PA・SR？音響さん語り合いましょう 21チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/24(土) 05:14:51.55

音響屋さん達が語り合ったり、音響さんに質問したりしたい人達のスレ

前スレ20
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481384941/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/09(金) 23:42:10.92

>>912
ああ、夏の東京の話か

でもトラックついてるとその後はプロサッカースタジアムとしては使い物にならないという問題がある

ちょっと前はトラックつきの総合陸上競技場の真ん中でサッカーするのもアリだったけど
どんどん世界的な基準が進んでてトラック無しじゃないと開催規定に嵌らなくなってくる

トラック分をあとで埋めて客席にするだけのことを考えてトラック際の客席開始点を高いところにするのか
芝生剥がして地下にサッカーコート作るのか(芝を天日に当てるどうするんだ)
そのどっちをも考えてるようには思えない新国立
その何年か後日本でワールドカップやろうとしたらまたまた建て替えじゃない？
とサッカーファンは思ってる

そもそもザハ案の時に安藤忠雄なんかを選定に寄せたのが間違いだよね
家や学校や図書館くらいはオシャレにデザインしてるけど公共ホールとか本当ひどいよな
使い勝手がくっそ悪いし残響が最悪
あいつ外観のこと以外ほんとに何にも分かってないし、結局無駄に費用が嵩む
そのくせ建設会社や公務員より上で物言うから誰も止められない
図面見たらだいたいの値段が分かるやつ、末端がどういう仕事してどう使うかわかるやつじゃないと上に立つ資格ないわな

2018/02/10(土) 00:04:08.48

新国立はザハ案を蹴って新しいのに決まって着工してから五輪後トラックあったらサッカーで使えないらしいぞと気づきだしたようだ

球技専用スタジアムにしないといけないけど陸上トラック取っ払っただけじゃ客席の傾斜がとんでもなくなだらかになっちゃうぞと
地下掘ってコート下げて客席傾斜角維持したらどうだ、それだと日光と風通しの加減で芝生状態が維持できないらしいぞと

安藤忠雄個人が悪いわけじゃないけど安藤忠雄みたいなのを呼んできちゃう発想のやつが真ん中にいる時点でこうなる

いっそのこと五輪後は野外コンサート専用会場にしたらどうかと

2018/02/10(土) 01:50:02.31

このスレ違い5連投は何のつもりだよw

オリンピックの話題を話す相手も居ないハイミスが
競技場の音響システム配置について語ろうとするも
当然知識が全くなくて、グダグダのスレ汚しだな。
アホ丸出し

2018/02/10(土) 04:08:49.48

オリンピックのPAシステムには興味あるけどオリンピック自体には興味無いのでオリンピックその物の話は別でやって下さいな

2018/02/10(土) 17:04:21.37

>>916
何でも自演に見える。
これは典型的なアレの症状

お大事に

2018/02/11(日) 01:41:54.85

>>917
うん、何か異常な人が来てるね

2018/02/11(日) 08:26:06.84

五輪になるとパナがシャシャって来るから、
五輪の仕事欲しい人はA200持ってたほうがいいよ。

2018/02/11(日) 10:51:16.44

A200なぁ
オクで買いそうになったが、
SXと802の中間なイメージ

2018/02/11(日) 11:20:57.23

A200で取れるとかないない

2018/02/11(日) 19:57:32.27

黒ガムテでロゴ消しだけでいいじゃん。

2018/02/12(月) 15:04:03.94

-６度の野外テントでもls9はつかえたよ。

2018/02/12(月) 19:42:19.46

上の方にフリーズの話が出てたが、今日久しぶりにM7がフリーズして冷や汗かいた
V3.55、室内なので極端な気温でもなかったし、データも問題無いはず
フェーダー反応せず、タッチパネルだけは触れたが反映されずでMC中リバーブ掛かりっぱなしorz

2018/02/12(月) 21:18:37.29

災難でしたね、、、
デジタクのトラブルはロシアンルーレット的なものかと、、、

ちなみにどうやって現場乗り切りましたか？再起動？

2018/02/12(月) 22:02:39.65

>>926
アイドルものでトリのグループの最後の曲の途中だったので、そのままリバーブがんがんのまま最後の挨拶MC→終演後速攻再起動な感じでした
最終盤でなければ止めて再起動するしかなかったでしょうね
アイドルものでフォロー出来ないとかいくらなんでも致命的すぎるし
まあアイドルものじゃなくても致命的なんだけどorz

2018/02/12(月) 22:06:10.98

今までフェーダーは効くタイプのフリーズしか経験したことなかったので、割とテンパりました…

2018/02/12(月) 23:06:08.45

M7でもフリーズするんですね。
くわばらくわばら…

2018/02/12(月) 23:46:14.78

>>928
よく射精しなかったな。

2018/02/13(火) 11:35:37.61

>>927
ちなみにipadでは操縦可能とか？？
自分もフリーズ経験者で最悪の時の逃げ場考えてますわ、

2018/02/13(火) 11:55:30.86

現場に予備卓て必ず持っていってますか？
また持っていてる人はヤバイ現場では卓2枚仕込むまでしてますか？？

最近行った現場のバックアップ体制がすさまじすぎて、普通どれくらいやるのか気になりました

2018/02/13(火) 13:31:19.37

>>932
予備卓は一応持って行くけど
とりあえず音出せます程度になっちゃうかな。
卓に刺さってる線は全部刺し直しになっちゃうから
即応でも無い。

CDプレーヤーとかも予備持ってく

アンプとかはパラったりすればなんとでも、、、って感じ。

2018/02/13(火) 14:18:08.64

ステージボックス系のトラブルもかなり見かける様になってきたから本当現場のトラブルはかなり運まかせな感じです。

ステージボックス予備かバックアップアナログマルチ16ch
予備卓はアナログ小型

とか予備持ってくけど今度はシステムコントローラー(lake的な部分)の予備ないやん。ってなる。
死亡すると致命的な機材がおおすぎる、、、

2018/02/13(火) 18:18:21.13

>>931
それ後から思ったけど、焦りすぎてそこまで考えが及ばなかった
でも、タッチパネル触れるのに反映されないって事はipadも駄目なんじゃないかなと思わなくもない

2018/02/13(火) 21:43:16.79

ウチはアナログの予備卓を車に積んで常備してます。
dante環境なんで伝送系が死んだら手出しできないけど。
ハナから起動しないとか以外は本番中に差し替えは考えられない・・・

BSSのプロセッサーはシステム屋さんの推奨でラックに予備機入れてて、差し替えできるようにはなってます。

叩きがableton liveで出してるんだけど、やっぱり怖いので二台回しかCDと同期出し（現行手動）でやってます。
回転系メディアじゃななってソリッドだと安心かと思ったらこのまえTASCAMのソリッドのデッキもフリーズしたからもうなにが安定してんのか…

2018/02/14(水) 02:24:50.81

予備卓は内容次第かな

雨、熱、という危険があれば一応小さいの持っていく
BGMとマイク1本生きることに意味があればそれこそベリンガーでもokだし持ってく
その意味がトラメガ1個分にしかならないなら予備卓なんか持ってかない

32ch以上になると複数ステージ受けてるならともかく1ステージなら予備なし
モニタ分岐ものなら非常時どっちかで賄えるけど表返しでダメなったらダメだけど
そのへんある程度現場やってて不安のある卓ない卓ってのがあるし信用できるものを使う方が大事
何百回に1度のフリーズくらいならば卓すげ替えるほどじゃないし予備あってもすぐに変えられないし

あと非常時については、めちゃ山奥でなければ最悪どっかに走ってきてもらう
横のつながりも大事にしとく

2018/02/14(水) 06:31:51.89

本番中に卓こけて大事故とかない？
まわりもふくめてデジ卓、ステージボックスまわりの本番中大事故が去年はかなり耳に入ってきて、かなりナーバスになってます。

ステージボックス通信エラーでイベント内の演奏中音が止まり復旧までに時間が間に合わずイベント終了とか。マイダスプロシリーズ。

卓フリーズからの再起動でも復旧ならずパターンとか。

某高級メーカーのデジタル4chアンプが本番中死亡もあったなー。上手側のアレイハイボックス丸ごとならなくなってかなり泣いた、、、

2018/02/14(水) 06:40:19.12

>>936
さすがですね。
プロセッサー予備がラックに常駐してる会社はトラブル対策進んでると思います。

タスカムのsscdr200をcfカードで2台回しが自分も今1番安定してると思うんですが、結局止まった話しを同じく回りからききます、、、

自分もablton live使いで2台回し使用ですがどんなシステムですか？？
こちらはmidiキーボードからusbとmidiをアウトして

2018/02/14(水) 06:41:38.89

2台回ししてます。
usbテンキーで簡単に2台回せるアイテム探してるんですが見つからなくて、、、
荷物減らしたいっす、、、

2018/02/14(水) 08:44:11.70

>>938
ここじゃ書きにくいだろけど、
トラブルあった後にメーカー交えて原因追究して横のつながりで周りのPA屋さんにも聞いたりも大事かと

繁忙期の予備代考えたら修理の方が良いし

2018/02/14(水) 08:44:54.08

>>941
同じ卓のユーザー同士で

2018/02/14(水) 10:50:11.96

>>940
以前自分も探したけどシンプルにハードウェアで完結できるのがDSANのパーフェクトキューくらいなんだよね

2018/02/14(水) 14:19:03.82

>>943
パーフェクトキュー...
パワポ出しとかに映像さんが使ってそうな奴ですか？？

イメージ的にはテンキーからusbケーブルが2本でてて2台のパソコン同時操作的なシンプルなアイテムを過去に探しまくったんですが結局見つけられず...

重要ないんですかね、、世の中に

2018/02/14(水) 14:19:28.19

需要

2018/02/14(水) 14:53:34.48

CDプレーヤは同じ機種２台使ってると、
リモコン（赤外線の普通の）で操作するとほぼ同期再生するな。

そのまま混ぜても聴感ではディレイ掛かったりしてない
波形単位で見たら知らんけど、

2018/02/14(水) 15:51:44.97

sscdrだとデジタルシンクでマスター機を再生するとスレーブ(予備機)も同時再生されて非常に安心です。

ダンス系とか事故れない現場でCDデッキの時は手動で2台同時に再生してます。
リモコンでキューをとりこぼすかもしれない恐怖がどうしてもありまして...

2018/02/14(水) 19:02:26.18

>>938
> ステージボックス通信エラーでイベント内の演奏中音が止まり復旧までに時間が間に合わずイベント終了とか。マイダスプロシリーズ。

恐ろしい事故だなぁ
この場合どうやって責任取るのかが気になる

2018/02/14(水) 19:50:13.63

>>944
そうそう
あれは手元は無線なんだけど受信機からはUSB端子2本出てて二台のパソコンに繋いだら同時に動く
映像さんが持ってて英語と日本語の客入れ案内を同タイミングに送ってた

同じような有線のものがあれば良いんだけど無いって

同じ型番のテンキー２つバラして内部のシートを二重に重ねて、とか考えてはみたけど面倒でやってない

2018/02/14(水) 20:59:00.87

なるほど同じ型番のテンキーを2個1にする。
作れそうな気もするんですが、、
テンキー開けた事ないんですけど簡単なんですかね？

普通に売ってたら買いたいですわ。
以外に商売になりそうな気がする

2018/02/14(水) 22:21:28.06

信頼性関係なければ、リモートキーボード入力ツールを工夫して使うか改造すれば対応できそうな話だね

2018/02/14(水) 22:25:17.73

ソフトウエア版KVMスイッチみたいなのね。
1台のPCやタブレットだけで、複数のPCやタブレットを操作したり、その画面も飛ばして表示できるソフト。
10年以上前からフリー版が出てるよね。

2018/02/14(水) 23:22:05.27

synergy使ってやるのも考えたことあるよ
でも、2台のpcを同時に動かすために3台目のpcを使うわけでそれがトラブったら嫌だなと
しかもソフトウェア的に3台とも負荷が増えてるわけでバックアップに切り替えなきゃならないことになるリスクを無駄に増やしてるのはどうかと

2018/02/14(水) 23:38:44.62

単純にMIDIのノートオンでトリガーするのが良いのかなとは思う
USB-MIDI はしっかり枯れてるし安い
MIDI自体は普通に複数O/Pあるし分配器もあるしTHURU端子もあるし

その他では、SDやCDやMDなんかにSMPTE(LTC)のタイムコード入れて、キリのいいとこでTRACK No. 分けしてやるってのも試したことあるよ
やってることとしてはPC DJみたいな感じ

LTCはただのオーディオ信号なので分配し放題で距離も引き放題だから16outとかの複雑な素材のバックアップが別PCで16outで出てきて32chのうち16ずつを非常時にはDCAでバサっと変えたらいいみたいなやつ

劇中のオートメーションなシーンは照明とか映像もLTCに合わせて打ち込んでおいて16in 16out (16.1ch サラウンド)とか変態できる

2018/02/15(木) 00:14:59.20

やっぱりmidiかー。
midipadでかいし、midi分配器あったりとか荷物少しでも減らしたかったのになー

2018/02/15(木) 00:40:26.36

最近のフィジコンはいきなりUSBだったりするし
タッチ感の良い枯れたやつはサイズ感がね...

USB MIDI ケーブルすら面倒と言えば面倒だし、USB3.1しかないmacbookとか変換変換また変換で仕込んでるはなからトラブりそうよね
だからって無線はね

LTCのメリット1個大事なこと書きわすれてた
タイムコードマスターが突然死んでもスレーブは止まらずにフリーランしてくれる仕組みがある

メイン機のマック本体ないしusbキーボードで普通に操作しておいて
このとき使うオーディオIFは必要な数より1個出力多いものを使用して1chはLTC出力させとく
バックアップ機のMacにはそのLTCがオーディオ入力されて同期再生されるようにしとく

メイン機が死んだらその時の音はバックアップ機からも出てるから問題なくて
次のキューからはバックアップ機の方を操作したら良い
てこともできると思う

ableton liveの場合、あっちの画面でキューごとにタイムコード任意に付けれたっけ？は疑問

2018/02/15(木) 00:54:05.98

あとね、余談だけど、MacならQlabの方が使いやすいしトラブル要素かなり少ないよ

Ableton liveが作曲ツール(DTM/AWS)ソフトなのを誰かが現場で使い始めたのと違って
Qlabは純粋に現場での音源再生アプリケーションとして作られてるから
割と何でもできる割に無駄な機能も少ない

慣れたらAbleton liveよりも準備無しで素材受け取ってすぐ再生が速やかにしやすい

お金払わなくても単純なステレオアウトなら使えるし
お金払ったらマルチトラックアウトできるし
トリガーなんかもとても分かりやすい

2018/02/15(木) 06:31:26.05

>>951
信頼性関係ないのであればそれこそ方法はかなり選択肢があるけど、現場で使えるシンプルさかつ信頼性が欲しいですよねー…

2018/02/15(木) 07:06:45.11

機能が確定したら、OS無しのシンプルなワンボードコンピュータに移植して信頼性上げるところまでがプロのお仕事ですね。日本の業界ではそこまでできる方は少数派だと思うけど、ハード版KVMスイッチでもそこがカギだったりする

2018/02/16(金) 23:26:17.85

物理的に2重構造で2 USBのキーボードって
物理スイッチで A / B / A+B 切り替えできたりしたら
案外いろんなとこに売れるような気がする

受け手のソフト関係なしに使えるし片側で実用しつつもう片側でキーログ取るみたいな使い方もできるし

2018/02/21(水) 13:30:43.29

なんかな、、、ただのネガキャンだなコレ↓↓
具体的な数値も出さず抽象的にマウントとか恥ずかしい奴だなコレ↓↓

https://basement-times.com/rec-sound/

2018/02/21(水) 14:35:28.20

スレ違いの数値馬鹿イラネ
ついでにポルカとセカオワで〆るクソ記事もイラネ

2018/02/21(水) 16:02:47.74

レンジ狭いレンジ狭いばっか言ってるけど若者向けのアーティストのリスナーなんてドンシャリのイヤホンで聞く奴がほとんどだから多少中域に寄っててもいいと思うんだよね
あと「それアーティストサイドの意向でそうしてんじゃないの？」ってとこ突っ込むのはなあ
海苔やめろは同意だが

2018/02/21(水) 19:33:33.87

レコーディングの話はスレ違いだから他でヤレ

って言っても日本語理解できねぇんだろうなこの手のアホ

2018/02/21(水) 23:18:28.30

暇だから全曲とりあえずshure se425で聞いてやったよ。
なるほどと思う場所は多いな。
(音質やミックスやレンジ感の事)

ミックスエンジニアとマスタリングエンジニアが違いマスタリングでレンジ感殺されたり歪んだりする事もあるから、ただ聴いてボロクソゆう感覚は理解できないけどな。

2018/02/21(水) 23:59:45.93

サチモスはCMで聴いた時にオッサンの俺でも良いなと思ってたから上のサイトでけなされて無くて良かったわｗ
最近だとTubeで見たオウムの信者みたいな格好したCHAIってバンドが結構衝撃的でよかったｗ
若い子たちの中にも聴けるバンドがちらほら居るのはちょっと嬉しい

2018/02/22(木) 00:01:40.64

俺も乗り込みのオペとかがあんま良くないと思ってもこんな風にボロクソには言えない。
自分とは違うとか好みではないとかは言うけど。
それを良しとしてるマネージメントやアーティストに失礼だと思ってる。

2018/02/22(木) 00:26:23.53

演ってる本人や聴いてる方の好みもあるからバッサリ貶すのはな。
どんだけ酷いのかと思ったらまあ普通に今どき風だよね。

ゲスが流行ってからかな？ただ録ってただ混ぜてる風が増えてる気がするけど、
今はああいうのが受けてんならそれはそれ。
最近のPAでは若い子はキッツい音出してるけどそういうのが流行りならそれも仕方ない。
自分の現場ならともかく、通りすがりに聴いた他人がとやかく言うことじゃない。

2018/02/22(木) 01:19:38.11

CHAIは去年実物見てきたけど、このスレに旬のネタを振っても壮絶なアホが即座に話題逸らしするから話題の振りようが無かったっけ

このスレって世間から半年以上遅れてるよね

2018/02/22(木) 03:51:39.10

>>969
お薬切れたか？
病院追い出されたか？

2018/02/22(木) 05:52:19.39

>>967
これに尽きる
中には知り合いのエンジニアのミックスだってあるだろうによくここまで言えるよな
いくら自分は仮名とは言え仲間内の酒の席で話してんじゃないんだから…

2018/02/22(木) 06:27:48.38

970見れば判る通り、この話題を振って自演連投してる馬鹿は
劣等感に苛まれて二言目には精神異常の話ばかり出てくる
精神障碍者の人だから、健常者の皆さんは触らないようにね

2018/02/22(木) 15:20:06.85

BOSE Show match初めて聴いたけど、ガッツリ前に出てくる感じとvocal帯域の明瞭度はいいな。
なぜか俺の周りでBOSE嫌いが多いんだよね。
俺ごF1ユーザーってこともあるのかもしれないが。

2018/02/22(木) 15:59:16.43

f1メチャクチャ興味あります！
現場で使ってるユーザーの評価教えてください！

視聴会系だとみんな好き勝手な事言うだけだし、個人の趣味とブランド信仰が強すぎてあてになりません。

ホールで暗転、紗幕でもおろしてブラインドチェックすれば良いのに。

2018/02/22(木) 16:00:23.11

人知れず価格に関係なく良いアイテムは密かに沢山あると思います。

2018/02/22(木) 18:45:35.39

音質予算よりも他所と同じものを買ってそれを売りにするか
自分でいいと思ったものを買うか

2018/02/22(木) 21:49:18.73

現地仕事が多いか社内オペレート仕事がメインかも各社購入機材に違いがでてますよね。

2018/02/23(金) 09:44:08.69

Bose機材はせいぜい簡易PAか映画館の低音増強程度しかカバーしてなくて、30～40年前の流行後はストリートライブの人が個人購入する程度だから、まあ話題にならないね

2018/02/23(金) 10:40:53.65

>>978
簡易PA？
映画館の低音増強？
30～40年前の流行？
ストリートライブの人が個人購入？

どこの世界の話？

2018/02/23(金) 11:38:18.92

>>978
少なくともShow matchは大規模SRでツアーや設備にも大体的に使われてますけど・・・

2018/02/23(金) 12:01:49.95

showmachは苦手だわあ
音反射しなさすぎだし露骨に超高音ぶった斬ってる感もなんかね

2018/02/23(金) 13:11:50.50

このスレで大規模SRや設備のラインアレイの話が出るなんてすご～く珍しいなあ(棒

2018/02/23(金) 14:31:16.65

↑↑素人は無理に書かなくてもいいから静かにしててね

2018/02/23(金) 15:37:12.68

また異常者の自演連投か
下らない奴

2018/02/23(金) 17:06:41.00

BOSE F1は良くも悪くもガッツリ突っ込んで初めて鳴る。
802みたいな音飛びはないけど、水平指向は広いから、一対向でも間口広いステージはカバーできる感じです。
垂直方向のカバレージが変えられるのは割と効果を感じていて、ポイントソースみたいな広がり方するけど明瞭度は高いと思います。
なにより低消費電力で使えるのは嬉しいです。

2018/02/23(金) 17:23:40.71

802より飛ばないんすか？、、、、
それはかなり買う気がなくなりました、、、

2018/02/23(金) 17:33:16.97

>>986
所謂802的なBOSEっぽい音飛びかというとやはりラインソースに近いんで、横に広がる感じです。
でもパワーでカバーできると思うので現場的には困ってないっす。

2018/02/23(金) 22:47:31.88

ラインアレイなんでイメージ的にパワーをかけなくても飛距離があるのが普通に感じるんですが、f1はポイントソースに近いニュアンスなんでしょうか？？

2018/02/24(土) 12:01:02.11

サブウーハー前提のミッド～ハイのスピーカーって適当なの無いよね。
TOAのヤツのもう少し耐入力が大きいヤツが欲しいな。

ボーズのF1も気になっては居たが、ボーズ製品全般ボッタクリに思えちゃって。

2018/02/24(土) 12:03:13.85

ラインアレイっぽい形して無くて、コラム型でも良いんだけど。

2018/02/24(土) 12:28:29.55

クラシックのホール録音に特化した方います？
半ドーム型の野外ホールなんですが、やはりフィールドレコーダーは必至ですよね？

2018/02/24(土) 13:02:39.46

なんでこの人毎回スレ違いなスレで
ズレた話を始めるのかな。
無理にネタで埋め立てようとする強迫性障害は迷惑だ

2018/02/24(土) 13:58:55.40

>>992
優子に粘着するのやめたんか？

2018/02/24(土) 15:56:28.54

録音はスレチだねぇ
一部に似たような機材使うけど全く別世界。

2018/02/24(土) 21:10:15.42

スレ違い荒らし犯人は「優子」とかいう名前らしい

2018/02/24(土) 22:09:50.83

>>991
toaはhx7とかその辺のイメージですか？

2018/02/24(土) 23:38:28.58

梅

2018/02/24(土) 23:38:57.38

埋め

2018/02/24(土) 23:39:23.79

次スレ

PA・SR？音響さん語り合いましょう 22ch目IP表示無･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1519482724/

2018/02/24(土) 23:39:42.79

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