただ時期が悪いね
四季報とか見れば分かるが最近の富士通の社長は5年。つまり今年交代か長くて1年延長。社長次第でどうなるか分からんからな。
秋草の前例があるだけに、好調の会社も社長で傾くリスクがある。
その点、外資系本体ならば、経営はプロ経営者(サラリーマン経営者でなく)
今いる会社がどこかは知らんが
また、上司とそりがあわなければ
赤紙
という恐ろしい制度ができたしな >>729
プレスの発表みると結構移るように見えるね。構築系は利益率高いしな。中期の利益率達成には、エフカス連結切り離しすれば、達成の見込みたててるんだろ。
まあ、無能はエフカス残地物だろうけど
あと、IRでも自社株買いを積極的にやるとなっているし、イチゴの効果は絶大だったな。会社がいい方向にいっている 富士通からカスとったら
なんにも残らないという現実 >>730
赤紙ってなんですか?
一応二人の幹部とは会話済みですね。
給料は上がるなら考えます。
あと昔の同僚?私にとっては、使えないメンバーのやつがlv10からlv9に落ちてたのでそれぞれの年収も気になります。
そいつ俺がいろいろほざく影でしれっと、同じような立場で発言してたやつで、お前は何もできないやつが言うんじゃねねーって思ってたので、ざまーって思いまして。 外資は実力なければクビ
あと退職金もないから日本企業と比べ年収は実質10%減
福利厚生も無し
いい事ばかりじゃないのよ
これ、マメねw 大晦日もおちんちんが小さすぎて小児性愛に走った旧帝ドカタが戯言ほざいてるな >>727
幹部候補じゃなくて、幹部で戻してやれよw >>733
人に執着し過ぎ
即死しても変わらん意味のない人生 しかし、もういよいよノンユーバンス事業はどこが切り捨てられても不思議ではなくなってるよな >>736
俺もそうおもった、地方SE会社であそんでいるやつがレベル12になれるんだから幹部にするつもりならレベル12で採用しろよと。 赤紙とは大海賊団へ入ることがゆるされた選ばれ死ものへ送付される手形のこと それじゃ今から録画した16bitセンセーションALを見るから、みんなじぁのう JGGが分社したら懲戒歴ありやオフホワイト幹部だらけの地獄会社になる >>727
お前が欲しいんじゃなくて10万円が欲しいだけ >>736
なんかね、今の富士通が年収上がった。
かつ今の部署で幹部じゃないと幹部採用じゃできないらしいです。
で、幹部候補の枠に入れるから次のやつであげてくれだってさ。具体的に時期も指定されてました。
ちなみに今の転職先も内資ですね。
普通にみんながわかる会社ですね。
ただ、年収だけは教えてくれなかった。ていうより分からなくなったって言われた。
幹部の年収はわかるけどってさ。 >>736
なんかね、今の富士通が年収上がった。
かつ今の部署で幹部じゃないと幹部採用じゃできないらしいです。
で、幹部候補の枠に入れるから次のやつであげてくれだってさ。具体的に時期も指定されてました。
ちなみに今の転職先も内資ですね。
普通にみんながわかる会社ですね。
ただ、年収だけは教えてくれなかった。ていうより分からなくなったって言われた。
幹部の年収はわかるけどってさ。 >>746
まだあるんですね。
紹介したら臨時収入のやつ。
確かに嬉しいが10万で頑張る?たかが一時期の10万ごときで。
採用枠とかの調整とか大変だろうし。 枠の調整はそいつの業務じゃない
紹介するところまで >>751
いやいや、実は人事って内部で調整したりするのよ。純粋に欲しい枠の募集もあるけど。
わざとその人に合うような採用枠作ったり、部署移動も自由にとなってるらしいけど、それもかなり部署間の調整があるのよ。上の方では。
在籍時もその話をして、相談受けたもん。 うわ…言われたことそのまま鵜呑みに出来るタイプの人か
戻ってこない方が良いと思う。エフカスの幹部候補かもね >>753
あなたも今までの移動って言われるままに結果で配属したタイプでしょ。
あれって実は結構事前に裏交渉とかやるんだよ。by nameで扱われるように幹部間での交渉に名前を売っておくとか、移動も何人って決まってるらしいから、その時点で別のところから声かけてもらうとか、嫌いな部署行った時も、呼び戻してもらうとか。。。 クソしか集まらん場末の掲示板で自我出さないと自分を保てないんやろ JGG分離するなら人員ダイエットのために早期退職募集ですね! ハードで残るGSも来年に出す機種で最後だろ。
開発の人間はそこで切るのか?
リストラが捗るな。 >>756
自称幹部くん、お疲れ!勉強もできて、いい年越しになりそうだね! >>761
いい歳こいたオヤジが恥ずかしいこと書いてるなあ 大丈夫か? 雄として欠陥のある個体は自然淘汰の摂理で排除されるのは仕方ない
まあ小ささにもよるだろうが・・ JGG切り捨てたら株価さらに上がるな。
ところで歴代の実績からすると時田は今年で退任か? >>765
今さらスーツに戻ったらやだな
テレは場所無いから廃止にはならないけど >>767
ほんま期待してるんだから頼むぜ!
正月明けに一斉募集してほしいわ 八王子あたりに安いオフィス借りてそこに出社させて脱落者を待つリストラと予想 >>770
関東は沼津か小山に集結でいいんでないか? >>771
転勤扱いになったら余計な出費が発生するだろうが 交通費の支給やら拠点ビルの確保やらしなきゃならんからテレワ一掃はねぇわ 沼津といえば6畳2人の独身寮ってまだ建ってるの?
関東は全員あそこに押し込めばいい
(俺を除く) >>769
新聞のTV欄にはタレント軍団って書いてあったぞw
まあこれで今年一年も優勝旗の存在は保証された そういえば十数年前に住んでいた武蔵新城の寮ほこの前近くを歩いたら消えてなくなっていたな
というかあのへんにあった寮はもう全部なくなってるくらいの感じだったは >>763
日本では二桁の足し算を紙の上で書いても出来なくても多くの方々は結婚して子孫残してるが、この便所の落書きに熱心な天然阿呆は子孫残さないほうがあとの世代にとっても良いことだからね。 ストレジは須坂川崎長野沼津と何度もの再編で自宅売却何度も経験してるが
K系統のオフコン上がりの小形鯖はPFUの特許無視パクリ実働部隊に任せていたから今回の再編の耐性はなさそうだね >>782
プライマジの連中偉そうにしてたからザマミロですわ >>781,785
むかし、昇格研修で泊まったのよね
いまの若者世代だと旧twitterで拡散されても仕方ないような凄いところだったね >>786
噂では知らないオヤジ複数人で同じ部屋? >>787
たしか6畳2人だった記憶あるのよね
でも中原には9畳3人という凄い寮があったはず ヒラ社員で稼げずおちんちん小さいから会社に八つ当たりしているスレ >>790
いい歳こいたオヤジが恥ずかしくないの? 御子息に自分の投稿見せられる? >>791
お前は自分のオナニーを自分の子供に見せられるのか?
ズレたレスしてんじゃねーよヒラ 元旦から大地震で余震も続いてる中でおちんちんの話か
これぞ富士通w 北陸の拠点の尻抜ぐいしたく無いんだが
4日までにはちゃんと復旧させとけよ 今年の切り離し対象部門はどこになるんやろなぁ
売り上げ6兆円を伺っていた時代もあったというのに ついにハード部門分社化しかも社名からFの冠が外れるとは
逃げ切れて助かった
残った人はご愁傷様 ハードとセットでやってるモバイル系が切り出されるんかな? 新人の時の配属が第二コンピュータ事業部第○技術部のワイ登場 メインフレームとUNIX系は残すってのが中途半端な印象しか与えないのよね。
アクセンチュアみたいな会社になりたいんじゃないの? カイゼン活動ってまだやってるの?手製のパネルに付箋をペタペタ貼って見える化がどうとか。
遠巻きに今日も社内失業者の葬式あげてるなあって見てたけど。 >>814
アクセンチュアみたいな会社になったら、普通の客は本家のアクセンチュアを使うのでは
アクセンチュアのボリュームゾーン→旧帝早慶、というかそのレベルがほとんど
富士通のボリュームゾーン→日東駒専レベルの謎大学
とっくの昔に少数派の旧帝早慶なんてほとんど学校推薦でしかも昨今切り離され部門に寄ってるし 残っても年収1300万以上でおちんちんもデカいから問題無いよ
残念! >>815
テレワークとともに付箋文化は亡くなった。社内失業者は見当たらないなぁ。もっとも出社してないから、より深い水面下に潜伏しているのかも。数年前から大分変わったよ。 今の学生ってテレワークに魅力を感じるのかな?
今の学生ってせっかく大学に入ったのにコロナでキャンパスに入れず授業は全てオンライン、サークル活動もできず友達もできないって寂しい経験した世代だろ。
ここではテレワーク喜んでる社員多そうだけど、学生にとっては不安要素のような気がする。 >>814
2035年までのサポートを宣言してるから切れなかったんだろう。
転職者多数で事業撤退したらそこで終わるから。
JGGを切るのは時期社長の仕事かな。 プライマジーやらの長期保守とかって新しい会社に契約変更なんかな?
ハイそうですか、って客ばかりじゃない気がするが メインフレームとUNIXの開発要員はもうすぐ仕事なくなるやん。あっ、もうないのか? オワコンハードの皆さん!
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 能登半島で被災したみなさんへ
富士通製品をご愛用してくれてありがとー
震災で故障した製品については修理費用を特別価格で対応しまーす
詳しくは石川ブランチの担当エイぎょーまで電話ぷりいーず
とかプレスリリースするのかな >>821
まあ、このタイミングで富士通冠なしの会社で事業終了宣言している部署なら転職者続出だろうな 今までソフト、ハード、サポート一体だから買ってくれてたお客さんは離れそうだな。
そういやK5かK6かのクラウドはどうなった?
めっきり聞かなくなったが。 この2年くらいで年収は200万近く上がったけど、未来の展望は全く描けなくなった
2010年代は年収は確かに低かったが数年後を見据えた人生プランを立てることが出来た
今は1年後2年後の見通しも立たない プロダクト亡き後、パワポ職人とSI土方だけになるのか? 国内営業だけで、そのうち海外も撤退かな つーかuvanceて利益以前に売り上げになってるの?
トヨタみたいに探針買いで試されて即捨てられるんじゃないの? >>829
なんとなく自分は数年以内に切り捨てられる部門にいると直感でわかる
早期退職募集あればその前に脱出したい >>817
今は、地方のFランでさえ余裕で入社できるからな でもさ、お前らが地頭悪くて仕事が出来ず、無論出世も出来ない問題は解決しないよ
どうしよっか?w >>834
それでもやっていける会社になるって事でしょ これからは旧帝大とかには見向きもされないでしょ だって数年後には切られるかも知れないし 仮に切り離し予定の人間だとして、
リスキリングで専門外の部署で本体に残れるか、仕事そのままで他社に売られるか、
どっちか選べ言われたらどっち選ぶ?
俺はリスキリング選ぶと思う、今の富士通なら 学歴だけの頭でっかちは要らない
学歴厨は粗大ゴミとして放り捨てて国内パートナーの優秀な子を引き抜く方が速い いつまで経ってもヒラ社員だからって八つ当たりするなよぉw オワコーーーーーーーーーーーーーーーーンプロダクトのみなさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん! プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>837
リスキリングなんて選んでも結局自主退職するように持っていかれるんじゃない?下手したら割増なしで。 まーた自己都合な事言ってんな
テメーが一番認めたくない現実が目の前にあるっていい加減理解しろ ようキチガイと同じで徹底的に無視すれば消えるんでないの? いつまでもFにしがみ付いてないで他社に転職すればいいんでないの? >>844
会社は単純に人や部署を駒としか見てないと思うんだよね
要らないから捨てる
なら普通に使える駒になればいいだけ
リスキリングの選択肢があったらまだ可能性はあると思うんだけどね
まあ、リコーみたいにネット遮断されたリストラ部屋に閉じ込められるような「リスキリング」ならその通りだけど 1300万以上+退職金相当の10%含めた年収出すならいいよw 資産形成しておいて良かった
完全リタイアは出来ないが、もっと興味ある面白い仕事で生活費分くらい稼いで
あとは資産運用で生きていくわ >>828
fjcloud-oとかvになった?awsとかに比べてメリットないし、どうするのか 資産は多ければ良いという訳ではない
必要な額を適正なストレスで形成出来るか否か >>844
そういや秋頃に予定がリスキルで埋まってた知り合いがいつの間にか退職してたわ
このスレでも似たような話題を見た記憶もあるがやっぱそういうものなのか? リスキルって結局は強制セルフプロデュースだろ?
知り合いは全然関係ない業種にセルフプロデュース制度で出ていったよ >リスキル
能力開発 だと思う。
>セルフプロデュース
自慢売込 だと思う。
売込で引き取ってくれる部署や会社があったなら、まあ大したもんだろう。
誰もどこも引き取り手がないならぶら下がるしかない。
能力開発なんで無駄だよなw 俺もリスキル部屋にぶち込まれたい
給料もらって転職先探すとか最高かよ おちんちんが小さすぎる旧帝ドカタ野郎はセックスもリスキルしないとな SAPのリスキリング募集来たな。まぁ、将来は分からんけど今の仕事を細々やるよ。 >>862
おちんちん18cmオーバー
女の子にすっごい奥まで届くぅと言われるよw 赤紙で富士通冠なし会社に行くよりは、本体でリスキリングしながら退職金割増など狙うのがベストやね >>828
>そういやK5かK6かのクラウドはどうなった?
>めっきり聞かなくなったが。
AWS倒す!って息巻いてたのにね。 IBMとかNECに勝ったつもりになってる老害がぶち上げてるだけ デジタル相のチンコしゃぶってクラウド採用してもらえ^^ >>862
足りない足りないw
女の建前で15cm、本音18cm以上だよ
短小は知らない世界なんだなwww uvanceの売り上げって今までのサービスをuvanceに計上してるだけじゃ無いの?
いずれ化けの皮が剥がれるな。 >>876は>>875へのレスね
大事な事だからちゃんと訂正しておかないとな オワコンプロダクトの連中は来年度から強制出社なんか? 費用を違うBUに付け替えて前年度比利益率改善の手法は米国基準ではパウデコだと断言されてるしね
首が回らなくなるのと手が後ろに回るのとどっちが早いかだわな テレワの人なら年休余らん?
今まで遅刻とかで消化してたような分が不要になったから現時点で10日以上余ってるんだけど 遅刻? フレックスなのに?
…あ、また退職じじいか >>886
IDコロコロくん発狂乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 886が885の意図を理解してないアスペだから混乱が生じている
ここだけ見ても886のポンコツさからヒラ社員なのが丸分かり おちんちんスプラッシュ!
おちんちんスプラッシュ! おちんちんスプラッシュ!
おちんちんスプラッシュ!
おちんちんスプラッシュ! おちんちんスプラッシュ!
おちんちんスプラッシュ!
おちんちんスプラッシュ!
おちんちんスプラッシュ! おちんちんスプラッシュ!
おちんちんスプラッシュ!
おちんちんスプラッシュ!
おちんちんスプラッシュ!
おちんちんスプラッシュ! ただおちんちん書いてもダメ
おちんちんが小さい奴を絶望させなきゃ IDコロコロくん大発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 明日は早期退職募集くると信じて眠りにつくか…
先着何名とかでもいいので >>896
ねぇ今どんな気持ち??童貞無職だからって泣かないでwwwww >>872
欧州も米も撤退発表してたよね。国内は関係会社以外ほぼ顧客ないんじゃなかったかな? >>873
仕事あふれた設計部門が仕事作るのが目的だったのよ。資金集めてきてジャブジャブ使えるっしょ。それ以上の目的はなかったはずだよもともとね。 >>883
よくやってる手法。声でかいとこが昔からよくやってるね。 >>901
秋草君の君臨してた前からだよ。読み直してご覧。 ハードの人たちは身の振り方どうするつもりなの?
40代幹部は難しい判断迫られるな 完全な配属ガチャ
好きでハード配属なんてなった奴居ないのに
ここ数年の新人でハード配属された奴なんて数年間無かったことになるだけだろ
勿体無い。レベル8からやり直しか? 一般は人足りない部署への異動で評価とか部内間接とかかしら? >>909
エフカスで富士通本体様として迎えられるからいいんじゃね?(他人ごと) オワコンプロダクトの皆さんのご冥福を謹んでお祈りします >>909
>好きでハード配属なんてなった奴居ないのに
あほかお前
普通に居るよ 次はSI土方を切り離したりして 残るのは意識高い系のパワポ職人だけ >>912
富士通の歴史から考えると次は我が身やで。 いまだにグロービアが製品販売していて、中途社員募集しているのに驚いた。 この会社は、ユーバンスとかカタカタ横文字意味ない言葉が大好きだね ちゃんと意味あるメッセージを発信して下さい >>918
もはやオワコンなのにねw
自分達が逃げるようなんじゃね? >>919
どうせ意味ないなら子供でもわかるメッセージがいいよ
おちんちん
おちんちん
おちんちんちん
ちちんちん…… ある日
オワコンプロダクト社員に
手紙が届きますた…
____
/ヽ__/ /
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 ̄ ̄ ̄ ̄
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/ お前 /_//
/エフカス遺棄/ / /
/ ワロタ / / /
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/ // / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / >>918
インボイスとか電帳法に何も対応してないんだろ
顧客もびっくりの使えない会計システム >>906
あたおかっぽいのはいつの時代もいるけど、ちんこ連呼してるいけぬまは最近やろ >>928
お前おちんちんが超小さい小児性愛者やろ >>928
連呼してる奴は自称幹部なんだろ?
富士通さんの品位疑うぞ IDコロコロくんまた発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ポではじまる資料まだ読めるやん。
個人的には全員一般社員にしてから選別してほしいが。 富士通の女社員って不倫とかしてる率高い感じあるんだよなあ
手が出ないw オワコンプロダクトの皆さん!
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ヒラ社員も年収差500万円以上に負けず現場作業がんばれよw 退職後にこんなことしか書けないってどんだけ虚しい人生送ってるんだろうな
自分で悲しくならないんだろうか 現役の高年収だよw
たぶんおっさんより若いよw
顔真っ赤にしてねwww >>941
お前eRの話しても回答できないだろカス IDコロコロご苦労さん
どんだけビビりなんだよこいつ 社内の話しても回答できず、IDコロコロして毎日毎日荒らしてる退職者ってマジで終わってるよお前
何やってんの?
無職で可哀想だな
ザマアとしか思ってないけど 終わってるのはヒラ社員で短小だと思うけどw
あと現役高年収なのは事実
ごめんね、短小ヒラおっさんw いまだにFにしがみついてる短小ヒラヒラ社員乙w
明日は我が身だぞw 株で簡単に稼げる時代に年収なんてどうでも良い
レベル10で800万あれば十分
それよりも以下に楽にテレワークで毎日楽に過ごせるか
労働時間を圧縮できるか
顧客対応とか話にならない
大事なのは金より時間 ネットが発達した今、生活保護が一番の勝ち組になった
でもそれにはなれないので、出来るだけ会社で楽をする
シンプルな話 >>936
わしの同期の女ほとんどパパ持ってたな。もうアラサーだから市場価値はないと思うが。 ポジションがあって高年収でリモートで就業時間少なめでデカチンで家族持ちで投資でも稼いでるw
短小独身ヒラ社員とか話にならない ダーウィンの自然淘汰の理論に従うなら粗チンは種の存続を脅かす存在
そういう奴に社会的な地位や権力を持たせるべきではないが、ヒラ社員に留めてあるなら良し >>819
少しずつ変わってはいるんですね。
元旦、ヤフーのトップページに「より高い場所を目指し今すぐ避難してください」と表示されていたのを見て
思わず富士通を退職したころを思い出してしまったw
今はどうなっているか知らないけど、私がいた部署も高卒バブルが大勢いて堪らなかった。 バブ高より80-85あたりの高卒のほうが酷かったな。ほとんど生ごみ 自分のいた/いる部署は80年代入社の高卒みたいな人はほぼ見なかったんだよなあ
入社当時でも
割合的に100人に1人2人ぐらい老人みたいな人はいたけど・・・
いったいどこにいるんだろう
沢山いたって人は仕事や部署自体が終わってたんじゃないの? 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体=統一教だったわけで 掲示板でも5chでも爆サイでも
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けやからな
あなたの会社の社長さんは貴方の書き込みをニヤニヤとしながら読んでるよ☺
匿名だと思ってるの?🤣規約をよめよ。匿名じゃねーぞ
個人に本音を書き込みさせるためにネット運営が書き込む内部情報で餌を撒いてるんです
何を書き込んでもいいが、自分以外の書き込みは無視しとけ
どうせ作り話しかない😆 逆に不安になったんだよなあ、管理職はともかく、平で高年齢の人が少ないから
どこに消えてるのかと 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体=統一教だったわけで >>959
その界隈 まだプロダクトの品証に君臨してるんですよ プロダクト凋落の原因の一つだわな 組織改変とかの際に若い人事業部長や統括部長のところは老人比率少なくなるからね
その事業部長や統括部長が変わってもわざわざ老人増やしたりしないから長期に渡ってその傾向は継続される
会社の老人率の高さは労組の実態調査の年齢分布みれば明白だろう 老人のレベルを早く7まで落とさないと
2.5年で1下がるんだっけ?まだまだかかるな 部署ガチャデカイよ笑
何もしてないのに上がってく。 おちんちんデカイよ笑
何も動いてないのに挿入しただけで女の子が善がる >>969
Yammerで目立って役員の目に留まれば本社勤務、幹部へ 部署ガチャに恵まれたかと思いきや
潰しの効かない状態でエフカス行きを通告された皆さん 部署ガチャデカイよ笑
何もしてないのに下がっていく。 部署ガチャで欧米て駐在出来て戻ってきても大したことやってなくても上級幹部 レベルが9に下げられた人いるんだがその人って今後どうする傾向??
LINEで転職相談の連絡は来たんだが、何て返せばいいか分からず。
何があなたはできますか?何が自信ありますか?何をしたいですか?って回答したんだが。
ただlv9になっても昔の給与と同じぐらいだから何とかって言ってるけど。
ちなみに38ですその人。
あ、私じゃないからね。
こういうと私ってくるから。
リアルにどう返せばいいか。あと、今の富士通給与が分からず答えてます。 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1449365842/252-n
この書き込み自体、匿名で名指しはしていなかったわけですが、元上司が読んで自分のことだと気づき、私に連絡してきました。色々やり取りをしたのですが、そのやり取りにかなりの違和感があり、指摘せざるを得ないと思いここに書き出す事にしました。
先に申しておきますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってます。ただ、反応してきたのが元上司であり、その反応内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。
上司に直接言うべきだろと指摘をされるでしょうが違和感・矛盾について私から少なからず反論した際にはぐらかされた矛盾や嘘に関する話であり、また「告訴」にまつわるセンシティブな話であるので、やはりここに書き出すしかないかなと思いました。また、総括というか今後どうするかまとめたい気持ちも出てきたので、ここに書き出します。
この文章を書き出す上でも組織や人物を名指ししたりはしません。
内容から会社や元上司、SIer関係者に伝わればそれで良いし、第3者の方々へはこういう異常企業が存在するという事を知ってくれれば良いかなと思ってます。 <続き>
今でもストレスで本当に苦しい思いをしています。
元上司もかつて
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と述べている通り、約束は守った上で書かせてもらいます。
ただ、一応言っておきますが、私が勤めた元会社というのは普通にブラック企業であるのは確かなので、これから書き出すブラックな情報から特定されるようであれば、それはそれで罰せられるべきだろうと思ってます。
まず簡単に経緯から紹介しますが、私と元上司との関係が普通でなかった事があげられます。元上司は少し前に私に対して、私の行動次第といえど「告訴する」という旨を示してきました。それから何カ月か経ってから、上記リンクの投稿に反応して文面でやり取りすることになりました。元上司側は告訴の文脈をまったく無視しての話です。
元上司は私の主張内容について一部謝罪を示してきましたが同時になぜこういう対応になったのか色々と事情の説明をしてきました。正直、その説明内容に納得できない部分が多かったのですが、元上司が「告訴」できる状態であることは認識していたので、私は終始、上司の気分を害しないように注意を払って返答していました。だから、あの「やり取り」は全体的に丸く収まったように元上司は思ったかもしれません。 伝わりにくい文章書く人だな・・・
主語述語って大事だぞ?
そもそもお前は誰だよ
富士通社員?降格された人の上司?転職会社社員?何も関係ない社外の人?降格された人の妻??
にしてはレベル9とか言ってるし、お前の素性が分からんから「お前だろ」って言われるんだろ <続き>
後になって気づく明らかな矛盾や嘘もありますが、そもそもの前提がおかしかったのです。一応文面で謝罪はしてきたので私の心は一部寛解したのは事実ですけど、心のもやもやはずっと続いていますし、単純に嘘つかれたことは怒りの源にしかなりません。
元上司は謝ってきましたが、私が強く反論したら、告訴してくるとそれなりに意識していた訳です。私もそこについてまず問いただすべきだったと少し後悔してます。
つまり、上司と普通に話し合うのは元々不可能に近かったということです。
そして、謝罪についてもほとんど意味を見いだせなくなっています。元々の話が正直謝ってすむレベルの話ではないというのもあります。
加えて、これは前に書きましたが4年前の社内事情について、現在進行形で会社に勤める上司と会社を離れた私ではフェアに話すことが当然難しいです。
本当に真剣に話し合って和解するには、第三者機関が現社員と元社員を徹底調査しない限り、無理だったという話です。 <続き>
・元上司が私に持っていた差別的感情
元上司は冷静さを失った事を侮辱・人格批判した理由にしていますが、そもそも大前提として、元上司というのは明らかに私に対して差別感情を持っていたことです。
「皆から嫌われているくせに」
上記「メッセージ」を何の文脈も関係なく文面で送りつけてますし、退職直前のやり取りでも、元上司は直近の出来事云々だけでなく元上司の下につく前のエピソードとかに触れて私に対して人格批判してきています。なので、私を差別して見下していたのは確定的事実です。
冷静さを失ってキレてきたというのは部分的にあるのでしょうけど、この差別感情があったのが一番の問題でしょう。そこを完全に無視しています。
一応フェアに言っておきますが、差別感情を持っているにしてもこの元上司というのは「先に辞めた元同僚」ほど直接的、攻撃的ではなかったし、性質的にはおとなしい側ではありました。そこでぎりぎり我慢していたわけですが、普段の付き合いで色々と感じるところはあったのも事実です。 <続き>
・ハラスメントについて
先に書きましたが「先に辞めた元同僚」というのがかなり気性が荒く、攻撃的で、彼から結構なハラスメントを受けていました。元上司はこれらの行為を私とのメッセージ上のやり取りで「パワハラ」と表現してます。
実際、こういうメッセージのやり取りがあった通り、辛さもあって一応は元上司に報告して社長にも話がいってたんですね。その時の「先に辞めた元同僚」の行為について社長は「いじめだから問題ない」という常識外の発言をしたり、この相談をした後に常識外というか異次元が過ぎる判断を私に対して下したりしています。
元上司なら「この判断」が何のことか分かりますよね?
ここら辺の出来事を無かったことにしますか?
一応言っておきますが、これらのやり取りがあったことを間接的に示すメッセージのやり取りは残ってますからね。
この社長の異常さに触れて私は精神的に耐えられず、元上司が見たら「態度が悪い」状態になりました。元上司はこれ同席もしていたし、こういう背景があったのに、態度の悪さに全く理解されず、最後に侮辱・人格批判までしてきた訳です。また、元上司の差別感情がこのハラスメントをしてきた同僚にどう影響したかはわからないですが、元上司は、このハラスメントを認識しながら、この同僚に対して当時全く対応しなかったのは事実です。 <続き>
ちなみにこれとはまた日を別にして
元上司も社長も先に辞めた同僚から受けた行為について、「お前が仕事できないから悪い」という旨を私に何回も言ってきています。
もっともこのセリフを言う時は私が受けたハラスメント事件を隠蔽に走っています。直接的ハラスメント行為ではなく「先に辞めた同僚は物事をはっきり言うかもしれんが〜」と言い換えています(二人ともこのセリフを別の時間、場所で言ってます。そんな偶然ありえますか???)。元上司が「パワハラ」と表現したメッセージのやり取りからそれなりに月日が経っていて忘れてるんでしょうね。私自身も忘れていたわけですが。
そもそも、この言葉の表現で完全に回避できてると思ってるんでしょうか?
こういう隠蔽してることを無かったことにするんですかね?
社長や元上司はハラスメントの講習とかを一切受けてないから分からないでしょうけど(私は新しい会社で受けています)、ハラスメントに仕事の不出来は関係ないというのが常識的な認識・理解です。勝手に私刑を下して良いんですか?という話です。 <続き>
あと、あなたがメッセージのやり取りで「パワハラ」と表現した際に続けて書いてある文章の方が実は非常に重要であるということも言っておきます。
元上司の端末には残ってないものなんですか?
私は機種変してもずっと残り続けていますよ?
ちなみに「パワハラ」の中身を一つ紹介すれば、椅子を思いっきり引っ張ったり、ガタガタ揺らしたり、直接暴力一歩手前のことをされました。
こういうことを後のやり取りで、社長も元上司も「お前(私)が悪い!」と言ってきました。 <続き>
・炎上した現場の保守運用継続は誰の判断だったか
一時期は間違いなく炎上して組織関係が狂っていて(典型的偽装請負だしSIerからの仕事の丸投げ)、食堂などの環境もおかしい糞現場だった訳ですが、誰の判断で保守運用することになったのか。
直近のやり取りでこの判断を元上司は「自分ではない」と徹底否定していますが、それは違うだろうと私から指摘させていただきます。
会社経営サイドが大局的なところを決めるのは当然として、元上司だって好んでこの現場に入らないのは分かってます。ただ、保守を決定したのは今でも元上司の判断であることは私の中では確定的です。
当時その現場に「社長」や「部長」はいなくて(社長は地方在住で100%いないのが普通だし、部長は他現場にアサインしていてほぼ100%いない)、会社の窓口になっていたのは間違いなく元上司でした。こういうところが負担になっているのには同情はしますよ。
元上司一人に対し、SIerから「保守するかしないか」の話がふられて、それに対して「保守する」と返答して会社に電話したという流れです(この部分を具体的な会話内容を添えて元上司に対して反論してますがはぐらかされました)。
この現場だけの話ではなく、大体こういうシチュエーションだと思います。現場の人間が保守や増員を勝ち取ることによって評価が上がり、ボーナスUpや給与UpにつながるとかSESでよくある話です(私も転職して知りました)。このブラック企業が何か適切に還元するかどうかはおいといて。 <続き>
あの時に社長or部長がいたんだ!(直接電話がいってたんだ!も同様)とか言われたら、もう何も信用できないです。
ちなみに会社が現場保守を本気で目指していたわけではない、むしろ逆の可能性を示す具体的なエピソードもありました(これは捏造とか口裏を合わされたくないから、元上司から聞かれ次第答えます)。ちなみに、これは上司と前にやり取りした後に思い出したものです。
私の現場移動の可能性があったのをあなたが止めたのをあなたの口から聞いてます。
「メンバーのアサインに現場のリーダーの意向が尊重される、既にアサインしているメンバーについては同意が無ければ移動できない」
この点を他の上司2人から聞いてましたし、社長も辞める手前で近いことをしゃべってました。
というか、これに近い話があなたとのメッセージのやり取りに残ってます。
そもそも、ここの事情は私より他の同僚とかSIerの人間の方がどう解釈するかの方が重要な気がします。もしかして、私を説得するためにすでに口裏を合わせてるんでしょうか?
話は変わりますが、現場保守自体を100%批判するわけではないのは元上司に返信した通りです。他も大抵糞現場だからです。
しかしながら、上で述べた私のメンタル状態とかを考慮したら、その判断は誤りでしかないと言いたいです。当時私と二人きりの状態で、保守継続を考えるというのはあまりにも無茶が過ぎます。私のメンタル問題も既知の上で、私に対して差別感情も持っていたのだから。
加えて、保守対象のシステムの質はこのPJが最低な可能性が高いし、組織関係と環境などは改善される可能性は高い事を思うとやはり賛成ができない。 <続き>
まとめると、ある程度会社の命令を聞かざるを得ないといえど、保守選択するか否かなど、かなりの部分で現場リーダーの意思や希望が通っていたというのが私の認識です。
ちなみに契約を書面で結ぶとかそういうところは形式的に会社代表or部長がやるところで、そのあたりを元上司が否定する際に意識しているように感じました。そりゃ社長が決定したように表向きはなりますけど、実態は違うでしょうと私は言いたいのです。
会社命令に逆らえない部分として「キリのよい契約期間はいなければならない」とか「単価を考慮した他の現場に空きの要員があるか」ぐらいだと思います。実際そういった現場が存在して元上司も移動する動きがあったと記憶してます。
あと、何度も述べてますが他の同僚やSIerが納得するかどうかの方が重要だと思います。
ちなみに、仮に元上司の言い分が正しい場合でも、私のメンタル状態とか能力をしっかり説明すれば、これは現場変更した方が良いなと糞すぎる会社でも判断したんじゃないでしょうか。当時、あなたと二人きりでギリギリ感あったわけだから。
そして、保守選択云々というのは私に対する差別感情とかハラスメント問題とか考えたら全体の1割程度の話です。この話にこだわる必要はないと言っておきます。 <続き>
・告訴の話と直前の変なやり取り
第三者が読むとなんだろうと疑問に思う点だと思いますが、5chのとあるスレッドに元上司が私に対して告訴するぞという投稿をしてきていました。この投稿のリンクを貼ると元上司や会社を名指しになるので貼りません。この告訴投稿自体はおいといて、先に少し触れたいのは、この投稿が書かれる前にあったやり取りです。
私がしつこくブラック企業と元上司の問題について投稿していたんですね。多少煽り的といえど、異常な企業が存在してその存在は社会的に害悪だよと周知していたという話で、全否定される話ではないと今でも思ってます。それに対して、よくある「荒らしウザい、連投ウザい」ではなく、内容に対して強く非難する投稿がありました。
一応、例を示すと以下のような書き込みでした。
>「悪意は全くなく純粋に気になるんだけど、スレチコメの暴露?誹謗中傷?を連投してる奴は精神疾患の障害者手帳持ってる?持ってないけど精神疾患ある事を自覚してる?もしくは健常者だと思ってる」
>「ハラスメントと残業代未払いが普通じゃないと言うなら、早く具体的に書いてみたら?」
>「糖質自体は仕方がないと思うが、その自己中な考えによって健常者への糖質ハラスメントになっている事を自覚すべきだな」
>「現にスレチコピペ、意味不明な文の連投で小学生ですら守れるようなルールも守れていないしな」
一つ目の障害者手帳云々については相当数連呼されてました。残業代未払いを具体的にってなんでしょうね。どういう労働があっても残業代が1円も払われてなかったという事実を何回も書いていたんですがね。後者2つの文章も単に荒らしウザいという方向とは違い、個人的に怒っているのを感じますよね。 <続き>
ちなみにほぼ過疎スレです。そういったスレの投稿に強く反応してくる点、理解し難い理屈をふりかざす点、個人的に怒っている感じがする点を考慮すると関係者と見るのが自然かなと。
極めつけは先に書いた通り、元上司の告訴の文章がこの後に書かれたことです。
元上司は確実に直前のこのやり取りを認識していると言っていいでしょう。
そして、この告訴書き込み以降に、先に現れて過剰反応した人物は一切出てこなくなりました。普通、↑の発言ができる人なら否定でも肯定でも絶対反応するでしょ?
先に現れて過剰反応した人物の正体は知りようがありません。読み手が判断すればよいです。上の書き込みから元上司が侮辱・人格批判してきた口調を思い出したという感想だけ述べておきます。
あと
ttps://kizun.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1669383210/611
この書き込みにしても後のメッセージのやり取りと大きく矛盾してませんか?
本当にふざけるなって思ってますから <続き>
上記の書き込みはおいといて、「連絡の制約(元上司は社長から「私と連絡するな」という命令を受けていたそうです)」とかも元上司の説明には矛盾があると思ってます。実際、私は退職した後に元上司より上の上司に連絡をとってます。少なくとも連絡の制約のタイミングについては完全に嘘と言い切って良いと思ってます。というか、私がこの「上の上司」と連絡を取ったことが連絡の制約になったと推測してますが。あとこれは元上司にしか伝わらないでしょうけど、社用携帯で連絡しろって件はどうなったんでしょうか(連絡の制約あるなら普通私用携帯でやり取りすると思いますが)。
あまり語りすぎるのもなんですが、元上司が侮辱・人格批判してきた直後に私が普通に元上司とやり取りしてることもあって、元上司は「侮辱・人格批判」について済んだ事だと認識した事が真実に近いのでしょう。私が普通にやり取りしたのは、事務手続き的意味合いもあるし、新しい良すぎる会社に入って心が少なからず寛解した事もあったのと、社長夫妻に脅された事があって元上司と普通にやり取りしないとさらなる制裁を食らうという恐怖があった事に起因しています。
あれから月日が経って、思い返せば、絶対に許してはならない悪だと再認識した訳ですが。
分かりづらいところはありますが、私の行動はなんら矛盾してないと思います。
ちなみに私を重い精神の病だと認識してたとか、連絡の制約とかがある中で、私にPCのパスワード聞く時に何か思わなかったんですか? <続き>
・やはり悪質な企業を許してはならない
残業代完全未払い、ハラスメント隠蔽問題、現在進行系でも別の人物のハラスメント問題があって重要な地位にいる(これってごまかせますか?)。社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考えられない。レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている。金融系の異常寄りのPJしか仕事がない。社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ないといえる(その地方でのPJは0のはず)。
異常な判断を積み重ねて私を使いつぶした以上のことしているでしょ?
このような異常企業をネット上で注意してはいけない理由があれば教えてください。
フェアに言えば、年収が多少良かったかもしれませんが、私は辞めてすぐ転職して全く年収を落とさない(可処分所得を考慮して)どころか今は残業代込みといえど当時の倍以上の年収を稼いでますので、収入の方も全く評価するポイントではないということです。
ちなみに先述した通り、元上司や社長は私がハラスメントを受けたことを「私の仕事の不出来」のせいにしている通り、元上司や他の同僚の能力は私より実際上です。大学の偏差値とかも実際上です。つまり、私より転職しやすい事を意味しています。
上で示した通り、辞める事を前提にすべき異常企業な訳ですが、私より辞めやすい人たちが辞めていないということはそれだけ常識や価値観が歪んでるんです。新卒で入った人間たちは歪まされたとも言えるのでしょうけど、組織文化は最悪と言っていいわけです。ここで加えて言いたいのは、こういう異常な会社が存在するのに、元上司や会社サイドは私を重い精神病だとかとか加害者扱いしてきてた訳です。元上司は侮辱や人格批判をしてきた訳です。それは真逆だろという話で、ふざけるなとなるのは当たり前ですよね?
一応述べておくと、価値観や常識の部分については、元上司も直近の私とのやり取りで少し認識を改めたみたいですが。 <続き>
これからどうするか
今それなりの幸福をつかんではいますが、当時受けた屈辱や絶望感を忘れることは一生できないかもしれません。やはり、私のメンタルを保つために書かざるを得ません。
元上司も告訴の書き込みで
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と条件付きで書き込んで良いと言ってらっしゃる通り、私の気持ちもそうですが、真実を見れば書かれて当然ということを分かってらっしゃるんでしょう。
ハラスメント自体やハラスメントを隠蔽するような下りとか本当になかった事にするんですか?それらの事象とか私に対して持ってた差別感情とかの方が保守選択云々より圧倒的にでかい話です。これらを考慮したら、形だけの謝罪じゃすまないです。それに謝罪についても違和感があるのは最後のやり取りの通りですよね。
「相談」というワードをわざわざ使ってますから、内容だいたいわかってるのでしょう。元上司の言い分である「怒る」内容から「相談」っておかしいでしょう。
侮辱や人格批判した内容を社長にそのまま告げ口したり(某同僚の爪の話とか)とか、元上司や他の同僚に社長が私の個人情報とか集めてたのも無かったことになるんでしょうか?社長との最後の会話でバレバレですよ。
それらが繋がって、社長夫妻が明らかな私的制裁(金銭的被害含む)を私にしてきた面が大いにあると思います。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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