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自作エフェクター61 【ワッチョイ】

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0001ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fe3-J8R9)
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2019/10/16(水) 14:03:00.23ID:QWV8u3Pm0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレは上記をコピペして三行にしてから立ててください。

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑荒らしがひどい場合はこっち

エフェクターに関するスレです。
dat落ち回避の為なるべくage進行で。
頭のおかしい人を見かけても相手をせず、スルー、NGリストに放り込みましょう。

エレキギター/ベースの関連機器等の話題であれば特に制限しませんが、
以下の内容等の書き込みでレスがつかなくても怒らないでください。
 ・既製品のモディファイ(改造・調整など)
 ・アンプの自作
 ・小規模/個人の製作〜既製品(オークション出品を含む)の評論・使用レポート etc.
専門スレがあればそちらも参考に。
電気・電子板もどうぞ。

前スレ
自作エフェクター 60
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1555838642/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0294ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 09:10:30.12ID:rQM+lgGda
あっちゃ〜やっちゃったね。
不正解wwwwwシミュ回してみなよ。

わざわざデフォでLTspiceに入ってるモデルで組んでるから
単なる二択問題としての回答ならカンニングできる余地を残してあげたのに
おじさんは、ちょっと悲しいよ…
0301ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 09:26:32.79ID:rQM+lgGda
課題回路の意図としては
二段のオペアンプが同相入力か逆相入力かという違いをわざわざ出した形で
反転増幅二段だと「回路全体の消費電流としてはある程度打ち消し合ってしまう」という
素人には一見ウソのような話なんだけど、消費電流ってのは厳密にやるとそれくらい面倒くさい計算なのよ
0302ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83b9-0+be)
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2020/03/01(日) 09:26:52.29ID:lYpr0Lys0
つまりあのビルダーはそのソフト?に打ち込めばわかる程度の理論電流値も明示できないわけで、知識は俺同等レベルなのかね?
余計やばいやろ・・・
0306ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 09:33:25.52ID:rQM+lgGda
一方で、この課題の裏の意図というのは別にあってね。
ADTL082ってのはアナデバのTL082セカンドソース。
エフェクターでよく使う072の親戚って事だな。
回路方式による差異よりも暗電流がでかくて支配的ってとこを読み取ってほしかったな、おじさんは。

なので個人的には「だいたい10mAもありゃ動くだろ」でも十分実用に耐える回答だし
というか定格10mAのACアダプタとか今時ねえだろ?っていう皮肉が混じってるわけだけど
0307ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 09:39:00.80ID:rQM+lgGda
自作自演した上に失敗してるとか
お前さんが「信用できない」人間じゃねえかw

そうなってくると
「3日前に始めたばかりのもん」ってのも言い訳にしか聞こえないし
そもそもメルカリのやり取りってのが創作実話の類って線もあるよね
0309ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 10:37:50.88ID:rQM+lgGda
まさかこんなオチがつくとは思ってなかったので
もうちょっと初心者向けで尚且つ基礎的なとこで抜け落ちがちなのをもう一問。
https://imgur.com/a/DFzUo3m

今度は回路は固定。
ディスクリートでCMOSを構成して(厳密にはコンプリメンタリの石じゃないけどそこは目を瞑って)
負帰還をかけてやって20dB弱の交流増幅回路を組んだ。電源電圧は5V。

問題:@10mAの正弦波 A1Vの正弦波 とを入力した時、消費電流の実効値が大きいのはどっち?
0311ドレミファ名無シド (ワッチョイ b39d-YB4y)
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2020/03/01(日) 13:27:20.26ID:Hnm+GynF0
そもそもここは自作スレだから
おっちゃんの言う通り建設的な議論をするべきであって
メルカリ業者がクソか素晴らしいかとかどうでもいい
ここの住人で買う奴なんかいないんだから

好きなようにメルカリの奴にクレームでも入れてりゃいいじゃん
0314ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 20:35:09.67ID:rQM+lgGda
入出力の振幅と、消費電流の間の係数が正の場合と負の場合と両方あるわけで
これを踏まえてワースト条件を想定できるのが前提で
それができない人は、敢えて厳しい言い方をすると「いくら実測しても無駄」
0315ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 20:41:11.22ID:rQM+lgGda
複合的な回路の最大消費電流を定量的に問われた場合
静止電流を測定して「最大消費電流○○mAです」…不正解
特定の条件下の動作電流を測定して「最大消費電流○○mAです」…これも不正解
両方測定してやっと及第点というか欠点スレスレ。
そこから更に最低何十%かマージンをとって「要求電流値として100mAです」とか
責任をもって規定する、のが設計という仕事。
0317ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 21:00:18.39ID:rQM+lgGda
>316
ID変わってもワッチョイでバレバレだよ
そういう迂闊なとこを直すというか、もうちょっと誠実に生きような。
0318ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 21:02:31.99ID:rQM+lgGda
305ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83b9-0+be)2020/03/01(日) 09:30:06.26ID:lYpr0Lys0
失敗したわ
クソが
316ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83b9-0+be)2020/03/01(日) 20:48:15.80ID:Fu/CK3g90
さいごのは当たり前やろ・・・

クソってかお前さんのIDがファックだなwww
0321ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 21:13:05.27ID:rQM+lgGda
>てかあんたあの延々講釈垂れるおじだったんだw

ハイ、始めて3日ってのがウソだったと改めて自白。
何年も自作スレに張り付いてても自分で考えないからこんな簡単な課題も解けない。
0327ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83b9-0+be)
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2020/03/01(日) 22:17:51.31ID:Fu/CK3g90
まあ、いっか
あんま吃驚(びっくり)させるなよな

あと、ワイもそんなあんま頭良くないけど、>>324君は多分ワイ以上に無学だから、そこは自覚しといた方が良いよ
リアルで恥かくことになる
0328ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 22:21:21.76ID:rQM+lgGda
「仕事の方で忙しいからたまに覗く程度」と、自作自演失敗が矛盾してるんだよな。
そうやって息を吐くようにウソをつくヤツの言う事は「信用できない」
0332ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 22:49:31.33ID:rQM+lgGda
なんとなく理解できてきたような気がする。
この人、ここまで賛同レス一個もついてないから
「自分」と「それ以外」でしか世界を認識できて無いんだろうな。
だから他人の言質でまた別の人を煽る。

まずその虚言癖をやめてみたら?とは思う。
設計職じゃないにしろ、その虚言癖は仕事関係でも人が離れていって支障をきたすと思うんだが
0333ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83b9-0+be)
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2020/03/01(日) 22:56:05.01ID:Fu/CK3g90
君も自演はやめなさいね
仕事で嘘なんかつくかいw
ネットだからハメ外すんじゃねーか
リアルとネットを混同するようになったらやべーぞ!

じゃあ寝るわ
はあ、明日からまた辛い仕事だわ・・・
誰だよ、公務員が毎日定時なんて言ってたやつ
0334ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/01(日) 23:02:20.29ID:rQM+lgGda
寝たそうなので()良い子のみんなには解説しておくと
>>292-293で既に怪しかったけど、泳がせてたんだけどな俺は
ワッチョイ下4桁被りで7分間隔、しかもどっちも無駄に自身満々で不正解という
0340ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/03(火) 21:07:00.15ID:wIR9uQNEa
真面目な話として、本題(このスレだと回路や工作の話)で妥当性を示せない時に煽るくらいしかない
そういう時にハゲ、オッサン、自演とか根拠のない煽りをするわけだけど
それはだいたい自分のコンプレックスの裏返しって話なんだろうな。
ハゲてないやつはハゲって言われた時の悔しさみたいな感情を体験したことがないから罵倒に使うという発想が生まれない。
0341ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2f-/wOo)
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2020/03/03(火) 21:25:09.22ID:wIR9uQNEa
例外はバカとかアホとかってやつだな。
バカとかアホってのは、自分がそうだったと気付いた後じゃないと恥ずかしいという感情が生まれないから。
ハゲとかオッサンってのは周りから言われる前に大概は自分が気にしだすでしょ。
0348ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f74-Wijx)
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2020/03/04(水) 19:32:19.26ID:KGmVlW290
>>346
現物測ってみてぜんぜん違うから 1uFだけ大きくずれてる気がする 
カタログにはmaxって書かれてるから小さいと何も言えないが
50V
L7.1 H8 T6.2くらいだと思う

0.33はカタログ通りだった
0350ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa0f-bQEa)
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2020/03/04(水) 21:18:22.39ID:DEyWX/8Sa
Maxでしか規定されてないって事は規格内ってことで何も問題ない。
寸法公差ってのは表記も含めて意味があるって事だな。
例えば取付穴Φ15以上を要求するコネクタには取付寸法Φ15.0⁺0.1とかって書いてあって15.0±0.1とは全く別の基準。
これは工程上の目的を理解してないって話でもあって、Lじゃなくて取付孔ピッチのSはMax表記じゃないでしょ。
0352ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f74-Wijx)
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2020/03/04(水) 21:40:03.05ID:KGmVlW290
>>349
何処にもクレームだしてない
どころか情報だろ 

Eagleのライブラリ作って基板つくても
変な隙間ができるんだよ 

いい加減だけどパナのコンデンサは、なんだかんだ音が好きだわ
0364ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-0BMK)
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2020/03/10(火) 04:42:50.40ID:zS0H7lawp
ライン楽器(+4dB)にコンパクトエフェクター(だいたい-20dBが普通?)通して使いたいのですが音が大き過ぎて歪む事が多いのでアッテネータ作りたいです
20dB減衰させるT型アッテネータの場合それぞれの抵抗値は幾つにしたら良いのでしょうか?
0366ドレミファ名無シド (アウアウウー Sac5-8Z6n)
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2020/03/11(水) 22:07:56.74ID:t+hTWalKa
誰も突っ込まないので一応書いとくと
いわゆるラインレベルの+4dBuと民生機器の-10dBVは別の単位なので単純な引き算にはならない。
+4dBu≒1.73Vpeak
-10dBV≒0.447Vpeak
実は20dBというか16dBという差ではない。
20dBってのは電圧利得で10倍(負荷一定で電力で100倍=10^2倍)だから。
0368ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7e5d-V+Ey)
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2020/03/11(水) 23:43:05.58ID:gj5YX98v0
Siliconixは試したことないんだけど、他でTO92はもう難しいだろうね(J201は特に中華贋作は代用の利く代物でものでないようだし)
上でJ112(だっけか)で代用って話あったけど、これも(使い道にもよるけど)別物だしね
逆にいえば(各ペダルの使われ方でお馴染みの)あの音色というわけでなく、音色度外視の増幅目的ならJ201に拘る必要はないといえる
あの音色が欲しいならsmdだろうね。価格は安いし、その分少し手間だが、たしかにあのj201の音が得られるのは確認済みです。
アダプターマウントもコツを掴めばそれほど難しくないよ。
0371ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp91-T5CY)
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2020/03/12(木) 03:44:57.83ID:b1ZnELIop
BOSS MT-2のディーゼルModsの様に入力初段にある0.047uFを1uFフィルムコンに交換する改造をBOSS系のエフェクターで良く見かけるのですがここのコンデンサを数値の大きな物に交換する意図は何なのでしょうか?
またその際隣にあるグランドに接続してある1M抵抗を10Kに交換するのはインピーダンスを変える為でしょうか?
0373ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp91-oNVF)
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2020/03/12(木) 09:16:07.49ID:jKk031F0p
>>372
確かにそれでも良いね
ホットボンドで足がショートしないようにすれば問題ないし

てか変換基板、秋月にも普通にあったわ・・・安いし買っちゃうかな
マーベルドライブ作りたくて、あれJ201を5個使ってるんだよなw
0374ドレミファ名無シド (スップ Sd02-Ix3N)
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2020/03/12(木) 14:00:20.69ID:9KWqe3H4d
J201のTO92はある時期から急に品薄になったよね ディスコンだからしょうがないけど
0375ドレミファ名無シド (ワッチョイ 618f-1zk1)
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2020/03/12(木) 22:22:19.75ID:3gBJmAZm0
aitendo に変換基板いろんなのあるよ

>>371 10kに交換するのはよくわからないけど
カプリングコンの容量は
単にHPF カットオフ周波数だけの問題ではないよ
https://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=123597.0
0376ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7e5d-V+Ey)
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2020/03/13(金) 01:09:47.91ID:c0d4Kbth0
>>373
それ(5個)ね
マウントと足付けの両方の手間を考えると銀泥さん頼みにもなるかな 笑

>>375
>単にHPF カットオフ周波数だけの問題ではない
自分もそんな気がしたので傍観中w
0381ドレミファ名無シド (アウアウウー Sac5-8Z6n)
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2020/03/14(土) 18:37:40.54ID:0RcOKpgGa
細かいとこだけど、技術的なコメントをする前に確認。
MT-2の初段のカップリング先ってグランド接地じゃなくてバイアス接地だったはず
その手前に電流制限抵抗10kも入ってたはず。

これを仮に元の定数:R1:10k C1:47n R2:1megとして
R1:10k C1:1u R2:10kに変更したとすると

「フルバンドで6dB減衰する」のが一番でかい変化だなw
0382ドレミファ名無シド (アウアウウー Sac5-8Z6n)
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2020/03/14(土) 18:46:23.35ID:0RcOKpgGa
というとこまでは軽い煽りで、少しは真面目なコメントをすると
解析する前提条件として入力信号に等価直列Lを100mHほど放り込んでやる
つまりパッシブピックアップから直で突っ込んでやると想定すると若干話は別で
受け側のZの絶対値が下がることでLPFのカットオフが数kHzあたりまで落ち込んでくるのが多分狙い。
個人的にはあんまり上手いやり方じゃないとは思う。
要するにバッファをバッファじゃなくしてる設計になるわけで
0383ドレミファ名無シド (アウアウウー Sac5-8Z6n)
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2020/03/14(土) 19:28:39.91ID:0RcOKpgGa
なんとなく理解できない人が多いだろうなという点を補足しておく
「バッファをバッファじゃなくす」という部分についてもう少し具体的に。
MT-2の初段バッファはJFET一石のソースフォロワ。ソース抵抗は10k
つまり大雑把な計算で、この回路の入力Zは10kΩで、出力Zは10kΩくらいという事になる。
バッファの定義というのは、まあ曖昧な定義というか人によって若干違うんだけど
・電圧利得が1に近い
・インピーダンス変換器
大まかにこの二点くらいに絞られるとは思う。
ところがこの回路は
・電圧利得が-6dB
・インピーダンスを下げる以前に低いインピーダンスで受けてしまってる

バッファじゃなくてデバッファとも言うべき回路
0387ドレミファ名無シド (ワッチョイ 618f-1zk1)
垢版 |
2020/03/14(土) 21:28:18.36ID:Fif2FCNa0
そうだねとても『参考』になるね
0388ドレミファ名無シド (アウアウウー Sac5-8Z6n)
垢版 |
2020/03/14(土) 21:47:36.24ID:0RcOKpgGa
続ける続けないの是非とかはどうでも良いというか、いつもの自演認定くんはほっといて
技術的なとこでこういうとこを明確に理解してる人が本当に居るのならば
なんで三日前に投稿された質問に対してちゃんとした技術的な回答が入ってなかったのか?
そっちの方がおじさんは心配だな。
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