【縦笛】リコーダー総合【part.2】

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 18:51:52.25

前スレ
【縦笛】リコーダー総合【part.1】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1413544115/

語れ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 18:57:51.37

ねんがんのブレッサンをてにいれたぞ！
と書きに来たのに落ちてたので
取り急ぎスレ立て

テンプレ、注意事項などご存知の方
追記よろです

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 19:47:55.55

20までは一時間書き込みないとスレ落ちるぞ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 19:48:54.21

あと十分だったじゃねえか
危ねえな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 19:51:14.96

>>1
前スレ見てもテンプレなかったぞ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 19:52:17.10

好きな子のリコーダーを舐めたとか、

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 19:53:04.14

好きな子のリコーダーをアナルに挿入してみたとか、

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 19:54:06.22

どう贔屓目に見ても変質者の書き込みはあったが

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 19:55:32.95

樹脂製じゃなくて木製のもあるんかね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 19:57:26.94

中学生の頃に友達の加藤くんが、

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 19:58:30.31

同じクラスで学校のアイドル的にモテモテの

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 19:59:35.20

いや、あの子は学区のアイドルだったな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 20:00:31.19

小沢さんのアルトリコーダーを

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 20:01:23.88

放課後にロッカーから取り出して、

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 20:02:18.75

おもむろにしゃぶり始めて

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 20:02:42.97

普段の加藤くんはおとなしくて

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 20:03:26.47

後に東大に進学したけど

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 20:04:22.24

リコーダーをしゃぶる目つきと顔が

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 20:04:54.40

完全にイッちゃってて

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/02(金) 20:06:48.63

あー、天才に近い医者の息子でも性欲は異常なんだな、と思いました

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/03(土) 06:33:53.02

即死回避が必要でしたか
どうもありがとうございました～

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/10(土) 09:58:33.40

>>2
ブレッサンって、本物の？
なわけはなないか…
最近、全音から出たコピーだとしたら、感想聞かせて下さい。anazonでの評価は賛否両論ある様子。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/10(土) 10:01:33.61

anazonて…
まあ穴は大切だよね。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/16(金) 08:22:36.06

ミドリさんのリコーダー

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 17:19:02.96

ビバルディ RV441 の速いパッセージってどういう練習すればいいでしょうか。まずはゆっくり、というのはわかるんですが。ダブルタンギング? スラー? アーティキュレーション不明だし。どなたかご教示を。(_O_)

**ドレミファ名無シド** · 2018/04/23(月) 18:43:24.29

うーむ
質問に答える親切な住人さんは
もういないようで

今年も200人の合奏に
ソプラノリコーダーで参加しますー

**ドレミファ名無シド** · 2018/04/23(月) 18:50:00.75

今年の譜面の難所は
c3からc4までの半音グリッサンド
BPM120の2拍を12連符で

本番まであと5日
1音飛ばしでごまかすかなー

**ドレミファ名無シド** · 2018/05/14(月) 18:33:51.87

保守

**ドレミファ名無シド** · 2018/05/27(日) 18:42:41.44

自宅でアルトリコーダー発見．運指は覚えてないけど吹くとちょっと楽しい．
暇を見つけては吹いてみよう．

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/06(水) 23:47:30.68

リコーダーって左利き用に出来てない？

極端な右利きの俺は、ずっと右手を上、左手下で吹いてたよ。
全然怒られもしなかったし注意もされなかった。

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/08(金) 00:45:37.09

右利き用にできています。
アルトリコーダーの一番低い音はF(ファ)。これは穴を全部塞げば、右手が上でも下でも出せます。

しかーし、半音高いF#になると、右手が下でなければ演奏は極めて困難です。小指で塞げる場所に、穴が2つ空いてますが、F#は右の穴だけを塞ぎます。この2つの穴は、それぞれ大きさが違うので、左手を下にして左の穴だけを塞いでも、正確な音が出ません。

G#も同様です。

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/08(金) 12:03:47.63

https://imgur.com/HujBDX3
F#は、この画像の、大きい方の穴だけを塞ぐ。
それは左手小指では、非常に難しい。
やろうと思えばできるかもしれないが、無駄な努力。

さらに言えば、リコーダーの穴は一直線には並んでいない。
例えば上の３つの穴は、左手で押さえやすいようにゆるやかに湾曲する線上に並んでいる。
https://imgur.com/ecHhFKx

「ずっと右手を上、左手下で吹いて」いて、「全然怒られもしなかったし注意もされなかった」のは、
F#などが出てこない初歩レベルにとどまっていたため。
更に言ってしまえば、「どうせこいつは初歩止まりだろう」という教師側の決めつけがあったのだろう。
そういう態度、教え方はよろしくないと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/08(金) 18:57:19.57

>>32
専門外の先生はわかってないよ
その証拠にいまだにジャーマン式ソプラノ使ってる学校のほうが多いでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/10(日) 21:35:24.35

どうも家じゃ練習できないよね
朝の川原とかで吹いていいもんかねぇ？

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/11(月) 22:07:39.38

どうだろうね．民家の少ないところなら問題なさそうな感じはする．
自分は市民会館で個室を借りて練習している．電源とかも取れるし．

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/13(水) 09:03:50.12

カラオケの個室なんかはどうだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/13(水) 10:14:19.59

俺マンション住まいだけど、毎日吹いてるよ
近所には聞こえてないし（来客者にいつも聞こえてるか確かめてる）

金管とかは大変だけどリコーダーは大丈夫っしょ
とくにテナーとかは

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/19(火) 00:50:02.51

夏っぽい曲吹きたいねぇ

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/23(土) 12:07:41.66

どうでもいいが
あのチキンラーメンのCM　なんとかならん？

俺をバカにしやがってｗ

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/23(土) 23:48:26.31

◆◎■にわかアニヲタのお詫び・京阪沿線■◎◆

人気の吹奏楽アニメ・響けユーフォ二アムの聖地を巡礼する目的で、
以下の宇治市内各所に自慢のバリサクを携えたアニヲタが大挙押し寄せました。

宇治川河川敷
大吉山展望台
京阪宇治線沿線

近隣の皆さまにはご迷惑をお掛し申し訳ありませんでした。

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大吉山展望台
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http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg

響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/23(土) 23:48:42.14

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**ドレミファ名無シド** · 2018/06/23(土) 23:48:42.66

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**ドレミファ名無シド** · 2018/06/24(日) 18:47:43.59

>>39
そのチキンラーメンのCM
https://www.youtube.com/watch?v=ZKbxtFc-cOY
奏者は
Matt Mulholland (マット・マルホランド)
この人、他の曲もこんなむちゃくちゃで笑うで

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/29(金) 01:19:13.00

確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

6IN

**ドレミファ名無シド** · 2018/07/06(金) 22:22:19.41

リコーダーvsバリトンサックス
小学生が個人所有しているのがリコーダー
音大生でも個人所有できないのがバリサク
持ち運びに便利なのがリコーダー
持ち運ぶと顰蹙を買うのがバリサク
身軽なのがリコーダー
鈍くさいのがバリサク
丸洗いできて衛生的なのがリコーダー
管内に唾が溜まって不衛生なのがバリサク
美しい音色なのがリコーダー
破壊的な音色なのがバリサク
合奏時に可愛がられるのがリコーダー奏者
合奏時に威圧的な態度をとるのがバリサク奏者
同級生の楽器をペロペロして楽しめるのがリコーダー
備品の楽器をペロペロすると病気になるのがバリサク
敷居が低くとっつきやすいのがリコーダー
誰もやりたがらなくて嫌々やるのがバリサク
いざというとき頼りになるのがリコーダー
どんなときでも邪魔になるのがバリサク
賢いのがリコーダー
馬鹿なのがバリサク
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
http://tv.anime-eupho.com/special/twitter/icon/euph_ho04.png

**ドレミファ名無シド** · 2018/07/06(金) 22:23:24.22

リコーダーvsバリトンサックス
小学生が個人所有しているのがリコーダー
音大生でも個人所有できないのがバリサク
持ち運びに便利なのがリコーダー
持ち運ぶと顰蹙を買うのがバリサク
身軽なのがリコーダー
鈍くさいのがバリサク
丸洗いできて衛生的なのがリコーダー
管内に唾が溜まって不衛生なのがバリサク
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合奏時に可愛がられるのがリコーダー奏者
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備品の楽器をペロペロすると病気になるのがバリサク
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誰もやりたがらなくて嫌々やるのがバリサク
いざというとき頼りになるのがリコーダー
どんなときでも邪魔になるのがバリサク
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馬鹿なのがバリサク
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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**ドレミファ名無シド** · 2018/07/06(金) 22:23:24.44

リコーダーvsバリトンサックス
小学生が個人所有しているのがリコーダー
音大生でも個人所有できないのがバリサク
持ち運びに便利なのがリコーダー
持ち運ぶと顰蹙を買うのがバリサク
身軽なのがリコーダー
鈍くさいのがバリサク
丸洗いできて衛生的なのがリコーダー
管内に唾が溜まって不衛生なのがバリサク
美しい音色なのがリコーダー
破壊的な音色なのがバリサク
合奏時に可愛がられるのがリコーダー奏者
合奏時に威圧的な態度をとるのがバリサク奏者
同級生の楽器をペロペロして楽しめるのがリコーダー
備品の楽器をペロペロすると病気になるのがバリサク
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**ドレミファ名無シド** · 2018/07/13(金) 23:29:33.09

小学校の頃のやつ未だに使ってるんだけど、やっぱり高いやつは違うものかね？

**ドレミファ名無シド** · 2018/07/14(土) 10:17:21.81

ジャーマン式の確率高い。それだと初歩の初歩止まりになる。
バロック式ならプラスチックでも十分使えると思う。

高級品との差は…持ってないから正直分からん。

**ドレミファ名無シド** · 2018/07/14(土) 13:42:50.88

全然違う。月並みな言い方だけどプラスチックはおもちゃ。
さらにプラスチックは低音や高音が出し安すぎるのであまり木製の練習にならない。
早い段階で木製で練習を始めることをオススメする

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/05(日) 12:02:03.54

『小学校に侵入しリコーダー物色　容疑の男を逮捕』

小学校に忍び込んでリコーダーを盗もうとしたとして、草加署は１７日、窃盗未遂の疑いで、
草加市新里の飲食店従業員、篠原勝己容疑者（４８）を逮捕した。
「生徒のリコーダーを一時的に借りて、お尻の穴に入れたかっただけだ」と容疑を否認している。
逮捕容疑は、１６日午後３時２０分ごろ、同市立新里小学校の１階教室内でリコーダーを盗もうとしたとしている。
同署によると、教室内を物色していた篠原容疑者を教員が発見。「何やっているのですか」と話しかけたところ逃走した。
現場には吹き込み口に便のついたリコーダーが複数残されていた。

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/24(金) 10:18:26.01

保守

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/26(日) 14:47:03.18

樹脂製のやつって何十回何百回と練習で咥えてたら溶けたりする？
人体に影響あるか不安で始められない

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/26(日) 16:30:52.76

溶けない溶けないｗ
ものによっては接合部分がすり減ったりはするかもしれないが、もちろん無害。

あ、掃除しないと雑菌がわくかもしれないね。
でもそれは樹脂製かどうかとは関係ない。

そもそも、そんなことにそんなに不安になるということは、
あなた自身に何か問題があるような気がするんだけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/26(日) 16:40:52.23

日本では公立なら小学校3年から高校3年まで
樹脂製のリコーダーで音楽の授業を受ける
国民のほとんどが約10年間使っている

危険性を意識する人はいないでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/26(日) 19:10:15.51

>>54
ありがとうございます。安心しました。
使用後は雑菌繁殖対策で、アルコール消毒してます？
水で洗うことは可能ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/26(日) 19:10:59.74

>>55
音楽の授業でちょこっと使うのと、毎日練習やり込むのとじゃ、頻度が違うので不安になりました

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/27(月) 09:32:06.64

>>57
あなたの精神構造のほうが不安です

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/28(火) 01:53:54.51

新品でも洗ってから使う？

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/28(火) 06:46:41.42

樹脂製ならじゃぶじゃぶ洗えばいいじゃん
毎回洗って干しとけば清潔でしょ

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/30(木) 02:42:25.91

新品買ったのに、開けて咥えるところみたら若干の埃がついてて泣きそうになった…
怖くて使えないわ

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/30(木) 12:01:30.98

┐(-｡ｰ;)┌　ﾓｰﾔﾒﾄｹﾊﾞ　?

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/31(金) 19:09:50.41

いやリコーダーはやりたいんです
ただ潔癖とまではいかなくても、少々綺麗好きな一面があって、そこに足止めされてる感じです

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/31(金) 19:58:44.20

>>63
リコーダーを専門にやってる女性も男性も、楽器選びとかで
試奏するとき
同じ楽器を吹き口を洗うことなく、みんなで回し吹きしてますよ
俺のほうが驚いたわ

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/31(金) 20:20:21.60

気持ちはわからんでもないから樹脂製ならじゃぶじゃぶ洗ってアルコール消毒までしとけば？
接合部分にグリス塗りなおせば大丈夫でしょ

**ドレミファ名無シド** · 2018/08/31(金) 20:20:52.20

あと咥えたくないならファイフも音域同じだし良いぞ

**アマノ株式会社** · 2018/09/04(火) 19:05:25.97

アマノ株式会社は、病んでいる！なぜ？仕事をしない社員がいる。
朝からお菓子をたべ、世間話をして１日を過ごしています。
出〇さんはなぜ仕事をしないのか？

**ドレミファ名無シド** · 2018/09/13(木) 00:52:37.61

リコーダーvsバリトンサックス
小学生が個人所有しているのがリコーダー
音大生でも個人所有できないのがバリサク
持ち運びに便利なのがリコーダー
持ち運ぶと顰蹙を買うのがバリサク
身軽なのがリコーダー
鈍くさいのがバリサク
丸洗いできて衛生的なのがリコーダー
管内に唾が溜まって不衛生なのがバリサク
美しい音色なのがリコーダー
破壊的な音色なのがバリサク
合奏時に可愛がられるのがリコーダー奏者
合奏時に威圧的な態度をとるのがバリサク奏者
同級生の楽器をペロペロして楽しめるのがリコーダー
備品の楽器をペロペロすると病気になるのがバリサク
敷居が低くとっつきやすいのがリコーダー
誰もやりたがらなくて嫌々やるのがバリサク
いざというとき頼りになるのがリコーダー
どんなときでも邪魔になるのがバリサク
賢いのがリコーダー
馬鹿なのがバリサク
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ

**ドレミファ名無シド** · 2018/09/13(木) 00:52:37.82

リコーダーvsバリトンサックス
小学生が個人所有しているのがリコーダー
音大生でも個人所有できないのがバリサク
持ち運びに便利なのがリコーダー
持ち運ぶと顰蹙を買うのがバリサク
身軽なのがリコーダー
鈍くさいのがバリサク
丸洗いできて衛生的なのがリコーダー
管内に唾が溜まって不衛生なのがバリサク
美しい音色なのがリコーダー
破壊的な音色なのがバリサク
合奏時に可愛がられるのがリコーダー奏者
合奏時に威圧的な態度をとるのがバリサク奏者
同級生の楽器をペロペロして楽しめるのがリコーダー
備品の楽器をペロペロすると病気になるのがバリサク
敷居が低くとっつきやすいのがリコーダー
誰もやりたがらなくて嫌々やるのがバリサク
いざというとき頼りになるのがリコーダー
どんなときでも邪魔になるのがバリサク
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馬鹿なのがバリサク
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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**ドレミファ名無シド** · 2018/09/13(木) 00:53:49.64

リコーダーvsバリトンサックス
小学生が個人所有しているのがリコーダー
音大生でも個人所有できないのがバリサク
持ち運びに便利なのがリコーダー
持ち運ぶと顰蹙を買うのがバリサク
身軽なのがリコーダー
鈍くさいのがバリサク
丸洗いできて衛生的なのがリコーダー
管内に唾が溜まって不衛生なのがバリサク
美しい音色なのがリコーダー
破壊的な音色なのがバリサク
合奏時に可愛がられるのがリコーダー奏者
合奏時に威圧的な態度をとるのがバリサク奏者
同級生の楽器をペロペロして楽しめるのがリコーダー
備品の楽器をペロペロすると病気になるのがバリサク
敷居が低くとっつきやすいのがリコーダー
誰もやりたがらなくて嫌々やるのがバリサク
いざというとき頼りになるのがリコーダー
どんなときでも邪魔になるのがバリサク
賢いのがリコーダー
馬鹿なのがバリサク
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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**ドレミファ名無シド** · 2018/09/13(木) 00:54:21.46

リコーダーvsバリトンサックス
小学生が個人所有しているのがリコーダー
音大生でも個人所有できないのがバリサク
持ち運びに便利なのがリコーダー
持ち運ぶと顰蹙を買うのがバリサク
身軽なのがリコーダー
鈍くさいのがバリサク
丸洗いできて衛生的なのがリコーダー
管内に唾が溜まって不衛生なのがバリサク
美しい音色なのがリコーダー
破壊的な音色なのがバリサク
合奏時に可愛がられるのがリコーダー奏者
合奏時に威圧的な態度をとるのがバリサク奏者
同級生の楽器をペロペロして楽しめるのがリコーダー
備品の楽器をペロペロすると病気になるのがバリサク
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**ドレミファ名無シド** · 2018/09/13(木) 00:54:21.69

リコーダーvsバリトンサックス
小学生が個人所有しているのがリコーダー
音大生でも個人所有できないのがバリサク
持ち運びに便利なのがリコーダー
持ち運ぶと顰蹙を買うのがバリサク
身軽なのがリコーダー
鈍くさいのがバリサク
丸洗いできて衛生的なのがリコーダー
管内に唾が溜まって不衛生なのがバリサク
美しい音色なのがリコーダー
破壊的な音色なのがバリサク
合奏時に可愛がられるのがリコーダー奏者
合奏時に威圧的な態度をとるのがバリサク奏者
同級生の楽器をペロペロして楽しめるのがリコーダー
備品の楽器をペロペロすると病気になるのがバリサク
敷居が低くとっつきやすいのがリコーダー
誰もやりたがらなくて嫌々やるのがバリサク
いざというとき頼りになるのがリコーダー
どんなときでも邪魔になるのがバリサク
賢いのがリコーダー
馬鹿なのがバリサク
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ

**ドレミファ名無シド** · 2018/09/24(月) 23:35:26.57

激レアさんを連れてきた。★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1537796966/

**ドレミファ名無シド** · 2018/10/02(火) 02:47:07.50

どこに聞いていいかわからなくて、ここで質問させてください。
この画像、すごく古そうなモーレンハウエルなんですが、
デンナーモデルでしょうか？
それとも違うモデルでしょうか？
https://i.imgur.com/BqJQnYu.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2018/10/06(土) 13:19:26.09

ソプラノリコーダー購入記念カキコ
もう指使いなんて忘れてるので、あらためてバロック式を覚えるんだ
「朧月夜」や「赤とんぼ」を吹けるようになりたい
普段はギター弾いてるよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/10/06(土) 16:07:38.10

やべえリコーダーが超楽しい
初見でフォスターの「おお、スザンナ」が吹けた
小学校や中学校のときにもっとしっかり音楽勉強しておけばよかったよ
先生が嫌で音楽が大嫌いだったんだ

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/01(木) 00:42:45.50

ベルノランの樹脂アルトってどんなもんでしょうか。
普段練習するときは数時間ぶっ続けで吹くことが多いので、木製には手を出せません。
今G-1A使ってますが、別なものもいいかなと思いまして。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/02(金) 16:03:36.06

>>50
そういう人に限って　最近の樹脂製の上級モデルを吹いたことが無い

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/02(金) 16:56:48.81

>>５０
現在、発見されてるリコーダーの最古の物は　
２００５年にエストニア共和国のタルトゥ遺跡で発見された１４世紀のリコーダー
リコーダーは管楽器の原点的楽器
木製の方が樹脂製よりも音色がいいのは事実だが　安価な樹脂製を馬鹿にする人は、
単純にリコーダーの世界の敷居を高くしたいだけ
多くの方が手軽に買える価格の樹脂製リコーダーで　多くの方が楽器の演奏する楽しさを
実感してもらうべきです。
以前に　吉澤実先生が樹脂製リコーダーを使って演奏してた時があったが　演奏スキルがあれば
最新の樹脂製リコーダーでも相当にいい音色が出る
木製リコーダーは　樹脂製で極めてからで十分

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/03(土) 09:20:07.40

>>77
ベルノランは私もずっと気になってます。悪い評判は聞かないけど、実際どんな音が出るのか確かめてみないと６万円は出したくないですね。
試奏してから買える場所が日本にあればいいんだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/03(土) 21:07:51.84

>>77
ヤマハのバイオマス樹脂のもいいですよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/04(日) 09:58:44.80

ヤマハのYRA-402B（バイオマス由来樹脂）と、YRA-302BIII（ABS 樹脂）って、材質が違うだけで型は同じなんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/04(日) 20:44:36.13

>>82
基本的には金型は同じようですが、比重が重いですので音色は違います。
https://www.youtube.com/watch?v=JaemZur2g6Y

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/04(日) 22:18:32.00

フルートの音質には、金か銀かなどの材質の違いは影響を及ぼさないという説があって、私はこれが正しいと考えています。
同じことがリコーダーにも言えるのではないでしょうか？
つまり、型が同じであれば、材質が違っても音質に違いは生じないのではないかということです。

YRA-402BとYRA-302BIIIを実際に吹き比べてみたくなりました。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 01:44:32.03

>>84
＞フルートの音質には、金か銀かなどの材質の違いは影響を及ぼさないという説があって、私はこれが正しいと考えています。

それなら、一番安い１０万のでも１００万のでも同じという事では？
木製なら比重の違いで音色は変わる
楽器本体の共鳴が違ってくる
これは

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 07:50:34.46

この説は、『楽器の音響学』安藤由典、などの書籍で知りましたが、簡潔かつ丁寧に説明しているサイトをみかました。
http://iberia.music.coocan.jp/column_flute.htm
ポイントは、
［フルートの材質がなぜ音色に影響がないのか？それは、管を振動させず、空気そのものを震わせる楽器だからです。］
リコーダーの発音原理もフルートと同じではないでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 07:52:40.22

誤) みかました
正) みつけました

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 08:01:09.63

もう一冊、『楽器の科学』早坂寿雄。
こちらは、フルートの件だけでなく、ピアノは弾き手によって音質が変わるという「俗説」も否定しています。高価ですが一読の価値あり。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 09:12:42.41

フルートとリコーダーの違いは　リコーダーは中部管の形状ですね
出口に向かって内径が狭い　これは内部で共鳴させてる

木製リコーダーと樹脂製リコーダーの音の違いは　どう説明します？

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 09:18:19.52

https://www.suzuki-music.co.jp/products/15220/#feature
ハーモニカのボディも木製と樹脂製では　音色が違います

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 09:22:05.97

>>89
まったく同じ形状の木製と樹脂製のリコーダーが作れたとすれば、音質の違いはほとんど無いのではないかと考えています。
ただし、「完全にまったく同じ」形状のものを作るのは不可能です。
それでも、樹脂の場合に射出成型などによらず木製と同様の製法を用いることによって、木製と「ほとんど同じ」形状のものを作成することは可能でしょう。
その意味で、射出成型によらないベルノランのリコーダーがどんな音がするのか大いに興味を持っています。
木製のものと区別できないのではないかと予想しています。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 09:30:44.77

https://www.suzuki-music.co.jp/products/15220/#feature
この中の・・・
＞みなさんが吹くハーモニカの音色には多くの倍音※が含まれており、この倍音がハーモニカ特有の美しい音色を形成しています。
＞倍音が多いほど明るく広がりのある音色に聞こえる反面、高域の倍音が多くなるとキンキンとした音色に聞こえ、不快に感じる場合があります。
＞木製ボディのハーモニカは、この高域の倍音を吸収し抑えてくれる効果があるため心地よい“丸く柔らかい”音色になります。
＞SU-21Wに採用されている天然木繊維入り樹脂にも木製ボディハーモニカ同様の効果があります。
＞専用に新しく設計されたカバーとあわせて、心地よく“丸く柔らかい”音色を実現しています。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 09:36:28.63

ハーモニカは、リード楽器であって、フルートやリコーダーとは発音原理がまったく違います。
話が混乱するので、ハーモニカは脇に置いておきませんか？

>>92の説明に対しては、特に異論はありません。突っ込みたいところはありますが黙っておきます。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 09:45:21.31

僕はベルノランの樹脂リコーダーも射出成型のリコーダーも　極端には変わらないと思う
やはり、音色は固いはず

クラリネットのABS樹脂製と木製の違いが同じと言う事が無かった経験で・・・・
ただし、ヤマハのABS樹脂製とクランポンのABS樹脂製では　音色が違いましたが、どちらも木製には負けました
やはり、クランポン社のABS樹脂製の方がいい音でした。
ソプラノのYRS-38BIIIは木製と同様の内径仕様ですけど、音色は木製とは違いますよね

フルートと違いリコーダーやファイフは中部管内部が出口に向かって狭くなってる
この部分で、ハーモニカのボディーと同じ現象が起きてる　
それに　その理論で言うと　安いフルートと高いフルートの音色が　ほぼ同じでないとおかしい

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 10:52:31.28

トランペットで言えば　イエローブラスとレッドブラスでも音色は違うよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 15:46:34.72

>>84
ここでも散々議論されてますよ↓

フルート総合スレ Part14 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1470237110/
789レス以降で

結論は
材質で音色は変わります

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 16:51:15.02

>>96
読みましたが、低レベルな議論でがっかりしました。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 17:06:55.81

>>86で紹介したサイトの記事をもう一度くまなく読んでみることをお勧めします。
あらためてリンク：http://iberia.music.coocan.jp/column_flute.htm

SILVER, GOLD, PLATINUM - AND THE SOUND OF THE FLUTE
のリンクが死んでいますが、検索したところ、以下のurlでたどれるようです。
https://www.researchgate.net/publication/228488924_Silver_gold_platinum-and_the_sound_of_the_flute

もう一つの紹介実験データである"Effect of Material on Flute Tone Quality (pdf)"のリンクは生きてます。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 17:39:02.08

フルートスレの817で、『トランペットとゴルフヘッドの音色を変える!!―』という論文が紹介されていて、これも読んでみました。

まったく期待外れな出来の論文(?)でした。
一見、詳細なデータが出されているように見えますが、よく読んでみると、
肝心のトランペットの音質比較実験で、どのような手続きで、どのような結果が得られたのか、具体的データがまったく示されていません。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/05(月) 18:26:25.31

YRA-402BとYRA-302BIIIの違いは　あるにはあるが微々たるものの気がするけどね

おそらく、初心者ではわからない程度のレベルの差だと思う。

ただ、高音と低音は・・・・・

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/07(水) 18:27:12.05

んで、それらとベルノランは結局大差ないのか？

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/07(水) 20:02:01.91

>>101
持ってないから分からんのだよ。

購入するとすれば415Hzのバロックピッチ。バロックピッチの楽器とモダンピッチの楽器では公正は比較はできない予感。
そもそも、うん万円も投資した楽器と3,000円程度の楽器に差がないとすると極めて不愉快なわけで、判断に極端なバイアスがかかることも予想される。

でも、作者のサイト見てる限り、とてつもなく良い楽器のような気がしてならないんだよね。
少なくともプラスチック製としてはそれ以上望めないレベルに達しているように見える。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/08(木) 00:00:48.13

少なくともプラシーボ効果は期待出来そうw

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/08(木) 01:24:41.47

>>102
あくまで木製と比べてベルノランの樹脂の音色は固いというだけでは？
樹脂製ではレベルが究極的ではあるが、それでも樹脂は樹脂
限界がある

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/08(木) 09:35:07.20

「木製＝柔らかい音、プラスチック製＝硬い音」っていうのは固定観念に過ぎないんじゃないですか？
プラスチックのリコーダーから硬い音がしたとしても、その原因は材質ではなく、他のところ（たとえば形状）にある可能性があります。

次の動画では７本のリコーダーが比較されていますが、いたずらで１本だけプラスチック製が混じっています(#4)。
https://www.youtube.com/watch?v=DEJA49rZyCs

確かに#4のプラスチック製のものは、他と比較して硬い音のような気はしますが、それほど顕著な差はないと思います。いかがでしょうか。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/08(木) 10:23:32.15

リコーダーの音が出る（音程が変化する）仕組みについて考えたときに
中部管の中で　振動した空気が内部どうなってるのか考えてみてください
出口に向かって細くなってると言う事は内部で反響し中部管自体も振動が伝わってると考えて
プラスチックと木では　音の伝わり方を想像してください
それから内部形状が木製と同じ樹脂製はありますよ
射出成型ですけど

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/08(木) 10:28:38.03

YRA-38BIIIとYRS-38BIIIが木製と同様の内径仕様
（YRA-38BIIIはホームページページには書かれてないけどメーカーに確認した）
それでも木製とは違う

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/08(木) 10:30:56.60

>>106
>内部形状が木製と同じ樹脂製
ZENONのG-1Aのことでしょうか。私も愛用してます。
ただ、これは内部構造を「できるだけ木製の形に近づけようとした」もので、「木製と同じ」というほどではないと思います。

中部管自体がある程度振動するとしても、それが音質に影響するかどうかは未知数ですよね。
>>105のリコーダーの音についてはどう思われますか？
（くれぐれも「固定観念・先入観」には注意して聞いてみてください）

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/08(木) 10:42:05.60

>>108
木製も樹脂製も変わらないなら木製を販売する意味も無いのでは？

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/08(木) 11:34:47.61

>>109
現状では、木製の高級品に匹敵する「精度」のプラスチック製リコーダーは存在していないと思います。（ベルノランが唯一の例外かもしれません）
同じ「精度」で作れたとしても、水を吸わないという特性から、プラスチック製のものは水が溜まりやすいという欠点が残りますね。
(この欠点を考慮して、ベルノランのプラスチックリコーダーは、唄口のブロックだけは木製になってます）

>>107
例えば、Ｇ-1Aでは、木製高級品と同様に、指孔に「内えぐり」という内側に向かって広がる形が採用されています。
YRA-38BIIIとYRS-38BIIIの指孔にはこういう処置は成されていないはずです。
内径仕様が同じだけでは、木製と同じであるとは言えません。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/08(木) 14:48:19.42

>>110
貴方はフェイスブックをなさってますか？
https://www.facebook.com/groups/219177521759776/

**110** · 2018/11/08(木) 21:26:13.27

>>111
一応アカウントだけは持っていますが、自分から書き込んだりすることはありません。ときおりロムするくらいです。
２ちゃんねる育ちなんで、実名を晒すことに非常に抵抗があるんです。

リコーダーのグループがあることも知りませんでした。紹介していただき、ありがとうございました。

ところでもうお気づきかと思いますが、>>105のリンク先の動画について訂正しなければならない点がいくつかあります。
それについては後日また。今は、プラスチック管はヤマハのYRA-312 BIIIであることを付言しておきたいと思います。

**110** · 2018/11/10(土) 22:04:44.46

そろそろ訂正しておかないと時機を逸しかねないので、>>105に仕込んでおいた陰険なたくらみを暴露しておきます。
１本だけプラスチック管が混じっているのは事実ですが、それは#4ではありません。
このいたずらにひっかかる人が出てくるだろうと予想していたんですが、誰も騙されませんでしたね。残念w

使われているプラスチック製リコーダーは、Yamaha YRA-312 BIII、
その他の木製リコーダーは、
* Moeck 2301 Rondo Alto
* Moeck 2302 Rondo Alto
* Moeck 4305 Rottenburgh Alto
* Mollenhauer 5220 Denner Alto Recorder
* Mollenhauer 5224 Denner Alto Recorder
* KUNG Marsyas Alto
の６本です。

どの番号がどれなのかは、この動画の投稿者のコメントに書いてありますので、ここでは明かしません。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/10(土) 22:25:41.44

その後、中部管の振動が音質に影響を与えているのかどうかについて、あれこれ考えています。

まず、そもそも中部管は振動していないんじゃないか、ということ。
振動しているなら、中部管を常に支えている右手親指で振動が感じられるはずです。
しかし、演奏中、指孔を塞ぐその他の指の腹は、びんびんと空気の振動を感じているのに対して、
我が右手親指は何ら振動を感知しません。

これは単に右手親指の感度が悪いせいで、実際にはかすかに振動しているのかもしれません。
そうだと仮定して、このかすかな振動に、何らかの方法で影響を及ぼす方法はないでしょうか？

まず思いつく一番簡単な方法は、指孔を塞がない部分を親指その他の指で強く握ったり、離したりすることです。
そうすることで音質に変化が生ずるでしょうか？　試してみましたが、変化は確認できませんでした。

もう少し強烈な力を加えてみたらどうなるでしょう。たとえば、万力で締め付けて固定してみるとか。
これは楽器を痛めそうなんで、まだ試してませんが、たぶんそうしたとしても音質は変化しないんじゃないかと思います。
誰か試してみませんか？

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/12(月) 19:50:37.12

思うに
気柱が振動して
その振動は管体が振動して空気中に伝わり
我々が聞いてるわけなんだよね

つまりは管体の振動を聞いている
材質の違いが音色を変えるのは当然
と、考えると
材質の影響を最も受けるのは低音じゃないかな？

なるほど、アルトやテナーでは材質の違いがより歴然とするわけだ

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/12(月) 20:31:47.98

管体は、ほとんど、あるいはまったく、振動してないですよ。

材質が音質に影響を及ぼすとすれば、たぶん内壁の滑らかさの違いじゃないでしょうかね？

ただ、製造過程でウレタン樹脂を染み込ませたりすると、各木材毎の個性が均一化されてしまい、
音質も均一化してしまうんじゃないかという気がしますが…
https://www.youtube.com/watch?v=2hnMTh-BiFU

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/13(火) 11:47:59.37

ヤマハ・アウロス・ゼンオンの樹脂製のアルトリコーダーの中で
１位２位３位を決めたらどうなるでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/13(火) 11:48:06.68

>>116
気柱の振動が管体に伝わらないなんてありえない
オカルトじゃんｗ

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/13(火) 12:21:03.55

フルーティスト宮川悦子氏のブログより、「フルートの音色、響きが良くなる秘密の方法」
https://miyakawa-etsuko.com/post-1484/

右手親指と管体の間に消しゴムを挟むと音が良くなるそうです。
「要するに音って振動ですから、少しでもゆびや手のひらを管体から離す事で響きが増すんですね?」とのこと。

マユツバです。
少なくともリコーダーの場合、右手親指を離そうがどうしようが、音質はほとんど、あるいはまったく変化しません。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/13(火) 12:22:30.47

訂正：引用文で、「増すんですね?」と"?"マークが入ってしまいましたが、原文には"?"はありません。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/15(木) 21:09:12.50

リコーダーの良い所って？

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/16(金) 11:33:40.71

それは一人一人が、自分なりのリコーダーとの出会いを通じて、自分で感得していくものでしょう。
感じ方は人それぞれで、結局リコーダーの良さがわからないという人がいてもおかしくはありません。

私はリコーダーの音色が好きです。あらゆる楽器の中で一番好きかもしれないくらい。

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/17(土) 09:30:34.60

ZENONのG-1Aのトーンホールを内側が広くなるようになってますが、
木製リコーダー全部がトーンホールをあのような形状に加工されてますか？

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/20(火) 09:27:35.85

https://www.youtube.com/watch?v=tX3LoCZ-fK4

A brief comparison of the Yamaha YRS-302B III soprano (baroque fingering), made of ABS plastic, and the new YRS-402B "Ecodear", made of PLA.

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/20(火) 11:47:24.80

ZENONのG-1Aが販売終了・・
https://www.zen-on.co.jp/music/abs_recorder/

なにか問題があるのかも？

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/20(火) 15:10:13.86

G-1Aは別のページで販売中
一覧の「ブレッサン」は別の型番だよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/28(水) 17:58:13.44

https://recorder-plaza.com/mollen.html
モーレンハウエルのハーモニックリコーダー持ってる人いますか？
実際どうですか？

**ドレミファ名無シド** · 2018/12/13(木) 15:04:57.66

この季節　ウィンドウェイがすぐ詰まる
それでも無理に吹いてたら壊れた

**802** · 2019/01/08(火) 12:08:52.02

保守

**ドレミファ名無シド** · 2019/01/16(水) 00:53:40.57

この時期手がかじかんでうまく吹けない

**802** · 2019/01/16(水) 10:39:45.35

指先の開閉ができるようなミトンタイプの手袋を100均で買って愛用してる。戸外で練習するときの必需品。

**ドレミファ名無シド** · 2019/01/16(水) 21:03:51.06

>>131
えー　この時期　外で吹けば一瞬でウィンドウェイが結露して
音出なくなるでしょ？

**802** · 2019/01/16(水) 23:21:48.76

いや、そんなことはない。しばらく吹いてると安定してくるよ。今日も気温8度の中、2時間ほど外で吹いてきた。雪が降ったら手袋に使い捨てカイロ仕込んで粘りますw
ちなみにプラ管。

**ドレミファ名無シド** · 2019/01/17(木) 08:43:47.90

ヤマハの樹脂製リコーダーの指かけは　みなさん使われてますか？

取り付ける位置は　どのように決めてますか？

**ドレミファ名無シド** · 2019/01/17(木) 22:05:23.08

>>133
ま、プラ管なら壊れることもないし
詰まったら　強く息いれたらとれるからいいけど
木管のそれもテナーだと　イチコロですわ

**ドレミファ名無シド** · 2019/01/20(日) 19:46:02.70

>>134
以前アウロスの指掛けを使ってみたことがある。1日4時間くらい練習を続けていたところ、2週間目くらいで右手親指の付け根が痛み出し、あやうく腱鞘炎になりかけた。親指に頼りすぎたのが原因かと。それ以来指掛けは使わないことにしてます。

**ドレミファ名無シド** · 2019/01/21(月) 20:51:44.14

アウロスのはさみ込む形の指かけを使用すると場所を決めやすいと思います
付属の物は貼りつける物だと思いますので、
もう一つ買うなんて無駄になると思われるかもしれませんが、
移動が簡単な物は、すごく便利なのです。
私は全音の樹脂リコーダーで使用していました。ヤマハでも使用出来ると思います。

私は練習量が少ないため（1日1時間程度）、腱鞘炎等にはなってません
私の場合は、吹く時に指かけが無いと安定しません

**ドレミファ名無シド** · 2019/01/27(日) 20:43:49.69

リコーダープロ奏者の演奏みて、34のオッサンですがリコーダー練習したくなりました。
さしあたって3000円前後から始めようとおもったら、いろいろあるのですね。
昔やってたドラムはタイトで重いチューニングが好きだったので、アルトリコーダーを選ぼうか
それとも王道でソプラノリコーダーがいいのか・・・悩んでいます。
あと、バイクはYAMAHAよりSUZUKI派なんですが、リコーダー業界でSUZUKIってどうですか？

**ドレミファ名無シド** · 2019/01/27(日) 23:00:09.48

リコーダーの王道はアルトでしょう。
王道の定義にもよるでしょうが、レパートリーの量と質において、アルトが突出してると思われます。

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/03(日) 12:47:45.31

>>138
スズキは樹脂製のアルトの製造を止めており、ソプラノだけです
ソプラノはトーンホールの間隔が児童向けに狭くなってるので好みが分かれると思います。

僕はヤマハのバイオマス樹脂のアルトとソプラノのセットと
バイオマスのアルト４８B
スズキのテルトンモデル（バロック式）
それにアルトのG-1Aを使ってます

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/03(日) 12:51:20.58

僕の場合、基本はソプラノになってます。
日本の童謡・CMソングなどのヤマハが出してる楽譜はほとんどがソプラノで
ソプラノの楽譜はファイフにも兼用でできるので・・・

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/03(日) 13:11:48.65

こんにちは。初めて書き込みます。
私はアルトをメインで吹いてます。
アルトはYAMAHA YRA-402B、バイオマス樹脂のものを最近買いました。だいぶ昔に買った全音の1500Bも現役です。
ふだんはギースベルトの教本やヘンデルのソナタを吹いてます。自宅で吹くだけでレッスンを受けたりアンサンブルに加わったりということはしていません。

ソプラノはやはり全音の150BNを持っていますがあんまり吹いていません。

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/04(月) 11:39:53.29

ゼンオンのG-1Aが気にいっていて、これをメインに使用中。

ゼンオンのリコーダーについては、製品の個体毎のばらつきが大きい印象。
特に、足部管の接合に遊びがあるものが多く、少々がたつく。
G-1Aは楽器店で、３本取り寄せてもらって、その中から一番遊びが小さいものを選んだ。

1500BNも以前アマゾンで購入したのだが、やはり遊びがあって、
２年ほどで、足部管が演奏中にズレてくるほどユルユルになってしまった。
メーカーに問い合わせて、足部管だけ交換。
この新しい足部管はぴったりとはまって、遊びもほとんどない。

アウロス、ヤマハのリコーダーについては、接合部に「遊び」があるようなものに出会ったことはない。
想像するに、ゼンオンは、プラスチック冷却時の温度管理などが甘いんじゃないだろうか。

（以上、全部プラスチック管の話です）

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/05(火) 23:46:44.85

>>143
新品のG-1Aの頭部管の接合の感じはヤマハよりも緩いです。
僕はヤマハのバイオマスの402Ｂと４８Ｂも持ってますが　そこまで緩い感じではない
音色の好みは４８Ｂが好きです
ソプラノはスズキのテルトンモデルとヤマハの４０２

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/22(金) 13:20:48.82

ヤマハのバイオマスのアルト、音は好みだけどブレッサンより高音が出しにくい感じがします。バイオマス吹いておられる方どうでしょう？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/10(日) 23:49:05.70

みなさんはリコーダー、どこで練習してますか？
私はこれから始めようとおもって、購入まではしたのですが、賃貸住まいで困ってます。
仕事帰りにどっか山に車とめて、車内で・・・とか考えています。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 05:58:03.67

>>146
賃貸だけど家で
隣に人がいないからだけど
弱めに息をしているし、日中しか吹かない
アルトならあまり高い音が出ないからいいのではないかと

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 22:06:58.55

公園のベンチ。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/12(火) 19:31:11.14

東名高速道路の高架下。
近所の遊水地の橋の下。
ともに、いい感じの天然リバーブ。

もう一箇所、私鉄の高架下にいい場所があるんが、
郵便配達員の溜まり場になってて休日しか使えないという。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/13(土) 10:35:52.20

アパートだが大家が楽器アレルギーで
楽器が家にあると発覚しただけで
部屋を追い出される物件住み

練習は地元でないカラオケボックスでやってる

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/13(土) 15:45:33.10

小学生の時いじめられてたブスな子と嫌いだった奴のリコーダーの先っちょをすげかえた事があったな。
今思えば申し訳ない事をした。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/13(土) 17:24:27.42

周辺の公共施設（無料、有料）を使ってる
予約はネットで、空いてれば直接行って申込する。
あとは、マンションのキッズルーム。今んとこ苦情無し。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/19(金) 23:39:53.48

youtubeでスゲーなと前々から思っていたルーシーホルシュ様が初来日演奏するのを最近知った。絶対行く！彼女のビバルディはすごい。
クリスティーナウエスト様もお気に入り。来ないかなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/25(木) 10:53:05.07

中学生以来のリコーダー(今まではギターのみ)復帰。運指が覚えやすそうなのでテナー注文しました。大型連休中に雨の日ても楽しみが出来た！

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/27(土) 05:25:05.67

がんばー
テナーは指が広くて最初は大変だけど
慣れると楽しいよー

あ、今年もこの演奏会にリコーダーで出ます
https://chokaigi.jp/2019/sp/plan/niconico_daigasso.html
https://chokaigi.jp/2019/common/uploads/boothimg_choperformance.jpg

トップ画像に顔出しで使われてた（震え声

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/27(土) 22:36:35.09

>>155
凄い大規模アンサンブルですねー。
今日テナーリコーダー届きました。
全音のt-5cなのですが右手の薬指と小指が難しいですね。ただドレミファの練習だけだもたまにいい音出て感動してます♪。
ファのピッチ感がずれてる気がするのですが指や、リコーダー自体が馴染んできたら解決するものでしょうか。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 05:10:53.98

東京リコーダー音楽祭 8月24-25日
https://tokyo-recorder.com/program/

2日目夜行こうかと
後一つ追加するなら先輩方はどれにします？

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 10:28:28.51

>>156
手前のキーだけだとcisになるタイプですよね？
Cを吹くには向こうのキーか、あるいは両方押さえるわけですね？

Fの場合の通常の運指は小指はCキー　あるいはCとcisの両方おさえるですね
手前のキーだけだとcisになるタイプはやりにくいかもです

ちなみに私のゼンオンとヤマハとモーレンハウエルは手前のキーだけでCになります
ヤマハでもそれぞれ違いますので要注意です

最初はフルートの運指と同じように向こう側（ローラー）でCのほうが
わかりやすいと思ってましたが
今では手前のキーでCが鳴るほうが楽でいいかと思ってます

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 10:47:03.44

しかしテナーリコーダーだけは楽器ごとにキーシステムが違うのは
どうかと思いますね
同じように押さえても、ドが鳴ったり♯ドになったり　頭が混乱しますわ

正直、>>156さんのテナーでは　私はうまく演奏できなくなってます
特にドの半音下のシを鳴らすのが容易じゃないですわ
（相当練習しないとダメかも？）

だいたいテナーって
冬場で指が乾燥してるとレを鳴らすのさえできない時もありましたわ
どこかが塞ぎきれてないんですね
ソプラノやアルトの数倍は練習しないと同等にはならない
しかも音が小さくて、誰も聴いてくれないｗ

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 10:48:03.15

手前のキーでＣが鳴る楽器で、Cisを出すにはどうするんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 12:14:32.52

>>160
奥の方のキーを押すとドのシャープになります

ちなみにソプラノもアルトも手前が♯ドで両方押さえると?ドですわね
テナーだけが違うｗ

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 14:11:11.61

ありがとうございます。ど素人にテナーは早かったのかも知れませんね。
またアルトの方が音が大きいとは知りませんでした。
ギターの場合概ね逆でしたので。
今朝聖しこの夜、だけ弾けるようになりました。
低いドは裏声みたいに高いドになったり右手薬指がピッタリ穴に当たらないと不思議な音程になりますね。
でも、木の手触りや、自分レベルでもたまに鳴る良い音色に癒されるのでもう少しテナーで頑張ってみます。楽譜も圧倒的にアルトが多いことも昨夜ネット検索で知りました。
何らかのマイナスワン音源でカーペンターズのメロディを吹きたいのですがやはり将来アルトも購入した方が便利でしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 20:06:55.85

>>162
ソプラノとテナーはinC
ソプラニーノとアルトとバスはinF

つまりソプラノやテナーでドを吹くとピアノのドの音が出ますが
同じ指でアルトを吹くとピアノのファの音が出ます
なのでアルトでは運指をinCで吹くのが一般的ですので
ソプラノのソの指がド（ピアノのド）として覚える人達が普通です
要するに二種類の運指を覚えないといけないわけです
それがすごく大変ですよ　

でも、これは非常に不合理です
それに他の楽器と比較しても例外的です
アルトフルート　クラリネット　サックス　ペット・・・などは移調楽器と言いまして
ドの音を吹くとピアノの他の音が鳴ります
でも、それぞれの運指を覚えるのが大変なので楽譜のほうを移調して書いてますね
それ　つまり、移調して書いてないのはリコーダーだけかもです
この事がリコーダー離れを起こす要因のひとつかもです

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 20:12:09.40

アルトリコーダーの譜面はinCで書かれてるのが普通ですので
ソプラノの運指のままでは音が４度ずれてしまいます

あらたにアルトの運指を覚えるか、あるいは楽譜を移調するかですね
さて　どちらが楽でしょうか？

ちなみに、両手の全ての指を押さえたら、ほとんどの木管楽器ではドの音が鳴ります
フルート　クラリネット　サックス　オーボエ　おそらくファゴット　尺八・・・
なのにアルトリコーダーだけがファなんです　おかしいですね

クラリネットは普通Bフラットですが　EsクラやらAクラなどいろいろありますが
すべて楽譜のほうを移調してますので運指で困ることはありません
同じくフルートもサックスもみんなそうです

なぜリコーダーだけが移調譜にしないんでしょうね？
この現代　パソコンで簡単に移調できるのに　不思議です

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 21:14:06.37

>>163さん
>>164さん
ありがとうございます。
先ずは笛と言う口を使う楽器自体に少しでも慣れてからアルトも考えます。
ギターでは下手なりにソロアレンジのカーペンターズや似非ジャズも数曲弾けるのですが全てタブ譜のお陰です(~_~;)。
届いたばかりのテナーリコーダー、現状では高いドから順番に下降していくと高い確率で低いドも鳴るのですが例えばソ→低いドと弾くと口と指の抑えの甘さで変な音になります。
実はewi5000 も、あちらのスレを見ると電子楽器なりのめんどくさい現象があるようなので。
取り敢えず、手触りだけでも癒される愛玩物としてt-5cに慣れてみますね。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 21:15:14.79

ewiも候補にしましたがテナーリコーダーにしました、が抜けてましたm(_ _)m。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 22:00:40.08

>>165
ちなみに　ゼンオンのリコーダー（竹山さん制作）は
すごく吹きやすいです　しっかりと穴もふさがります

他のメーカーのはそれぞれ癖があり　低音のレを鳴らすのさえ難しかったりしますね
ただ　ゼンオンのは音が軽いというか　正直好みの音色ではないんです
ヤマハの９万円程度のは低音が弱いんです
そのかわり超高音　音域外の音は鳴らしやすいのと　けっこういい音色です
モーレンハウエルは低音がよく響くんですが　全体的に音色がね・・・
なので　曲により使い分けしてます
曲といってもバッハやテレマンなどですけどね

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/28(日) 22:07:11.62

>>167
情報ありがとうございまーす。知恵袋で調べたら自分が入手したゼンオンも竹山製らしいです。
低音が安定しないのは明らかに自分の下手さ加減なので練習あるのみです。
因みにアルトの場合、もう少し演奏(低音の押さえ)しやすいのですか？

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/29(月) 11:03:37.68

>>168
そりゃ　アルトのほうがずっと楽ですよ

テナーの場合は指の太さや手の大きさとかもかなり重要ですからね
単に練習だけでは解決しませんよ
小学校１年生じゃ無理でしょｗ　手がとどかないｗ

ちなみにゼンオンが竹山製って書いてましたか　ふ～ん
私は竹山さんがおっしゃってたもんで・・・

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/29(月) 23:54:35.32

>>169
やっとリコーダー自体初めての購入ですがテナーに慣れて来ました。昨日は低いドの成功率が増えました。
カーペンターズのイエスタデイワンスモアのメロディ練習してます。
曲に表情を付けられる位に上達したら、ヘッドセットマイクで音を拾ってエレアコギター用のフラット特性のアンプに繋いでリバーブやコーラスを薄く掛けて下手をごまかして色々吹いてみたいです。
邪道かも知れませんが元々ewiと比べての購入でしたので。エフェクターかけてみたいのです。

**ドレミファ名無シド** · 2019/05/06(月) 14:16:04.22

パルナスの歌を練習してる
知ってる曲を練習してみようと始めたが、
ハ短調だし、音は１オクターブ使ってるし、低音の動きもあるし
初心者で運指を覚えきってない自分にはぴったりだと思った
頑張って吹けるようになるよ！

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/01(土) 11:24:52.80

新規購入でお気に入りの機種を決めました。グラナディラアルトモダンピッチ。２ー3本から選ぶのですが、どんなポイントで選べばいいでしょうか。新品だから長時間吹くわけにもいかないし。。まぁ最終的には自分のフィーリングですけど、アドバイスください。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/01(土) 17:18:22.24

ちょっと古い本だけど、音楽の友社から出ていた『リコーダーのテクニック』（Ａ.ロウランド・ジォーンズ)に「楽器の選び方」という一節があって、これが今まで読んだものの中では一番詳しく、分かりやすかった。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/01(土) 17:37:06.27

以下、p66から説明されている６つの項目を簡略化して引用：

Ｉ) 音色：低いCから上のC'まで吹いてみて、自分の思うような音がでなければ、その楽器は選外。
ただし自分の演奏技術が未熟な場合にはそのことも考慮に入れる。

II) イントネーション：各オクターブについてイントネーションをテスト。
まずFとF'、AとA'、CとC'およびDとD'のオクターブが正確かどうか調べ、次にF majorの音階をテスト。音程がはずれやすい最低音のＦに特に注意。
さらにC#、D#、E、F#'、G#'のあいだでそれぞれの音程の幅を調べてみる。特にF#'とG#'の長２度が広すぎないように注意。

III) 鳴りの速さ：C#'を連続した早いスタッカートで吹いてみるとその楽器の鳴りのよしあしがわかる。
鳴りとは、息がリコーダーの中に入った瞬間すぐに響きのある音が出るということ。

IV）音量：F、C、C'の３つの音を使って、音が割れるまで吹き、どこまで正しい音でクレッシェンドできるかを試す。

V) 替え指：G'、E、Dの替え指についてイントネーションと音色にひどい欠陥がないかどうか調べる。

VI) 楽器本体の欠陥：本体にひびが入っていないかどうか、ウィンドウェイやホールの付近で表面に傷や木のトゲがないかどうか、ジョイントがスムーズに動いてしかもしっくり合っているかどうかよく見る。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/01(土) 17:40:41.93

初心者ならば、まずプラスチック製のアルトを買って１年くらいたっぷり練習して、ある程度吹けるようになってから木製を買うのがいいんじゃないかと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/01(土) 17:47:01.96

あ、あと自分の場合、店員さんなどに協力してもらって、ブラインドテストで比較できるようにしてます。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/02(日) 20:37:12.44

>>173-176
ありがとうございます。大変参考になりました。
数時間は吹き続けるのでプラ管アルトばかり4、5本使って来ましたが、やはり木製の音色の誘惑に負けてしまいました。テレマン、バッハ、ブラべ、オトテール、ビバルディなど好きで、演奏します。下手ですけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/02(日) 20:51:30.40

>>174
大前提が抜けてますね

・バロック式を買いなさい
・音域外を吹く場合、ではこの限りではない
それと最も大切なことは
・他人に聴いてもらいなさい
自分でいい音だと思ってても、少し離れた場所で聴けば違って聴こえるのですよ

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/02(日) 21:04:39.25

リコーダーってなんかいやらしいモノにしか見えない。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/02(日) 23:42:00.36

>>178

＞・バロック式を買いなさい

一般に出回っているグラナディラ材のアルトで、バロック運指以外のものはどこのメーカーで作っていてどこの店で売っているのか逆に教えて欲しい。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/03(月) 10:16:14.02

>>180
最近は減ったけど
大昔にテナーとアルト、ソプラノ買ったが
すべてドイツ式でしたわ
当時は運指が簡単でいいと思ってましたが
上達するとゴミになりました

ちなみに木製のドイツの小学校で使ってるソプラノはジャーマン式で
かつ、Cの穴もひとつだけですわ

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/03(月) 19:00:27.71

ギースベルトの教本がだいたい終わりそうだけど、次にいい教本ってありますか？

地方都市でリコーダー教室に通うことも出来ず、楽譜もネットで購入するしかないので、どんな教本がいいのかもわかりません。

皆さんどのように練習しているか知りたいです。

ちなみにアルトリコーダーです。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/04(火) 21:58:28.75

>>182
英語のサイトですが、参考になると思います。
https://www.aswltd.com/adultmet.htm

自分は、このサイトで知った"Advanced Recorder Technique" by Gudrun HeyensのVol.1と2を大手ネット通販で購入しました。
Vol.1を毎日の練習で使ってます。(Vol.2は手つかず）

私の場合、吹きたい曲が最初からはっきり決まっていたので、ギースベルトを一通りやってから、すぐにその曲(BWV1013)の練習入りました。

毎日の練習としては、先に挙げたAdvanced Recorder Techniqueから、音階、アルペジオなどの練習を１時間ほど。
他にダブルタンギングの練習、また循環呼吸の練習なども日課に入れてます。
その後で、吹きたい曲を練習。今はテレマンの12のファンタジーを全曲暗譜で吹けるようになることを目標にしています。
BWV1013の練習も継続しています。この曲は、あと10年吹いても飽きることはなかろうと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/04(火) 22:08:46.61

その他には、日本語訳版は絶版になってしまい古書でしか手に入りませんが、
リンデの『リコーダー演奏の技法』をおすすめします。
収録曲も魅力的なものが多く、丁寧な解説もついていて体系的に学んでいくことができます。

毎日の音階とアルペジオの練習用としては、
吉沢実の『アルトリコーダー初歩の初歩入門』にのっているものが、今まで見た中では一番きれいに（体系的に）まとまっています。
私は、図書館で借りてこの部分だけコピーして手元においてます。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/04(火) 22:22:10.21

初めて使うアップローダですが、試しにBWV1013のAllemandeをうpしてみます。
https://mqube.net/play/20190604222370

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/05(水) 21:29:38.13

>>183
ありがとうございます！すごく参考になりました。
そして練習量すごいですね。

いつも曲をつっかえながら吹いてて、最近、やはり基礎体力というか、スケールとアルペジオをしっかりやりたいなぁと思ってたところです。吉沢実のアルトリコーダー初歩の初歩が、そういった目的に合うとは思いもしませんでした。

英語のサイトも見ました。こういったサイトはありがたいです。

バッハやテレマンにも憧れますが、わたしにはまだまだ先のようです。

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/06(木) 13:03:27.59

>>183
テレマン１２のファンタジーってフルート用ですよね？
リコーダーで吹いていけないことはないですが
アルトでは移調吹き　ソプラノではキンキンしますね
私はテナーで吹いてます
いずれにせよ膝使わないと高音のEが出ませんので、結構キツイですね
よく頑張ってますね　感心します

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/07(金) 09:42:45.64

>>187
テレマンの12のファンタジーを初めて聞いたのはブリュッヘンのアルトによる演奏だったため、私の場合、アルトリコーダーでの演奏が脳内デフォルトみたいになってますね。
本家フルートでは、バルトルト・クイケンの演奏を特に愛聴してます。

アルトの場合、短３度上に移調して演奏するのが通例。
そうすると高音のＥはGになって、これを出すには膝を使う必要はありません。
[φ1346]などで出せます。ソプラノでも同じ運指でＥが出せます。
テナーだと膝使う必要があるんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/07(金) 10:16:26.31

>>188
原曲のまま吹いてますから膝は必須です
テナーは凄くいい音なんですが　
音がちいさいので小さなコンサート会場でないと無理ですね
あるいはマイク使うかですね

ソプラノは全くその逆ですが
何回かコンサートで数曲吹きましたが　なぜか好評でした
１１番　７番　３番　だったかな？
おそらくテナーでやってれば不評だったかもですが
私はテナーが好きなので　次もテナーでやるつもりです

アルトではテレマンはやったことないですけど
いいように言えばソプラノとテナーのいいとこ取りですが
悪く言えば中途半端でどっちつかずですね

フルートでも吹いてましたが
なんかつまらんですね
トラベルソのほうが好きかもです
ただ、いい楽器でないと低音が響かないですね
フルートなら技量で低音は鳴らせるんですが
リコーダーとトラベルソは楽器しだいですね

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/22(土) 19:20:06.07

木製リコーダーの頭部管、中部管、足部管の色味がそれぞれ微妙に違うんですが、そういうものなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/29(土) 08:39:35.57

>>190
個人的には、「そういうもの」ではないと思います。
購入後だとすれば、購入時によく確認するべきだったね、としか言えません。

ただ、本当に微妙な、ごくわずかな違いくらいならありえるだろうし、そういうのは、たいていの人には気にならないんじゃないかな。

画像うpしてみたら？

**ドレミファ名無シド** · 2019/06/30(日) 05:37:15.59

おおー、書き込み増えてる

合奏で毎年吹く曲に、高速で半音ずつ上がる
グリッサンドがあって、去年も今年も吹けずに
いい練習方法がないか探してます

>>184を見て『初歩の初歩』を探してみたところ
練習用の譜面に半音階があって
これだ！と思いました
いきなりは無理そうですが…

基本を押さえておきたいので
ギースベルトやリンデも探してみます

**ドレミファ名無シド** · 2019/07/05(金) 03:25:11.01

質問させてください。
古いバスリコーダーでシングルホールのやつを見かけるんですけど、
これ一番下の音、F#はどうやって押さえるんですか？
キー半押しですか？

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e363692065

**ドレミファ名無シド** · 2019/07/06(土) 00:18:53.84

そういうこと。
元々はシングルホールで半開だった。
孔の開け加減が難しいので
孔を２つあけて、片方を塞ぐようにした。

**ドレミファ名無シド** · 2019/07/09(火) 11:42:35.89

ヤマハバイオマスのアルトと、30年前の全音ブレッサンアルトを所有していますが、アウロスのシンフォニーを注文してしまいました。格安で楽器を集める楽しさをあじわっています。

本当は木管も欲しいのですが、手入れに自信がなく、手を出せません。

アウロスのハーカ、木目調にも興味ありますし、ベルノランの樹脂リコーダーにも興味があります。

上二つ、どなたかお持ちの方おられますか？

**193** · 2019/07/12(金) 03:10:26.01

>>194
お礼が遅くなりすみません。

時々こういう古いリコーダーがヤフオクに出るので気になっていたんですが、
やっぱりシングルホールのバスは自分には難しそうです。
ありがとうございます。

**ドレミファ名無シド** · 2019/07/20(土) 10:19:18.10

>>195
どちらも持ってませんが、ベルノランは手に入れたいと前から思ってます。
以前調べた時は、フランスから取り寄せなければならず、日本円にして60,000くらいだったはず。

できれば試奏してから購入したいんだけど、日本で販売してる店は存在するのでしょうか？
たぶん無いよね。

**ドレミファ名無シド** · 2019/07/31(水) 13:46:12.87

誰か教えてください
アウロスの702Aと702Bの違いってあるんですか？
702Bはハーカで出てきますが、Aが分からないです

**ドレミファ名無シド** · 2019/08/01(木) 19:49:59.10

新曲書きました。

あの子のリコーダー

ゴンチチの　あの歌が聴こえる放課後に
僕は教室で　あの子のリコーダーを探してる
それをケースから取り出し僕は　先端に口づけをする
一通り楽しんだ後は　さきっぽを取り外し
なにげない顔で持ち帰る

翌朝僕はそれを　後ろから体の中に入れ　君とひとつになる
朝の通学路も　いつもとはまた違う景色で　君におはようと言うと　少し照れ臭そうに逃げていく

あぁ　あの子のリコーダー　僕の胸を締め付ける　
あぁ　あの子のリコーダー　僕はそれを締め付ける

**ドレミファ名無シド** · 2019/08/04(日) 06:24:58.64

いいねｂ