自作エフェクター61 【ワッチョイ】
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※次スレは上記をコピペして三行にしてから立ててください。
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↑荒らしがひどい場合はこっち
エフェクターに関するスレです。
dat落ち回避の為なるべくage進行で。
頭のおかしい人を見かけても相手をせず、スルー、NGリストに放り込みましょう。
エレキギター／ベースの関連機器等の話題であれば特に制限しませんが、
以下の内容等の書き込みでレスがつかなくても怒らないでください。
・既製品のモディファイ（改造・調整など）
・アンプの自作
・小規模/個人の製作～既製品（オークション出品を含む）の評論・使用レポート etc.
専門スレがあればそちらも参考に。
電気・電子板もどうぞ。
前スレ
自作エフェクター 60
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1555838642/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>494
ありがとう！
同じ質問に回答させて申し訳ない
早速図書館で借りてきます >>495
理屈臭くならないほうがいい 耳と直感にしたがったほうがいい
IC半分割って使うやつがいるくらいだ パーツの違いによる音の違いも知っておいた方がいいしね ラブペとかが使ってる頭が丸っこいスイッチは国内どこかで売ってる？
見かけたことないな。 >>494
出身大学が電子工学科だっておまえ言ってたろ 何が言いたいのかよく分からんが
他人の学歴とかよく覚えてるね。
しかも間違って覚えてるし。
電子工学科とか「ではなくて」理学部と書いた記憶はある 総合大学の専門基礎科目とかだと高校の復習くらいのレベルからの話になってしまうのはよくある話で、
踏まえて考慮しないといかんのは（俺の学歴ではなく）質問者の学歴だよね。
胡散臭い新書とか自作本みたいなのや、あるいは難解な専門書とか勧めてもしょうがない。 物理の教科書からの飛躍が問題なんだよ。そこらへんいいのないかね？ >>502
一理あるわ
ワイみたいな私立文系Fラン卒がいたりするからなw 高校物理を推しても仕方ないだろう
どんな高校物理の教科書なんだよ 技術そのものとは直接は関係ない話だし
昼休みに気軽にコメントするけど
大学でも設計の職場でも、その高校レベルを漏らさず理解してる人ってのが案外稀、或いは忘れてる人が案外多いって話だな。 >>502
>>504
百里ある
自分は自作本からプラモデル感覚で始めた
アレンジしたいなと思っても動作原理がわからないから他人のブログのマネでなんとなくやった気になるだけ
テスターの見方も知らないで作ってるから途中でゴミになること多いし ちょ、待てよ！
テスターの見方は流石に知っとけよw 新卒採用の新人さんとかに、高校物理レベルの内容を尋ねられた事は何回かあるよ。
一番面白かったのは、BJTとMOSの違いを教えて下さいってやつだな。しかもこれは俺と違って電子工学科を卒業した子だった。 何が面白いかというと、この両者の違いは
（少なくとも俺の時代の教育課程の）
高校の教科書に載ってた。模式図と構造図と、動作機序と。
さて、設計職か否かとか、学歴がどうだとか謎の上から目線で煽ってるヤツらは、こういう問いかけにも、もちろん明確に答えられるんだよね？ BJTってバイポーラのこてなんやな！
バイポーラはベース電流を流し続ける必要がある！
MOSは一旦チャネルが形成されるとドライブに電流は要らない！
ググったら一番上に出てきたやつや！！ >>509
キムタクはテスター使えるのか
自分より全然レベル上だな
作ったからには愛用したいのでちゃんと勉強したい 仮にも専門の学科を卒業したレベルの人が、その程度の答えを求めてるとは俺は考えなかったな。
加えて、文脈スッ飛ばしてて後出しにはなるんだけど、この時やってた回路というのは
NchのMOSのvg間に正電圧をかけて、D→S方向ではなくS→D方向に大電流（例えば20Aとか）を流すというもので
さて、この時のDS間電圧はどうなるか？という話。 NPNトランジスタの場合、このオーダーの逆電流が流れた時点でほぼ間違いなく破損する。
しかしNMOSは壊れない、何故か？という疑問を恐らく彼女は持ったんだろうね。
さて、なんでだと思う？あるいはなんて説明する？ここの住人は 誤記あったなvg間じゃなくてgs間。
つまりゲート電位はソースに対して正だが、ソースに対してドレインには（負荷を通して）負電圧をかける >>511
会社でしかも新卒でそんな会話する事あるの？？どんな会社かわからないけど、、、
知らなければ教えるだけだし、その内容だと何がわからないか伝わらないから笑う笑わないの話でも無いような、、、
それはともかく技術的な内容のように語ってる多くに技術的におかしい事が目立つよ
独自の解釈をつけたいんだろうけど、それは基礎を学んでからがいいような 「技術的におかしい事」と思う事を、具体的に指摘どうぞ。
あと、笑う笑わないの話はしてないんだけどな。
「面白い」＝笑うという発想しかないのはお前さん自身の価値観の鏡像でしかない。
技術的な（再）発見があって面白かったねって人を前にして、ゲラゲラ笑ったりせんよ普通の人は まあいつものアレな人だとは思うんだけど
例えば>>290-293みたいなのは俺もゲラゲラ笑っちゃったよね。
自演してまで説得性持たせようとして不正解。
俺が今してる話はそういうのじゃない。
基礎的な事でも真面目に分からないから正直に「分からないから教えて下さい」って言ってきた人の話で
学力のある人というのは大概そういう謙虚さを持ってるもんだよって話。
そういう人を笑うような価値観は俺は持ち合わせていない。 新人に対して知識の有無を面白がるような会社はあんまりないんじゃないかと、、、
なにと戦ってるかわからないけど生きるの辛くならないようにね なにと戦ってるのかというのはおまえらだろwおじさんは親切に教えてくれるんだから大事にしないと。 ちょっと空気変えようや
お前らオリジナル治具みたいなの作ってる？ 「おじさんは親切に教えてくれる」
この際だからはっきり言っておく
この屑わざと誤解するようなトラップ仕込んでるよ
それも、指摘されれば自分が逃げる(言い逃れできる)ように小細工して >>523
治具ってほどではないけど、基板上だけ作ったら音出しが出来るように、IN/OUTのジャックと電源ジャックとトグルスイッチで音出しツールを作ったよ。
ワニ口グリップが4つ出てて、基板のIN/OUT/9V/GNDに繋げばテストできる。 治具ってPCBカット用とか
エンクロージャーの穴あけが便利になるテンプレ込みの固定台とか
そういうのイメージしてた
テスト用なのね あ、テスト用のツールみたいなのは治具って言わないのか。 JAM Pedals（ギリシャ）
ペイントする部門があるのね
https://youtu.be/khu2jMcv1Y4
https://youtu.be/NRA4iMdvJQI
アースクエイクとか粉末焼き込み塗装は発注で
自社でUV印刷
キーリーなんてSMDのライン動かしてる
ロボットがパーツ載せてベルトコンベアでそくリフローこに行ってた
最近のペダルのUVプリントのカラー印刷ががショボいんだけど
印刷は剥がれにくくて強いんだよな～ TS9 2ndリイシューの完コピだいぶわかってきた みんなレイアウト起こすのどうやってる？
簡単な回路ならいいんだが、入り組んでくるとバイアスやら9Vやら引いてくるのに道がなくなってわーっ！ってなる >>531
KiCad使う。自分はもうこれなしではレイアウト作れない。 >>532
Kicad、PCB作るのに一度使ったことあるが、やっぱユニバでも使いやすいんだな 片面のユニバーサルでクワッドぺアンプとかで密集する場合は
逆にVccとかバイアスを先に決めてからCRをジャンパと見立てて配置してくかな俺は。
PCBでコストに余裕があるのなら４層基板って手もあるんだけどね
内層をVccとかバイアスに丸ごと割り振って、必要なとこでスルーホールで出してやるだけ >>531
DIYLayoutCreatorのVer3使ってる
で、セブンイレブンのコピー機で出力→生基板にトナー転写→エッチング オペアンプの違いって実際どうなん？
艶あり4558手に入れてTS9に載せて試してみたが、正直現行4558と違いがわからん
同じつまみ位置で多少音量の違いはあるが、歪み方が変わったとかはほぼない
最初弾いてみると、お！なんか違う？って思うが、ルーパーで冷静に聴くとはっきり言って同じだわ 似た者同士で比較せず
違うタイプで比較してみたほうがいいよ 俺がわからないから
他のやつはキチガイって攻撃しないだけ凄いわ
新しめのopamp試してみるといいかも なるほどな
というのも、4558艶有りがプレミア付いてる理由が知りたかったんだ
違いがわからんワイの耳が良くないんかなーとも思うし 自作エフェクターの筐体、板金屋とかにオーダーメイドしたことある方いますか？
流行りのブラス、アルミ削り出し（）なんて試してみたくて。 >>541
あれほんま謎。今の最新の方がいい音だわ。 オペアンプに限らず古いパーツ使うのは、あの頃の音が欲しいということなんだろうけど、趣味手作りなら今あるのをちょこちょこ買って試す方が楽しいよな。
自分の好きな音がどんなもんか、どこでコントロールできるのか分かりはじめて今楽しいわ >>537-538
どこで手に入れたか知らないけど
艶ありJRCは偽物がだいぶ前から世界中で出回ってるから
そういうのを掴まされた可能性あるね4558Dだけじゃないけどね
昔の缶タイプのOPアンプとか印字だけで作れるやつは支那製ニセモノが跋扈してる イーベイのバーブラウンの7～8割がニセモノとかいう衝撃ニュースがあったな。LTもそうだし
どっかのブログに探せばあるだろう
高額OPアンプは世界中に偽物が出回ってる
まして80年代4558なんて現行NJMとデータシート上はほぼ同じなんだから簡単にニセモノ作れるんだろう
数十円の原価で作ったものが何十倍の値段で売れるんだから旨味は大きいよな支那人業者にすれば ニセモノかどうかの前に音なんか気のせい程度しか変わらないよ
特に艶有りの4558に関しては断言できる
ヤマハの古いノイズゲートの奴だから確実に本物 CTSのポットのポッチ付きだと音が違うとかそのレベルの迷信 そうなんか
禅駆動にはあれしか使わないらしいが、やはりメーカーとして付加価値的な意味合いなんかな 今後リード品のパーツなんて汎用のどこにでもあるもの以外はなくなっていくだろうし
エフェクタ自作もパーツにこだわるより回路で音作る工夫しか余地が無くなる デジマの地下実験室でオペアンプ の違いやってたろ。あれ聴いてみたら？ >>558
聴いてみたが、まあ確かに異種のは多少違うけど、98%TSなんだよな
4558艶に高い金出してあれこれ悩むほどの違いもないような
あと毎回弾き直してるのはどうかと
人間が弾く限り毎回ニュアンスは変わるしルーパーで録らないと みんなありがとう
週末に持ってるやつだけでも録ってみるわ
案外え？ってくらい違ってたりなw 高性能なADのインタフェースでRAW音源作れば差が記録されるよ
youtubeだと日本人のクソ録音の再圧縮で差が消える
ルーパーのADDAでもだいぶ消えるっしょ つべでもギタリスト特有の音色は聴き取れるからな。オペアンプ艶ありでそんなに差があるならつべでもわかるはず。実際最新のオペアンプにしたらだいぶ違うのがつべでもわかるわけで。 そんなの回路によるでしょ
なんでもかんでもオペアンプさえ変えれば音変わるってなんだそりゃ だいぶ違うのがわかるなら実際にそれを貼って欲しい、別のサンプルを見てああだこうだ言い合っても仕方がない TS用途に限って言えば、前も解析波形出したようにオフセット電圧が支配的というか
それくらいしか差が出ようがない回路なんだけどなあ…
あと、これも既に書いたけどDDよりDの方が好きって意見もこれと同根。
踏まえて、だいたいゲイン稼ぐMODで500kとか１Megを帰還抵抗に入れるのに
ノイズ選定品のDDの方が漠然と良いって価値観が、売り手も買い手も方向性を見失ってるとは思う。 https://imgur.com/EdUZaFY
暇な人は試してみると良いという回路を一つ。
TSの負帰還側の接地コンデンサをフィルム系にした上で
別バイアス（例示の回路図ではVb2=４V程度）に1megくらいの抵抗から引っ張り込んでやって
意図的にオフセット電圧を微小につけてやる。
これなら理想オペアンプに近いものでも似たような波形は出せるし
Vb2をトリマーで調整できるようにすれば無段階で調整可能。 >>566
せっかく回路図あげてくれたのにごめんだけど
字がつぶれて見えなかったです FFT解析をわざわざつけたのは、スペクトル学派で止まってる人用で
解析時間は基底周波数の1kHzの周期の整数倍なのに、明確に超低域のスペクトル分布が変わってるでしょ。
解析時間をもっと短くとればこの低周波成分はもっとデカくなって、これを人間の耳は「太さ」と認識するかもしれない
これをもうちょっと極端に出してやった例がOD-1
ハイ、車輪の再発明だね。 ＞567
回路定数として欲しかったらある程度の説明はするけど、
回路形式の違いによる（定量的ではなく）定性的な波形の違いを理解しないとなんの意味もないとは思う。
なんでかっていうと、これ理想オペアンプ「でも」出る違いだから。
ツヤあり4558に拘る人とか向けではない。 >>569
PCで見たら定数が見えました
今すぐは理解できないんだけど後学のために解説してもらえたら嬉しいです 色々録って比べてみたが、4558DDの現行と艶の違いはTS9ではやはりわからんな
現行のがほんのちょっとゲインが高く出てるが、波形重ねて拡大してわかるレベルだから個体差くらいかと
しかし、逆にこの違いが分かる人の耳は凄いと再認識したわ
出島の人が言ってるような歪みのキメの細かさとか50回くらいリピートしても俺は一切感じ取れなかった いまさらＴッキーのmutronキット作ったんですが、発振するわ動作不安だわで何なんこれ？ってなってます。
まともに動作させるコツってありますか？
結局、オプトカプラが違うのと、1044チャージポンプは発振（ノイズ漏れ）避けられないんかやと思ってます OP275の辺の世代から高域がきつくなりだすんだよな
ジャ”リーン”ってリーンが刺さってくる >>576
お前の耳にはどのみち全部同じなんだろ？だからそのままでいいといってるだけ
無駄なあがきはしないこと
豚に真珠を投げ与えるなとキリストも言ってる ニセモノ掴まされたやつがニセモノと現行比べて「艶有りと現行変わらないよ」とか言ってる例が今やほとんどだろうな（笑）
そりゃそうだよ中身同じだよ（爆 ブラインドでわからんものに高い金払う必要なし。現行の高性能のものの方が存在意義がある。業者乙 >>575
タッキーに聞いても教えてくれんもんなんかな？ タッ〇ーに関しては、忘れてるというか最近の人は知らないかもしれないが
自作スレで質問がある
→住人が改善策を出す
→なぜかすぐ「バージョンアップしました！」とか言って本人が売り出す
という前科が確かあってな…
それ以来少なくともしばらくは「本人に聞け」としか答えてはいけない風潮があった。 >>582
ウケる、、
他のキットも明らかな間違いを発見してから、基本彼らは信用しないことにしてるしアイデアなどでてくるはずもないと思ってます >>582
へえ…で聞けば教えてくれるの？
HPには聞くな、みたいな事が書いてたけど >>578
実際は誰の耳にも同じだよ
偽物必死に売りたいなら違うスレの方がいいよ？ >>585
なんで商売人が客に対応するかどうかをここの住人が保証しないといけないの？聞けよ こういう風に荒れるというか、お前がタッキー本人か？みたいな流れになりがちなので
タッキーならびに類似の業者のサポートはしない、というローカルルールというか不文律が昔はあったわけ。
この件に関しては個別案件としては俺はノーコメントとさせて貰う。 確かオリジナルのMutronⅢは、たしかオペアンプを両電源で駆動してて
（というか時代性として当時は両電源で使うのが普通だったので当然といえば当然）
「チャージポンプで負電源作ったけど上手くいきません」という問題を解決したかったら
まずそのチャージポンプの回路図を出せ。としか言えないわな。 加えて、少し厳しい事を言うと「チャージポンプで発振が避けれない」という発話については
そもそも発振しないとDCからはチャージポンプできないでしょ、としか言い様がない。
すまんな。技術的にちゃんとコメントするにはこういうとこからハッキリさせとかないと話が進まない。 そこは踏まえた上で、という話なのでこっから先は責任は持たないというか
推測の域を出ないエスパーという前提で
チャージポンプ周波数が信号ラインに乗ってくるという問題が仮にあったとして
蓋然性が高い問題点は
配線の取り回し>基板上の引き回し>>>>発振周波数というかデカップリング定数の問題
タッキーみたいな素人の場合はこれが反転するのでなんとも言えん。
たぶん定数として間違ってるというか計算できてないだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
