PA・SR?音響さん語り合いましょう 21チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
音響屋さん達が語り合ったり、音響さんに質問したりしたい人達のスレ
前スレ20
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481384941/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured アマチュアです
ワイヤレスマイクの事でご意見をお願いします
複数チャンネル分を導入予定ですが、「B帯か2.4Gか」 で迷っています
* B帯だと式場・会館など かなりのCHが埋まっていて、常に空きCHを探さなければいけない
* 2.4Gはスマホ等の影響がどうなのか?
各種室内イベントでの使用です。お願いします。 質問させてください。
下の画像の波形が曲中ではプチッとかパチッといった感じで
有料音楽配信サイトで買った日本語の歌に何か所も入ってるんですが
何かの楽器か効果音の類でしょうか?
http://i.imgur.com/Sa0gEge.png
よろしくお願いします。 ごめんなさい。現行スレに気づきませんでした。
上の質問は取り消しということで
20チャンネル目の方に同じ質問をさせていただきます。
お騒がせしました。 >>33
どちらも使ってますが、最近安定しているのが、テクニカのSYSTEM10。
今の所Wi-Fi多発エリアでもトラブル無し。
LINE6は全滅だった。
シュアーやAKGなど他メーカーは知らない。
B帯は、うまくチャンネル逃げれば何とかなるケースが多い。 シュアーの安いデジタルマイクも三年使ってスマホとかの影響無し。B帯マイクはリハで何ともなくても後から被ってきて焦る事あるわ。 スピーカーもワイヤレスも特定のブランドやモデルの書き込みしか無い煮詰まり感があるね
1人か2人しか書き込みしてない予感 >>40
このてのスレはどこも同じ。
専門職の類いは見てネタを拾うだけで自分ではネタを投下しない。
せいぜいアラに突っ込み入れるぐらい。 技術的なこと書いてるHPやブログは同業の養分になるだけだね。
タダで教えるほど人がいいのばっかじゃない。
このスレ等で特定メーカーや機種を異様に持ち上げてるのはメーカー代理店のステマだし。 >>38
LINE6ダメだよねぇ、速攻で売ったわ
B帯はドサ回りならCh固定はやめとけ。
固定設備とかで電波の問題がなければサムソンの一番安いヤツでも十分使えるけどね。
新型になって良くなった。 >>43
サムソンとかマイク持ち変えたガサガサ音酷くネ? >>44
新型は奏者として出たイベントで使っただけなんだけど
タッチノイズは使えないって程では無いと思うけど。
旧型(所有してた)はノイズゲートが効き過ぎな上に声大きいとすぐ歪むので、使いづらかった。
ビンゴゲームでエキサイトした司会の「びんご〜!」にマイクに付いてるトリム合わせると
感想を一言とか言われた人が「ボソボソ」って話すと(しかもオフマイク気味)ノイズゲート効いて音出ないという、、、
マイク渡しちゃうと調整できないし。
今の型はそれも大丈夫っぽい。
オーテクの10は上記の様な場合でも大丈夫で
オフマイクでもよく音を拾う割にハウリングし難くて使いやすい。 33です
皆さん親身なレス有難うございます
2.4GのSystem10にしようと思います
一度レンタルして好印象だったのですが、WIFIが心配でした
有難うございます この流れ前スレで見たわ。なんでわざわざ自演質問スタイルで同じ話を何度も繰り返すのか意味不明 そりゃ前スレでスレタイ無関係の質問連投してたキチガイがスレを占領してんだからしょうがないだろ >>47-48
こいつ、なんでワッチョイでバレバレなのに自演し続けるんだろうな……
本格的にビョーキなのか、ちょっと不器用な自動保守なのか。 近年、夏祭りイベントの仕事減ったなぁ。
夏祭りは単なるバーベキュー会になってる。
盆踊りも運営スタッフしか参加しないし、カラオケや有志の演奏が始まると客はみんな帰ってしまう。 5月の初夏の祭りイベントをいくつか見に行ったら
夏に結構有名な音楽祭をやってる地域は、
小規模な祭りイベントの招聘バンドのPAなんてホント安い機材で操作もバンド関係者に任せちゃってたっけ。
逆にあんま音楽祭のない地域では、御輿とか山車が出るだけのイベントなのにデジミキにデジタルスネーク使って
減価償却に必死な感じでちょっと引いた >>49>>50
スレタイ関係ない意味不明なヒステリー起こすなバカタレ 自演くん、減価償却の定義や仕組みを分かってないのかぁ。
無理して難しい言葉を使わない方がいいよ。素人だってバレちゃうでしょ?
って言っても周知の事実か(笑) 相変わらずテンプレ書き込みしかできない馬鹿の子だなこいつ スレタイに沿った話しが一切出来ない時点で>>54はキチガイ >>57
お前の敵は
山形のおばさんとマンション競売君だろ?
めんどくさいから設定増やすな ■宅録/DTM用 モニター スレッド54■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1489509351/
でアウアウカー大興奮! >>59
今日暴れてるのは中卒心障の方らしい
基本常識が全く無いから暖簾に腕押し状態でワロタ 現場に持ち出してないと遊休資産扱いで減価償却できないとかそういう妄想?
自演くんもしかして社会に出たこともないの?ニート? 超過疎スレでワッチョイコロコロして毎日自己紹介とは
お茶目さんだな 何言ってんだお前
みんなに嫌われてるの自覚してないんだな アウアウカーどこまでも必死だな
はい↓基地外さんどうぞ〜 アウアウカーは全方位に喧嘩を売って
バレバレの自演をして
どういう世界を望んでいるんだろう 新スレ早々発狂連投してるワッチョイコロコロは
スレタイ無関係の精神異常者だからスルーなw 発狂連投ってお前そのものだろアホ
はい発狂連投どうぞw
↓ >>80
扇風機は必ず持ち込むわ
モニターみたいに地面に置けるヤツ 7・8月の人件のみ現場はうっかり受けない。
頼んでくる方も何の現場かなかなか言わないw
機材出すなら車も出せるからいろいろと暑さ対策できるけど、
電車で体だけだと実質何もできないか現地調達になる。
ちょっとしたお祭りくらいならまだいいけど、
花火なんて早朝入り、24時跨ぎで一日分じゃアホらしくてやってられん。 スポットクーラー二台持ち込んで発電機でフル稼働してるけど関係無いヤツらがワラワラ集まってきて俺に風当んね〜! >>84
雰囲気のいい現場なら花火大会の仕事は楽しいけどな
暑い&長いだけで仕事内容は大したことないし
特等席で見れたりするし
浴衣のお姉さんはきれいだし
もちろんクソみたいな現場もあるけど
そういうとこは二度目はお断りする PA仕事してると芸能人と会える機会が多いね。
テレビとかじゃ生意気キャラでも実は頭が低くて俺らにも気を使ってくれて凄く良い人だったりする。
その逆もあり。 イヤモニ導入したいんだけど、箱にイヤモニ送受信機って基本はないよね?だから自分で持ち込もうと思ってるんだけど、SHUREのじゃなくてJTSのでもふつうに使えるかな?
たかだかアマチュアのコピーバンドするのにモニターにSHUREほどお金出せない…けどイヤモニは使いたい…
使うときはだいたい3ピースで自分はギタボ
色々意見を聞きたいです
イヤホン自体はSHUREのSE535LTD使おうと思ってます >>91
サウンドハウスのレビュー見るとJTSのは使い物にならないみたいよ。 >>92
コンプ掛かった音になるってレビューは確かに気になったんですけど、受信機側はコンプ掛からないようにレベル低めでポタアンなんかでレベル稼いでモニターっていうのだと問題解決できないんですかね… キーワードポタアンで質問はまたいつもの人だね
分野違い >>91
スタジアムクラスじゃなきゃイヤモニなんてイラネ >>95
ディナーショーみたいに歌手が客席を歩き回る時は必要。 >>95
そういうこと聴いてるんじゃないです……
>>94
どういうことですか?別に腰につけられるならエフェクターのブースターでもなんでもいいですよ
素人なんで >>96
外音聞けるからイラナイよ
例えばスリーピースバンドで
Voは50mの花道の先端、Bも間口50mステージを走り回ってる。とかな
音速って以外と遅いから、リズム合わなくなっちゃうからイヤモニ必要
「箱に」ってどの程度の規模か知らんけど、
数百人のホール以下ならイラナイ つーか素人にイヤモニはマジオススメできない
よっぽどイヤモニに慣れたオペレーターいなかったらマジで耳壊すぞ >>98
プロは普通に使いまくってるけどいらないの?何のためにしてるの?花道走るなんてそんなことしてないプロはゴマンといるけど プロとアマは違うだろ。
ライブハウスにIEM持ち込んだって回線ありませんで断られるのが落ち。
クリック聴くんじゃなきゃ売れるまであきらメロン >>102
売れるとかどうでもいいんです
たかだかコピーバンドなんで
回線は空いてると返事ももらってます
アマにはイヤモニなんかいらない!転がしで売れるまではやれ!みたいなそんなこと聞いてるんじゃないんです
ここなら運用経験豊富なヒトが多いと思って聞いたんだけどそういうわけじゃないならわざわざ難癖つけなくて結構です >>99
過大入力された音が出力されるってことですか?リミッター掛かってたら解決できるというものでもないんでしょうか? まあ、授業料だと思って買ってやってみたら?
voマイクもハウリングの心配なくなるしバックバンドの爆音も気にしないで歌える。
リスクもあるけどメリットも多いからね。 俺もイヤモニは勧めねぇなぁ、根本的にフライングさせるような場所で仕方なく使うものだと理解しているし、
>99さんの云う様に慣れないとちょっとした事で外しちゃって耳を壊す可能性が高い。
これはリミッタじゃどうにもならない問題だと思います。
ところでWLやイヤモニの専属OPは居るのかな? それが運用の最低限だと思いますです。 >>103
あのねえ、君の言うとおりここはそこそこ運用経験ある人間がちょいちょい居るスレなワケなんだけども、
そういう人間からすると、イヤモニってのは目的を達成する手段(道具)でしかないわけね。
君の質問は、「イヤモニを使うこと」自体が目的のように書いてて、「なぜイヤモニが必要と考えてるか」が見えないからツッコまれんの。
イヤモニは便利なようにみえて、他の人らが書いてるようにデメリットも沢山あるから「とにかく使いたい」だけの人間にプロが無責任に勧めようとは思わないの。
とりあえず今の演奏環境に何か問題があるんだろうけど、まずその問題点を書きなさいよ。
プロの視点からするとイヤモニ以外の最適解が出てくるかもしれないでしょ。 うーんなんかずれてますね…
別にライブハウスに断られるときがあればそれはそれで構わないんですよ?
みなさんの言ってる通りイヤモニ使いたいだけですし、使いたい理由はここには書きませんけど現状の転がしからモニターする方法でも別にライブできます
イヤモニの是非なんか1mmも聞いてないの分かりますか?
何度もいいますけど、自分は内輪のオナニーコピーバンドやってるだけなんでもちろん専属スタッフなんか用意できないですし、それを理由に断られるのも納得できます
この話の前提はライブハウスのスタッフがイヤモニオペレートしてくれることです まあ自分は場合によってはアンプのレベルがかなり上がらざるを得ない場面があるのでそういう時にも安定してモニターできればいいなとは思ってますけど このひと毎回机上の知識をつけて他スレで自慢話をするために質問してる脳内質問の人だから放置で >>109
>イヤモニの是非なんか1mmも聞いてない
自分の文章もう一度見返してみ。そうとは1mmも読み取れないから。
PA屋ってのは演奏という目的に対する問題解決集団。だから機材ありきじゃない色々な面からの返答が返ってきて当たり前なわけ。
そういう人間の集まりで質問するのだから、「是非とか抜きで取り敢えず使いたい」というのを始めに書きなさい。
自分の切り出しが根本的にディスコミュニケーションなのに逆ギレするのは頂けないな。
で、本題。そういうことであれば、JTSでも普通に「使える」
というか、SHURE買う金は無いがイヤモニ使いたいというのであれば、初めからそれ以外に選択肢ないのでは?
安いんだから取り敢えず使ってみて、コレジャナイと思ったらコロガシに戻るなり、希望を感じるなら更に予算積んでSHUREなりに行けばいいだけのこと。
ただ、コンプ掛かった感じの音っていうのは、自分の感覚では実際にコンプ掛かってるワケじゃない。ポタアンで改善するかは「やってみないと分からない」 いや読解力が低いか、もしくは読み飛ばしてたか、バイアスかかってただけだと思いますけど
別にPA屋がどんな集団かなんて興味ないし
まあでも聞きたかった意見は後半のようなものですし、ありがとうございます
なるほど確かに選択肢はJTSしかないですね
いくら安いとは言っても中古のブティックエフェクター買えるくらいの値段はするので所謂安物買いの銭失いにならないかどうか気になってたので最低限普通に使えそうなら一安心です
実際にリミッターに近いコンプがかかってるわけじゃないならFiiOの一番安いレベル増幅器でしかないポタアンなんかでは対応できなさそうですね なんでこういう実体験の希薄なキチガイが毎回机上の空論を振り回すかなぁ 一番最初に色々意見聞きたいって書いてんじゃんか
何がしたいのか明確にしてないのにそりゃ色々意見来るだろ
コピーバンドってことだけどこの失礼さと支離滅裂さは高校生か? >>116
JTSの製品を使う上でという意味ですよ
バイアスかかった上で失礼な物言いを先にしたのはどちらですか? >>117
完全に後出し
言っとくけどそんな前提条件提示してるとは全然読み取れない
お前の中ではそれが前提で書き込んだんだろうけど、我々はエスパーじゃないのでね ここで質問してもイヤモニのオペ自体経験無いから断る人しかいないんじゃないかな?
オペ下手だと鼓膜ダイレクトだからマジで地獄だよw 引かないねぇ
周りの人間ほぼ全員から総ツッコミ食らってるのに、お前らの読解力が無いだのバイアスだのとよくまあ……
若いゆえの視野の狭さというやつなのかな 山形大理学部の天羽優子そっくりの文体の人物が
モニタースレを荒らした時もこんな調子だったっけ。
精神病んでてクスリの力で頑張っちゃうから、
言葉のまるで通じない知恵遅れモンスターみたいになってる この業界ってほんとになんていうか独特の価値観持ってるな PA・SR屋は普通に大卒院卒が居るし、物理・工学系出身で
現実的コストの制約の下で実証的方法論をとる傾向があるから実験系物理屋と感覚が近い。
それに対して毎回脳内質問をする阿呆と天羽優子にはいくつか共通点がある:
・科学的思考の根本にある科学哲学には多少非合理とも言える思い込みがあるものの、それを実証的に検証することで科学が成立していることがわかっていない。
・実証よりも思い込みを常に優先しようとするので、現実世界における実証を前提とした議論と全く噛み合わない。
・物理における真偽を仮に決めるのが実証と追試ではなく、想像上の実在しない権威者の鶴の一声だと思い込んでいる(ゴードンベル賞受賞者による指摘) まあ、好きにさせりゃいんじゃね。
使いたいだけでリスクマネジメントできない人だから
思いっきりハウらせてツンボになろうがハウス機材壊して賠償負おうが全て自己責任。 今ちょうどイヤモニ現場やってるけど、イヤフォン持ち込まれるとどういう音聴いてるのかわからないのがネック。
装着具合でも音変わっちゃうし。 今日も殺人的暑さ。なんで俺ばっかり昼間の屋外ばかりなんだよぅ〜(T_T) 俺も昼間の屋外だったよw
実測38度越えてるスタジアムをひたすら歩いてきたぜw オリンピックとか正気かよ。
(あとちょうど3年後だそうな) そもそも真夏の野外イベントやスタジアムは、若くて体力ある人の遊び場だからクーラーは基本的に無いっての
機材の温度管理やオペレーターの体調維持のためにスポットクーラー入れる事もあるだろうけど 屋内でも空調しっかりしてないとヤバイからな
エアコンあっても機材の熱が強いとジワジワ熱中症の症状出て来る 俺も昨日のイベントで機材が発火するんじゃないかと心配する程チンチンに発熱してたわ。 ドシャ降りでイベント中止。補償金は貰えるしラッキー。 いいなぁ
てか昔、ファンイベントのライブで客がこなかったことあるわ
なんか時間なっても客こないなとは思ってたけど
ライブの日にちを間違えてファンに告知してたんだよねw
スタッフが銀座の通行人に声かけて何人か客が入ったわw >>141
一週間間違えてたってよくある話。
俺も日曜のイベントでリハ時間になってもメイン歌手が現れないので電話したらイベント日を一週間間違えてた。近くにいたから良かったけどドタキャンになったらエライ事だ。
結局ノーリハでぶっつけ本番。何事も無く終了し、俺は評判を上げた。 ハコのミスでダブルブッキングってのがあったな
当日リハでメンバーが集まった頃にやっと気付くという恐ろしい事故w
週末の軽い現場の詳細が届いたんで機材選定して回線の割り振りとかの仕込みしとくかな
屋内なんで熱くもないし8回線もあれば十分だから機材も軽いX-Airとモーターフェーダー中心にコンパクトに纏める 音響屋がWブッキングは経験した。主催者が手配した音響屋と出演者が手配した音響屋。 県民文化センターと市民文化センターが向かい合わせで有って、
奏者が向かいの文化センターの別のイベントのリハ見てたことが有るわ。 >>144
XAirは便利ですね
インストアライブ程度には十分すぎます
しっかりお金の貰える現場には持ち込めない、という欠点があるけど XAir Rackとモーターフェーダーの組み合わせだと
エフェクターラックを省略できる程度で機材数はあんま変わらないのでは? 私はXAirを使う時はパワードSPと決めている
パワード4発で軽量PA決定版
音もそこそこいけます
SEもUSBに仕込んでおきます
X-Airにアンプラック持ち込んだら何の為の・・・ x-air遊びで使いたいん(良かったら仕事でも使うかも)だけど中古でもいいんで安いとこない? X-Airの一番安い奴って2〜3万なのな
チャンネル数少ないから簡易PA程度にしか使えないけど アンバランス機材つなぐのに
2-3ショートとコンバーター経由と
どっちが音がいい? 中古でいいんでレベルならヤフオク
X18(でかい奴)が未開封50kで一応安いけど新品買ってもいいと思う
中古は(ブランドの都合で)安いんでなかなか出回らない感じ >>155
コンバータが何かによるけどトランス式だとモノによっては低域の減衰が少し気になるかも
距離が短いならショートでいいかと >>155
ラインレベル出力のキーボードとかはTRS→XLR変換で
TRSプラグで繋いでる、機器がアンバラなら結果的に1-3ショート
30mくらい引き回しても問題ないなぁ
GとかBはDI入れるけど。 相談をお願いします。
地元のお祭り(500人規模)でPA頼まれてプログラムの一端で民謡(三味線5人)をマイキングします。
本当はガンマイクがあれば良いんでしょうが予算の都合で普通のダイナミックしかありません。
個人所有のコンデンサ(ステレオタイプ、モノタイプ)もありますが、普通は使わないのではないかと思っています。ハンドマイクを出来る限り三味線に当てる他、何かコツとかありますか?
野外でトラックをステージにしてるのでハウリングしやすいと予想され、あまりボリュームを上げない方法でお願いします。 >>160
普通にβ57辺で
ネックの根本あたりを狙っておけば良いと思います。 なるべく胴(革)の方狙いたいけど、
そっちに寄せすぎるとバチの音ばかりになるので、音聞いて位置調整って感じです。
アコギよりハウりづらい分楽かなって感じ。 >>161
早速レスをありがとうございます。
ネックのジョイント部ですね!
この辺はアコギのようなイメージに近いんですね。
57系が人数分あればより良い結果になると思いますが
CPの58コピーが現在の機材でして。。。
これがまた変なピークがある上、ハウリングしやすいマイクで。。。
>>162
そうなんですか!
アコギより音が鋭く低音がない楽器ですから
ハウらない程度にEQカットすれば案外ボリュームを上げれるのかもしれないですね。 >>160
和もので一番大切なこと
おっしょさんの機嫌を損ねないこと
マイキング不安があればその場で素直に聞けばいいよ
「どの辺狙わせてもらいましょ?」って 途中で書き込んでしまった
大抵「じゃここら辺においてくれる?」って指定してくれるよ 楽器録るなら57x6本くらいは飼っとけよ〜
ボランティアじゃなきゃ金取れねぇだろ >>164
心得ます。和モノの皆さん神経尖ってますからね。
セッティング途中で演者さんに勝手に始められない程度に素早く調整したいと思います。
>>166
いやはやごもっともです。お恥ずかしい。。。
単なる趣味が乗じてお祭りを任されるようになったのですが
普段自分では使わないマイクを何本も揃えるのを躊躇ってしまいまして。
今回のギャランティでMKH416か57X5本ぐらい揃えたいと思ってます。 ロケやタップダンスでもやるんじゃなきゃガンなんてそうそう使わないよ。
コピーじゃない58と57買っとけば? んだ、416なんてPAじゃまず使わねぇし、本体と同じくらい籠や補助機材に金が掛かるよ。
しかもファンタム喰うから下手に卓の48V使えねぇし。
間違いなく57飼った方が幸せになれるわ 質問です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0109RJA9A/ref=cm_sw_r_cp_ep_dp_wyiFzbC6M19FJ
上記のようなケーブルで、iPodを2つつなげてヘッドホンで聴く場合、
音は混ざってしまうのでしょうか?
それともL、R分けて聴こえるのでしょうか。
仮に混ざってしまうなら、L、R分けて聴けるケーブルを教えてください。
宜しくお願いします。 >>170
ipad「1」の左の音声が左から
ipad「2」の左の音声が右から
ってふうに聞こえると思われ。 >>170
その製品は右左の表示がなくて不親切だね。
同じ画面に出てくるHOSAのヤツのが良くね? >>173
>>174
ありがとうございます。
確かに他のが良さそうなので探してみます。 >>176
>>170からの流れを自演だと思う理由は?
自分は回答しかして無いが。 アウアウカーの気に入らない書き込みはすべて
山形おばさんか、マンション競売焼き土下座って言う人の仕業らしいから
もちろんこの書き込みもな キャンセル喰らって8月暇になった。
倉庫片付けて機材売って糊口をしのぐか・・・ 11日、12日と二現場連続キャンセル・・
クソ暑い室外イベントだったが2箇所ともなくなると痛い・・ 2日連続のイベント物だった
広い場所での 時間差開催多数イベントの一部が無くなった
俺は他の会場のヘルプに 客も簡単にキャンセル出来ると思ってるから俺は前もってドタキャンは100%のキャンゼル料が発生する条件で受けてる。
じゃないと客もイベント遂行に危機感持たないからね。
それからはドタキャンは無くなったし、あっても実際はキャンセル料なんて請求した事無いけどね。 キャンセル料は
当日、全額、前日50% 1週間以内25% 1週間以上前無し
荒天中止は荷物積む前なら次も使ってもらう前提で無料にしてる。
自分もやりたくね〜し。
取ったこと無いけどね。 昨日のお祭り散々だったわ。
アンプが1台壊れて、スピーカ-2本飛んで。
サブウーハーで1.5kまで出して、上は生き残ってるツイーターで出して
なんとか音は止めなかったけど。
大きい音さえ出てれば良いような現場で助かったわ。 この時期はイベントが多いのと自宅スタジオにそれなりの機材が色々あるので機材貸してくれって問い合わせが多いんで困ってる
PAは本業でもないし機材レンタルもやりたくないんだが自分のパートナーが演奏の仕事してて相手がその絡みだと断る言い訳考えるのも面倒だったりする
色んな意味で貸し借りしてる相手なら良いんだけど基本自前で揃えるのでそんな関係じゃない相手とかからだと返答に困るんだよね
皆はレンタルのみの場合どうしてますか? 機材レンタルのみはやってないって言えばいいじゃん。
普通でしょ? PAは本業ではないけどPAに使える機材があるってどういう状況なんだろうね
貸し出し用に簡易PAを用意して、それ以外は出さないとか
必要な人に費用を出させるしかないんじゃないの? 同業者かPAに詳しいバンドとか以外には機材レンタルしてないス。
ろくに電線も巻けない人に貸せるワケないわ。 催事とか弾き語り程度のヤツしか貸さないわ。
セットで買うならステージパス程度のヤツ
それ以上必要なら人間も呼べと
タダでは絶対貸さない。
まぁ自分のバンドが出るイベントで格安で機材出すことは有るけど。
客が一杯でバンド的にオイシそうなイベントだけだな。
主催も持ち出しでやってるパターンね、
何処かから予算が出るならきっちり貰う。 >>189
確かにそれが普通に言えれば楽なんだけどね
>>190
リハで使ってる自宅スタジオに機材が色々あるのよ
例えば卓はM32R+DL16とかパワードがQSCのKやヤマハのDXRの8-15インチとかサブローとかその他マイクや脚や楽器も含めると多数 バンド物のリハ用機材ってとこか。
なんかPAとは微妙に違うような。
でもそうやって機材自慢しちゃったら
タダで貸せって言われても自業自得だわな バンドの連中て基本ビンボーだから「壊したら修理代全額負担だよ」って言ったら諦める。
友達だからタダ同然で借して貰えると思ったら大間違いだよな。 つか、レンタル用に損害保険掛けて有る機材以外貸し出すって認識が変。
義理で貸し出すならお金取らないか、
「この人が困っているなら壊されても良いから貸し出す」
くらいの勢いじゃないと貸し出さねぇと思うけどな。 >>195
バンド用と言う訳じゃないし普通にそれなりに使えるPA用の機材だと思うけどね
売れてる人も含め色んな人や場所で仕事してるから正直自慢なんて出来るレベルじゃないよ 何とか猛暑の週末乗り切った
出し物多いイベントでステージ2カ所input 16ch AUX3ch ディレイも2本立
主催者側がケーブル巻き手伝ってくれるのでコマル
笑顔で「こちらでやりますから良いですよ〜」
とか言っても20mのスピコンをグルグル巻きしてくれる(^^ゞ
さあ、朝から巻き直しだ >>グルグル巻きしてくれる(^^ゞ
あるある。
上記した自分で出てるイベントに格安機材適用とかなら、
八の字巻きできる人以外は触んなって言えるんだけどね。 >>200
八の字も音響業種でかなり違うからねぇ。
PA屋と中継屋、録音屋でも相当違う。同じ八の字でも拠れが出るんだよなぁ。
逆に順巻の方が変な癖付かないで助かる場合もある orz ソフトケースのポケットに無造作に突っ込んでモジャモジャのとか意外と居るから
グルグルでも巻く気あるだけマシかと >>198
順当なレスにいちいち反論して話をぐちゃぐちゃにする癖はトラブルの原因だからやめろ >>203
そんなアマチュアミュージシャンの話を持ち出す場所じゃないって気付けよ
平日昼間短時間に大量連投がある時は
知ったかの自演ばっかなのな 台風去って糞暑いから倉庫から逃げ帰ってきた
もう寝る フリッテルはスレタイ無視で自演連投する基地外の使用回線。何の目的があってPA・SRスレに一日中張り付いて荒らし続けるのかは謎 山形大理学部天羽優子の粘着自演荒らしはいつもこんな感じだね
話の中身一切関係なく、いきなりレッテル貼りをして何時間も粘着 (´・ω・`)なんだよ…だれも高知来てないのかよ… 主催は地方車に音量規制なんでしないのかなぁ?
もしくは、ジェネの容量規制するとかさ。 ふーん、お囃子の載った山車をトラックにして
PAと照明を積んだどこでも祭りやぐらにしてパレードする祭りなのかぁ
音楽的には演歌からカブキロックス、ヒーリングミュージックみたいなノリでついてけないわw 式典音響の打合せしてたけど 日陰はグッと涼しくなったなあ
朝から10時までの式典だし、午前中で終われるのはラッキー >>206
スレタイもいいけど>>1をよく読め。問題無いから。
182.251.245.* と 222.1.164.* は同一人物。数スレ前から粘着して荒らし続けてる糖質だよ。
このスレにいる人らの間では常識なので、覚えておくといい。 >>217
参考になりました
しかし絡まれて損した >>215
音楽的な好みとかイベントとしてのノリとかなじめん人が多いのは確かだけどな
今時大型のシステムをシステム的限界なり発電機の限界なりまで鳴らし切れる珍しい機会だぞ
大型スピーカーシステムの見本市的な意味でPA屋には興味深いイベントだぜ 山形大理学部天羽優子(50代未婚)の精神病発作が
また再開して草
PA・SRスレでスレと全く関係ない話題を毎日振るのは精神病としか言いようがないわ そもそもこのスレで定期的にスレ直球の話題振ってる人が一人か二人しか居ないのに
短時間にスレ違いな話題を連投したらキチガイの自演バレバレなのにバカだよね >>219
車載は大型ではないと思う
大型って今はラインアレイだけど
構造的にも容量的にも車載できないでしょ >>222
何言ってんの?
高知よさこいのトップチームは大体d&bのJとかL'acousticsのKUDOとかが当たり前だぜ?
うちでもd&bのV出してるけどよさこいの地方車の中じゃせいぜい中堅クラスだしな よさこいって「倉庫にどれだけ古いスピーカーがまだあるかジャンケン」じゃねえの?
ターボとかMSLでも使ってろよ。どうせ濡れるんだし。 >>223
ああごめんね
大型ってスタジアムやドームにラインアレイ×10本×4組とか設置する規模 > 今時大型のシステムをシステム的限界なり発電機の限界なりまで鳴らし切れる珍しい機会だぞ
って話ならスタジアムやドーム規模だろ まあとにかく、己を大きく見せようとする話の仕方をするから会話がややこしくなるんじゃないかと。
車載で大型スピーカー積むってのはそれはそれで面白いジャンルだと思うけど
大型システムの限界って言われたらスタジアムやドームや超大規模野外イベントになっちゃう 人によって解釈が違うモンを勝手にスタジアムだドーム規模だってのもまた偉そうな……
端から見てりゃどっちもどっちですわ いつまでもしつこく食い下がる奴って
仕事できねぇだろうな >>221
自虐ネタ好きだなお前w
鏡見てみろよ自演基地外 >>233
今の所空いてますって答えるなぁ。
他の仕事で埋まった後に本依頼きたら、知り合い紹介する。
毎年来る仕事は、依頼来てない段階でもスケジュールに入れとく。 今度漫才のPAやるんだけど、
ヘッドセットってアリかな?
スタンドマイク&ピンマイクはチョット怖い。
屋外なんだわ 本人が嫌だったらダメ
お笑いは声がデカイからピンでいけるよ。 >>219
踊りや音質なんか一切関係ない、ただの大音量勝負イベントじゃん
スピーカー飛ばさないと「まだまだひよっこ」って煽られるんだろ?
今年も「d&b飛ばしたぜ!」って知り合いのDQNが自慢してきそうだ… >>235
屋外でどんな場所かが問題?完全な吹きっ晒しなら
ヘッドセット(ウォーンマイク)も有りだと思うけど吹かれるかどうか。
風でリミッタバンバン効いちゃうんじゃ音にならないし。
ピンにしろウォーンにしろミニジャマー付けるしかないよね。自分の保護の為にw >>238
軒下見たいな場所です。
取り敢えず両方持って行くけど、悩ましいな。
ヘッドセットを先に提案してダメならピンマイクで責任を回避する感じかな。
スタンドに立てたマイクに頑張ってもらう感じかな。 >>237
爆音で他のチームを踊れない様にしたら勝ちなんでしょ? >>241
まあ、現場合わせだよね。WLだとHAロ-カットとか自由度少ないし。
風ばっかりはその場にならないと対応のしようがないもの、
ENG屋さんに知り合いでもいればいい情報貰えると思う。
余計なお世話だけど、声だけに音合わせると風が吹いた場合
カリッカリになりやすいからポン出しやBGMもある程度劣化版基準でやらないと
音の差が激しすぎるかも知れないw
この辺は主催とある程度打ち合わせて下さい。 相当に前のことだけどw
ずいぶん遠くの万博会場の音が鮮明に聞こえてびっくりしたことがあるんだけど
やっぱみんなRAMSA? 漫才のPA無事終了。
楽器用のフレキ付きマイクと、
β57をスタンドに2本でやった。
声張った所コンプで潰したわ。
声デカイな。 声小さいバンドのボーカルも見習って欲しいくらい奴ら声でかいの多いよ
返しもっと下さーいとかリバーブももっと下さーいとか言わないしハウリングマージンも大きく取れる ハウリ取りはガッツリやって、
小さい声の部分も聞こえる様にしてたから、
声張るとアンプのプロテクト効きそうだったのよ。
バンドのVoの声小さいヤツはどうしようも無いな。
オーテクのボイパ用マイクが良いらしいが。 いや、それで指定されることもあるよ。
テレビと違って画角気にしなくてもいいし、
マイクから外れて声拾えなくても客に聴こえればいいんだから
指定通りに用意すれば問題なし。 >>249
ステレオバー使ったからスタンドは1本
漫才マイク欲しい…
漫才は脚の向きも大事だったりする
客
Y←脚の向き
演者
ってなってないとダメね。
普通は
奏者
Y←脚の向き
客
でしょ。 又吉著「火花」ドラマ版の第一話、ゴッパ一1本だけのステージで
漫才させられて苦闘してるシーンを思い出した。
暗にテキトーな音響屋をディスっていたと思われ。 >>252
それは殆ど生声…or学芸会の劇みたいになっちゃうな。
セリフの時だけ立ち上がってマイクの前でセリフ言うヤツ 甲子園で実況と解説が使ってるの多分beta57だよね
何か風防被せてるけどプリアンプ、EQ&コンプ実にいい塩梅だなぁ ほ〜、最近見もしないから判らんけどATM62から変わったんだな。
その前はういろうだったよなぁ、音自体はういろうの方が良かった。 >>256
まだ110のところあるかな
よく接触不良が起こるんだよな〜
>>257
おまえは現場知らないもんな 同好会みたいなバンド連中てさ、楽器と楽器用アンプだけ持ってきてシールド貸してくれとかアレは無いのかコレは無いのか言ってくるわな。
DIまでのケーブルくらい自分で準備しろや! >>259
確かにお前の貧乏臭い現場は行ったことないな
バカはいつまで経ってもバカだ >>258
確かにお前の貧乏臭い現場は行ったことないな
バカはいつまで経ってもバカだ
>>259
以前出た話を定期的に繰り返すなネタ師 過疎スレで突然自演して他人に絡んで何事かと思ったら
今日は山形大学理学部天羽優子が精神病発作を起こして
あちこちのスレでトラブルを起こして回ってるみたいね ↑このトンチンカンな書き込みが山形大学理学部天羽優子ね
なんか今夜はあちこちのスレで、この手の意味不明な妄想を書き殴っているから今週いっぱい自演で荒れるかもね >>261
どこぞの市民の税金がふんだんに投入されたであろう公共ホールの音響室が貧乏臭い現場と? 天羽優子常駐スレに天羽優子の話を書くと
即座に他のスレを荒らして回るから
天羽優子が荒らしているスレは一目瞭然なのな
そんなん10年以上前から皆が指摘してバレてる話なのに
本人はバレていないと思い込んでいるのが哀れ フリッテル、オイコラミネオ、スップは自演荒らしのドメインコロコロの定番
↓次はスップが暴れるはず 山形大学理学部天羽優子の精神病発作に伴う
荒らし書き込みはスルーで ↑山形大学理学部天羽優子発狂中
スレ違いだからチラシの裏でヤレ ココはPA・SR?音響さん、、板だから
パッチ板とかは主にスタジオ(録音)だから
スレチといえばスレチだね。
録音とPAがゴッチャになっている人居るんだよな
卓とかマイクは同じようなの使うけど別世界だよ。 またファビョって自演連投してるよ
相変わらずのキチガイっぷりだね
NGIDはCr8Qね 天羽優子の荒らし書き込みは常にスレ違いの妄想(>>273)だからわかり易いね。
いまどき専門板で、毎回スレ違いな話を振っては指摘を受けて発狂し、長期粘着を繰り返す人物はごく少数しか居ないから
いくら回線コロコロ、ドメインコロコロして自演しても素性がバレバレなのにバカだな >>272
110号はレコスタでは30年以上前から殆ど使ってねぇんじゃ?w
殆どバンタムに移行しているし、(一部のアフレコスタジオには有った記憶)
今じゃルーティングマシンがメインの時代だぞ(高級なところはバンタムも有るけど)
110は局の一部で残っているだろうが>265さんが言う需要が一番多いと思う。
割り箸にサラシ+タコ糸、リョ−ビのバフ付ミニ旋盤は+ピカールは必須(謎 なるほど。コンサートの音響は機材持ち込みで施設音響のパッチベイはほとんど使わないから、古いタイプの巨大パッチパネルは見てないや この数年大きめで古い小屋に逝って無いから断言できんが、
今時は館内と照明の音声をトランクで送って終わりなんかな。
昔は非常割込み貰ったりしていたんだが・・・
持ち込みでも小屋付さんに丸投げしないでルーティング確認取ったもんだがなぁ
時々館内切れないとかパッチで位相反転させる必要が有ったり、今じゃ笑い話なのかw orz YAMAHAのPX10って余計なモノ付いてるけど低電圧に強いかな?
P7000買おうと思ったら廃番のようで。
まだあんまりググってもインプレ無いんだよね。
サンレコの提灯記事は有るんだけど。
いっそ重いトランスが入ってるアンプに戻そうかな、
スイッチングのアンプ扱いづらいわ。
ベリンガーのEP4000とかむっちゃ安いし、EP2500使ってた頃は電源で悩むこと少なかったんだよなぁ。
スイッチングのアンプに変えてから悩みが増えた
FP2500→NU6000→DCM3800Lって買い替えたんだけど、、、 DSP積んでるって時点であまり期待はできないと思う p7000探すと流通在庫は有るなぁ
p7000は知人な借りて調子良かったんだよね。
DCM3800Lはヘロヘロになっちゃう場所で。
PX10よりp7000の方が無難かな。 プレソナスのスタジオライブ新しいの出たけどどーなのかね? >>281
HAがリコール出来るようになったのとモーターフェーダーになったのは良いね。
つーかやっと今時のデジミキらしくなった。
操作摘が減ったのはどうなのかな?って感じ。
自分はCS18AIとRMLシリーズが欲しいけど。 >>278
俺持ってるよ。98Vでは問題無し。
余計な物付いてるのはアムのアンプも同じ。
俺もDSPの類いは全く使ってない。
肝心の音質はデジアン的なP7000よりはアナログ的な味付けで卓で補正もし易いし個人的には良いと思ってる。 PX10スライダックでテストしたけど80V-120Vなら電源落ちなかった。 03DのCD8-AE入力なんだけど
フェーダー0dB、STOUT0dBなのに
なんでゲインがあるの?
どこにあるの? >>284
16ch有るけど前ほど安くはないね。
ただスペックからするとかなりのコスパな気がする。
16、24、32とヤマハのTFと同じ価格帯だね >>285
18AI出たときに欲しいなと思ってたけどseriesV発売されたからかなりそっちが気になってる。
PA用途だけどTF買うよりこっちかなぁと悩み中 >>286
>>287
レスありがとう。
今からP7000買うのも抵抗あるので
PX10で良いのかな。
つーかP7000注文しても有りませんって言われるパターンな気がしてきた。 音響さんに質問です
キーボード1台からDIへのケーブル2本はどちらが用意するのが本筋でしょうか?
ケーブル持ち込んでも、事前にDIにさして準備して有ることが多いのですが?
そんなに拘りはないのですが、準備して有るものを抜いて取り替えるのもイヤらしいかと。
以前、日本の東西で違うとか聞いた事も(うろ覚えですが) >>292
どこからどこまで責任を負うのかです。
普通はDIから先は音響の責任になります。
シールド出してくれてるのは音響の親切からですが、好きなブランドのシールドや
普段使っているシールドを使いたい場合は構わず抜いてください。
DI持ち込みの場合はそこまでがアーティスト側の責任になります。 >>292
どっちが用意するかは状況によって変わるから通常は事前確認が本筋だろうね
フォンケーブル2本とステレオのD.I常にキーボードと一緒に持っていけば何も問題はないよ >>292
・無かったときのためにとりあえず持ってはいく
・拘りが無いなら、親切で用意してくれるやつはありがたくそのまま使う
これでいいのではw 難しく考えすぎじゃない? ところでみんなラインレベル楽器にDI使う?
自分は最近は使わない、TRS→XLR♂変換ケーブルで直接卓にin このひと、隙を見ては同じ話を何回でも自演連投するのが痛々しいね ネタ師本人確認完了かよ
毎度毎度同じ話しか出来ない白痴だな 糖質50代未婚女のしつこい荒らしはスレ違い
勤務先に通報するぞ 山形大学理学部天羽優子の反社会行為に関する通報先
https://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
要件は「山形大学教員の度重なる長期反社会行為について」と伝えましょう。 制作系板はみんなマイペースで、多少文句言われても
即座に発狂して食ってかかる人はほとんど居ないから
このスレに張り付いてる異常者の特異性は飛び抜けて目立つね >>292 です
みなさまありがとうございます
ケーブルはいつも持参するようにします
ところでDIは音響さん側で準備するのがデフォですよね? 物分かり悪いなぁ
そんなの打ち合わせで個別確認する話だろ
上に、DIから先は音響の責任だって書いてあるし
心配なら自分でステレオ分のケーブルとDI持ってけって書いてあるやん >>298
基本使う
ラインレベルったってだいたいTS出力のアンバラ信号だし
転換多いイベントだとDI置いとけばライン回線はここに用意してありますよ〜ってアピールにもなるし >>307
一般的なPAのアマバンド向けのデフォは安価なDIを1台のみ用意してモノ回線って感じだろうな 最高級の美女勢揃い☆
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vo5 >>307
しっかり打ち合わせできてるイベントなら音響が普通は用意するけど
いい加減な現場だとバンドが出演する事さえ知らされない事あるので確認取った方がいいですよ 市役所で夏祭り的なイベントだと前日までどんな出演があるかも知らされず
当日行ったら中身全然違ったとかザラだからなw
マジでいい加減にして欲しいよ…
まあ毎年そうなんで適当に対応できるだけのマイクとライン回線は用意してるけどなー ステレオDIなんてプロでも使わんぞ、普通はモノラル。 え?
うち、用意してるけど、ステレオDI
TYPE-85S
乗り込みのオペさんが事前にステレオ指定してきたら出すかーってくらいだけど キーボーディストはミニミキサーでまとめてバランス送りする人も居るのに、ライン送りはモノラルって差が激しいな >>292です
イベント系の場合は バンド内容の打ち合わせが現場に伝わっていない事も多いですね
まあ、トラブルにならないように準備はするようにしますね
有難うございました >>315
自分のとこのD.IはステレオだとJDIとJ48のStereo使ってるけど持ち込みも結構多いな >>314
ピンキリとは言えプロ以外がこのスレにいるの??
今はステレオDI多いよ keyはステレオで用意してると、奏者が持ち込みのケーブル一本で出してくるパターンが多いなぁ アンバランスステレオphoneの受けが欲しいのかもね L ch出力/ヘッドフォン出力兼用のステレオphone出力からケーブル一本で接続するキーボーディストなんて
スレ違い荒らしのおばあちゃんには想像もできないよね 専門スレで毎回同じ質問を繰り返すひとって
人の口真似をしているだけで実体験が伴っていないから
ちょっと視点を変えた話をされると即座に詰まっちゃうのね 自分はヘッドフォン端子からステレオで受けるケーブル(インサートケーブルと同じ)も準備してるよ。
予備ケーブル箱に入れっぱなしだけど。
無論ミニフォン変換も。 >>325
おまえなんで毎回一人で回線切り替えて連投してんだよ
明らかにおまえ一人だけおかしいぞ
>>326
乙
準備はしてあっても、リハで確認する余裕がないと
活用できなかったりするね なんだ自演くんはワッチョイとアウアウカーに加えてわざわざエーイモ用意したの?w
もう少し隠す努力ぐらいしたらどうなんだ?? 50代未婚BBAのストーキングはその嫌われ者人生と同じで中身が空っぽ >>328
アホで自己顕示欲が強いからわざとバレるようにしてるんだよきっとw やっぱり>>305の通報先にみんなで通報しとかないと止まらない見たいね
>>305
>山形大学理学部天羽優子の反社会行為に関する通報先
>https://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
>要件は「山形大学教員の度重なる長期反社会行為について」と伝えましょう。 天羽優子さんの名前が出るたびに
長期発狂連投を繰り返す精神異常者には
もう秋田 やっぱり天羽優子本人が荒らしに来てるみたいね
ふつー、よく知らない人の名前が出たら
誤爆だと思ってスルーするのに
名前出てる本人は気になって気になって何時間でも粘着
しかもスレタイに沿った話題は一個も振れない馬鹿っぷり (ワッチョイ a329-2N60 [118.241.251.106])は
過去スレや他スレで何度もでてる質問を何度でも投稿して
回線コロコロしては自演連投をするスレ荒らしの
固定回線と判明 ・118.241.251.106のドメイン情報
inetnum: 118.240.0.0 - 118.241.255.255
netname: So-net
descr: So-net Entertainment Corporation
・118.241.251.106の書き込みスレ
Samsung Galaxy S8/S8 plus 総合スレ Part10 [無断転載禁止]©2ch.net
ガンバ大阪 Part2500 [無断転載禁止]©2ch.net
2ちゃん荒らし王頂上対決!小保方晴子vs大澤直人
> www mp76f1fb6a.ap.nuro.jp [118.241. 251.106]
という事で昔懐かしのキチガイSo-netかと思いきや
天羽優子が執心している生物板小保方晴子スレに
書き込んでいた事が判明
天羽優子の疑いが深まったw >>337
それ天羽優子の趣味だろ
未婚のままBBAになって学生にも懐かれず
BBAくさい趣味で気を紛らわせるミジメな老後に爆笑 だろうね
書き込みは素人臭いし、回線コロコロで自演連投しまくるし
同時進行で荒らしてた他スレでは、学部生でも恥ずかしくて吐かないレベルのハッタリを繰り返しては大恥かいてるし
ちょっと知的に追い込むとすぐ天羽優子キャラの素地を出して自己承認欲求を剥き出しになるし
2ちゃん広しと言えどもこのタイプの精神異常者は天羽優子しか居ない >>340
過剰反応で丸一日張り付いた末に
今更遅えんだよ馬鹿BBA >>340
フラれた腹癒せにネチネチ嫌がらせしてるんじゃね?w >>343
それ天羽優子本人しか思い付かない出オチギャグだぞ
むかし天羽優子が自分の講義学生にネットで嫌がらせをしてアカハラ問題になった時、
同僚に気休めに「貴女は独身だから学生さんも気があったのかもしれませんね」と言われたのを
10年以上記憶していて未だに男と縁のない人生の心の支えにしてるのが丸わかり ちなみに数年前ネット上の匿名誹謗中傷が天羽優子の仕業らしいとバレて、海外団体に訴訟宣言された時には
ネット上に一枚しか無かった写真を貼られて「この男性」呼ばわりされた容姿の持ち主なのは全国区で有名 天羽優子が大好きな詩吟の話は
PA・SRスレには一切ないから
さっさと自然災害板の身バレスレに帰れよ >>348
自己紹介が終わったらさっさと病院に戻れよな異常者
お前の職場には早急に措置入院させるようにお願い済みだから退院の心配は不要だぞ 自演連投質問のショボさといい
ツッコミが入ると即答できず回答探しに2時間かかるオツムのお粗末さといい
PA・SR無関係のただの精神異常者なんだよな、この回線コロコロ 回線コロコロ連投荒らしにそんなことを言われても
頭がバカなんだなぁとしか思わないね ここはPA・SRスレ。↑この精神異常者は知能が著しく劣悪なために頻繁に癇癪を起こしてスレを荒らす可哀想なひとなので、許してあげてくださいねw 今夜は他スレで、回路が読めない劣等感を拗らせてパニック状態にのような支離滅裂な書き込みをする基地外おばあちゃんが暴れていて、精神障害は大変だなぁと思った。
PA・SRスレの荒らしがしつこい割に単調なのは、
そっちで暴れて体力を消耗しているのかなw NTp/で抽出すると凄いなこの人
またすぐ反応するんだろうけど↓さあどうぞw オレは精神異常者と会話をする趣味は無いが
>>360はこちらに話しかけているつもりらしい。
精神異常者って気持ち悪いね 向山洋一信者の脳味噌スポンジ教師かなんたら還元水の業者だろうけどなぜ音響スレに PA・SRスレにニセ科学批判カルトの念仏を唱え出す荒らしが張り付いていて爆笑
さっさと病院に行けよ PA・SRの話題を全く振れない精神異常者が
日夜連投するようになったら措置入院間近だな フリッテル、オイコラミネオ、スップ、ワッチョイコロコロは
2ちゃんの荒らしの定番だから何を言っても無駄なのに
この50代未婚未通田舎在住で更年期障害を拗らせた狂人は
毎日毎晩飽きもせずストーキング行為を繰り返して馬鹿だね
毎回騒ぎを起こしては勤務先に通報が来て
影で同僚から地雷呼ばわりされている事も知らずに
おめでたいよ はいはいブーメランブーメラン
50代未婚BBAがとうとう幼児退行しちゃった様子なので
そろそろスレタイの本題に戻りましょう スレタイ無関係にキーワードガーと騒いでいる人物が
山形大学理学部天羽優子とほぼ確定。
PA・SR関係の方、スレ荒らしの犯人が確定したので
通報よろしくお願いします Powersoftのパワーアンプ使ってる人いますか?
軽くて小さいし出力あるから、持ち運びしやすそうなんだけど、音質とか気になります >>374
その場限りの効果でよければ。
洗浄剤、潤滑剤は塗りっぱなしだと皮膜形成するし、べとつくと新たなホコリを呼ぶ。
無水アルコールやそれに近い洗浄剤でも同様。
フェーダーは摺動部にはグリスが塗ってあるので上からスプレーすると流れて悪さする。
フェーダーを洗浄したいならばらして古いグリスを拭って新しいグリスを塗り、
導電部はアルコール+綿棒で優しく拭いて汚れを取る程度程度。乾拭きは忘れずに。
油分は厳禁。
高価なプラスチックフェーダーならガシガシ拭いても問題ないが、カーボンは強くこすると剥がれておしまい。
とにかく洗浄剤の成分は残さないこと。
安いフェーダーなら交換したほうが無難だけど、基板直付はアースが広く取っているので熱が伝わりにくく、
ハンダを剥がすのが大変。
電動ポンプのハンダ吸い取り機が無いと厳しい。
そういうものは修理も困難だしメーカーに出すと買うくらいかかるかもしれないので、
それこそダメ元・捨てるつもりでスプレーでもいいかもね。 >>376
>新しいグリスを塗り
>油分は厳禁。
矛盾してるぞ 機械的摺動部にはグリス
抵抗部は油気厳禁
という当たり前の話を判別できないのは
例のバカしか居ないから無問題 どんなフェーダーが対象か判らないけど、
とんでもない安物は別で機械摺動部(要はガイドバー?)にグリス塗ってあるのって有るんか?
自分が使っているPGなんて指定オイル(信越のシリコンオイル型番忘却)以外を
塗るならアルコールで脱脂しろって指示なんだけど。
アルプスもまともなのはそんな指示だった記憶。
抵抗面はIPAやフロン(今はダメかw)で脱脂だけだよなぁ、オイル類は禁物なのは同意。
抵抗面が荒れちゃってダメ元で薄く接点剤塗る(もちろん乾拭きはする)のは止めないけど。 冒頭から暴言しちゃうし
なぜかNGワード引っかかってるし
自分の知っている事以外は全て嘘だと主張しては暴れる危ないひとの臭いがする ・元々グリスが塗ってあったら、拭いて新しいグリスを塗る
・専用オイル指定があればそれを使い
指定以外のオイルを使うときは、除去してから使う
両者は完全に別の話なのに
前者をトンデモない安物と吐くのは
自演かトンデモないバカだね DTM板でも暴れてここでも暴れてるね@rfk6
はいどうぞ↓w ↑匿名の誰かに「プロポーズされた」とか喚いて回っている50代老婆の末路 この流れで、情報補足もせず自演も続けられず
IDガーワッチョイガーと喚き出すのは
分野違いでオツムも悪い妄想BBAの能力の限界だよなw >>382
いや、マジで安物フェーダーってメンテした事無いしw
その手のフェーダーって現場凌ぎ以外はガリや引っ掛かりが有れば交換じゃないの?
ケイグとかエレクトロルーブとかの吹くタイプは現場凌ぎ用だと思ってたわ、
現場が終われば普通にフェーダー交換をする。
>・専用オイル指定があればそれを使い
> 指定以外のオイルを使うときは、除去してから使う
PGのフェーダー使ったことある?
指定オイル以外は使うな、分解清掃しても「脱脂だけで何も塗るな」って意味なんだけど・・・
まあ経験頼りで書くのも良いけどさ (ワッチョイ 2b23-xkdj [114.145.165.106])が
>>380で言ったことを
>>386で否定してみせるの
・自演失敗なのか
・日本語が読めなくなったのか
・頭の病気で言う事がコロコロ変わるのか
自演でテキトーな事を言って一人で矛盾を来たすのは
みっともないね
> 380 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b23-xkdj [114.145.165.106]) [sage] :2017/09/10(日) 10:48:11.71 ID:gf5JZUiC0
> 自分が使っているPGなんて指定オイル(信越のシリコンオイル型番忘却)以外を
> 塗るならアルコールで脱脂しろって指示なんだけど。
> 386 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b23-xkdj [114.145.165.106]) [sage] :2017/09/10(日) 18:28:27.42 ID:gf5JZUiC0
> 指定オイル以外は使うな、分解清掃しても「脱脂だけで何も塗るな」って意味なんだけど・・・ このスレでIPコロコロして異様に細かい話を長文で自演連投してる奴が、実は自分で書いた言葉の意味も理解していない検索コピペマシーンだったという実例が出てきて面白いね >>387
何を言っているのか(言いたい)意味ワカンネw
あんたが>382で
>・専用オイル指定があればそれを使い
> 指定以外のオイルを使うときは、除去してから使う
~~~~~~~~~^
普通にオイルは指定オイル以外は塗るなって事なんだが。
それともアルコール≒脱脂って意味判らねぇのかな?
PG使ってれば脱脂の意味が判りそうなものだがwww (ワッチョイ 2b23-xkdj [114.145.165.106])の虚言癖炸裂中
> 380 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b23-xkdj [114.145.165.106]) [sage] :2017/09/10(日) 10:48:11.71 ID:gf5JZUiC0
> 自分が使っているPGなんて指定オイル(信越のシリコンオイル型番忘却)
> 以外を塗るならアルコールで脱脂しろって指示なんだけど。
〜〜〜〜〜〜〜
> 386 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b23-xkdj [114.145.165.106]) [sage] :2017/09/10(日) 18:28:27.42 ID:gf5JZUiC0
> 指定オイル以外は使うな、分解清掃しても「脱脂だけで何も塗るな」って意味なんだけど・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 日本語能力に難があって
「指定オイル以外を塗るなら(その前に)…脱脂しろ」
という文章を
「指定オイル以外『は』塗るな『!』(その代わりに)…脱脂しろ(そのあと何も塗るな)」
という文章とおなじ意味だと思い込んでるんだね。
どっちの意味に捉えても
指定オイルがあるならそれを塗る
事は否定していないし
グリスが塗ってあるのは安物
という主張の根拠にはならないね >>392
あなたがPGのフェーダーメンテしていない事だけは理解した。尻高くん♪ 昨晩、クロスオーバー・ジャパン2017のLiveに行ってきた。
PAの音質の悪さに驚いた。素晴らしい演奏が、ひどいPAのせいで台無しになる
現場を目の当たりにして大ショック。それとも私の聴覚が異常なのだろうか?
このコンサートに行かれた方のご感想、聞かせてもらえませんか? 最近は機材も良くなってるからひどい音響ってめったにないけどな。
ピーヒャラハウリング大会
音でかすぎ
音小さすぎ
曲知らない・リアルタイムで反応できず肝心なパートの音量上げない
低音出過ぎで気持ち悪い
中高音がうるさくて耳痛い
その他
COJはどれだった? >>398
とにかく音でかすぎ。中高音耳が痛かったし、低音の風圧バンバン感じた。
その結果、ハーモニー感じられず、ボーカル聞き取れず、ベースのメロディラインも
聞き取れなかった。全体を3dB以上下げてほしかった。あれだけパワー入れても
壊れない機材とハウリングしないウデは評価するが。客席に設置した調整卓(?)の
真横で聴いてました。どういう訳か、3番目に出演されたナニワエキスプレス の時は
結構聴けた。他のグループにはホントにかわいそうだった。 ワッチョイNG連呼するのって
山形大の天羽優子とかいう誰にも相手にされない
ヒステリーBBAだからなぁ ジャズロックやフュージョンやクロスオーバーの全盛期は30〜40年以上前だから、若いオペレーターさんは感覚が全然違うかもな。
おやじバンドコンテスト予選でフュージョン系チョッパーベーシストが出て来た時、ベースの中域〜高域を表に全然出してもらえてなくて
ベーシストさんもオペレーターさんもお互いになんかやり難そうにしていてワロタ >>403
他人の書き込みに粘着すんなキチガイBBA キチガイBBAって休みの日にずっと掲示板監視してる暇人かよw
↓キチガイBBAの回線コロコロ
401 名前:ドレミファ名無シド (フリッテル MMde-lBcB [219.100.136.148]) [sage] :2017/09/16(土) 10:21:16.19 ID:N1TqanY/M
オレ
402 名前:ドレミファ名無シド (エーイモ SE93-mmHb [114.49.8.219]) [sage] :2017/09/16(土) 19:57:45.71 ID:XKLLe68xE
↓キチガイBBAが10時間監視した末に6分弱で反応
403 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 07e0-gCs1 [118.241.248.38]) [sage] :2017/09/16(土) 20:03:24.13 ID:WX8AyWge0 ↑休日朝10時から延々10時間待ち受けていた精神異常者
ここは精神病院じゃないんだから
スレタイ以外の話は一切すんなよ 特定のコンサートの音がどーこーって主観的話も
完全にスレ違いだよな。
そのコンサートを開いたプロモーターやエンジニア相手に伝えるべき話であって
そんなジャンルの話が一度も出ていないスレに書き込むのは頭がおかしい 質問したりしたい人のスレでもあるから
完全スレチではないんじゃないか 過疎り気味のスレにスレチもへったくれも無いわ
コンサート特定すると業者も特定されるけど爆音出すほうが悪い。
自分が好きなアーが出てたからそのスレで聞いたらバランス悪くてやっぱダメだったってよ。 そのコンサートに行った質問者以外にとっては
質問者の主観は検証しようが無いから
具体的に議論しようがない。
具体的に議論しようの無い話をいつまでも引っ張るのは
質問者の我儘に過ぎないから
続きは音楽系板の該当カテゴリーに移動して
同じコンサートに行った他の人と意見交換すればいい。 あと、このスレは単に過疎ってるだけでなく
特定の機材の組み合わせで特定の規模以下のお祭りイベントをやっている人の書き込みしか無い様子だから
外タレコンサートの話をしても通じないと思うよ >>412-413
レスをひとつにまとめられないのはなぜだ? 指摘に言い返すことができないと
露骨に話題を逸らす負け犬っぷりに爆笑
とにかく具体性もなくこのスレとは無関係な話だから
続きは該当音楽ジャンルのスレでヤレ >>417
おまえが、PA用って言ったんじゃん
スレ違いじゃないだろ
答えろよ COJ2017のことは、一例に過ぎません。素人の音楽愛好家として、大中小いろんなサイズのライブハウスやホールで、いろんな種類の音楽を聴くが、最近ホントにPA過剰なケースが多すぎると思う。
どんな音楽であれ、とにかく自然な響きがまず大事で、自然な響きがベースにあってこそ、時折の大音量やディストーションも生きる。過剰なPAはそれを台無しにしてしまうと思う。
それで、自分の耳がおかしいのか、大音量への過剰反応か、確かめたくて、コンサート関係者やできればミュージシャンの意見を聴いてみたいと思ったまで。
もし全くのスレ違いなら、ごめんなさいと言う他ありません。 いや、スレチじゃないよ。
大きなイベントは大手が請け負っていることがほとんどだし、
大手は機材や技術をリードする役割もあるのだから特定されても仕方ない。
苦情を率直な意見として受け入れて反省するべき。
でも今回のCOJやフェスの場合は出演者ごとにオペを用意していることもあるので
機材を出したところがどうこうとは一概には言えない。 最近このスレで大きなイベントの仕事の話してる奴なんて
一人も居ないぞ。
外タレドーム公演や国内アーティストスタジアム公演の現場の話に触れたのはオレだしな。 音大きすぎはああるねぇ
某アイドルが地元の500人位のホールにに来たんで聞きに行ったら大爆音、子供泣くレベルで 未だにデカイ音じゃないと納得しない主催がいるからな コンサートに全然行った事なかった人が愚痴を連投してるようだけど。
コンサートの大音量化は1960年代末から1970年代の大規模野外フェスの発祥と流行と共に一般化した事象だな。
特にロックからの影響が強いフュージョン、クロスオーバーを含む野外ジャズフェスでは
1980年代前半時点で既にスピーカーと近い席は大音量で聴きにくいのが当たり前だった記憶。
うるさくて耐えられないなら、次回からはスピーカーから離れた席を取るか、家でレコードでも聞いておけ。
30〜40年遅れの話題は終了 世の中には、第三者視点ではバカみたいに見える事柄(大音量コンサート)でも
全く別の理由(普段体験できない大音量による臨場感体験)で慣例として定着してる事がいろいろある。
武道館やスタジアムの大規模コンサートもその一例。
武道館は八角形の建物に音が回り込んでグルグル回ってリズムがグチャグチャになるし
スタジアムは遅延と反響でグチャグチャになる音を、サテライトスピーカーの遅延設定で上書きしてなんとか聴けるレベルにしている。
そんな音響条件の悪い大規模コンサートになぜわさわざ高いチケットを買って人が集まるかというと
遅延や反響や回り込みによる音響の劣化よりも
みんなが一箇所に集まってイベントとして盛り上がる事の方が圧倒的に価値が高い、と考える人が多いからだろうね。
そこらへんどうしても気になるアーティストは
コンサート会場で会場向けにストリーム配信して
劣化の少ない直接音をヘッドホンで聴いてもらう試みをやってるね >>429
終了なんだろ?
なら、ごちゃごちゃ長文書くなよ 430でより一般的な話題として総括しているのも読めないのはやっぱり知恵遅れの精神障害だな 最近、音楽系板の各スレで意味不明な粘着行為を繰り返しているキチガイは
山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子という人物らしい。
天羽優子の掲示板長期荒らし行為の通報先はコチラ↓
https://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
(要件は「山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子の反社会行為に関する通報」と伝えましょう) 爆音になりやすいのは単純に大キャパのホール(確か1500席以上だっけ?)じゃ
8割の面積で108dBSPLを確保するって言う音響家協会だかPA協だかの指針が有るからでしょ
だからフライングが流行ったんだと思うけど。 前どっかのスレで音楽制作時のモニタリング音圧というネタが出て、一般的なスピーカー効率90dB SPL / W・mよりは上に設定するという意見が出たら
90dB SPLでは爆音すぎて耳が難聴になると騒いでいる人が居たっけ。
アップライトピアノの音量程度の90dB SPLをうるさく感じるナイーブな人にとっては、平均108 dB SPL以上のライブ会場は無理だから、PA無しのクラシックか平均音圧の低い生楽器中心のコンサートに行けばよろしいかと ババア連中は社会性が無いから、PA用メイン電源コンセントから無断で自分たちの電源取ることがある
特に詩吟のババアどもが使ってる変な電子楽器やワイヤレスアンプは妙な電源ノイズ撒き散らしまくりでインターフェースが誤動作しまくる。
無知でそれやるならまだ可愛げがあるんだけど
奴ら半分ボケて反社会性人格障害入って
コンテストやイベントを天下一武道会の勝負と勘違いしていて
共演者を潰すために電源ショートさせてブレーカー落としたり
ワイヤレスで妨害電波流してマイクにノイズを載せたり
かなり悪質な行為をするから用心した方がいい。
俺も去年さんざ懲りたから、今年からは詩吟には一切協力しないし
詩吟連中がイベント運営を邪魔する要注意人物だという前提で企画会議で対策を要求する予定。 01V96iのジョグダイヤルがすぐイかれちゃうんだけど 修理出すのめんどいし 自分でできるメンテないかな?
てかあれ iになってから壊れやすくなってない?先代ではあまり壊れた記憶がない 2〜3人しか書き込みのない超過疎スレで
毎朝回線コロコロしては質問連投する病人は邪魔 え?
>>441のこと?
わけわからないのですが? >>443
数スレにわたって粘着してる統合失調症のひとだから相手しない方がいい
DTM板のミキサースレとかモニタースレにも居るから注意 >>443
統合失調症で各スレを荒らしてるキチガイはこのひと
最近、音楽系板の各スレで意味不明な粘着行為を繰り返しているキチガイは
山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子という人物らしい。
天羽優子の掲示板長期荒らし行為の通報先はコチラ↓
https://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
(要件は「山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子の反社会行為に関する通報」と伝えましょう) 2〜3人しか書き込みの無いスレで
朝一で質問するも何も回答が付かず
本題関係ない愚痴レス連投が続くのが
統合失調患者のパターンなのな メンタル異常者特有の外部投影で
自分がやっている自演連投行為を
あたかも他人の行為のように語るのが怖いね
元の質問はどこに行ったんだよ?w
愚痴ってる暇があったらさっさと自問自答しろよ馬鹿 相変わらず質問そっちのけで発狂連投しまくって
詩吟BBAは馬鹿だな 音楽制作系板でワッチョイ粘着しているのは長文糖質BBAだけだから、またまた自演連投がバレちゃってるね。
発達障害と統合失調症と更年期障害の三重苦を背負った50代糖質BBAはブザマ この糖質BBA、2〜3人しか書き込んでいない超過疎スレでは回線コロコロして何時間でも粘着するけど、
不特定多数が書き込んでるスレで集中砲火浴びると
糖質お得意の妄想で敵は一人だと思い込んで墓穴を掘って
早朝5時台に負け犬の遠吠え連投するバカなんだよな >>441
悪くなりやすいよな
グリグリ回しまくるとなおるけど 【天羽優子、一連の掲示板荒らし行為を自供】
天羽優子に向けた苦情書き込みに
天羽優子本人が即答して本人と認めた上で
「ミッキー」と呼んでくれと懇願している。
一連の長文連投荒らしは天羽優子の仕業と確定
769 名前:名無しサンプリング@48kHz :2017/09/21(木) 19:25:35.73 ID:uEgEt48C
山形大学理学部天羽優子の掲示板長期荒らしは
文体が全部一緒な上に、書いてる内容は本人以外にとってどうでもいいレベルの長文エッセイだからいい加減やめて欲しいね。
日記は例の小汚いサイトに書いとけ
771 名前:名無しサンプリング@48kHz :2017/09/21(木) 19:35:55.31 ID:vkLvLadp
>>769
同じ人間が文章を書いてるのに、文体が全部一緒で何が悪いのか。
そもそも私はミッキーだって言ってるのに、優子ちゃんだとかplumちゃんだとか人物を勝手にわけてるんでしょう。
アンタいつか錯乱して人殺しそうね。
呪われた家系って感じ フリッテル、オイコラミネオ、ブーモバ、スップは自演荒らしの回線コロコロの定番
一連の荒らしの一人が天羽優子だった事を本人がゲロッちゃったんだね これからしばらく土日祝はほんとに人足りないから
バイト君だの学生だの素人だの親戚だのが現場に混ざる時期だけど
増員発注先からアウアウカーみたいなのが送り込まれてしまったらどうしたらいいんだろうね ウィキペディア記事を始めとする各種メディアに登場し
その名を広く知られる教員=公人A(天羽某)には
長年に渡り掲示板荒らし行為をしている疑いがあった。
公人Aは、己の卑劣な反社会行為を隠すため身元を隠していたが
公人Aへの抗議(>>455前半)についうっかり返答(>>455後半)して
身元がバレた。それが>>455のやりとり。
特別国家公務員として社会に広く奉仕すべき立場に居る公人Aが
卑劣な反社会行為(匿名での長期掲示板荒らし、ピストン西沢氏への誹謗中傷、その他膨大な余罪)に手を染めていたのだから
社会的に管理責任のある職場管理者への通報を呼びかけ
是正と更生を図るのは、当然の行為た。 ウィキペディア記事を始めとする各種メディアに登場し
その名を広く知られる教員=公人A(天羽某)には
長年に渡り掲示板荒らし行為をしている疑いがあった。
公人Aは、己の卑劣な反社会行為を隠すため身元を隠していたが
公人Aへの抗議(>>456前半)についうっかり返答(>>456後半)して
身元がバレた。それが>>456のやりとり。
特別国家公務員として社会に広く奉仕すべき立場に居る公人Aが
卑劣な反社会行為(匿名での長期掲示板荒らし、ピストン西沢氏への誹謗中傷、その他膨大な余罪)に手を染めていたのだから
社会的に管理責任のある職場管理者への通報を呼びかけ
是正と更生を図るのは、当然の行為だ。 >>456
なんだ、糖質長文BBAが完全発狂して
「人殺し」とか「呪い」とかキチガイ用語を連発してんのか
そりゃお薬が必要だな
>>462
PA・SRに全く関係ないキチガイは出てけ >>461
>>464
あらあら自分にアンカーつけちゃって 音楽系板でワッチョイに粘着して居るのは
天羽優子ただ一人 音楽系板ですっかり身バレした糖質粘着BBAのAさんが
今朝6:44に有名人Pさん相手に矛盾だらけの訴訟恫喝をしてしまい
恐喝罪の刑事告訴を受ける可能性が出てきた件はワロタ
恐喝容疑のあるAさんは、昨日夕方から精神に異常を来し
Aさんが匿名で1ヶ月間荒らしていたスレにおいて
Aさん実名を使った一般的呼びかけに間違って返事をしてしまい
匿名の長期荒らしがAさん本人の仕業だったことを認めてしまった模様
今後のAさんは医療拘置所で余生を送る模様 >>470
はい気違い
サーバ落ちで判明したけど
おまえ一晩中起きてんだな >>470
PA・SRスレでワッチョイコロコロ荒らしをしてる人が恐喝罪で捕まるんだろ
医療拘置所で朽ち果てるまで頑張れ なんだこのスレ、PA・SR畑の人全然居ないキチガイスレかよ >>479
自己紹介はチラシの裏に書いとけキチガイ >>481
自己紹介はチラシの裏に書けって何回言ったら覚えるんだ?
せいぜい2〜3人しか書き込まない過疎スレで
最新機材の写真が出ても全く反応できずに詩吟とか言い出しちゃった時点でおまえの負け 以前から、定番機材の名前や音屋で扱ってるような機材の名前はよく出るけど
ある程度以上の規模の音楽イベントで使う機材の話が全然出なくて
そんなもんかと思っていたけど
試しに今評判の機材の写真を貼ってみたら誰も反応しなくて、やっぱこのスレは零細業者さんしか見てない感触だね ↑話が判らなくなると何十レスでも話題ずらし
こんな馬鹿がなぜPA・SRスレに居るのか意味不明だよね
どう見ても筋違いの私怨を滾らせてネットストーキングして回った挙句に恐喝罪で逮捕寸前のキチガイ女の断末魔だわ この人毎回IDかえて必死だね
全員敵に見える病気だろうな >>485
このホーンほ音楽モノに使えるの?
能率良さそうだね。
組み合わせるサブウーファーはどんな感じ?
ターボとか流行ったよね。
こんな感じでいいですか? この調子でいくと、馬鹿が馬鹿反応をしそうな機材の写真を定期的に貼っていけば
こいつをとことん馬鹿にする遊びができそうな勢い 473 三枚目中央上や493 四枚目、B&Wノーチラスを思わせる有機的フォルムがUK詩吟テイスト
カラーリングはジャマイカン系UK詩吟かな?w
494 三枚目右下、ちっちゃな冷却ファン出口がお茶目 ミッドレンジスピーカーにフェイズプラグ付けるってわりと好きだけどな。
全盛期のターボは論外だったけど なんか荒れてるけど単発質問いいですかね……
JBLのDuraflex塗装が剥がれてきちゃったんだけど、いい感じに補修できる塗料をご存じの方いたら教えて下さい〜。 話が判らなくなると即座に
質問と長文自演連投で流すパターン
もう見飽きたわ >>498
Duraflexそのものも売ってるし、ローラーで塗れるDuratexでもいいんじゃ?
どちらも国内では入手困難なので個人輸入したほうが早い。
そのまま塗ると欠けや剥がれの段差は残ってボロ感が出るので
サンディングしてパテ埋めして〜の下地処理する必要はあるので結構手間。
手順はつべに動画があったりするので参考に。 なんだやっぱりホーンとフェーズプラグの見分けが付かない素人さんの自演質疑応答じゃねぇか >>501
回答thx
Duratexはebayとか米尼で見つけたけどDuraflexは見つけられなかった……
良かったらリンク貼ってもらえたら嬉しいです。
下地処理はもちろんするつもり >>504
RML終了か早いな。
新型はネットワーク対応が主かな? >>505
RMLはサイズも値段もイマイチだったからね
ネットワークは旧機種もオプションカードで対応してたと思うよ
今回の目玉はコンパクトな1Uで16chからあるラインナップと何と言っても価格かもね
U.S. MAP prices of: StudioLive 32R $1,399.95; StudioLive 24R $1,099.95; and StudioLive 16R $799.95. >>421
ここ何年もの音楽コンサートの時流としては
客席のどこで聞いても100dBSPLを上回らないと小さい音だとされ
80Hz以下の低域では体とか椅子とかに何らかの振動を求められ
会話はできないのが本番、会話ができるのがBGM、みたいなのはあります
その中で客席のどこで聞いても音量差や帯域バランス相違がなるべく無いようにというのが
壁などの反射の計算も含めてまだ残るシステム設計の課題
音量音質を痛く感じるのはそこそこ個人差が大きいようです
辛いものが好きだとか食べられないとかに近いような
なので、特定のコンサートに限らず、どんなコンサートに行っても音量が大きすぎるというようであれば
時代についていけてないだけで耳栓等の工夫で楽しく聴けるように自分が能動的に対処するしかないと思います(クレーマーになってしまう)
自分も敏感なほうで大音量を求められると3.15とかの聴感的限界が早いので、そういう帯域だけ音量が変わらないようなやり方で挑むことも
ただ、EQ前に歪率の大きい音はEQでどうにもならないこともあり正直ここだけ音量下げたいなーとか機材丸ごとかえたいなーなんて思うこともあります
まあみんなで音楽を聴くということは鍋みたいなもんなのでダシもアクもわからないし、濃すぎる辛すぎるはツライと思いますがなんとか自己防衛を
調理者はそれぞれ最善を尽くそうと思いやってますが
思い通りいかなかったり
そもそもの味音痴もいます 一行置き改行長文によるキャラ作りは
ネット中毒の異常者の作文にしか見えないからやめた方がいい PX10買った、来週現場投入。
P7000と迷ったんだけど、今からP7000買うのもなぁと思って。
来週の現場は電源バッチリだから普通に動くだろうけどね。 俺ドラマーだけどスネアのマイクをスネア表ヘッドから20cmくらい離してセッティングするPAに出会ったな。
後でライブビデオ見てみてオンラインで録れた音を確認したところ、オープンリムショットは適度な音量でなっていたけどクローズリムショットがゴーストノート並みにしか音量が聴こえなかった。
他のバンドの演奏者の音を聴いてても外音のスネアが全然迫力なかったもんな。
どうやったらあのようなマイクセッティングする気になるのか疑問。実験でもしてたんだろうか? >>514
ベタオンよりオフ気味の方が自然な楽器の音だからな
そういうの狙ってたんじゃね? >>516
上におけば叩かれるのは分かる。ただそれならマイクヘッドから離すのではなくシェル横に置けば良いだけな気がするが。 マイクの指向性的に横位置だと
ヘッドの打撃音がこもって
シェル側の音ばっかになるような ドラムはキックとトップで十分
スネアにも立ててもらって贅沢。
文句あるならトップでも拾えるくらいキレイに叩け そろそろカナル型イヤホン廃れて欲しい
つかアレ難聴なるだろ >>516
そうオモタが>514が可哀想杉て書けなかったよw ドラマーでマイク・セッティングに興味をお持ちなら
スネア用マイクか、可能ならドラム用マイク複数本セットを入手して、マイク設置方法と音作りをいろいろ試して
ステージにマイ・マイクを持ち込むのも面白いかもね。
知り合いのボーカリストで、ライブの重要なパフォーマンスとしてマイクで身体を打ち付ける荒業をするあんちゃんが居るのだけど、その人は自前のワイヤレスでリハーサル時に了解を取っているからそれを乱暴に扱う事が許されていたりするらしい。 >>520
むしろ今回みたいにスネアからマイク距離取られるなら、その方が遥かにマシな音量バランスになると思うんだけどさ。
ただしどっちつかずはろくな音にならないと言う事を学んだから良い経験にはなった。 某バンドの乗込みがドラム周りの全てのマイクにクラッシュガード付けてたな
高いマイクもあったから気持ちは分かるが57にまで付けなくてもとは思った >>526
>>514で書いたマイクはどう見ても57だったなwww >>527
まあクリーンヒットされて57のグリルふっ飛んだりとかちょくちょくあるからあまり突っ込みたくない気持ちは分かる
あれ付け直すのめんどくさいしパーツ行方不明になりやすいし
20cmは離さないけど 叩かれても良いように、ゴムラバーのようなクッション性のある専用マイクガードのようなものがあれば良いような気がするんだけどなあ。
作ったら世界中のライブハウスやスタジオで確実に売れるでしょ。 クッションは無くても良いんだけどこんな形のガードをマイク上にかぶせて叩かれを無くすってことね。
https://i.imgur.com/8tqCCAk.jpg >>530
おいおい、それボーカル録音用… 触っちゃダメな香具師か >>535
ID変わっちゃってるけど俺は>>530じゃなくて>>526、>>531だぞ
>>530はこんな形のって書いてるから形の話だと思っただけよ >>524
また現実味のない頭のおかしいこと言ってるな 他のスレでも、ユーザーが普通メンテしない部位のメンテ方法をわざわざ質問して
怪しい回答や思い付きのデタラメを何十スレも書く手口の荒らしが来てるね。 px10軽く音出してみた
ウーハー飛ばしてウーハー取替たてのスピーカー鳴らしたんだけど
音量計で測って100db位出したら、異常電流でプロテクト掛かって音止まってさ、
スピーカーのネットワークコイルが焦げてるの発見
今までのアンプならあんまりパワー無いなぁって思っちゃう所だね、良いわコレ。
音止まっても自動で復帰する仕様なのね、地味に大事。
今まで使ってたアンプはプロテクトかかったら電源入れ直さないと復帰しなかったから。 >>537
アマチュアや有象無象のインディーズだとまず無理だよな
某有名なバンドで叩いてる人の別のバンドPAした時はドラム周りのマイク全持ち込みだったけど、プロだから許されるんであってその辺の若造がドラム周りのマイク全持ち込みとか普通に嫌がられるなwww >>536
まー、>>530の写真貼っちゃった時点で
フツーはツッコミ入るわ。
それ入れない時点で察して余りあるわ。
正規のガード商品についても、効果は限定的だね。
>>537
はいはい素人さんのお帰りは救急車でどーぞw
ドラム用マイクセットって、ケース付きセット製品をメーカーが出していて海外では普通に売れてんのな。
海外のアマチュア個人スタジオでドラム置いてる人なんかは、それ買えば家で音作りの研究もできる 結局このスレで購入商品の話ばかりしてる人は
本格的な音楽用PA・SRとあまり縁のない
機材マニアのように見えるね。
Voidの名を聞いたこともなければ構造も把握できなかったり
ドラム用マイクセットの存在も知らなかったり
知識の欠落が多過ぎる >>541
ライブでマイク持ち込むってのに突っ込まれてるんだろ
素人だと百歩譲ってもワンマンじゃないと嫌がられるわ このスレでハッタリ打って毎回バレてる阿呆が
他の板で作曲の薀蓄を延々としてたけど
20年くらい前のDAW知識しか持っていなかったり
製品情報専用スレで初心者はまず何をしたらいいのか質問を繰り返したり
痛々しい書き込みでみんな笑いながらスルーしてるよね その辺のバンドマンが買えるような安いマイクセット使うくらいなら全部58立てといた方がマシだわ >>543
お前の書き込みもやっぱりピンボケだな。
ライブへワイヤレスを持ち込んでるあんちゃんの例は上に既に出てる。
ドラム用マイクセットの主目的は、ドラマーの音作りの自己研究。持ち込める環境ならステージに持ち込めって言ってるだけ。
もともと上で話題になっているのはスネア用マイクの話で
妙な設定をするPA担当が気になるなら、スネア用マイクを自前で持ち込みする準備と根回しをしておいて
自分たちバンドの時だけ、別設定のマイクを追加する形でリハとステージ入れ替え/チェックをしたらどうか、
という話だね >>546
>スネア用マイクか、可能ならドラム用マイク複数本セットを入手して、マイク設置方法と音作りをいろいろ試して
ステージにマイ・マイクを持ち込むのも面白いかもね。
↑これについて突っ込まれてんだよ
ボーカルがマイク持ち込むのとは訳が違う
イベントものなら転換の都合もあるし、俺だったら時間さえ許せば断りはしないけど、若いオペレーターや小さい箱だと断られたり思った音にならなかったりとか頻発すると思うぞ
スタジオで研究するのは構わないけどさ そりゃスネアだけならまあいいけどセットで持ち込まれたら面倒くさいことこの上ないわ >>545
エェェ?お前なんでいきなり全方位攻撃を始めたの?
ライブハウス借りて定期的にライブやってる層って
お前が妄想するよりよっぽど金を持ってるぞ。
例えばお前辺りだと40万のモニター買っただけで天下取った気分になっちゃうんだろうけど
40万なんてギター/ベース1〜2本とか、スタックタイプのギター/ベースアンプ1セット程度の値段だぞ。 >>549
おっさんバンドやそこそこ集客あるバンドならそりゃ金あるだろうけど、ノルマで赤のバンドの方が多いわ
ここ10年くらいライブハウス仕事の方が多いけどガッツリ集客できるのなんて一握り >>547
そこは付き合い次第だろうな。
突然あなたに担当が回ってくるような飛び込みの箱では
試行錯誤の時間がないから難しいんだろうけど。
バンドが活動拠点としてる箱(の運営会社)は
バンド自体の育成や売り込みにも色気があるから
メインアクトで必要とあらば本来のマイクの他に
メインアクト用の自前のドラムマイクを設定する手間も厭わないだろうな >>530の写真は、こんな形のガードが
あったら良いなと言う意味で挙げただけだよ。
クラッシュガードの存在も知らなかったPA知識皆無に近いヘボドラマーの書き込みなんで。 >>550
ああ、そういう学生バンドに毛の生えたような貧乏なバンドは、将来のお客さま育成ゲームだろうな。
金のかかる話に
わざわざ貧乏なバンドの話を持ち出す
ピンボケ具合が無能そう >>551
その場合はマイク持ち込む意図も話し合えるし選定から相談ありきだろうから全然ありだな
リハもじっくりできるだろうし >>553
それなりに有名なツアーバンドのアクトとかもやるような地元の中堅のバンドでも、ここ一番のライブ以外は集客いまいち、ってことも多いぞ
ま、人の財布事情なんて知らないんでアレだけど、ホイホイ良いマイク買えるような金は無いように見受けられるけどなあ
東京とかの極端な都会だと違うのかもしれんが >>545は何回読んでも笑えるわ
ドラム用マイクセットって、まさにShureのドラム用定番マイクの詰め合わせセットなのな。
↓はSM58より下しか想像できない素人さんだね
545 名前:ドレミファ名無シド (アウアウカー Sab7-YEB4 [182.250.246.210]) [sage] :2017/10/15(日) 21:07:50.20 ID:GW11YhfVa
その辺のバンドマンが買えるような安いマイクセット使うくらいなら全部58立てといた方がマシだわ >>557
「バンドマンが買えるような」って文章見えてる? まぁドラム用マイクセットは各社出してるから。それこそサムソンとかもある。
私は
キックMX8500、スネアD2、OH β57の四本のことが多いわ >>558
ビンボー自慢はもう要らない。
ビンボーバンドならドラム用マイクセットを買えないんだから議論の必要ないじゃん。
君は無駄な話に多レスし過ぎ。 >>560
すまん、最初に言葉が足りんかったな
そもそもは、相手のレベルも分からず安易に「ライブにマイク持ち込め」と勧めるとそれこそやっすいマイクセット持ち込もうとする奴が出てくるからいかんと言いたかったんだ アスペの妄想質問についうっかりマジレスすると
アスぺは貧乏で実行能力も決断力も無くて何もできない
って言い訳を長々とするから馬鹿馬鹿しいよね。
ただ一言「自分は金がないから、そういう金のかかる提案は想像できません。なんか上手い方法ないっすかね」
って書けばさっさと話題転換できるのにね。 >>531
クジラに付けるとカウベルみたいに叩く奴が出そうで逆に怖いw 音のよい炊飯器???
【家電】タイガーの炊飯ジャー「JPG-X100」、オンキヨー製加振器を搭載 天面全体をスピーカーとして高品位でクリアな音声再生を実現
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508073732/ >>549
ツッコんでもしゃーないところだけど、モニター1本40万っても、1本だけ買ってもしょうがねーしな
だいたい4本以上は買うしそれ鳴らすアンプがまたチャンネルあたり40万とかするもんだし ドラマーがマイマイク持ち込むなんて
そうる透氏がAKGのモニターで持ち歩いていた以外に聞いたこと無い >>568
誰も言っていない単語(1本、1本40万)を脳内補完して絡む脳障害患者NG
>>569
海外のライブ機材を見てたら、そういうセットを使ってる人が数名居て商品の存在を知った >>570
じゃあどんな単位での40万だよ
2本や4本でアンプ込みで40万とかなら誰も騒がんような普通の値段だろうがよ >>569
ドラマー自身じゃないけど乗り込みのオペがマイク持ち込んでたなあ 乗り込みのオペがマイク持ち込むのは別に構わないし普通にあるけど
ドラマーが中途半端なマイク持ち込むのはハッキリいって迷惑だよ >>572
それは普通だろう。
ドラマーの私物かも知れないが。
ここで言ってんのは対バン形式とかじゃないの?
ボーカルだって許せるのはシュアー系+ノイマンなど知られたハンドマイクが限界。
地球ゴマのような玉っころが付いたのいきなり持ってこられても困る。 地球ゴマwww
たまに変なマイク持って来るボーカルいるよな
基本的にはどんなマイク持って来ても断らないけど、一度だけ若い子がどこぞのコピー品みたいな中華マイクを持ち込んで、変なピークだらけだわそのくせスカスカだわで本人の声量の無さも相俟ってどうにもならなかったんで58に変えたことがあるな
問答無用で変えるのは可哀想なんで一応その持ち込みのマイクと58を交互に喋らせてどっちがいいか本人に決めさせたけど、本人も「こっち(58)の方が歌いやすいです!」と
ま、そりゃそやろな >>573
それは箱とバンドの信頼関係次第。
このスレにまともな人が来てた頃は、
マイク持ち込みは嫌だけど怪しい安物ではなくグレードの高いコンデンサーマイクだったら歓迎だって人が居たね。 >>571
あんた話も見えずに毎回幼稚な脳内補完して騒いでるね。 >>574
対バン形式といっても演奏順見ればメインアクトはハッキリしてるでしょ、ふつーメインアクトは一番最後。
それより前のバンドがたまに妙なセッティングで出音もおざなりになっちゃうのは、リハも音作りもメインアクトに全振りして他はオマケ程度の扱いになっちゃう事があるからでしょ。 枝葉の話に毎回食い付いて、
・それは自分の知識に無いから嘘だ、
・持ち込みは安物に決まってるから指定ブランド以外ダメだ
・バンドマン(死語)は(スレ違いピュア爺より)貧乏に決まっている
とか言い出して延々と暴れるのは脳の病気だからスルーで >>577
え〜、コンデンサー持ち込みなんて嫌だよなぁ。
自分で使い慣れている常道の451や414なんかなら別だけど
それでも持ち込み物をタイコ(OTだよね)に使いたくねぇと思うけどなぁ。
万一不慮の事故で(例えばハウって)壊しちゃったらどう責任とるのよ? それ言ってた常連さんもうここ見てないんじゃないかな。
前スレ後半から脳障害の異常者がギスギスを始めたから
ふつーこのスレ開かないと思う。
最新機材の写真貼っても誰も適切なレスをつけてこなかったし 持ち込み云々は何度も言ってるように付き合いの長さや濃さや信頼関係の問題。
ハウリングで壊す云々はマイク側は消耗品に過ぎないし
スピーカー側の障害可能性は、マイクチャンネルをリミッターとコンプで抑えるだけの話だろ そうかぁ、人それぞれなんだな。
タイコのマイク持ち込みって事は相当何かに拘っているのかと思ったよ。
消耗品として考えるレベルのマイクならば、事前に用意して置いてで済むしなぁ
PAでも色々な世界が有るんだな。俺はスポットOPだから判らんわ。
RECではレンタル機材以外まずそういうレベルの貸し借りは無いもの デジタクの普及でデータ持ち込みするやん。
マイク持ち込むと調整楽なんやで。 >>577
グレードの問題じゃねぇっての
アホ丸出し 昨日PX10初現場投入、大雨。。。Orz
ビニールかぶせた状態でも普通に動いたわ、発熱ほとんど無いね。
パワー有るね、殆どクリップランプ点かない位で充分な音量出せた。
今まで使ってたべりだのカービンだのはやっぱ嘘八百馬力だわ。
音質はスピーカーにもビニール袋状態だったので細かくは解かんないけど、悪くは無さそう。
なんつーか今までの苦労はなんだったの?って感じです。 ベリのパワーアンプの出力は5割引だが、カービンの4ch入っているアンプはなかなか良かったけどなあ
安くてパワーあって、DSP内蔵で
おまけに今は在庫限りの 超特価だし、一瞬ポチろうかと思った >>588
何気に評判良いよね、PX。
難クセ付けたくても付けるところが無い。 カービンはちゃんと100V来てれば結構良いけど、
95Vでも怪しい感じになっちゃわない?
自分の使用環境では低電圧に弱すぎだった。 低電圧でも95Vで安定してたらそれほど問題じゃないんだけどな。
実際には95Vしか出ないような現場は電圧変動が大きい事がほとんどだから、
高負荷時には瞬間的にもっと下がってるんだろう。 >>592
それだよね。
毎年1回行く公園の現場が、
朝は105V有るんだけど
近くの売店が調理始めると?95V位になって
バスドラなる度に電圧計の針がフラフラ〜ってなる。
近くに受電設備見当たらないんだよね、
東屋の柱にコンセントが有ってそこから電源取るんだけど。
ベリのEP2500の時は大丈夫だったけど
カービンのDCMだとダメだったり。
カービンは電圧足りてれば結構良いから悩ましくて
3年ぐらい使ってたけど。
XP7000借りて使って見たら調子良かったから
やっぱり国産かな〜と思ったね。
ベリのNU6000は最悪だったな
電圧大丈夫な場所でもEP2500よりパワー感無かった。 このスレって零細業者向けの特定の機材、特定の選択に纏わる書き込みしかないから自演と認識するしかないね オーディオ用大型モニターを鳴らすアンプを物色してるピュアオーディオマニアが以前も来てたしな ピュアオーディオ・モニター用アンプの物色はスレ違い >>599
知り合いが使ってるわ。
悪くは無さそう。
でも4chは怖いなぁ
TOAのようにモノラルが4ch分入ってるなら良いけど。 PAならチャンデバかましてウーファとツイータ×ステレオ分必要だから4chは基本だろ 1台のアンプで4chはトラブル時に4ch失うから怖いなぁって事ね。
自分は2chのアンプ2台使って左右に置いてる。
スピーカーケーブル2m位で 4chは返し用途なんじゃね
あとは設備とかで多系統が必要な場所 >>603
ピュアオーディオの話はピュアオーディオ板でヤレって
何回言われたら理解するんだよ >>605
>>603のどこにピュアオーデイオ要素があるの?
>>602は微妙にピュアっぽいけど。
PAでは、ウーハーとツイーターのバイアンプはやらなくもないだろうけど
ウーハーとフルレンジ(実質スリーウエー)とかウーハーとラインアレイじゃね? なんかそう間違ったことは言ってないのにもやっとする言い回しよねw まあなんにせよ、>>603にピュアオーディオ要素は無いだろ
スピーカーケーブル2mは疑問だけど
メインシステムのアンプを上下に分けるなんて当たり前だし、4chアンプだけってのがトラブル時に怖いってのもわかるし
>>605はヒトをピュア厨認定したいだけ厨だろ スピーカーケーブル2mって事は、スピーカー直下かステージ両袖にそれぞれアンプ置いて鳴らすって事?
ノイズ的に不利な弱電をステージ横断して伸ばしてまで、アンプをスピーカーに寄せるメリットってなんだ? >>610
ほんとにPA屋か?下上アウト渡り回線とか当たり前やろ
今の時代はデジタル伝送やけど なんかこのスレ変な絡み癖のあるのがいつも連投してんな
最新機材の写真載せても一切まともな反応できなくて
ただの知ったかか零細業者ってとっくにバレてるのに
恥知らずなバカだわ パワードスピーカーの時代くるのに弱電のばすの不利とか 誰も相手にしてないのに話がコロコロ飛躍するのはなんかの病気じゃね ほんとPA屋てひとくくりにしないでほしいわ、電気屋が片手間にやったりとか
映像レンタル業者がついでにやってたりとか、
それでうちらのPAの単価さげまくって失敗してんじゃねーよ。
昨年の業者がこの価格だったので同じでって、やらねーよwばーかw アンプをスピーカーの近くに置く方が持ち歩くケーブル少なくて済むし
会場の形に柔軟に対応出来るよ。
スピコンケーブルは延長するのに凹凹変換要るし。 間口広い現場ならアンプは上下別々に置くのはごく普通だけど?
ステージボックスも上下だろ
イーサコン1本で終わりですよね
ある程度の現場なら今どき常識だと
まあ、式典PAは別にしても ホールや野外でアンプを上下に置くのは確かにやるが、その規模だとスピーカーケーブル2mじゃ足りんだろ
袖から引っ張ってくるんだから まあ確かに2mは運用上きついねw
スピーカーケーブルは短いに越したことはないんだけどもw 平時持ち歩いてるスピコンケーブルは
2m、8本
5m、6本
10m、2本
15m、2本
20m、1本
って感じ、2mで届かなきゃ5m使うよ、当たり前だけど。
FOHのアンプはサブウーハーの後ろとか上に置いてる。
2mはモニターをパラにするのにも使うから数が多い
スピーカーケーブルの長さはスピーカーの中のコイルの線径や長さ考えると
スピーカーケーブルは太いし、よほど長くなければ気にしなくて良いんじゃないかな。 経験上ケーブル長が20m以上あると音質、音量差に気づくね
ピュアじゃないから細かいことは気にせんけど。 >>622
平時持ち歩いてるのはって現場毎にピックアップしないの?
てかサブの上にアンプて 2mじゃ届かねえなあと思ってたらパラに使う後出しw
話変えて
知恵袋なんかの学生の相談で「やる気あります」とか言うけど
別にやる気なんか無くても現場こなせるだけのスキルが有れば
やっていける職業なんじゃないかとふと思った。 >>625
ケーブル類入れてる衣装ケース4つは
バンドでも式典でも
入れ替えないでそのまま持って行くよ。
「アンプ、スピーカー」「マイクケーブル」「卓周り」「予備、電源」の4つ
打ち合わせ段階で普段あまり使わないようなの必要なら作ったりもするけど。
終わったら予備箱行きか嵩張る奴は倉庫 >>625
サブの上にアンプはクリップランプ見えて便利よ。
客は入ると見えないけけどね。
見た目でダメって言われたら別の所に置くけど。 >>626
「パラに使う」と「パラに”も”使う」の区別もつかない文盲はこいつですか? >>627
余計な荷物増えてしんどそうだなw
バンドできるだけのケーブル類そろえて普通の式典とか行きたくねえw >>630
忘れ物するより良いでしょ?
式典系の方が「聞いてないんだけど、、、」的なこと多くね? ま、客から丸見えなサブの上にアンプ乗せても許される現場しかないならそれでいいんじゃね
スピーカーやアンプも現場毎に選定するほどの数は無いみたいだし、現場規模も推して知るべしだな 車が倉庫代わりなんじゃね?
積みっぱは盗難の危険があるし足回りの痛みも早いよねえ
>>629
まあこんなスレ覗いてんだからみんなまともじゃねえわなw 5〜10万の仕事拾う感じの零細だよ、副業だし。
ウチは規模大きいぜ〜って書いたことないと思うけど?
100万程度の投資で1日10万取れるからオイシイよな、仕事そんなに無いけど。
スピーカーはSXクラスとそれよりは大きい現場用が有るよ
銘柄はマイナー機種なんで特定されそうだから書かないけど
FOHがPX10を2台で済むくらいのヤツね。
車に積みっぱに出来る程仕事あったら逆に良いよね。 趣味で音響してるものですが、音響屋さんって税金って大変ではないですか?機材は減価償却だろうし、大きい経費って人件費位しかないですよね。どんな経理の仕方なんですか? 専業なら車とか倉庫も丸々経費だし、地方なら毎日有る仕事でも無いからね。
地方だとそこそこの規模でも副業だったりするよ。
楽器屋とかコミュニティFMがPA部門持ってたりとか。 こういう運動会の練習用みたいのはどうなん?
TOSHIBA TY-ASC60-K
SONY SRS-XB60 これは昔の感覚でいうとステレオラジカセとかゲットーブラスターみたいなランクの製品だね。
テクニカが地味に攻めてるワイヤレスマイクアンプ
ドンキでよく売ってる怪しげなサブウーファー付きスピーカーセットよりはマシだけど、構造的にステレオ音場は直近でしか実感できないし低音の音圧はあんま出ない。
小規模な集まりでちょっとだけ大き目の音を出したい時、ラジカセ感覚で使う自己満おもちゃとしては楽しいと思う。
っていうかそのシリーズの小型モデル買って、SONY特有の歪み特性にちょっとウンザリしてたりw 東芝の方の製品は値段がやたら安いから、少ない予算で大型BTスピーカー探してる人は飛び付くかもね。
SONYのもハイレゾ対応BTスピーカーの最高ランクモデルSRS-ZR7より出力がでかい上に、ワイヤレスチェーンで増設可能、ディスコラジカセ特有の電飾とストロボまで付いててお買い得ではあるけど
4万程度出すならMackieかBehringerの簡易PAセットの方が実用にはなるんだよね >>637
両BTスピーカーが量販家電店にあったんで遊び半分に試聴してみた。
両方ともサイズや構成、機能はほとんど同じで、値段と出力、細かい機能が多少違う競合製品。
ラジカセのように横置きすると二基のツイーターが上下に並ぶので、ステレオ効果を出すには縦置きする必要があるちょっと使いにくいデザインまで共通。
東芝のは¥17,800で30W×2、ExtraBass、カラーライト、液晶パネル、多彩な入力(BT/USB×2/ミニプラグLine/マイク)、カラオケ用マイク・エコー/リバーブ(Depth調整のみ)、回転式音量ノブが特徴。
一聴すると素直な音だけど、ExtraBassを入れるとカーステのような無神経な低音が出て、かなり音量を絞らないと聴覚バランスが取れない。ラウドネス補正を真面目にやっていない感触。
あと、ポータブル機の30W×2はかなり音圧が低くて、狭い場所で少人数小音量で使う機材の感触。
SONYのは約¥39,800で75W×2、ExtraBass、カラーライト+フラッシュ、入力(BT/USB/RCA Line/マイク)/RCA Line出力、多彩なコーデックや機能、外部アプリが特徴。
以前遊びで買った下位機種XB-3や、最上位X99は結構好印象だったんで期待したのだけど、ExtraBassを入れても低音があまり聴こえなかったり、音圧は高いけどやたら歪んだり、
周波数特性に極端な癖があってどんなソースを流しても素直な音で聴こえない致命的欠陥があるように聴こえた。
外部アプリは結構興味深くて、アプリをバックグラウンド動作させてソース選択/信号処理/BT出力(リンク設定等)を集中制御できる。
信号処理はFjestableアプリというおもちゃアプリでエフェクトかけたりサンプル鳴らしたり、ライトやエフェクトをスマホの身振りで操作したりできるのだけど、基本的な周波数特性に難があるから高価な玩具にしかならない。
dbx GoRack程度の機能をスマホアプリで提供すれば多少は使い物になるのかもしれないけど。
あの音質だとダンスミュージック用マシンとしての使い道でも難があると思った。
その分野古手のパイオニアがDJ部門分社化で、以前あったゲットーブラスター系マシンを出しにくくなったのを見極めて
今回の東芝やSONY、以前出たTDKが同分野に参入したんだろうけど、ダンスミュージックに興味のないメーカーの人が見よう見まねで製品を作っても使い物にならないという結論 Sony SRS-XB60の音がピンと来なかった件、
無料公式アプリのFjestableのDJ補助機能でグラフィックイコライザを立ち上げればある程度音質補正ができると判明。
ただしDJ補助機能なのでアイソレータやフランジャーと同格のエフェクト扱いで、立ち上げっぱなしで使えるかどうかイマイチ判りにくいのと
X99とか他のシリーズ製品でも使えるモデルと使えないモデルが混在していて、リソース集中管理ツールMusic Centerとの絡みがちょっとややこしそう スマホやタブレットでアナライザーアプリ使ってる人居る?
iOS一択だと思ってたが探したら泥でも使えるアプリ結構あるのでちょっとびっくりした
今SpectroidとAdvanced Spectram Analyzer PROとFrequenSee試してるが
それぞれ特徴あって無料なのにかなり使える感じだ
試しにOTGケーブルでCCモード対応のオーディオインターフェースで泥ダブやスマホ繋いだら認識したんで
手持ちの測定マイク(XREF20)繋いでみたが普通に使えるのな
これ用で色々試してみたいんでコンパクトなZOOMのU-24ポチってみた あいぽんでAudioTools使ってるよ課金してSmaartToolsも入れてる。
マイクはあいぽんに内蔵の。
100dB位になると音量オーバーになっちゃうからマイク欲しいけどね。 >>643
おお
やっぱり居るんだねw
最終的にAudioTool行く予定なんで参考になったよ >>635
機材については高いものいくつかはリースにする
人件費の割合は現場規模が小さいと高く下手すりゃ機材代より高いこともありうる
あと常駐ホールやホテルやってるとこも人件費割合高いけど
ただ、いわゆる普通のPA屋さんは機材の支払いの方がよっぽど多いはず
新しいもの買って値段取れるうちに使って中古で売って(リース切って)つぎの新しいの買う方が会社の全盛維持しやすい
ただし、それを売り込む営業力が絶対的に必要
うまくいってるPA屋さんはコレ
古いの抱えてると、そういう現場中心になって
いい加減、危ない、金払い悪い、素人に毛が生えたら成立したみたいになるという目に遭いがち
忙しいわりに儲からないことになる
あと倉庫代は自社倉庫でも賃貸でもタダじゃないこと忘れちゃいけない
使い古した稼ぎの悪い機材置いとくも稼ぎ頭な新しいの置いとくも割いてる倉庫代は同じてことを忘れがち
この棚は1段につき週ナンボっていう考えにすると良い意味で焦りが出る
古い安いのこそ、足りない日は大小兼とかよそで借りてきたらいいやでok
車は自社所有は最低限だけで基本的にトランポ屋さんに外注するのがトレンド
運転して現場だと交通事故のとき言い訳できず大変だし駐車場含めトラック所有してて運転に人割かれてトータル安くならない時代 経理というか見積り方としてはものによって定価はあってないようなドンブリ感はあるけれど
自社の機材や人であっても他社から借りる前提での値段を頭に赤字にしないよう見積る
(もちろん借りる場合の値段は定価の5〜8掛けで)
そっからスタートで懇意に値引きしたりしなかったり
懇意の同業他社なら図面と回線表とタイムテーブルでトータルでグロスでいくら、て話もある
無理な話はしない信用前提で
急に養生テープ100巻必要になったとか追加機材でもう一往復トランポでたとか外注さん終電で帰れないとか飯でないとか、そんなんはあとから請求のっけるぞと言える関係で >>645-646
妄想で長文垂れ流してないで
優子ちゃんと遊びに行ってこいよ 小規模会社の例 (社長含め社員5P、トラック1台、ハイエース2台、管理ホール物件1)
------収入-------
売上合計税別8000万円(+消費税640万円)
:税別5万円の現場x200
:税別10 万円の現場x100
:税別30万円の現場x100
:税別50万円の現場x20
:税別200万円の現場x10
------支出1------
課税経費 4000万円(-消費税320万円)
:交通費車両費等 1000万円
:外注費2000万円
:機材リース費 消耗品代等1000万円
------支出2------
非課税経費4000万円
:社員給与 600万円x5=3000万円
:事務所倉庫家賃50万円x12=600万円
:高熱費通信費20万円x12=240万円
:昨年所得ベースで支払った所得税 160万円
売上7000万円で経費7000万円のちょうど赤字だから今回の法人所得税はゼロだけど320万円の消費税は否応無しに納付しないといけない あ、光熱費は課税だったわ
でも、だいたいこのくらいの感じで >>650
ざっくり概算でよ
手取りじゃなく福利厚生もそこに含めてのざっくり
もちボーナスも込み
若手はもっと安いしベテランもうちょいあるしょ >>650
読んで無いけど
経費で1人600なら
本人に渡るのはせいぜい400や そういえば忘れそうだったから書いとくけど
この前のInterBEEでPreSonusのSW5E AVB switchがPoE対応してて何か出そうな予感がしてたんで色々訊いてみたら
たまたま本社のスタッフが居て何か出るのかと質問したらやっぱりパーソナルモニタみたいの来年早々出すと言ってたな
HP2みたいな小型のものとベリのPowerPlayみたいのが出ると思う
それとStudioLive 16Rとかの新しいラックシリーズとか48kが上限なのがちょっと残念だという話したら
FX系のDSPの処理の問題でそれ使わないか制限すれば96kも問題ないそうなので後々ファームで対応するかもと言ってた >>652
せいぜい400やと
月30万での360万円とボーナス20万円x2季とかやな
ボーナス比重はともかく平均値としてはそんなもんか
新入社員で手取16〜18万てとこが多い?
1人暮らし家賃で6〜8万円かかるとしてほぼ限界値
上は多くても50万円てとこかいな
営業兼ねてて営業手当制だったり現場手当や出張手当比重高いとこは浮き沈みもある
若くして入って2年くらいでやめる子が多いのは拘束時間に対しての経済面が大いに有るかと
社食なんてまず無いし外食で節約は難しいし >>653
Presonusの卓といえば熱暴走フリーズするから簡易録音ならともかくPAや生収録系の現場では特に野外なんかは絶対使えないと(いろんな国の人から)聞いたので展示会でも敬遠してるのだけど
InterBeeのそのブースでPA系の人とか他にいた?? >>654
現場出ればメシ出るけど、朝と夜出なくて外食やコンビニだと余計にかかる。
飲み物も結構いくし。
若手は余った弁当貰って帰るとかで凌ぐのが鉄板?
音響屋の福利厚生って飲みとメシくらいで若い人には魅力的ではないわな。
2万円弁当のどこぞの女王じゃないけど、そんなもんより金くれ、だよね。 手弁当なんて時間的に無理だしね
朝昼晩が外食だと1日に1500〜2000円は腹に消える
現場の日は昼は出るけど晩は時間次第
まあ現場手当があってもそれでも1日1000円は消える
居酒屋なんかは大抵先輩におごってもらうことが多いけど
それなりに他の付き合いもあって月に1〜2回は払って飲むから
月に5万円は飲み食いに消え
エンゲル係数高め
あと案外衣服の痛みが早いよ
支給作業服のツナギとかじゃないしね
夏はTシャツだけやたら増えるけど最近はクライアント違いで着にくいのもあるよね
機材で擦れるとこ特にお腹の部分はすぐ穴あくし
スーツはジャケットの袖のボタンがすぐ無くなるし股がさけるという変な壊れ方する
ゴアテクスとか、蒸れない山の人のヒートテックみたいなんとか、割と高機能な服も欲しくなりがち
ヘルメットと安全帯は会社だけど安全靴と手袋と雨具は自前
今年からフライング現場の時に短パン半袖が一応ダメになりました
乾燥機付きの洗濯機買いました 上司じゃなく先輩に居酒屋をおごってもらう年齢で
現場にスーツ着てく人って見たことないな。
スーツ系は現場以外とお付き合いのある社長さんのイメージ ディナーショーはもちろん営業ライブもたいていスーツだし ふつーのライブでスーツ姿のオペレーターとか
スーツ姿で搬入搬出する人を見たことが無いわ
どういうドレスコードのあるライブなんだろう 搬入出はスーツじゃないけど
ショー中の転換とか、式典から余興ライブセットへのドンデンとかスーツのままっしょ
あと、ケツの時間なかったらスーツのままバラしして搬出のときはたまにある
オペは客だし中に着替えられてもステージ側はガラ整理してる間に抜けるとこから抜いたりで
内容に関わらず現場がホテルとか、パーティの中のショーケースとかは乗り込みオペも楽器さんもスーツだし
あと公録の現場もとりあえずスーツて言われるのある
株主総会も滅多に行かないけどスーツだわ 12月〜3月は結構スーツ現場多いわ
企業が表彰式とかパーティとか展示会とかやったりして式典のあとに転換してディナーショー形式になるパターンの現地さん
現地さんと言いながらも東京から博多まで4箇所とかやるのだけど
式典のセンターマイク出しはけはホテルさんにお願いしても、式典のファンファーレとかが弦楽とかジャズバンドだったり、プレゼンテーター みたいのにCM出てる芸能人が来たり、袖でマイクケア
式典終わったら転換して、1時間で歌手の本人リハして客入れ、ディナーショー本番やって客だしして、
深夜に翌日出演アーチストのツアーチームのオペ/モニオペが来るからワンツーしてもらって、また式典の形に転換して26時とか
だいたい現場のホテルは値段高いとこだからスタッフ宿泊は別のホテルにタクシー移動
翌朝8時とかから式典のリハして昼から式典して夕方転換して夜ショー、バラして搬出、トラック送り出して翌朝の新幹線で移動
(このスケで運転させられることは無いけど自社運転手の場合は助手席移動のときがあってつらい)
アーチスト側のツアーチームだとスーツは本場だけだし泊りも現場の高いホテルの時が多いけど現地はなかなか虐げられてる
寝る時間ないのにホテル遠いのが一番つらい
現地は式典のリハからスーツだし着替える時間と手間が...
客席でることがない道具さんや照明さんはスーツじゃないからとっかかり早いしPAだけ着替えてたら間に合わないことも
ジャケット脱いだだけでメット被ってモーター下ろすとこまで勢いでバラして、展示物とか施工物が多いと搬出待ちになるからそこでやっと着変えられたり こういうのって会社によってとか大きい会社だと部署によってとかで仕事の色が違って内容が様々だからスーツに縁遠い人もいて不思議ない
ウチは大きめの現場のほとんどがホールツアーとかショーの現地仕事とか、空き地や野音や体育館程度のフェス系で、乗り込み来ない部分をこっちでやるという感じ
乗り込み来ても2〜3組くらい、それも表の1人だけとか殆どこっちでやるようなバンドイベントとか多い
あとは企業や団体の式典の中にライブ挟んでくるのとか
中くらい規模のが式典とかコンテスト絡んだやつ多い
ほか内容的には何て事ないもののちょっとお堅い現場とか、あと展示関係とかも
(むしろこっちで経済的にもってる) 搬入〜本番までは結構暇な時間あるよね、会場〜開演の間とか
そこで着替える、
搬出は上だけ脱いでってなっちゃうことあるけど。
スーツ着るのは割りとあるよね。 サンクラのUi買ってみたんだけど、これいいね。サーフェースないから心配だったんだけど、iPadとmacbookで見とけば大丈夫だった。バンドモノ、叩きモノも、意外と快適やったわ。もう小規模な一人現場はコレでエエわw >>668
ディナーショー程度の当日搬入だとそうだね
リハでスーツになる必要ある現場と本番だけでいい現場とあるけど客イコール出演者な表彰とか会合じゃなきゃ本番だけでいい
ホテルでの式典系はたいてい夜仕込みだから22:00くらいから道具さん先行で映、照、音の順番に一斉搬入
ステージできるの待って先に仕込まないといけないとこ仕込んで25:00頃にはアウトと卓周りまでは仕込み終えて照明さんシュートする前に1回ホテル帰って寝て
朝6:00頃にまた来てインプット仕込再開
朝にゲストワンツー、転換して式典リハ本番
転換してゲスト本人リハ、ショー本番、転換して翌日分ゲストワンツー....
こういう裏方タイムテーブルまじやめてほしい >>667
おまえさ、クソスレ立てのためのBeにログインしたまま書き込んでるから
荒らしってバレてるぞ >>670
そういうタイスケ出す方も請ける方も悪いんだけどね。
人手不足は全業界共通だからあまりにひどい環境なら
人集まらない、勤務時間上の問題があると交渉したほうがいいかも。
制作もそれほど発注先持ってるわけじゃないから簡単には切られないよ、と無責任な意見。
しかしホテルの仕事なのにそのホテルは高くて泊まらせてくれないってことがほとんど。
移動の時間無くて別のとこに部屋とっても行けねえっての。
ホテルもそういう仕事請けるから、ホテル常勤勤務も嫌がられるんだよねぇ。 >>672
おまえさ、クソスレ立てのためのBeにログインしたまま書き込んで、その後ログアウトしても山形統失婆ってバレてるぞ
またまた付きまとい再開で通報だわ >>674
気が済むまでいくらでも通報しろよキチガイ >>669
いつか使ってみたいと思っているんだけれど、
画面の操作と音の変化って、ほぼリアルタイム?
反応速度が気になる。 >>675
自己紹介をいちいちスレに書くな知的障害 >>676
コントロールはwebブラウザで行うので、ブラウザが快適に動く環境であれば、遅延は全く感じない。
今回は昔のiPad2、2011年モデルのmac book pro、xperia z5 compactそれぞれでアクセスしてみたけど、全てのデバイスでコントロール、メーター、RTA全く遅延なく動作したよ。 >>676
今回の現場(お寺とバンケットルーム)では、iPad2で1、2度だけディスコネクテッドになったんだけど、他のデバイスでは全く途切れなかった。屋外とかwi-fiが飛びまくってる会場でどうなるかは、検証の余地がありそう。 >>669
ipadは必須だよね。
知人がタッチパネル無しのPCでマウスで使ってるが
さすがに操作性悪そうだった。 >>673
でも企業主催系の現場て100%大手広告代理店仕切り
交渉ったって...
半日交代できるほどマニュアル化した作業でもないけどPA屋さん側でそうしないといけないかな
人件費交通費宿泊費食費コスト全て2倍になるけど
ホテルは場所貸してるだけだから電源だしてバトン操作するだけだし
音響としては小屋送り受けてロビーと調光に流すとかパーティ中BGMくらい
日勤夜勤で交代してるんじゃない?
ホテル付きの会社の人いたら聞きたいな ホテルの小屋付きやってたよ。
途中で交代するよ。
前日の夜の設営から翌日本番の途中までと、そこから夜の撤去終わりまでの2人体制×2(音響・照明)。規模がデカくなるともう1人付いて3×2とか 音響業っても色々あるから知らないところの話は聞けるだけで面白いです
それは何か明確な社内ルールもしくはホテル側から言われてるルールがあるんでしょうか?
連続勤務時間の再現など
あんま無いかもだけどたまに音照どっちかホテルさんお任せみたいな場合で制作から60時間ぶっ続けのタイスケ組まれてるような場合ってどうしてましたか?
もちろん仕込み開始から全セクションが動きっぱなしではないから照明ないし映像さんに渡し次第音響が休みとかで
それでもテクリハからは全セクション揃っていくのでテクリハと通しリハと本番でオペが交代してたりとかって
内容的に許されない感じがこっちにはあるのだけど、ホテルさんは調光室オペだからシレッとやっちゃったり出来るのかなとか
あるいは社内コンプライアンス的にダメだから潔く外注しちゃうのかなとか >>681
代理店は本社だけ22時に帰れればいいのかよ、と思うね。
会場の都合上深夜仕込みになるのは仕方ないけど、
この時間は何もやらないから部屋行って寝ていいという時間とってほしいよね。
長時間連続は小屋への乗り込みでも朝6時に集合して22時終了というのはまああるけど
小屋はある程度のルーティンができてて抜ける時間がわかるからまだいいけど、
イベントは突然確認だの変更だのがあるから気が抜けない。
自分は外注で入る立場なんでひどい目にあったらお得意さんの発注でも次は行かないんだけどさ。
徹夜明けで体調崩して数日寝込むなら一件断ったほうがまだマシ。
人集まらない時代なんだから単発仕事でも労働者の扱い考える時期に来てるとは思うけどなあ。 タイムテーブルは好きに書いてもいいし宿泊はビジネスでいいけど
人員が現場にいる(関わる)のは1人連続16時間までで次は必ず8時間空けてから
とか例えばそういうルールを広告代理店から下に徹底させるくらいはしてほしいわな
>>685
外注で入る場合だと短い時間でも長い時間でもギャラ同じでしょう
10-17時で実働7hで2〜3万円の時はいいけど
7-23時は実働16hでも同じで、このくらいは良しとしても
実働35時間(8-27 / 7-23)で2日扱で4〜5万円とか全く割に合わないしコンビニアルバイト以下だよね
まあ、受けない方が賢いけど、個人でも会社でも断ってると美味しい仕事もこなくなるが常だし世渡り難しそう
ほどほどの歌手やバンドのオペで、現地さん仕込んでくれてるとこに行ってリハして本番して10万円の方が絶対にいいわな
そっち側の人はいないの? >>682
>途中で交代するよ。
>前日の夜の設営から翌日本番の途中までと、そこから夜の撤去終わりまでの2人体制×2(音響・照明)
よくみたら前者が夜勤で大変だね
夜勤手当とかつく?
地域差ももちろんあるけどホテル管理系はホール管理系のとこよりかは給料良い気がしてる
(現場系から見た勝手なイメージ)
ちなみに現場系は会社によってかなり毛色が違うので金銭体系も違う
運転手当はあっても時間帯に手当のあるとこはあんま聞かない
ていうか移籍話でもなきゃあんま給料の具体的な話はしない >687
夜のほうが肉体的にはキツイ。
たいていは寝れるけど稀に全く寝れないタイスケ組まれてるときもあるから。
俺は外注として小屋へ行ってたから夜勤手当に相当するものは付いてた。そのへんは人によって契約違うし、小屋の社員はどうなってるかよく知らないけど確か付いてたような… >683
明確ではないけど一応社内的にブラックにならないようにルールがあったっぽい。たぶんホテルからはなんも言われてないんじゃないかな?
60時間って一睡もしないで?さすがにそれはなかったよ。最長で30時間ちょいくらいかな?
リハと本番が別の人間はありえないので、そういうどうしようもないときに長時間になるって感じ。
何もできないときは休憩もするし長時間の場合上がっちゃって朝の仕込みにしたり、そのへんは臨機応変にできたよ。もちろん制作に「いなくなるから急にテクリハとかは無理」と言って行くけど。 >>689
まあ60時間はレアケースだけどね
ずっと音響ワンセクションがやるようなわけじゃないし
本番複数日の間でも朝食タイムは半分バラして宴会場の半スパンに隠し切らないといけないとかもよくあることで
穏やかな事がほとんどだけど稀に大きく変更なったりのケースを含めてね
搬入から仕込みで朝まで仕込時間あって各セクション随時
大きいもの入れ切らないと搬入口塞ぐからまず入れて
舞台とかトラスとか出来ないと仕込めないから待ちでとか
ここやっつけてあげないと他セクションが仕込めないから先にとか
通電したらチェックだけど他セクション作業中に音量出せないから回線あたるとこまでやったらあとは明日の朝にシュート終わってるだろからそれからやろうとか...
テクリハ数回の間に手直し2時間とかがざっくり入っててとか
登場SEの雰囲気合わないから何回も何回も曲差し替えでその都度照明さんも打ち込み直しなったり
テクリハ後のクライアントチェックで結局元に戻ったり
映像さんがブレンドとかマッピングとかしだすとホテルさんは管理でも帰れないでしょ まーたクソスレ立てBe持ち[上級国民]の弔文自演連投かよ
この人の書き込みは一切話題が広がらずに何日でも同義反復を繰り返すからアホに見える 読んでて知ったが兼業PAってのが地方にはいるのか
電気屋さんじゃなくて
都会ではエンジニアだけじゃ食えなくて飲食店でバイトしてる奴がいたりするのに
不思議な世界だな 若手がやらかしたんだろうけど、会社はどういう教育してんのかね
http://asajo.jp/excerpt/42642 >>693
社内教育以前にこういうのちょくちょく問題になるから打合せ時点でイベントタイトルが分かる投稿は禁止ですって言われるし
逆に宣伝になる投稿は自由ですからって言われるイベントもある
触れないことがむしろ珍しいくらい
案外、乃木坂や嵐クラスになるとわざわざ言わなくてもわかるだろレベルなんだろけど
信じられないほどに、わかってないガキってマジでいるよね
嵐ってH!BINOだっけ?
現場でのステージマンやるくらいの直属バイトとかならステージチーフからその辺の指導はされてると思うよ
だからたぶん社員でも研修生でもないただのお手伝い専門学生バイトとかだろな
まぁ、名前は回るからH!BINOやONKENやMSIあたりに就職できる目はなくなったし
下手すりゃ学校まるごと減るわな
引率チーフが土下座レベル ラブのFP10000Qがあちこちで大特価になっている
50万強で2500W4Ω4ch、だからパワーも十分
DSPいらない用途にはお買い得って事で追加購入した
モデルチェンジで在庫限りかな 既にDolbyLakeProcessor持ってるとこならユーティリティプレーヤー的にどのスピーカーシステムにでも使えて
かつ1chあたりの価格的にも使い勝手いいアンプだね
専用パワーアンプじゃない時代の一昔前の中型システム
(アムクロンの5000とかで鳴らしてたような)のリニューアルにちょうどいい
2500Wは2Ω時ね
2100W/4Ω
1250W/8Ω
モニターアンプラックとしてはもう1個小さい6000Qを3〜4台入り(12〜16ch)でも十分だけど いまVRX915程度の汎用のパッシブウェッジ鳴らすのに1番使われてるアンプって何なんかな?
周りではラブのfp2400qをよく見かけるけどロック系だとクリップ厳しいし
アムクロンのXTiは案外見かけないのでQSCのPL236あたりかな? 最近になって思うんだがdspいらないからアンプの機能だけシンプルかつタフに使えるアンプに戻してほしい。
dsp入りアンプで結構トラブってます。 DSPなしのアンプはまだまだ結構あるよ
中〜大型のシステムでアンプを自由に選ぶという発想は無くなったけどね
DSPなしじゃ各ユニットのタイムアライメントも無茶苦茶だし 前にsoundcraftのUiシリーズいいね。って書いた者なんだけど、今日の本番中にフリーズしやがった。
ここはUi使う人なんていないと思うけど、一応報告。
MP3のオケ(192kbps)をTOSHIBAのUSBメモリーに入れて流してたんだけど、オケ停止、操作が全く出来ない(Connecting)状態。
INPUT、リバーブ系統は生き続けた。
再起動してなんとか復活。
仕込みでもリハでも当該データは問題なかった。
原因追求してみるけど。寿命縮んだので報告です。
何かわかったら一応書きますね。 soundcraftのえらいところはフリーズしても音が出続けることかな....
UIは見たこともないけど
VIとSIはフリーズさせたことあるけど音は出てたわ
メーターもフェーダーもいっさい停止してたけどそのままのミックスバランスのまま音は出続けた
どっちも野外で日差しが差し込んでたから熱だと思ってる 管理で入ってるライブハウスでSiフリーズさせた事あるな
まあ面倒くさがってシーンを消さずに数百個溜めたせいだと思うけど
処理しきれないならシーン数の上限下げて欲しいわ オレもSIフリーズした事あるわ
もうディスコンのcompactだけど
客入れ中に何気に触ると反応しない
BGMは流れっぱなしだったから一瞬戸惑ったな
本番中は生きた心地しなかったわ
屋内のホールで電圧、熱共に問題無かった筈
音は良いけど信頼性はイマイチだな Siってたまに変な挙動するよな
シーン呼び出そうとノブ回しても一覧が一定以上後ろへ進まなかったこともあったし、ある日いきなり全てのデータが吹っ飛んでたこともあった
後者は怖いから一応修理に出したけど、原因不明で内部SD交換だけされて戻ってきた >>703
今回は空調が効いた屋内で人間的には適温だったので、熱暴走はないかなと思っていたのですが、Vi,Siクラスでフリーズするともう信頼性が・・・ >>702
再生や録音をデジミキにさせる場合は入念にテストしてからじゃないと操作系巻き込んで今回みたいな状況になるから結構リスク高いよ
デジミキはどのメーカーも割りとフリーズしても音が途切れることはほぼ無いので音声処理系と操作系の処理は別になってる気がする
サンクラのデジは上のクラスもそこそこ問題出てる話を使用者やヒビノに近い人から聴いたことあるので音は良いけど個人的には選択外かも SiやViにフリーズやいきなり再起動の頻度が高いとまでは思わないけどね
今までそういうことがあったのは一度だけ
ちなみに上記の他は
YAMAHA M7CL
Digico SD8
Behringer X32
A&H GLD80
Presonus 型番忘れた小さいの
でも起きたことがある
Presonusはフリーズで完全に音が止まった >>709
SD8はwinベースだから止まりそうw
でも価格帯から導入実績考えても内部の冗長性もっと持たせてほしいな。 >>709
結構ひどい目にあってんねwww
止まっちゃうのは仕方ないけど プレソ音止まるんだ、怖いな、自分は今のところ一度も無いけど。
繋いでるPCはしょっちゅうフリーズするけど、ミキサー側には影響なしで使えてる。 >>713
presonusは展示会でフリーズしてたのは見かけたw >>711
A&H iLiveはLinuxベースで中身は笑っちゃうくらいバラック、QuもARM5個だっていうし。
iLiveはサーフェイス止まったことあるけどI/OにつないであったPCで操作はできた。
I/O側がCPUだからできたんだけど。
ヤマハは専用ボード作ってる印象だけどそれでも止まんのね。
QLのサービスマニュアル見たらセクションごとに細かく別れてるけど基板はオリジナルっぽい。
OSから何から作るのは効率悪い気がするけど、DOS/VやMSXに参入してぶん投げた前科あるから・・・
DanteはAudinate支給の赤いボード載せてるのには妙に納得。 検索してると音が出たままコントロール不能フリーズもあるようだ
音出なくなるフリーズはこれ
まったく同じ状態になったよ
https://m.youtube.com/watch?v=NXzzXhsvpEg >>709
使い方や使用環境に問題ありそうなレベルの経験数だなw M7は昔まだバージョンが若い頃は何度かフリーズ経験したけど、最近は全然無いなあ
その頃は特定の動作するとデータ全消えするとかいう恐ろしいバグもあったなw 昨日見たライブがちょうどSoundcraft Si Performerだったわ
途中入場したら、エアコン効かなくてヤバいみたいなMCを割と真剣にしてたのもソレ絡みだったのかなぁ
…エンジニアさんもいつもと違う出来る人っぽくて
音が団子にならずクリアに聞こえていていいライブですた >>715
内製部品の信頼性や継続的供給体制も大切だけど
あれぶん投げた事になっちゃうのかなぁ
…YAMAHAのあの辺、PCビジネス黎明期から互換機ビジネス初期の台湾が生産基地になるまでの間の
ASCII社系半導体製造工場(ファウンダリ)みたいな役割だと思ってた 知り合いのオペが、M7CLをipadでコントロールしながらリハして、本番前にiPad使わないのでWi-FiルーターのLANケーブル抜いたらいきなりフリーズ。
音は出てたらしいけど、リスタートかけたって言ってた。
A&HのQU16持ってるけど、たまに挙動がおかしいことがある。
怖いなぁー >>722
え〜QU16変な挙動ってどんなやつ⁉︎今メインで使ってて気に入ってるんだけど >>722
怖いですね。
明確に「これがトリガー」っていうのが分かればまだいいんだけど、なにで止まったかわからないのも精神衛生上非常によろしくない… M7じゃないけどipアドレス競合でおかしくなることはあるね。
抜いておかしくなるって何か通信してた途中か、ルーターからip割り当てられてたか? >>718
まあ野外フェスとかライブハウスツアーとか学祭ゲストとかが多いから劣悪っちゃあそうだね
使い方は、、、、
>>719
そうそうM7CLは最初出た当初だけ
今のヤマハの信頼性の安定度はピカイチ
ただ、最近の設計してる人らが現場知らずの素人すぎ yamaha使い勝手どうなの?
MTRのAW16Aが使い勝手悪くて懲りて
選択肢からYAMAHAは外してるんだけど。 MTRと比べてもなあ
他社のデジ卓と比べたら使いやすい方でしょ
極端に安い価格帯のやつは使った事ないから知らんが TFはゴミだけど
QL, CLは業界スタンダード
ver3以降ミュートグループからのONボタンの謎仕様とIP変更に再起動必要になったのは退化 TFは画面タッチしたりの動きがめちゃめちゃトロい
あとStereoにGEQ入ってんのにmatrixに入ってない
なんのためのmatrixだ >>723
QU16は、
カスタムレイヤーで操作していて、インプットレイヤーにしてfxセンドを操作して、カスタムレイヤーに戻したら効いていたリバーブがかからなくなった。
fxセンドを見直してもミュートもかかってないし、レベルも下がってない。
仕方ないのでデフォルトをシーンメモリしていたのを呼び出したらちゃんとリバーブが掛かりだした。
リハ途中からやり直し(汗)
モニター送りだったらもっと苦労してたと思う。
あと、ヒューマンエラーといえばそうだけど、事前に自分の卓でデータ作ったUSBメモリを、現地で用意してくれてたQU16に入れて、リハーサル無事終了。
もちろんFOHもモニターもチューニング済み。
softkeyの1番目にall mute入れてたので、それを押してミュートかけてキーンメモリしようと思ったところ、なぜか次のシーン呼び出しになっていて滝汗 Yamahaの操作性は総じてピカイチだと思うよ
他社のはどうしても手数が多くなる仕様が多い気がする っていうかオペレーションは各社他社のをパクり合って出来上がってきている。
ヤマハのレイアウトとデザインは最悪とは言わないが良くないと思う。 バンドものをQL5でやるのはツライね
CL5やPM5Dと比べたら手数がほぼ倍
QLはQL1程度の現場には使いやすいけど
まあ現在のデジタルミキサーはヤマハのPRO MIX 01やO2Rが基礎を作ったと言って過言ではないよね
M7CL世代から各社個性を出してるけどSends on faderの発想は受け継いでる 全くの素人で恐縮な質問なのだが、ライブハウスやでかい、例えば武道館みたいなところの音質は10年前と比べて進歩してるの?また、していないなら何が障壁になっているの?気になったので教えてください >>737
既存施設は改修(機材入替等)が行われてなければそのままだけどね
資金次第かと >>737
客としてライブを聞きに行く時ならば
いわゆるラインアレイというタイプのスピーカーがスタンダードになったので
それ以前よりは音の回り込みなどが減って聞きやすくなってるよ。
でも10年前ならもうソコソコ普及してたかな >>740
武道館レベルなら20年前に大手PA屋さんは導入してたのでないかな。(設備は知らん)
セリーヌディオンの初期日本公演(東京ドーム)はV-DOSCじゃなかったか? 10年前って既に2008年
ラインアレイは2〜3世代目くらいに入ってたと思う
大型のアナログミキサーが完全に消滅するのが確定した頃
チケ代8,000円以上取る2,000人〜規模のコンサートはほぼ全てラインアレイで、それでも卓はまだアナログのものも好みで使われてたかと
小規模現場向けや大型のエリア補助用とかサイドモニターなんかにコンパクトラインアレイが普及しだした頃のような
そっから今までの10年ほどの進歩となると
まず卓がステージ側にHAを置くタイプが増えたことでアナログマルチを延々と引かなくてよくなり消えないノイズとの戦いもほぼ無くなった
スピーカーにMLAみたいな長距離砲が出てきた
それからパワーアンプのデジタル化が加速してドルビーレイクプロセッサみたいなトータルコントローラじゃなく各アンプごとにプロセッサーが入ってコントロールするのが普通になり
アレイの中での相互干渉を逆手に取ったような細かいアライメント調整がいよいよ普遍的に
背景としては音場シミュレーションソフトがかなり賢くなってきて
それまでも会場の立体図面見て壁の材質だのフロアの段差角度だのと手間暇かけてデスクワークでプランしてたのを、より細かく追えるようになったり 日本国内に限れば携帯電話の普及によりワイヤレスマイクのA帯が強制廃止になって
代わりに地デジ化で空いたホワイトスペースが使えるようになったおかげで
日本中のワイヤレスマイクが一気に新品になった
(B帯やギガ帯は除く)
ワイヤレスの同時使用本数は飛躍的に増えた
観客目線ではやや分かりにくい10年の変化だと思うけどその前の10年で方向が定まったからその方向へまっすぐ進歩してる感じ >>737
に噛み砕いて書くと
聴く場所によって音量感や音色があまりにもバラバラだったのがこの10年でずいぶんマシになってきている
ノイズが減った
ワイヤレスマイクが同時にいっぱい使えるようになった
音が良くなった ライブハウスというのは、例えば同じ300人キャパでも店によって予算規模が何倍も違うから何とも言えない
お金があるとこ(PA機材一式だけで何千万円か出せるとこ)は10年の進歩をしっかり享受できるけど
お金がないとこだと20年前に逆行してたりする 小さめのライブハウスは未だにヤマハやマッキーの安いアナログ卓使ってる店も多くて20年近く進化してない店も多いな
個人的にこの10年は低価格デジ卓とパワードスピーカーの進化が大きく感じる PA用途のパワードスピーカーって結局メイヤーだけじゃない?
やっぱアンプ分の重量が無駄にあると吊りのときに数で損するし
スタンド現場だとあっちこっちに電源引かなきゃならないし、ステージモニターなんてそもそも転換やってられない
シアターとか固定設備みたいなのにしか使いにくい
あとはヤマハくらいので足りるリハスタジオ用途とか 現場に出たい!
もう学生さんの相手をするのは懲り懲りだよ… キャパ100未満の箱って機材よりオペレーターのほうが問題だったりする。
音楽好きなだけのマスターがオペやってて、バンドマンに文句ばかりとか
そもそも音響機器に対する知識が大幅に不足している店多し
たまにまともな音が出ている!とミキサー席を見るとツアーで乗り込みオペさん 出る側だがそういう店に出ると外音がとにかくしょぼい
マスターに断ってチェックするとマスターアウトにささったグラフィックEQが(たいていベリ)変なかけ方されてる
バイパスしてようやくまともになってそこからスタート 100未満で安価にまとめたいならSX300x2ペアでカーバーとか古QSCとかの中古アンプで良いのに何故か新品のクラシックプロとか買う人がいる謎
ベリンガのグラフィックならo1vのアウトのパラメのほうがマシ
DN360中古とか安いのにベリンガのアナログGEQ買う人がいる謎
せっかくアナログ機材が現場一線を退いて全てデジタル化された時代に新品の安物アナログ買うほど無駄なことはない まぁ中古絶対買わない人って居るし
キャパ100なら
ZLX-12PかDBR12辺とデジ卓で良いとは思う。 まさにそのとおり
安物GEQやコンプはフラットでも繋ぐだけで音が死んでゆく
箱のオヤジや しょぼい音響屋さん、どうして耳で聞かないのかと >>756
そりゃ中古より新品の方がいいけど安物は1年たてば10年落ちのブランド品くらいの劣化が珍しくないもんね
EVのパワードは知らないけどヤマハのパワードは会議室レベルのスピーチには良くても
ライブハウスみたいな音楽演奏ソースには腰砕けで全然ダメだよ
想定の2〜3倍くらいの量並べてレベル突っ込まなくても十分デカイってくらいの感じでやったらなんとかかもな
音にまったく輪郭がなくて遠鳴りのままレベル突っ込みたくなって
だからって突っ込んだところで飽和する
後方には不要な音ばかり
昔からのいわゆるヤマハの音
だからヤマハのスピーカーは売れない
有効聴取距離2mのスピーカーしか作れない会社
子会社化したNEXOに任せといてヤマハは卓とスイッチングハブだけ作っとけばいいのだ このスレって、バンドPAやってますアピールする割に
スピーカーというとなんとかのひとつ覚えのEV SX連呼で
それ以外の機種の名前がさっぱり出てこないね
簡易PA規模の零細ってことだろうけど >>756
ZLXってステージモニター格の機材だよ
地方のライブハウスでキャパ100前後って
ビッグネームの弾き語りとか、動員数はそれほど多くないけどそこそこ名が知られてるミュージシャンも来るから
サブウーファ込みの二対抗で壁作ってるね >>759
そうか?
ちょっと上だけでも
Vドスク クドー
J, V,
MLA
懐かしでターボTMSやMSL
小物でVRXくらいの名前は出てる EVはEVI無くなってボッシュ営業力無いよね
バーテックもヒビノが微妙な感じでCODA売ってんのかみたいな
dbとLが凌ぎ削ってる
次に寝糞か
頑張れメイヤー
どこいったアポジー そっちはいいけど、直近でキャパ100でZLXとか、YAMAHAの簡易PAガーとか
的外れなドヤり連投をしてるオーヲタ崩れの馬鹿
なんとかなんねぇのかなぁ ボッシュはよりによってVWのクリーンディーゼル偽装ソフト実装に手を染めちゃったから微妙だよね
それが無かったらそこそこイメージ悪く無かったのに EVと何が違うダイナコード
ほぼターボ、ファンクションワン
クレアって日本にもあるような無いような
こっそりTOA
税金ドロボーラムサ
アルテック?
忘れないでEAW >>763
ベリだクラプロの新品だって上で書いてるから
ZLX買えばいいのにって書いただけだけど?
まぁキャパ100にも色々あるわな。
ベリだクラプロだって書いてるから
最小規模を想定しただけ。 >>770
763とは別人だけど横から
ベリンガーのことベリとかクラシックプロのことクラプロって略して言うのやめてみた方が戦えると思う
なんか、地下アイドルを名前略して読んでる人たちがいるけど、な雰囲気が出るもん けど馬鹿呼ばわりは酷いと思うけどね
そういうのは将来バチあたって自分に返ってくるよ つーかココ「PA・SR?音響さん語り合いましょう」じゃん?
ベリンガーとかクラッシクプロを語っちゃダメなのか?
勝手に自治するなら「ハイレベルPA・SR」ってスレでも立てりゃ良いんじゃね? >>763
おめーは自分で建てたスレがあるだろ
こっちくんなや
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ フライングで1点吊りの時の左右の角度決めについて語りあいましょう
実際にやってみたり或いは見たり聞いたりした中でもコレが一番良さそうだというのあれば教えてください
未経験のひとでもこうしたらどうだみたいな新しい良い案あればください
現況と試したこととデメリット
●ベルトやワイヤー
なるべく水平に引かないと決まらないから高所で試行錯誤が大変
テンションかかっていつのまにか垂直角度まで変わったり、調整に時間かかって大変
風に弱い
フロント側に引くと見た目も不細工
●後ろにタンカン等でスピーカー背面に当てる
強いが、音の振動でイントレ等ごと共振すること稀にあり
正面じゃない場合は角度付けのためにタンカンに何か巻いたりするので時間かかる
大きい現場だと左右角固定で2点とかで吊れるし
それに吊り込みに1日あったりするけど
当日朝吊ってドンドンみたいな現場で作業効率上げたい ベルト一択かな
タンカンで決めると手直しとか大変でしょ
野外なんかだと風吹くと嫌な感じだし >>774
おまえくっさい自演指摘されて何開き直ってんだ
頭悪過ぎ >>772
世代が全然違うから、バシバシ馬鹿呼ばわり出来ちゃうよ >>773
調理人スレで包丁はダイソーかセリアかみたいな感じで延々と進んでたらもう調理人はいなくなっちゃうと思うの
100円のよりもうちょっといい包丁の方がいいけど研いだらそれなりに切れるよとか絶対100円は安いよみたいな進行してももはや...
クラシックプロのスピーカーは何屋の機材か
PA屋かカラオケ屋か映像屋か何でも屋かで言うとPA屋が1番遠いでしょ クラッシックプロの話なんて、それほど出て無いと思うけど。
謎の自演認定とかが一番無駄レス 例の人の自演連投は、話題が不自然に偏ったり
自演可能性の指摘に逐一反応するから
とても見分けやすい
おめぇの自演なんてクソほどの価値もねぇんだよ 久しぶりに来たらなんか荒れててビリピリモードワロタww
年末年始で休みなさすぎじゃないのかおまいら >>775
うちもベルトですね、黒のベルトだから見栄えはゆるして ピリピリモードで荒れてるんじゃなくて
マジキチが活動再開したんだよ
「天羽」でこのスレ検索してみろ、いかに異常人物かわかるから >>776
>>783
ちなみに、どのへんの位置をどう止めてますか?
下端を斜め下に引っ張るのが1番楽だけど1番不安定
てっぺんをフライングキット後端から斜め上に引っ張って3点吊り風にするのが良いかなって感じてるけど
絶対に2人がかり、下で見る人入れると3人がかりになるのと
すごく高所
やっぱ中ほど、カーブ着く前のとこ? >>785
下恥を斜め下引っ張る、4ヶ所ね。
登るのは一人だけにしたい、危険だし 春の屋外イベント計画、
いくつか打ち合わせ進行中
仮設電源が常に問題になる
というか、小さなイベントほど主催者が簡単に考えているのが怖い 打ち合わせの度にでんげんを話題に出し、ジェネの型番、施工業者まで打ち合わせ。
当日
「予算の都合でそこの自動販売機引っこ抜いて使ってください」
俺「・・・\(^o^)/」
200V!! 早朝、現場へ着いたら ジェネと電工ドラムが3台ってな事も! 素人音楽祭あるあるだわ
3k x 6口でトータル実効15kくらいって伝えたら
当日2.8kの発電機が6台並んでた
しょうがないし平-Cつけてアンプラックまで1本ずつ引いてチャレンジ
平行のくせに案外ドロップはしないけど当然すごい勢いで燃料減る
本番半ばでもう燃料切れ寸前なんで、いったんイベント止めて、缶で買ってきてもらって
そもそもCで届くくらいの近距離にあるもんだから発電機うるさいしモニターも表も音量上がるし非効率極まりない
電源車呼べとまで言わないけど建設工事レンタル屋さん行って軽トラの荷台に30kとか45kの発電機を乗っけてもらって止めといたら返却も給油も何もかもスムーズで安あがりだろにハードル高いらしい
燃料確認の手間や買いに行く手間なんかも実行委員みたいな奴が見回って軽トラで往復しまくって
その人ぜんぜん楽しめないじゃん馬鹿じゃないの?て思うけど
それでオカシイって思ってないようだから怒っても仕方ないし
普通はこうじゃなくああだよ的に優しく教えてあげてもありがとうございますなんて言っといて
結局次の年もまた同じ
燃料は余分に買ってあります(ニコっ)て、
それでうまくいったという感覚なんだから救いようなし
だいたいCAD的に図面書けないやつや右脳も左脳も文系なやつが実行委員してると打ち合わせなんてやってもアリバイにしかならない
だからまともに制作入ってるとこからの仕事より絶対に安い値段では請けないし人件は1〜2P多めに入れとく 「当日早朝に電気屋さんが仮設を引きます。ニコ!」
で、当日現場ではVAころばし!で仮設中
コンセントは現場の仮設用、1.6単芯を指すだけのヤツ
本番中に演者さんが足を引っかけ楽器の音が止まる
ボーカル、ドラムは出ているから関係者はPA席をにらんでくるっていうお粗末
昨秋、屋外Jazzでの実話 Fケーブルの1.6は3芯で15A流せるから容量的には問題ない。
外れる恐れがあるなら養生しとけ。電気屋はそこまで責任持たん。 792だが、外れたのはステージ、楽器用のコンセント
そこは音響の責任じゃ無いだろ!
PA側は当然 負荷のバランスも養生も考えている >>792
ステージで平行抜けならもうVAかキャブタイヤかに関わらずな話じゃないか
オタクこだわりのケーブルなんてVAよりカチカチ >>795
責任はなくても面倒は見ないとな。
音止まれば音響のせいにされんのわかってんだから。 音が止まった時点で俺がその状況なら”音響のせいじゃない”とは強く言えんわな
PA席が睨まれるというのもその直後に何もしないで放置してたとか何かしらの理由があるだろうし 「それは音響の責任じゃねーし」
そういうのは寂しいわ
俺は、演者も他部門スタッフも一時的でも一緒にイベントを成功させる仲間だと思いたいわ
本番までにいざこざがあったら知らんけど >>793
VVFはカチカチだけど人間がぶら下がった程度じゃ抜けないし
カチカチだから躓きやすいので引っ張られた拍子に末端の平行抜けて電源いる楽器が一部か全部鳴らなくなったと言いたいのだろ
だからどうしたとしか言えないよね
音楽現場でVVFは珍しいけど楽器電としては無くもない話だし
その上あまり笑いどころが無い
電気屋入らず照明さんが幹線から袖にシーコンボックス出してくれて終わり
そっから先は楽器電もPAさんで引いてあげて下さいなんてのもよくあることで
>>792
責任無くてよかったじゃんおめでとう
でも思いっきり叩かれたのは話の流れに内容的には逆行して笑いどころすら無いからこと書くからだぞ 792です
楽器電源なので当然モニターも楽器が止まり
ステージ側のスタッフは大慌て
楽器が止まった2〜30秒はとても長く感じました。
皆さんご指摘のようにイベントは全員で作っていかなければいけませんね
ありがとうございます その規模なら楽器電源はPAの管理でしょ
演者も音響スタッフに委ねて演ってる筈です
睨まれても仕方ないと思いますが? ジャズバンドだと楽器さんがついてることは滅多に無いし楽器電源はPA出しになること多いね
まあでも楽器屋さんみたいに楽器用に専用スライダックとグランド切り替えして一箇所から各所に引き直すってとこまでやってられないっていうか業務外ていうか、PAついででやる話じゃないわね
当たり前のように求められて、ノイズがぁ、とか上から言われたらお前がその変な結線やめるなり自分でどーにかせぃって思うわ
上から言う感じじゃなきゃ時間の限り協力しようとはもちろん思うけどね
楽器(電源やケアや転換など)は楽器屋、PAはPA屋っていう棲みわけが徹底できてるのって実はごく一部の商業メジャーな音楽ものだけで
結構PA屋さんに押し付けられる部分だよね 現場の内容詳細がわからずに批判が多いけど、気持ちが分かるパターンもある。
毎年予算を削られてしかたなく楽器周りから一切手をひくって現場を自分もかかえてる。
初年度はスライダック、c-c、アース管理、足元電源ばらまきまでやっていた現場の予算が縮小されて「電源は自分達で用意するから安くして」みたいなノリで。
当然部材が減るから金額は若干安くなる。
電源のトラブルがあったから主催者はそこの部分にかかる経費を理解する。
良い流れだと思う。 全く同意なんだけど、必要経費だって理解してくれない主催者も少なくないのが問題
毎年人が入れ替わる類いのやつなら余計 でも音楽ものの現場はグロスで計算する部分多いから
楽器とPAで値段分けるくらいのもんで
電源は下上どっちかに口出てればそっからステージや卓席への引き回しはどうにも取れないし
逆に、卓席に電源が出てようとステージから50m引こうと値段は一緒
それを超える状況については、例えば幹線の引き回しが長いとか箇所数多いとかは電源屋さん入れてもらうもしくは照明屋さんに頼む
楽器の転換もこっちでしないといけないような場合はそれがない場合に比べて絶対に人件と車両サイズ増えるから、その人件費やトランポ名目でスライダックくらいはサービスにしてもいいかもだけど 現場の中で1つの目標に向かって最前をつくすってゆうのは共感できるけど、自分の仕事の内容に線引きするってゆうの大事だとおもうよ。
良かれと思ってどんどん細かい雑務を自ら増やしていって、自分がいけない時、他に頼めなくなってる仕事をよくみる。
単発でトラを頼まれて「普段そこまでケアしてんの?!」みたいな。
職人魂は分かるけど、仕事のやり方としてはそれが完全に正解とも思わない。
結局作業量オーバーで業界の若者も全然残らない。
結果60までヒーヒー言いながら現場。
言いたいことは他のやり方を批判できる人は自分の考えだけが正義だと思ってるんだと思った。 最善、全力を尽くすって難しいよね。
良い結果を目指そうと1人で仕事量増やして頑張れば頑張るほど1人で大丈夫ってなって人件費が減る。
ある意味業界悪。
一緒に現場作ってるぜ!って人達は良かれと思ってこだわりの機材を持っていったり予算交渉もせず電源一式を予算内で仕込んであげたりするんだろーな。
業界の単価を頑張ってあげてかないと自分達の首が閉まると思うんだけどな、、
個人でやってる人は関係ないんだろうけどね。
若手の育成とかそれにかけられる、お金の話とか 何十年も前から関係者の意識の中にある問題を
こんな誰が建てたとも知れぬ怪しさ炸裂のIP表示スレで
今さらドヤ顔で何度も繰り返されると、白けちゃうね
例の話題を全く広げることのできない聞き齧りの人の自演なんだろうな ご近所さんの会社が手掛けてる音響仕事は
音響単発受注なんてあり得なくて
その上位にガッチリ食い込んでて
イベント立案企画、ステージ設営(外注)、照明、
録画と番組制作まで手掛けている。
学生時代に手伝いに行ったサークルOBの会社も
イベント企画から手掛ける会社だった。
ところがこのスレの場合はなぜか、音響単発受注で
スピーカーはSXしか出てこない人が
自分の狭い世界を常識であるかのようにドヤ顔する。
ものすごく狭い世界のスレだよね >>813
今日お前の勤務先に、お前の一年以上にわたるストーキング行為に関する通報をした所なんだけど、
まだストーキングを辞めないのか?
いずれお前が懲戒免職になっても、それは迷惑行為を止めないお前自身の自己責任だから、決して逆恨みするなよ。 市役所の仕切りイベントだとクラシックプロ、商議所仕切りだとベリンガー(イベント屋が違う)、そんな糞田舎では専業は成り立たないと思う >>814
ご近所さんだの、手伝いにいっただの
で、おまえになにができるん? キチガイ自演を指摘したら
即発狂してキチガイ三連投(>>816>>818>>819)とは
判りやすい精神異常者だね
>>817
うーん、商工会議所や市役所のイベントでソレって
よほど人口も業者も少ない地域なのかなって気になる。
小さな商店街や個別商店のイベントなら十分あり得るけど >>817
ウチの辺りはソレだね。
自分の機材(EVとかYAMAHA)でもマシな方
立派な箱物にプロが来る時は知らない音響屋がやってる。 どうぞハイレベル音響の話を続けて下さい。
話半分に聞き流してるから。 毎回毎回同じような話を延々とドヤ顔で連レスする割に
機材選択や仕事分担がいつも零細兼業さんのSX以下の音響単発受注の話で
話題が偏り過ぎだねって指摘しただけー まあ一説に匿名掲示板の専門板の書き込みの8割か9割は
その専門分野の仕事などした事ないネタ師の聞き齧り知識だと言われているから、
特定の業態の特定のシチュエーションの話を拾って来ては何度も自演して、ごく稀に事情を知らない一般からの書き込みがあるのが実情だろうね >>820
その下に「本屋のおやじ」(半分趣味でやってる)がいつの時代の機材かわからんようなの持ち出してきて、というのもある
そんなわけでご当地で専業の音響業があるという話は聞いたこともない
ライブハウスはできて1年で潰れるが3回繰り返されて現状
楽器屋も音響は止めた(レンタルも)
東京の人はわからんかもしれんが関東でもこのレベルの場所はあるんで ここのプロの人たちにはあまり関係ないんだろうけど、soundpureっていうワイヤレスの国内メーカー品使ってる人いますか? >>826
うちは使ってるよ!個人的にはかなりいいと思う!
この頃値段上がったけどね。ハウらないし >>826
ヘッドセットのヤツ、
ミュージカルの劇団持ち込みで6波、何回が使ったけど
普通に使える。
SAMSON旧型よりは全然良い。
ハンドヘルドは奏者として出たイベントで使ったこと有るけど、
あんまり良い印象じゃなかったな、ハウりまくってた、、、
まぁワイヤレス以外の機材が、、、、だったけど。
出てわりとすぐの頃だけどね。 >826
ハンドタイプ2種類試したけど価格にしてはよく出来てる 使える ちょい低音寄り 本当に何もないくらい田舎の方に行くと電気屋さんで音響好きみたいな人が地元のお祭りごとをやっている気がする
田舎でも市民ホールがあるようなとこだとそこを管理してる会社が増員とってできるし
ちょっと規模が大きくなると片道3-4時間くらいならある程度の音響会社は来れるちゃうし
こういう場所なんだから
バカにすることなかれ
卑屈になることなかれ
だと思う
以前は日本にまともなPA屋さんなんてなくて外国からシステムごと運んできたのを手伝って勉強したり外国に見学に行ったり
どうやって設営撤去や転換の効率を上げてるのかとか各種ケースを自作したり積込み前にプリパッチしたりコンビネーションケーブル作ったり
海外見習ってやっと徐々に地方に広がってきたばっかの仕事だし 上の方の見て思ったんだけどここに50〜60代の人いる?
音響会社でどんな仕事してどんな収入なの?
フリーとか自営の人とかはどんな稼ぎなの?
急に将来不安になってきた、、、、 社会経験も人間関係も希薄な人って
誰も得しない漠然とした質問でプライバシーに踏み込もうとしたり
その馬鹿げた質問にドヤ顔で自演回答を付けるんだろ。
馬鹿過ぎる IP表示スレでプライバシーに関わる質問をするのは
ネトウヨ、ネトサポ、ストーカー、犯罪者の類だろ
スレを自演で荒らし、荒らし対策と称してIP表示スレを立て
書き込み実態を探ろうとする手口は
スレ転載と過去ログ販売をしている西村板運用一味の仕業 >>833
じゃ、こっちに書き込まずに
あんたが立てたIPなしスレに書き込めよ
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ >>833
835はぱんつにうんちのしみをつけてる
精神障害の50代老婆 匿名掲示板の見当違いなスレで
相手の個人情報を聞き出せると思い込んでる
知的障害者を初めて生で見たわ
頭悪過ぎw 俺25歳
手取り18万
50代の先輩厄介者あつかい
めちゃ将来不安
50代の先輩放り出されそう 年収トークによる個人情報収集は
西村板運用一味の古典的手口だから
いまどき引っかかる奴は居ないよな
西村板運用一味は10年前で時が止まってる っていうか人間心理を全く理解できない昆虫系老婆だから
職場でもネットでもトンチンカンな振る舞いをしては
トラブルを起こしているって、この老婆の知り合いが言ってた なんとか水販売業者をクビになった池沼か生徒に手を出してクビになったTOSS教師でも常駐してるのかこのスレは
音響関係ないだろ >>831
もうちょっとだけ下だけどレス
収入は会社によって、その役職によっても大きく違うよ
PA会社と言っても守備範囲がかなり違ったり内部で現場と施設管理が全く別部署てとこも少なくない
ある程度の規模とこは営業職もあって年齢的にハードな外現場から営業や管理や機器販売に移る受け皿あったり
単に定年退職が早いだけのとこもある
規模が大きく有名な会社でも営業専門が無くて営業兼務現場って会社もある
知る範囲で1番安い人は(正社員30代前半)雇用保険のみ有りで厚生年金/社会保険なし
ボーナスはたまに有りで手取り月12万+交通費と現場中の飯手当程度
役員でない社員で給与高い人は年間平均月80万+交通費て人がいた(手当込みボーナス別)
粗利の何割かはそのまま手当になるっていう体系にしてる会社が少なからずあって
例えば何日間かで200万円で経費(外注費、規定の社内経費が機材ごとにある)が80万円で済む現場を取ってきたら120万円が粗利で、その3割が手当としたら36万円がまるまる給与等に手当として足されるシステム
フリーの人はもっとピンキリ
日当手取り1万円以下のライブハウスバイトもいれば
(ライブハウスで8000円てとこもあれば25000円のとこもあるし)
誰もが知るレベルの付きオペで1本番で2桁万円、顎足枕は勿論別で、テレビ出演も付き添い(オペは局で、口出しのみ)とか
売れっ子の看板いくつかやってる人なら結構いくけど
それ自体もその事務所次第
ツアーの中日で何もない日も家に帰れない限りはギャラは1〜2万円出るとこは出るし 実際に業界の仕事をしてる人は
昆虫老婆みたいなダラダラとした長文は書かない
ひと目でわかる自演だね >>845
自演も長文も自分のことじゃないか
これは典型的アレな症状
治療うまくいってないみたいですが
お大事に >>838
東京以外の地域で厚生引いてボーナス別途ならとりあえず不安なく生きられる数字だし、平均的な範囲の数字だと思う
東京都内だと家賃補助(家賃の4割を会社が持つとか)無いとツラそ
あと家族が増える場合の手当も
25〜6までって制作からも個人じゃまだまだ信頼されにくいし内容問わず可愛がられてナンボな年頃
会社差で金銭的な差がつくとしたら現場での飲み食いがどの程度まで経費で認めてもらえるのか或いは出張手当としていくらくれるのかくらい(デカイ差だけど)
給与的にはむしろこれから20代後半から40歳くらいまでが1番差がつくので
業界内に顔を広くすることと信頼を得ることはとりあえず大事と思う
それが無いままの退社はまったく勧めないわ
仕事内容でのステップアップは金額維持の時間増しだとしても勧めるけど
(スタンド現場や施設現場ばっかなとこから例え機材出しばっかでもCMフライングできる現場に)
27〜30くらいがひとつのターニングポイント なるほど勉強になります。
なんかそんなもらってるんですね。
自分の周りはわりと大手でも部長クラスで30〜35のイメージ。
メインdb(ラージではない).モニターps.卓clぐらいの規模の会社で、30代の中堅クラスが給料安くて車持てないって嘆いてるのきいてかなりひいたわ。
フェスをチーフでまわしてるのに、、、、
手取り20だって、、、、
給料上がんないけど機材は買ってくれるんだって。
20代はモチベーション上がったけど30になったら不安すぎるって。貯金もないらしい。 オペ仕事で名前を打ってる人の方が車内の立場が微妙になってしまうんだって。
有名アーティストやってたって人件費仕事をどんな積み上げてもその人間の年間の売り上げは全然いかない。
ワンオペ5万の中日拘束は1万みたいな仕事だと結局売り上げ全然たたない、、、
でも社内のイベント系スタンドspバラマキ現場やってる人間の売り上げめちゃあってオペ仕事多い人間の形見せまそう。 PAはミキシングエンジニアになれば先祖返りっていうかライブハウスあたりで良い音作るよねって評判の人と大差なくなる部分あるんだけど
そこに辿り着くまでの倉庫プリパッチ、積み込み、仕込みバラし、ステージ、モニオペ、っていう段階を学べるチャンスのほうが実は限られていて
2〜30代をどこでどう過ごすかがスキル的にもの言う
持ちものが同じでも慣れてない人と何が違うってまず動きが違うし
ルーチンで動く部分が多大にあるし
怒られないと気付かないことがあるけど
誰からも怒られない立場だと気付けないまま過ぎる
そんで出来てない人が若手の育成なんてできっこないし
ただ、変な会社だと現場多くてもオペデビューが遅すぎて現場の動きは良くてもミックスセンスが全く磨かれないとか、
怒り方や教え方を履き違えた先輩にしか巡り合わず、
あるいはそもそも出来てない先輩にしか巡り合わず、
良い人材が育たないということもあったりする
で、大手だというだけでミックスセンスがクソレベルなオペレータ様も天狗になってのさばってたりするし
社内でも給与の違いは知らないこと多くて、むしろいろんな会社渡り歩いて友達増えて初めて知れるとか
若いうちはそういうのをなかなか見極められないから、なんだかんだ運かもしれない >>849
フェスとかコンサートみたいなのばっかりの会社より
展示会ブースとか企業会議とかの現場ばっかりやってる会社のほうがお金はずーーっと儲かってるよ
後者はマイク1本の見積もりの値段からして違うし末端顧客が違うから代理店同じでもグロスにならない
機材点数に対して動く人数が何倍も多いし日数も長い
失敗と成功の線引きレベル(リスク)も低い
内容的に面白くない分、払わないと会社に有望な人が残ってくれないのと
有望な人材っていう概念も少し違ったりして育成面的に....
お金以外のモチベーションが薄い
経営者(営業)としてはここらのバランスが難しい
部署分けつつ両方うまくやれてる会社があると部署内での定期的な人事異動でガス抜きも済んで良いのかなと
ロングセラー機材が減ってどんどん新しいのに変わってくスパンが早まってく時代ってのもあり
現場手当よりも営業手当重視にもっとシフトしていくかもね
大手の音照の部長クラスで言うと営業部長のほうが倍近く貰ってるイメージはあるよ
(ここらへん乗ってる車や着けてる時計判断ですが..... フリーでも増員仕事ばかりの
”アシスタントのプロ”の人もいるな
それはそれでありだけど >>829
マイク側今は2種類あるけど、
価格差ほどの差有る? >854
音質的な差はほとんど無いと思う どちらも58等に比べると低音寄りな音質なのでEQ必須
スイッチの構造が違うので状況に合わせて使ってる
v8011sの方はシンプルな電源&音声一括on-off のみ スライドswだから確実
8011Uは実は内部に切り替えswがあって、@シンプルな電源&音声一括on-offモードと
A音声on off 長押しで電源のon off って2つのモードが選べる >>847
陳腐な捨て台詞はお前の小汚いホムペに書いとけw 教えてください!
みなさんsx300とかのスピーカースタンドで、
たおれどめように砂袋を探してるんですがどんなの使ってますか??
安全重視の現場が有り情報探してます! 同じID同じIPアドレスで文体とキャラをコロコロ変える質問乞食ねぇ |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
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||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
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. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ >>857
うちは手持ちは無いのでそういうときはテント用のドーナツみたいなウエイト借りて(ちょうどスタンドのポールにはまる)紐で固定するけど
照明さんとか撮影屋さんが使ってるこういうの
http://www.seventhland.com/smartphone/detail.html?id=160009000005
音響屋さんでも使ってるとこは知ってる
音響なら黒一色に近いものかな
撮影とかは注意喚起用にあえて派手な色入れるんだろけど
スピーカースタンド購入でシルバー選択する音響会社ならともかく
黒であるに越したことは無い
中身の素材によって小さくて重い方が高いだろね
あと防水性とか(錆びない材質)も
実際、アルティメイトのts80とか90にsx300程度だとして
中心に10kgかければ頭より高くしてもそこそこの風で安心はできるけど
5kgだとかけてても風でスピーカーごと倒れたことはあるよ
ショットバッグだとみっつ均等にかけとかないと実際には大して保たないと思う
頻繁に使うなら処置が面倒なので脚の部材に何か詰めて重くしちゃえばとも思います ちなみにあくまで本気で転倒を防ぎたいならの話でみっつね
ショットバッグ使ってる会社は基本1個ずつだよ
割とアリバイていうかやってますアピールだったりクライアントからの指定だったりするから
普及率は
照明屋さんの8割
音響屋さんの1割だと思うので
照明屋さんに借りてみても良いんじゃないでしょうか 照明 スタンド ショットバッグ
みたいなワードで検索したら製品はヒットすると思います
小さいパチンコ玉みたいなものと帆布やナイロン生地で自作した方が材料費としては安いと思いますし
実際に自作っぽいものも見たことあります
材料の比重(サイズあたりの重量)
防水(屋内専用か野外対応か、、、経年劣化に対してのメンテ性)
カバーの強度と縫製(現場でぶん投げられたりもします)
重くても大きいと使用時に着地しちゃってスタンドに重さがかからないと意味無いから注意です >>850
そりゃ人が動いたってギャラには限界があるからね。
>>852のような機材レンタルが発生して、一度仕込んで数日そのままおとなしく日数稼いでくれたほうがよっぽど儲かる。 >>860
自己紹介は例のお前の小汚いデムパホームページでやれ >>863
的確な回答ありがとうございます!
やってますアピール的なって部分がいろんな現場の裏も表も知ってる経験豊富な方ですね。
完全にその通りで制作サイドへの配慮の為今回転倒防止をつけます。(もろやってますアピールです。)
良い情報ありがとうございます! プレソのパーソナルモニタ発表されたな
https://www.presonus.com/products/EarMix-16M
今はベリのPowerPlay使ってるけどプレソのもちょっと買って試してみたい Networked Stage Boxes
https://www.presonus.com/products/Networked-Stage-Boxes
卓やステージボックスは色々と出揃ったから
次はコントロールサーフェスの安価でコンパクトなの出して欲しいな presonusはPA業務機器としてはまだbehringerほどすらも認められてないよな気がするよ
フラッグシップにAvid (digidesign)クラスのやる気を放り込んでしっかり掻き分けて来たらいいのに
なんとなく昔ヤマハのAWシリーズをミキサーとして使ってる大学祭の放送部感が出ちゃう
オーディオIFなど名前だけはPA業界にもしっかり売れてるんだから
安定と質を上げればローランドより上に来れるネームバリュー持てるだろと思う
まあ頑張りすぎて潰れたメーカーは数知れないけれど ヤマハだってPM4000があってこそのMX12/4もあるだったわけでさ
Presonusの立ち位置はちょうどあの頃のMackieを目指しているのかもしれんけど 後発だし操作性が独自で直感的にできないからなあ。
覚えちゃえばなんでもないんだけど、導入に至るきっかけづくりができるかどうか。
YAMAHA一強で国内のRolandもあの程度、
老舗のサンクラアレヒも・・・だからよっぽど頑張らないと厳しいだろうね。 >>869
まあ確かにベリは自分も使ったりするけどX32シリーズはかなり普及してるし先行してるね
プレソはシリーズ3でやっとモーターフェーダー搭載したからこれからって感じだと思うし
ラインナップの拡充はかなりのものなので今後ローからミドルクラスでは個人的に今年は一番期待できるメーカーに感じるよ
あとはX32の後継機種がそろそろ出る時期だと思うのでそれも要注目だと思う >>871
マイダスはフラッグシップに近い中堅までの高級車メーカー
下の価格競争に引っ張られのちにベニスやベローナなどの廉価機も出して延命するが自社の高級機の立ち行かなくなりベリンガーに株買って生き残らせてもらうハメに
AMEKとかは無くなったし
ヤマハやサンクラはフラッグシップモデルから手さげミキサーまで上手い
アレンnヒース出てきた時こそ安物の極み、でも結構使えるぞ!のハシリだった
今もその路線で頑張ってる
ベリンガなんてエフェクト関係の王道商品コンセプトパクって安いパーツでコピー商品つくるとこだったけどある意味徹底してたから宅録ブームもあり100円ショップとともに伸びた
ライブハウスとかに無いよりはあったほうがいいものとして
プレソナスとかも現場のサポート全然してくれないだろし
野外でトラブったらその日中に代替持って車で駆けつけてくれるような営業さんもいない
高温多湿環境とか想定して無さそうだしデモ機持って営業がくることもないし
ベリンガが伸びた時ってコピー元の60〜90%みたいな値段だったからともかく
卓なんていちばん触るとこだし得体の知れないものは安いならとことん安く無いと嫌だしリセールバリューも考えるとこ
結局は個人持ちの電子楽器的な立ち位置のとこから出られないのは売り手としては悪いことじゃないけど
PA屋さんとしてのステータスは、これ持ってると少し下がるような気はする >>野外でトラブったらその日中に代替持って車で駆けつけてくれるような営業さんもいない
あんくらいの価格帯の製品なら無くて当たり前じゃね?
yamahaだどどのクラスから、その神対応に? roland m200i のケアは完璧だった。
代替え機もすぐ届くし、その後の修理サポート、トラブルの原因究明などなどユーザーとしてかなり安心できたわ。 ヤマハもcl.qlくらすならもちろんだけど、ls9-16を当時購入したての頃すぐ代替えとか入れ替えサポートあったけどな。
ヒビノ扱いのデジコも代替え早いイメージ。
ただ預けてからがめちゃくちゃ長い。
マイダスも同じく。
やはり国内メーカーのサポートはかなり強い。 >>875
M200良いな
次はプレソのラックとコントローラー良いなと思ってたけど。 結局実績と安定性、信頼性が普及率にめちゃくちゃ影響してると思う。
アレヒもだいぶ見かけるようになったけど、5年運用してから良い噂がながれてくんじゃない?壊れなければ。
ローランドみたく放送局にデジタル伝送が使われてるとか(プロサウンドにお金払っての記事だけど)あると
1つ信頼性が乗っかって普及率が上がるみたいな。
ベリンガは価格安で導入したが思った以上に出来が良くて売れた例。
昔はトラブルをよく聞いたが今はどうなんだろ >>872
X32は輸入物の例に漏れず日本語マニュアルの出来が厳しくて、ページ内/ページ間で訳語がコロコロ変わったり、別のものに同じ訳語を当てたりで解読不能な難物だったから
次回は暫定訳だけでなく完訳版へのアップデートが欲しいね
あとベリ公認X32 Wikiにもマニュアル日本語訳を追加して細かなミスをユーザー参加で直すとか。
あれ内容理解のついでに、手元で翻訳手直しを進めていたのだけど、他にも同じ事を考えた人が居るらしくて
Google翻訳に英文突っ込むと、結構出来のいい修正済み意訳が出てきたり。リソース共有したいわ まあ日本語訳はサンクラのVi6でも酷かったよ
英語版のほうが詳しいし誤訳なくそのままだし日本語訳より読みやすかった
そんなに英語が得意ではないけど普通に高校出て現場でミュージシャンやエンジニアとの最低限のコミュニケーションできる程度の語学力で
こんな日本語の説明書なんか捨ててしまえと思えた
そもそも日本語になって英語よりページ数減るのがおかしいし
あとViやSiはなんの意味も無いボタンがある状態で発売された
このボタンは今後機能が搭載される予定です的な >>878
アレンアンドヒースは5年どころか20年以上前からあるけど、立ち位置変わらんよ >>876
ヤマハ社員はプロオーディオも土日休だし土日来るのは外注サポートカンパニー
ベステック、オタリテック、ヒビノに比べたら、まあメーカーだし、かなりの殿様商売っていうか家電屋みたいな....
まあ、その三社と系列販売店が営業サポートをしっかりしてるイメージある御三家
昔のイーブイアイオーディオも良かったけど >>881
M7の時代にiLive結構頑張ってたけどね。
アナログ時代はサンクラの後塵だったけど、サンクラがスチューダとごちゃごちゃしてた間に成長したと思う。
国内では代理店代わってどうなの?って感じになっちゃったけど
Quがそこそこ売れてるようなので今後に期待。 >>877
ローランドの卓はヤマハのしかもLS9のパクリベースの発展だからね
値段の割に不満は少ないかもだけど今更何が良いってものも無い
おまけにデザインがとにかくヒドイ
ライバルはコルグなのかいフォステックスなのかい?
音的にはヤマハがそもそもヤマハ程度なんで
サンクラだのdigicoだのと比べるもんでもあるまいけど
LANケーブルのマルチボックスは確かコンソール無しに単体で使えるときいたけど本当ならそれは実に素晴らしい
アナログ卓にデジタルマルチ
そよボックスの電源ケーブルだとかオールミュート謎ボタンの配置だとかロックかならないキャノンだとかは現場を分かってない会社だなというとこいっぱいあるけど
それでも、さすがMIDIを産んだ会社というリスペクトすべき美味しいアイデアがチラホラある
しかしそのミキサーは一体どこに売れているのかよく分からない
ヤマハもステージに転がすタイプの超小型なダンテのIO出さないかな
電源供給もPoEみたいなLANケーブル乗せで
袖のスイッチから各島に12+4とか16+8ずつとか出てたら楽そう
袖から舞台中にアナログマルチひいてそこだけでノイズ乗るとか未だにあるし >>884
造りがプレーヤー目線なんだよな。音響屋目線じゃない。 >>885
中身的には音響屋ていうか、まあヤマハ踏襲だけど
外観についてはそうだね
ボタンの色とかヒドイね m200わかりやすいけどタッチパネルじゃないというのとiPad無いとね。
フェーダのまったりした動作も気になる。 m200i かなりよいけどGEQ少なすぎせめて倍にしてほしい。
デジコ、マイダスも所有してるけどローランドのデジスネの安定性はかなり信頼している。
他メーカーのデジスネは1度はトラブってるがローランドはまだノートラブル(運もあると思うけど)結局自分の仕事では安定性が1番の価値だとゆう事がわかた フェーダーの安っぽさがひどい
でも音は良いから好き
偶数奇数でリンク組めない、リコールセーフがやりにくい >>889
すごいわかる。
ユーザーさんですね。
でも本当1人現場の時重宝する。
ipadでほぼ全ての事がさわれる。
ホールとかに持っていくと回線チェックから古屋送りのチェックなどもすごくスムーズにいく。
実はかなり気に入ってるし、うちの会社じゃかなりの稼働率の卓。
でも現地卓ではだせないなー。
高い方のステージボックス使うと音良いとよく言われるけどね。 m200i良いんですね!気になってました。うちは、悩んだ挙句A&HのGLDにしました。音は気に入ってます。今のところトラブルはありませんが。ちなみにうちの大抵の現場のシステムはGLD112 アンプがQSC pld4.5×3台にps15 ls600 サイドzx5の弱小音響屋です。
他の中小規模の音響屋さんはどんなシステムか気になります m200iとGLDならGLDの方がすべての現場で断然使いやすいと思うよ
音はドングリ いやいや、音質含めてGLDのほうが上。
Quでもm200iより上だよ。
AHは全出力にフルでGEQ付いてるのも強い。 RのハイエンドM5000は
地元の番組製作兼イベント企画運営会社さんが
地デジ生中継や録画放送イベントの
SR兼送出に使ってるけど
音楽主体のイベントだと使っていないところを見ると
価格や音質的に放送業界向け機材なんだろうなぁ >>894
あらゆる回線系と繋ぎやすいし、音中車的なユーティリティがいろいろあるからM5000はローカル局にも入ってきてる。更新時期重なってあらゆる機材を刷新しなきゃいけない中にスチューダーとか入れられないもんな。地方だと予算的に。 やっぱりデジタル伝送の安定性にはかなり信頼があるらしいからそこも放送系に普及したんじゃない? GLD朝寒い時立ち上がるの30分かかる事がよくあるんだけど壊れてんのかなー。まだ1〜2年なんだけ。
GLDユーザー多そうなんで同じ現象ある人いれば教えてください。 >>897
さすがにそれはおかしいんじゃない。てか仕事になんないでしょw 現場で卓起動に30分ってw
まずもってそんなに待てないよw
俺ならすぐ卓変えてメーカー送るわ。
まぁ釣りだろうが。 デジ卓は氷点下だと立ち上がらないよ
北国だとこの時期あるある この時期
電源系を先に準備して
卓とかは車で温めといて出してすぐに電源入れるわ。
スポーツ大会で早朝の受付開始のアナウンスとかに使うからよ
ハイ弱小です。 雪国のひとの話勉強になる
夜とか通電しっぱなしで帰ったりします?
スピーカーユニット保護にピンクノイズ鳴らしっぱなしで帰ったりします?
寒いと液晶画面の切り替わりがもっさりして見える気がしてるけどあれも気のせいじゃなく? ヤマハとかはほとんどのデジミキは使用温度範囲が0度からになってる
札幌雪祭りとかはどーやってるんだろうね ハイエース現場の場合は >>902 みたく暖房であっためられるけどトラック現場のときどうするんだろ
まずテント内に入れてストーブ焚いて置いとくとかかな
冬季五輪とか各種ワールドカップでメーカーも技術もノウハウはあるだろけど
長野五輪の時はアナログ卓時代よね 北海道のディナーショーだと機材だけ前日に入れさせてもらうって聞いたことある
当日だと結露が大変らしい YAMAHAがフラッグシップモデルの廉価版みたいなの出したな >>908
フラッグシップの廉価版って意味わからんわ。 >>909
フラッグシップモデル=PM10
の、下位版PM7(ちょっと安いんで廉価版?) オリンピック
スピーカー外側に向けてグランドスタックだったね。
ディレイを考えると合理的かな。
会場、仮設みたいなもんで全部壊しちゃうんでしょ、
日本もそれでよかったのに。 >>911
冬季五輪は屋外競技場使わないから仮設でいいけど
夏季五輪は陸上トラックとフィールド競技があるので。 目線で高さ制限あったりで前列の人に遮られるし
あれだけじゃ後ろの方までは聞こえ辛いと思ったけどね
傾斜きつい割にそんなに角度ついてなかったから上段はまた別でフォローあるんじゃないだろうか
建屋(屋根)ある方も映ってなかったし
まあ長野五輪は悪評その下無くグダグダだったし
あそこに野球場(開会式会場の本懐)なんて必要か?とそもそも思う
ただ、その後の長野自体は五輪を機に観光面でよく発展したと思うわ >>912
ああ、夏の東京の話か
でもトラックついてるとその後はプロサッカースタジアムとしては使い物にならないという問題がある
ちょっと前はトラックつきの総合陸上競技場の真ん中でサッカーするのもアリだったけど
どんどん世界的な基準が進んでてトラック無しじゃないと開催規定に嵌らなくなってくる
トラック分をあとで埋めて客席にするだけのことを考えてトラック際の客席開始点を高いところにするのか
芝生剥がして地下にサッカーコート作るのか(芝を天日に当てるどうするんだ)
そのどっちをも考えてるようには思えない新国立
その何年か後日本でワールドカップやろうとしたらまたまた建て替えじゃない?
とサッカーファンは思ってる
そもそもザハ案の時に安藤忠雄なんかを選定に寄せたのが間違いだよね
家や学校や図書館くらいはオシャレにデザインしてるけど公共ホールとか本当ひどいよな
使い勝手がくっそ悪いし残響が最悪
あいつ外観のこと以外ほんとに何にも分かってないし、結局無駄に費用が嵩む
そのくせ建設会社や公務員より上で物言うから誰も止められない
図面見たらだいたいの値段が分かるやつ、末端がどういう仕事してどう使うかわかるやつじゃないと上に立つ資格ないわな 新国立はザハ案を蹴って新しいのに決まって着工してから五輪後トラックあったらサッカーで使えないらしいぞと気づきだしたようだ
球技専用スタジアムにしないといけないけど陸上トラック取っ払っただけじゃ客席の傾斜がとんでもなくなだらかになっちゃうぞと
地下掘ってコート下げて客席傾斜角維持したらどうだ、それだと日光と風通しの加減で芝生状態が維持できないらしいぞと
安藤忠雄個人が悪いわけじゃないけど安藤忠雄みたいなのを呼んできちゃう発想のやつが真ん中にいる時点でこうなる
いっそのこと五輪後は野外コンサート専用会場にしたらどうかと このスレ違い5連投は何のつもりだよw
オリンピックの話題を話す相手も居ないハイミスが
競技場の音響システム配置について語ろうとするも
当然知識が全くなくて、グダグダのスレ汚しだな。
アホ丸出し オリンピックのPAシステムには興味あるけどオリンピック自体には興味無いのでオリンピックその物の話は別でやって下さいな >>916
何でも自演に見える。
これは典型的なアレの症状
お大事に 五輪になるとパナがシャシャって来るから、
五輪の仕事欲しい人はA200持ってたほうがいいよ。 A200なぁ
オクで買いそうになったが、
SXと802の中間なイメージ 上の方にフリーズの話が出てたが、今日久しぶりにM7がフリーズして冷や汗かいた
V3.55、室内なので極端な気温でもなかったし、データも問題無いはず
フェーダー反応せず、タッチパネルだけは触れたが反映されずでMC中リバーブ掛かりっぱなしorz 災難でしたね、、、
デジタクのトラブルはロシアンルーレット的なものかと、、、
ちなみにどうやって現場乗り切りましたか?再起動? >>926
アイドルものでトリのグループの最後の曲の途中だったので、そのままリバーブがんがんのまま最後の挨拶MC→終演後速攻再起動な感じでした
最終盤でなければ止めて再起動するしかなかったでしょうね
アイドルものでフォロー出来ないとかいくらなんでも致命的すぎるし
まあアイドルものじゃなくても致命的なんだけどorz 今までフェーダーは効くタイプのフリーズしか経験したことなかったので、割とテンパりました… M7でもフリーズするんですね。
くわばらくわばら… >>927
ちなみにipadでは操縦可能とか??
自分もフリーズ経験者で最悪の時の逃げ場考えてますわ、 現場に予備卓て必ず持っていってますか?
また持っていてる人はヤバイ現場では卓2枚仕込むまでしてますか??
最近行った現場のバックアップ体制がすさまじすぎて、普通どれくらいやるのか気になりました >>932
予備卓は一応持って行くけど
とりあえず音出せます程度になっちゃうかな。
卓に刺さってる線は全部刺し直しになっちゃうから
即応でも無い。
CDプレーヤーとかも予備持ってく
アンプとかはパラったりすればなんとでも、、、って感じ。 ステージボックス系のトラブルもかなり見かける様になってきたから本当現場のトラブルはかなり運まかせな感じです。
ステージボックス予備かバックアップアナログマルチ16ch
予備卓はアナログ小型
とか予備持ってくけど今度はシステムコントローラー(lake的な部分)の予備ないやん。ってなる。
死亡すると致命的な機材がおおすぎる、、、 >>931
それ後から思ったけど、焦りすぎてそこまで考えが及ばなかった
でも、タッチパネル触れるのに反映されないって事はipadも駄目なんじゃないかなと思わなくもない ウチはアナログの予備卓を車に積んで常備してます。
dante環境なんで伝送系が死んだら手出しできないけど。
ハナから起動しないとか以外は本番中に差し替えは考えられない・・・
BSSのプロセッサーはシステム屋さんの推奨でラックに予備機入れてて、差し替えできるようにはなってます。
叩きがableton liveで出してるんだけど、やっぱり怖いので二台回しかCDと同期出し(現行手動)でやってます。
回転系メディアじゃななってソリッドだと安心かと思ったらこのまえTASCAMのソリッドのデッキもフリーズしたからもうなにが安定してんのか… 予備卓は内容次第かな
雨、熱、という危険があれば一応小さいの持っていく
BGMとマイク1本生きることに意味があればそれこそベリンガーでもokだし持ってく
その意味がトラメガ1個分にしかならないなら予備卓なんか持ってかない
32ch以上になると複数ステージ受けてるならともかく1ステージなら予備なし
モニタ分岐ものなら非常時どっちかで賄えるけど表返しでダメなったらダメだけど
そのへんある程度現場やってて不安のある卓ない卓ってのがあるし信用できるものを使う方が大事
何百回に1度のフリーズくらいならば卓すげ替えるほどじゃないし予備あってもすぐに変えられないし
あと非常時については、めちゃ山奥でなければ最悪どっかに走ってきてもらう
横のつながりも大事にしとく 本番中に卓こけて大事故とかない?
まわりもふくめてデジ卓、ステージボックスまわりの本番中大事故が去年はかなり耳に入ってきて、かなりナーバスになってます。
ステージボックス通信エラーでイベント内の演奏中音が止まり復旧までに時間が間に合わずイベント終了とか。マイダスプロシリーズ。
卓フリーズからの再起動でも復旧ならずパターンとか。
某高級メーカーのデジタル4chアンプが本番中死亡もあったなー。上手側のアレイハイボックス丸ごとならなくなってかなり泣いた、、、 >>936
さすがですね。
プロセッサー予備がラックに常駐してる会社はトラブル対策進んでると思います。
タスカムのsscdr200をcfカードで2台回しが自分も今1番安定してると思うんですが、結局止まった話しを同じく回りからききます、、、
自分もablton live使いで2台回し使用ですがどんなシステムですか??
こちらはmidiキーボードからusbとmidiをアウトして 2台回ししてます。
usbテンキーで簡単に2台回せるアイテム探してるんですが見つからなくて、、、
荷物減らしたいっす、、、 >>938
ここじゃ書きにくいだろけど、
トラブルあった後にメーカー交えて原因追究して横のつながりで周りのPA屋さんにも聞いたりも大事かと
繁忙期の予備代考えたら修理の方が良いし >>940
以前自分も探したけどシンプルにハードウェアで完結できるのがDSANのパーフェクトキューくらいなんだよね >>943
パーフェクトキュー...
パワポ出しとかに映像さんが使ってそうな奴ですか??
イメージ的にはテンキーからusbケーブルが2本でてて2台のパソコン同時操作的なシンプルなアイテムを過去に探しまくったんですが結局見つけられず...
重要ないんですかね、、世の中に CDプレーヤは同じ機種2台使ってると、
リモコン(赤外線の普通の)で操作するとほぼ同期再生するな。
そのまま混ぜても聴感ではディレイ掛かったりしてない
波形単位で見たら知らんけど、 sscdrだとデジタルシンクでマスター機を再生するとスレーブ(予備機)も同時再生されて非常に安心です。
ダンス系とか事故れない現場でCDデッキの時は手動で2台同時に再生してます。
リモコンでキューをとりこぼすかもしれない恐怖がどうしてもありまして... >>938
> ステージボックス通信エラーでイベント内の演奏中音が止まり復旧までに時間が間に合わずイベント終了とか。マイダスプロシリーズ。
恐ろしい事故だなぁ
この場合どうやって責任取るのかが気になる >>944
そうそう
あれは手元は無線なんだけど受信機からはUSB端子2本出てて二台のパソコンに繋いだら同時に動く
映像さんが持ってて英語と日本語の客入れ案内を同タイミングに送ってた
同じような有線のものがあれば良いんだけど無いって
同じ型番のテンキー2つバラして内部のシートを二重に重ねて、とか考えてはみたけど面倒でやってない なるほど同じ型番のテンキーを2個1にする。
作れそうな気もするんですが、、
テンキー開けた事ないんですけど簡単なんですかね?
普通に売ってたら買いたいですわ。
以外に商売になりそうな気がする 信頼性関係なければ、リモートキーボード入力ツールを工夫して使うか改造すれば対応できそうな話だね ソフトウエア版KVMスイッチみたいなのね。
1台のPCやタブレットだけで、複数のPCやタブレットを操作したり、その画面も飛ばして表示できるソフト。
10年以上前からフリー版が出てるよね。 synergy使ってやるのも考えたことあるよ
でも、2台のpcを同時に動かすために3台目のpcを使うわけでそれがトラブったら嫌だなと
しかもソフトウェア的に3台とも負荷が増えてるわけでバックアップに切り替えなきゃならないことになるリスクを無駄に増やしてるのはどうかと 単純にMIDIのノートオンでトリガーするのが良いのかなとは思う
USB-MIDI はしっかり枯れてるし安い
MIDI自体は普通に複数O/Pあるし分配器もあるしTHURU端子もあるし
その他では、SDやCDやMDなんかにSMPTE(LTC)のタイムコード入れて、キリのいいとこでTRACK No. 分けしてやるってのも試したことあるよ
やってることとしてはPC DJみたいな感じ
LTCはただのオーディオ信号なので分配し放題で距離も引き放題だから16outとかの複雑な素材のバックアップが別PCで16outで出てきて32chのうち16ずつを非常時にはDCAでバサっと変えたらいいみたいなやつ
劇中のオートメーションなシーンは照明とか映像もLTCに合わせて打ち込んでおいて16in 16out (16.1ch サラウンド)とか変態できる やっぱりmidiかー。
midipadでかいし、midi分配器あったりとか荷物少しでも減らしたかったのになー 最近のフィジコンはいきなりUSBだったりするし
タッチ感の良い枯れたやつはサイズ感がね...
USB MIDI ケーブルすら面倒と言えば面倒だし、USB3.1しかないmacbookとか変換変換また変換で仕込んでるはなからトラブりそうよね
だからって無線はね
LTCのメリット1個大事なこと書きわすれてた
タイムコードマスターが突然死んでもスレーブは止まらずにフリーランしてくれる仕組みがある
メイン機のマック本体ないしusbキーボードで普通に操作しておいて
このとき使うオーディオIFは必要な数より1個出力多いものを使用して1chはLTC出力させとく
バックアップ機のMacにはそのLTCがオーディオ入力されて同期再生されるようにしとく
メイン機が死んだらその時の音はバックアップ機からも出てるから問題なくて
次のキューからはバックアップ機の方を操作したら良い
てこともできると思う
ableton liveの場合、あっちの画面でキューごとにタイムコード任意に付けれたっけ?は疑問 あとね、余談だけど、MacならQlabの方が使いやすいしトラブル要素かなり少ないよ
Ableton liveが作曲ツール(DTM/AWS)ソフトなのを誰かが現場で使い始めたのと違って
Qlabは純粋に現場での音源再生アプリケーションとして作られてるから
割と何でもできる割に無駄な機能も少ない
慣れたらAbleton liveよりも準備無しで素材受け取ってすぐ再生が速やかにしやすい
お金払わなくても単純なステレオアウトなら使えるし
お金払ったらマルチトラックアウトできるし
トリガーなんかもとても分かりやすい >>951
信頼性関係ないのであればそれこそ方法はかなり選択肢があるけど、現場で使えるシンプルさかつ信頼性が欲しいですよねー… 機能が確定したら、OS無しのシンプルなワンボードコンピュータに移植して信頼性上げるところまでがプロのお仕事ですね。日本の業界ではそこまでできる方は少数派だと思うけど、ハード版KVMスイッチでもそこがカギだったりする 物理的に2重構造で2 USBのキーボードって
物理スイッチで A / B / A+B 切り替えできたりしたら
案外いろんなとこに売れるような気がする
受け手のソフト関係なしに使えるし片側で実用しつつもう片側でキーログ取るみたいな使い方もできるし なんかな、、、ただのネガキャンだなコレ↓↓
具体的な数値も出さず抽象的にマウントとか恥ずかしい奴だなコレ↓↓
https://basement-times.com/rec-sound/ スレ違いの数値馬鹿イラネ
ついでにポルカとセカオワで〆るクソ記事もイラネ レンジ狭いレンジ狭いばっか言ってるけど若者向けのアーティストのリスナーなんてドンシャリのイヤホンで聞く奴がほとんどだから多少中域に寄っててもいいと思うんだよね
あと「それアーティストサイドの意向でそうしてんじゃないの?」ってとこ突っ込むのはなあ
海苔やめろは同意だが レコーディングの話はスレ違いだから他でヤレ
って言っても日本語理解できねぇんだろうなこの手のアホ 暇だから全曲とりあえずshure se425で聞いてやったよ。
なるほどと思う場所は多いな。
(音質やミックスやレンジ感の事)
ミックスエンジニアとマスタリングエンジニアが違いマスタリングでレンジ感殺されたり歪んだりする事もあるから、ただ聴いてボロクソゆう感覚は理解できないけどな。 サチモスはCMで聴いた時にオッサンの俺でも良いなと思ってたから上のサイトでけなされて無くて良かったわw
最近だとTubeで見たオウムの信者みたいな格好したCHAIってバンドが結構衝撃的でよかったw
若い子たちの中にも聴けるバンドがちらほら居るのはちょっと嬉しい 俺も乗り込みのオペとかがあんま良くないと思ってもこんな風にボロクソには言えない。
自分とは違うとか好みではないとかは言うけど。
それを良しとしてるマネージメントやアーティストに失礼だと思ってる。 演ってる本人や聴いてる方の好みもあるからバッサリ貶すのはな。
どんだけ酷いのかと思ったらまあ普通に今どき風だよね。
ゲスが流行ってからかな?ただ録ってただ混ぜてる風が増えてる気がするけど、
今はああいうのが受けてんならそれはそれ。
最近のPAでは若い子はキッツい音出してるけどそういうのが流行りならそれも仕方ない。
自分の現場ならともかく、通りすがりに聴いた他人がとやかく言うことじゃない。 CHAIは去年実物見てきたけど、このスレに旬のネタを振っても壮絶なアホが即座に話題逸らしするから話題の振りようが無かったっけ
このスレって世間から半年以上遅れてるよね >>967
これに尽きる
中には知り合いのエンジニアのミックスだってあるだろうによくここまで言えるよな
いくら自分は仮名とは言え仲間内の酒の席で話してんじゃないんだから… 970見れば判る通り、この話題を振って自演連投してる馬鹿は
劣等感に苛まれて二言目には精神異常の話ばかり出てくる
精神障碍者の人だから、健常者の皆さんは触らないようにね BOSE Show match初めて聴いたけど、ガッツリ前に出てくる感じとvocal帯域の明瞭度はいいな。
なぜか俺の周りでBOSE嫌いが多いんだよね。
俺ごF1ユーザーってこともあるのかもしれないが。 f1メチャクチャ興味あります!
現場で使ってるユーザーの評価教えてください!
視聴会系だとみんな好き勝手な事言うだけだし、個人の趣味とブランド信仰が強すぎてあてになりません。
ホールで暗転、紗幕でもおろしてブラインドチェックすれば良いのに。 人知れず価格に関係なく良いアイテムは密かに沢山あると思います。 音質予算よりも他所と同じものを買ってそれを売りにするか
自分でいいと思ったものを買うか 現地仕事が多いか社内オペレート仕事がメインかも各社購入機材に違いがでてますよね。 Bose機材はせいぜい簡易PAか映画館の低音増強程度しかカバーしてなくて、30〜40年前の流行後はストリートライブの人が個人購入する程度だから、まあ話題にならないね >>978
簡易PA?
映画館の低音増強?
30〜40年前の流行?
ストリートライブの人が個人購入?
どこの世界の話? >>978
少なくともShow matchは大規模SRでツアーや設備にも大体的に使われてますけど・・・ showmachは苦手だわあ
音反射しなさすぎだし露骨に超高音ぶった斬ってる感もなんかね このスレで大規模SRや設備のラインアレイの話が出るなんてすご〜く珍しいなあ(棒 ↑↑素人は無理に書かなくてもいいから静かにしててね BOSE F1は良くも悪くもガッツリ突っ込んで初めて鳴る。
802みたいな音飛びはないけど、水平指向は広いから、一対向でも間口広いステージはカバーできる感じです。
垂直方向のカバレージが変えられるのは割と効果を感じていて、ポイントソースみたいな広がり方するけど明瞭度は高いと思います。
なにより低消費電力で使えるのは嬉しいです。 802より飛ばないんすか?、、、、
それはかなり買う気がなくなりました、、、 >>986
所謂802的なBOSEっぽい音飛びかというとやはりラインソースに近いんで、横に広がる感じです。
でもパワーでカバーできると思うので現場的には困ってないっす。 ラインアレイなんでイメージ的にパワーをかけなくても飛距離があるのが普通に感じるんですが、f1はポイントソースに近いニュアンスなんでしょうか?? サブウーハー前提のミッド〜ハイのスピーカーって適当なの無いよね。
TOAのヤツのもう少し耐入力が大きいヤツが欲しいな。
ボーズのF1も気になっては居たが、ボーズ製品全般ボッタクリに思えちゃって。 ラインアレイっぽい形して無くて、コラム型でも良いんだけど。 クラシックのホール録音に特化した方います?
半ドーム型の野外ホールなんですが、やはりフィールドレコーダーは必至ですよね? なんでこの人毎回スレ違いなスレで
ズレた話を始めるのかな。
無理にネタで埋め立てようとする強迫性障害は迷惑だ 録音はスレチだねぇ
一部に似たような機材使うけど全く別世界。 >>991
toaはhx7とかその辺のイメージですか? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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