◆◆ Marshall 58段目 ◆◆
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↑をコピペして3行で書き込んでください
この世には2種類のギターアンプがある。MarshallかMarshall以外か。
安いアンプで弾くヴィンテージギターと、Marshallさんで弾く安ギターは、どっちがいい？
公式
http://www.marshallamps.jp/
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1635230280/
寄り道
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1534712739/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured よそスレまで追ってくるのがいてゾッとしたわ
まさか覚えてんのかな？ MX112とSC112って音大分違う？
家で鳴らすだけだけど >>24
違うけどどの程度違いを感じるかは自分次第 Origin50cなんだけど、センドリにリバーブのエフェクター入れてリフやバッキングでいい感じに調整するとソロじゃ全然リバーブが感じられなくなる。
逆にソロで丁度良いようにするとバッキングでかかり過ぎになっちゃう。
どうやって調整するといいんでしょ？DSL１とかだと気になった事無かったんだけどな。 ふつう歪みにリバーブかける時は深めに入れるんじゃないかね？
DSL1ではうまく行ってたのはわからんけど、ならばリードん時にリバーブの設定違いを入れるとかダメなん？ >>29
やっぱりそうするしかないでしょうかね。
リバーブ増やそうかとも思うけど、そうするとスイッチャーいれなきゃ踏むペダルが多すぎて扱い切れないw
足下の道具がどんどん増えてしまって困ったもんだ。本当はもっとシンプルにいきたいんですけど。 リバーブ増やすんじゃなく、リズムパートとソロパートでセッティング変えるだけじゃん >>31
>>22ですがありがとう御座います。
恥ずかしながら、使ってるリバーブがマルチストンプ掛けっ放しで瞬時にセッティング変えるって出来ないんです。
まともなリバーブ買わなきゃ解決出来そうもありません。。
リズムとリードのリバーブのバランスで苦労するって皆さんお持ちのMarshallだとありませんか？Originだけかな？ エフェクトループのSEND-RETURNが
逆になってんじゃないかと不安になるw
ギター用のリバーブはスプリングリバーブのプリセットを選択しましょう
ルームやホールのプリセットだと
音が広がり過ぎてピッキングがモタつくから >>34
ありがとう！センドリターンは逆ではなかったです。
ここ数日色々試したけどマルチストンプのリバーブがダメな気がしてきた。。
スプリングリバーブも試してみます。 TCやLEXICONのリバーブは
評判良いね
まぁ、デジタルのプリセットなら
大体同じようなクオリティなのかもしれないが あと、エフェクターの微調整をするなら
ループにミキサーを使うのが良いかもしれない。
エフェクターを並列で掛けるわけですね >>38
ケーブルは海ヘビだけど普通にセンドリターンに入ってるでしょ、そう言ってください。 まあ、今んとこは壊れてないんだろうかな
そのただの可変抵抗が何W品か知らんが よく考えたら両側ウミヘビか…
センドリターンにいれてるかもね
（スピーカーから出てるケーブルをウミヘビに替えるくらいの奴がこれを間違えると思えないので…） Marshall jmp 2187のリイシューじゃないの？センドリターン無いでしょ 間違ったMarshall SV20Cって思いっきり書いてたワロタ そういやスピケーをライレベに使ったら何故か使えないことがあったな ロッキン スカパラステージでSV20H使われてたな
しかもええ音やったわ >>38
本人がそれで気持ち良がってるんだからほっといてやんなさいよ。 >>38
その人の画像拝見するとloudness1も2もほぼ上がってないけどこんなのでいい音出るのかな？ ポット焼けそうだけどオーディオで同じ事やってる人もいるから小ワットだといけるのかな？ 今更だけどスレタイのこれ深いな。
<<この世には2種類のギターアンプがある。MarshallかMarshall以外か。
安いアンプで弾くヴィンテージギターと、Marshallさんで弾く安ギターは、どっちがいい？
俺様なら安Marshallと中ぐらいのギターだな！ >>55
20wでもPA通すと十分な音量になるんだね
以前ギター雑誌で海外のプロのギタリストがもっとw数？音量？のでかいアンプに変えてくれとスタッフに言われてそうしたという記事を読んだので... laney15wコンボで、100wスタックのオール12時位の音量は出せた。
最近DSL20HR買ったんで、マスターをフルにして4発キャビで試そうと思ってる。 >>54-56
MR.BIG 2017年武道館コンサート時の、ポール・ギルバートの1959SLPの音量設定は「2」だった 指向性マイクを超近接に置くとしても
周りでドラムスの大音量やら
武道館レベルの大歓声やら鳴ってる状況だと
パス10の音量では周りの音に負けて
ギターアンプに立てたマイクが拾う音の中での
ギターじゃない音の割合が大きくなりすぎるかも。 >>61
観客の声やバスドラの音をガンガン拾わないんじゃないか！？ DSL401、音が出なくなって、ブリッジダイオードを交換した。復活したけど、また音が出なくなった。バラすの楽な方だけど、もう面倒になってきた… >>61
いや指向性マイク使うんじゃねえの？
つうかそのレベルならラインで音拾うだろ >>65
バラして売ったらもっと値段つくからいいわ と言いつつ、目視でペケ７の白化を発見。交換で復活したわ。 >>66
生音というかスタジオでの練習みたいなシチュエーションなら負けるしそれなりにデカいアンプ使うと思う。
練習じゃなくてライブとかならほぼマイク→PAだけど、だからといってステージでパス10みたいなオモチャ使う人はいないんじゃないのかな。 >>73
あぁ、静かなバンドね。
それならそのサイズで十分だね。 2010年に東京ドームシティホールで行われたゲイリー・ムーアのコンサート。
使用された1959SLPのセッティングはボリューム「9」。
最前列左側の客は、ひたすらゲイリーのギターだけを大音響で聴かされ
ボーカルやドラムは殆ど聴こえず、コンサート後には耳が死んだらしい。
https://tadaup.jp/loda/0904172544581672.jpg なお武道館でもパス15Rを使用
どんだけ愛機やねんw >>76
そんなゲイリーは耳栓を愛用していたんだよな dsl5c購入したんだけど
電源入り切りの時にブチって音するんだけど
これって普通なんですかね？
初真空管なんで心配で
因みに入り切りの際アンプのノブ全てゼロにしてギターのボリュームもゼロにしてます。エフェクター繋げてません。
初期不良ですかね？ そんくらいはするやろ
AVTでもボッくらいの音はする
スパパァン！とか毎回なってるからやばいだろうが AVTは電源切るとき無音になる機能付いてたはず
壊れてんじゃね？ ポップノイズはコーンが損傷する程でなければ仕様と書いていたのは…
どこで見たかなぁ？
気になるならメーカーに聞くのが1番 >>80
リバーブの無い前期型だけどノブそのままでも電源オンオフでブチとは鳴らないな マーシャルのサイトのよくある質問の中に
少し大きなポップノイズは構造上症状で故障ではありません
とあったので諦めて使います。
鳴らない人もいるんで微妙ですが
皆さんありがとうございました。 >>82
切る時はしないな
入れる時はする
なおAVT20は3台、150は1台所持してきたが、全部電源投入時はボッは鳴る dsl1cが5万円台とは。楽天の履歴見たら2020年11月に32,400円で買ってた。 アメリカのインフレ率が8%だけ?
コロナ前と比べるともっとあるようだし
流通コストも増大で円安
高くなる理由しかない >>88
オレのdsl1cは去年の3月にsoundhouseで36,800円で買っとる 安く買った自慢はもうええわ。
これからはなんでも高くなるし、変える時に渋ってないで早めに買う。それだけで幸せになる。 3年使った2501 買ったときより3割増しで売れたよ。 転売ヤー否定すんのにこの手の自慢話は我慢できないアホどもって感じ 転売屋とか持ち出してきめワロタ
どんだけ悔しいんだよ、ボケが
頭悪くて辛かろう >>97
余計な一言を入れないと気が済まない所がイライラしてるって見られるんだよ
落ち着け >>94
思ったより高く売れたから嬉しかったんだよ（笑）ごめんね。 >>98
ラストマンスタンディングを仕掛けてる時点で血眼やんけ、君 >>100
ただ君のことを指摘してるだけだよ
そこまで必死になるとこを見ると図星だったかな？
まあそろそろ目障りだから消えなよ マーシャルも性能向上して値段下がってるしね～
多少の円安でもまだ安いよ。 オリジナルの1959って70年台製は歪の量が多いと聞きますが、1959slp後期は60年台、70年台どちらに近い歪みなのでしょうか？ >>106
1959の再生産モデルとしては、全種で５種類のモデルがある
1988年に発売された1959S→73年製の外観で、中身はまんま当時併売されていたJCM800版の1959
1991年に発売された1959X→プレキシモデルの外観で、中身はまんま当時併売されていたJCM800版の1959
1993年に発売された初期型1959SLP→1959Xの外観で、中身は中途半端なプレキシモデルのトーンを模したもの
2002年に発売された後期型1959SLP→エフェクトループを装備して、専門家やマニアらの意見を反映させて、より60年代末のプレキシトーンへ近づけるべくトーンを変更
2005年に1959HWとしてハンドワイヤードが発売 マーシャルのヘッドで、２チャンネル以上あってクリーンが綺麗に出るアンプだと
何がありますかね？
やはり、JVMになりますか？ >110
Marshallである必要はありますか。
Marshallアンプで価値の有る製品はJCM800(初代)まで。
綺麗なクリーントーン、マルチチャネルが欲しいなら
他社の半導体アンプの方が良いですよ。 >>112俺からすると800以前は実用性皆無だけどね
900以降はコスパ最高 海外でも足元で歪み作る方が増えてるからな
綺麗なクリーン、エフェクター乗りの良いプリアンプ、高すぎず低すぎないヘッドルーム
この辺りが最近のアンプに求められてる
あとマーシャルはスタンダードな歪みゆえ似た音が作れるストンプ多数あるからアンプでドライブしても特色が出しにくい >>115
質問いいですか？よくアンプでヘッドルームって言葉がありますが、これって何を表現した言葉ですか？ >>117
ありがとうございます。勉強になりました！ >>117
横からですが何年にも渡る疑問は簡潔に理解させて頂きましたm(_ _)m 中古楽器も置いてる質屋巡りしてたらJCM600ってコンボ22000円で売ってたので買ってみた
持ち帰って鳴らすとノイズ酷かったけど膨らんだコンデンサと焦げた抵抗交換して
EL34のバイアス調整したらすげ〜良い音じゃんこれ 12インチ1発で軽くて使いやすいし JCM600は中身が90年代のJTMシリーズと同じだったかな
90年代のマーシャルも普通に良い音するんだよ
電圧が120V仕様だったりするだけで
輸入代理店が100Vと偽って販売してるからまともに商品が評価されてない
不幸な事だ >>122
>電圧が120V仕様だったりするだけで 輸入代理店が100Vと偽って販売してるから
>まともに商品が評価されてない
これは違うだろ、当時マーシャル 社は2種類の電源トランス搭載した仕様で売っていた
一つは115V仕様のトランスを搭載して100〜120V電源電圧の地域に販売していて
もう一つは220V仕様のトランスを搭載して200〜240Vの電源電圧の地域に販売していた
要するにマーシャル社がその電圧の範囲であれば同じトランスで構わないと判断していたから
もちろん日本で販売する際には100Vで使用するのだから
裏パネルには（規則に従って）100Vのシールを貼って販売していたってだけだ
別にヤマハが偽って販売していた訳ではない 裏パネルには（規則に従って）100Vのシールを貼って販売していたってだけだ
これどんな規則ですか？
ローカル的な社内ルールって事？
中身が120V仕様のアンプなのに？ >>124
電気用品安全法で何Vのコンセントに差し込んで使う製品なのかを表記しないといけない規則
ちなみに中身が120Vのアンプではなく電源電圧100V〜120V用のアンプなんだよ この前買ったマーシャルのアンプには「必ず接地してください」ってシールも貼ってあったけどあれもそういう規則があるんだろうな。 >>125
ceriatoneのアンプとか
電源ケーブル周りに電圧の数値が
書いてなかったりするんだよなぁ
ま、スレチですが。
120Vのアンプを100Vで使っても
壊れないから黙認されてるのに
イラッとしますかね
設計者やメーカーの開発意図や設計思想
と違うわけだし
ましてや正規代理店が間違った使い方を推奨してるのがね >>127
別に正規代理店が間違った使い方なんて推奨していなかっただろ
むしろマーシャル社が日本仕様100Vやカナダ仕様120Vのトランスを別注せす
米国115Vの電源電圧で推奨ヒーター電圧になる仕様のままで日本やカナダ向けに輸出しただけ
実際100Vで駆動してもヒーター電圧測ると6.1〜6.0V程度だから全く問題ない
スライダックで115Vに昇圧して試奏してもややヘッドルームが大きくなって歪みにくくなる程度
むしろ球の違いやバイアスちょっといじる方がはるかに音に対する影響は大きい
マーシャル社が100、115、120、200、220、240なんて多種類のトランス別注したら
経費の無駄と判断したせいだな、タップ出すだけでも高くなるし実際そんなこと意味ないし
115Vと220Vのトランスで世界各国カバーしたって単純な話 電源ではないけど「適正な」と言う意味で、スピーカーアウトが8Ωで4ΩスピーカーはNG・16Ωは一応使える・適切な音になるのは8Ωみたいな事もあるしね。
電源もユーザーに分かりやすく表示というのと、それに合わせて適切な供給電圧で使いたいという気持ちは生まれるよね。 電圧や、個体差で音が違うのは同意だけど、その程度ならブースターやイコライザーでどうにでもなるレベルだよね～ 歪みにくくなるのはとても重要だな、それこそが大事なところだから。いまのSV20は自己バイアスだからひずみやすくてそこがダメなところだし。 現状.1959ではライブハウスで使えないのを考えるとSV20は丁度良いと思うけどね～ そうなんだけど、歪と半歪の間の美味しいポイントが違うんだよなあ。 まぁね～
1959が良いのはよくわかるけど、使えなくて苛つくから、刀買ったよ。今のライブハウスで真空管の20w以上は使えないよね～ >>131
電源電圧が115V仕様を100Vで使ったからって歪み始めるポイントの変化は
アンプのボリュームツマミ1目盛違うか違わないか程度しかないけどな
ヒーター電圧が6.3Vから6.0Vに変わっても気がつかない奴のほうが多いだろ
それにセルフバイアスだから歪み易いなんてどんだけ回路に関して無知なの（笑） そもそも商用電源100Vだって、ピッタリ100Vではなく
条件次第で上下に電圧ブレるし。 >>135
つまみの位置でどうとか言う話じゃないんだよ全然わかってないね、ピッキングの強弱がつかないってことだよ。ヘビメタみたいにギャンギャンに歪ませることしか知らないんじゃないの？ >>137
俺は単に電圧の変化によってクリッピングポイントがどの程度変わるかを分かりやすく示しただけ
お前の弾く下手なギターのピッキングの強弱がつくかどうかなんて基準誰も知らんがな（笑） まあ身も蓋もない言い方だけど9割は弾き手の問題なんだよなww >>139
話をすり替えるなよ、おまえは回路に熟練してて自己バイアスと固定バイアスで違いはないという主張じゃなかったのか？笑 >>142
すり替えてるのはお前だろ 誰も違いがないなんて言ってない
お前が自己バイアスだからひずみやすくてそこがダメなんて書いてるから
セルフバイアスだから歪み易いなんてことはないと書いただけ
セルフでも固定でも直線領域で使えば同様にクリーントーンは得られるし
クリッピングポイント超えれば方式に関わらず歪むからな
最大出力が若干異なるだけ Marshallも刀みたく漢字一文字で表現してみたら？
未知の道が開けるかもよ ネイティブっぽい発音なら
「まーしょー」
になるらしい >>153
話通してる可能性もあるけど、気になるならMarshallに問い合わせてみたら？ 映画「ランディ・ローズ」 11/11(金)劇場公開
https://randy-rhoads.jp/ DSLもパワー管歪ませるとぶっとい音出るな～
https://youtu.be/tN8e9nb6cl8
headphone推奨 100Wのアンプでこの音量だとどうやっても太い音になるよね。
絶対耳が逝ってしまうわ。 110dB超えてるからもう聴覚障害ぶち込むくらいやな
屋外で70dBて、日本なら近隣住民が町内会長連れてカチコミかけるレベルw SV20Hとか1987xとかようやく入荷してきたね HPのトップがリニューアルしたのか、あと価格改定のお知らせが・・・(´・ω・`)。 とは言えもう値段は下らない事を知っている賢者はさっさと購入し楽しむのであった。 円高になったらうちの会社ヤバいな
円安の恩恵でなんとか利益出してる 原材料費上がって、EU、USAやら出してるが恩恵なんかねーわ >>163
1959SLPの後期型なんかはプレミア化必至だな originとSVは比べたことある人いますか？
1959にはどちらが近いのでしょうか？ どっちも似たようなもん
見た目4インプットで雰囲気込みで楽しみたいならSV
一番プレキシっぽいのはorigin50
理由として20W以下はヘッドルーム低くて歪みで使いたいなら悪く無いけどプレキシのようなクランチでダイナミクス求めてるなら50一択 クリーン、クランチは同等の音が出るのなら、ブーストついていてマスターあるORIGINが良いのかな～ >>168
同じくoriginとSVで迷って結局Origin50にしました。
どちらが1959に近いかは結局分からず仕舞いでしたけど、出力が大きいだけあってボリューム上げたクランチ音は弾き方で音ががらっと変わってとてもに楽しいです。
それとOriginのボリュームはマスターボリュームとは違います。プリアンプでメインの歪みを作るアンプではないのでアッテネーターなりを使ってボリュームを上げる工夫をしないとアンプの良さが出ないと思います。 >>172
だったら1959基準にしないで
SVとORIGIN気に入った方で良いんじゃないかなぁ？ それはそうなんだけど、良い音量で試奏できるお店が東北にはなくてね～ どっちも音量だしてナンボだし、使いにくいと思うが若干コントロール類が違うし20H同士を比較して1959基準ならそりゃSVになるよ やはり意見が割れるよね～
2台買って、それから悩んだほうが良いかな～ >>176
ですね。ワット数揃えるのがフェアだけどOriginの50ワットのほうが20ワットのSVよりも遥かに安いから悩みどころでもあります。 >>178
そんな財力があるならさっさとそうした方が早いw
どちらにするにしても音量出しても大丈夫な環境じゃないときついと思いますよ。 音の好みの話してるのにW数揃える方がフェアとか意味わかんねー
競技してんじゃねぇんだぞって感じ 両方買う必要ないよw
その分の金でtorpedo captor xでも買っとけ >>169
まさにこれだな。スレのずーっと上の方でSVは自己バイアスだからヘッドルームが云々書いたものだがなにも分かってないやつに非難されたw 50周年DSL1Hの真空管の本数、現行のと違うのね
50周年DSL1Hの裏ぶた外して気が付いた
音も大分違うんだろうね
知らなかったよ その割にはDSL1HRのが音がよりMarshallしてるのは不思議だよな
海外のフォーラムでも一時話題になった http://img.5ch.net/ico/taxi.gif
ヤマハ、ユーザーが組み立てられる防音室「DIY.M」。約38万円
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1448076.html
ヤマハは、ユーザーが組み立てられる新たな防音室ブランド「DIY.M(ダイム)」を展開。フルートやクラリネット奏者を対象とした防音室「SBA05」と、オプションの吸音パネル「OWP2A」を2023年1月に発売する。価格は防音室が379,500円、吸音パネルが27,500円。
0.5畳サイズ。軽量・コンパクトな防音室であるため、「ワンルームタイプのお部屋や木造住宅の上階など、これまで防音室の設置が難しかった場所にも導入いただける」という。
防音パネルを軽量化する事で、全体総重量は約80kgに収めた。楽器演奏だけでなく、レコーディングや、テレワークブース(立ち仕事)としての活用も可能。
外形寸法は918×970×2,040mm(幅×奥行き×高さ)、内径は837×904×1,942mm(同)。照明器具は付属しない。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1448/076/main_s.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1448/076/sub5_s.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1448/076/sub1_s.jpg
1959をフルテンで鳴らしてもダイジョブかな・・・。 >>187
おう、1959上等っ。
ただ防音室の外でも500Hzで85デシベルくらい。
100Hz以下の低音も70デシベルくらい漏れるけどね。 >>187
これ中に入って音出す人間を殺すための道具か？ まぁでも1959は大袈裟として1坪以上の箱スペース確保出来れば必要充分な音量で練習出来るってのはすごく良いと思う。
TAEやOXでもいいってのも分かるけど、音量出せる環境さえあれば面倒くさい機材必要ないしな。 これ半畳位だよね？1/4坪だよ。座れないんじゃね？ >>187
これアンプと一緒に入ったら立つのは前提かな。
立って弾くのはいいとしても対角線でギター構えるぐらい窮屈そうだよね。 自分だけ中に入ってギター弾けばいいんじゃないか？
シールドを穴から出してアンプは外に置く 電話ボックスの上に座る如く、これそのものに座りながら弾けば、ギターの構え方やネックの方向は一切気にする必要なし、アンプは中だから防音バッチリと完璧な使い方 マーシャル、設計は良いのに
使ってるプリ管がクソだな
ただ音が出るだけではダメだな
ちゃんと耳でチェックして型番も選ばないと ボックスの中に1959入れて
自分は外からそっと耳当てて聴く >>203
ヒロシのネタみたいに変な汁が出てくる？ MG30DFXってエフェクターループってものありますか？
あんまりエフェクターループってのがわかってないんだけども >>206
昔持ってたけどエフェクターループはない
ラインアウト兼ヘッドホンアウトとCDインはある
DFX(多分デジタルエフェクトの略)だから通常エフェクターループに入れて使う空間系エフェクターは既に搭載しているよ
ディレイとコーラス同時使用とかはできなかったと思うけど 俺も質問なんだけどMG30DFXって前期型とか後期型とかある？
俺が昔持ってたのリバーブ・ディレイ・コーラス・フランジャーの4種類のエフェクト搭載だったんだけど
6種類(フェイザーとオクターブ？)って言われた時がある
MG30FXじゃなくてMG30DFXで ヤフオクしようか迷っていマス
コンボちょんぎりマンさんが気になって仕方ない件 >>213
センドリに入れたボリュームの事？
だったら歪みに変化出ない方が好ましいのでは？
それにしてもなんでこの人達はギターのボリュームにどれくらい追従するのかを試さないんだろう。 >>217
あのくらいの歪量ではとても美しいクリーンになるよ。絶対 >>218
そうなんだ。あのくらいっても個人的にはかなり歪んでると感じたな。っていうかもうちょい歪まないセッティングに出来ないもんなのかなSV20。 >>219
使える音量でクリーンですと思うけどね。 >>213
アンプの側のボリュームを3から6にしても歪み量や音量はそんな変わらない、音に厚みは出る
インプットの場所によってサウンドは結構変わる
普通のことを紹介してるだけやん
インプット2のLowに繋いだときなんか強く弾いてクランチ、弱く弾いてクリーンな感じになってるからインプット1でも同じようにギター側のボリュームやピッキングの強弱で歪は変わるよ >>213
ハイに突っ込むとW数の低さからヘッドルームに低さと相まってそんな感じ
ローに入れていい感じに整える方がプレキシらしいクランチになるのよ
ここぞ！って時はTS足せばしっかり応えてくれる >>222
あー確かに。ローに入れた時のほうがいい感じだと思った。
この二人にはあまりピンと来てない感じだったけど。 とりあえず、マーシャルのプリ管は
クソだから交換しよう
なんであんな歪みやすいのが載ってんだろ
高域も耳に痛い 歪みやすいのは自己バイアスだからだろ。小出力アンプの宿命 >>228
自己バイアスと固定バイアスが歪み量にどう影響するのかさっぱり分らないけど
Origin50とか固定バイアスのアンプでもワット数の切替えで小ワットでの出力では歪みやすく、大ワットでの出力だと歪み難いんだよね。
バイアス方式関係なく単に出力される音量で違ってくるのかな？とも思ったりする。 歪量というか歪みやすさ？うまく説明できんが小出力アンプはパリッとした音にならないんだよな。 >>226
今のマーシャルはどこのプリ管載せてるの？
JJか？Svetlana？ Sovtec？ 自分が数年前にJVM410買ったら中身はJJとそっくりだったよ 今はJJだったか、ジムマーシャルのインタビュー記事では90年代がsvetlanaだったと思う
JJのECC83Sかな？
スパイラルフィラメントの真空管だから
リードチャンネルがあんなにモコモコするのかも
少なくとも初段はノーマルタイプに変えるべきだと思うが 近所のスタジオがアンプ1台しかないので持込み用にDSL5Cか20cか検討中なんですが、5cだと太鼓に負けてしまいますか？ジャンルはメタルです。 >>235
ズンズン言わせたければ40でも足りないかもね。 >>235
部屋の広さにもよるけど、８畳程度の部屋ならDSL20で十分爆音だよ。
自分はDSL20Hとセレッションヴィンテージ30X2のキャビで使ってるけど小さいライブハウスまでは全然いけますよ。 DSL20Hはバンドでメタルだと4発キャビでも心細いよ。
ただ、音はいいんで困る。 ポップスなら5wでも行けるけどね～
90年代以降のメタルならだめだね コンボの質問なのにキャビに繋げる前提はおかしいでしょ
流れから察するにキャビ置いてないようなスタジオだろうし ドラムに加減して叩いてもらえよ
とは言ってもまぁあいつらアホなんで音デカイほど偉いって思ってる輩だけどな 俺は気が弱いからドラムしてても、ギターとかに合わせて弱めにしちゃってたな
そしたらバンドのおじさんから「いつも思ってたんだけど、タイコ聞こえないんだけど、やる気ないなら出てってくんない？」と怒られて、その日を最後にバンドやめた 曲やメンバー、PAに合わせて強弱付けられるドラムはとても上手だと思うよ。 有識者様ありがとうございます。20C買って様子みます >241
全ドラマーがJ.ベイカーみたいに言ったらダメ。 1959ってアンプのクリーンって概念あります？
Vol.0でも漏れてくる音以外は歪んでる気がします。 ええ、ギターのボリューム絞ったらいい感じのクリーンになるでしょ。 >>249
あっ、そー言う使い方なんですね？
>>250
そうなんですけど、そう言うクリーンではなく
要はエフェクター切ったらクリーンみたいな…
分かります？ >>251
ボリューム絞ってエフェクターかけたらいいんじゃない？ >>252
1959はそのようにして使うのが基本なんですか？ >>253
どんな使い方してるか知らんけどマスター無しのアンプ使うならボリューム操作は必須でしょ
歪むのが嫌なら歪まないアンプを用意するしかない 1959って普通に使うと歪むまで音量上げるの大変だよね？
リハスタでストラトに1987でもほぼクリーンで、ペダル使わないと歪ませられなかった思い出が、 >>254
アンプのクリーンって概念は無いって事ですよね？
ありがとうございました。 クリーン使いたいならマーシャルなんか使ってないでジャズコ使った方が早いだろ
しかも話聞いてるとアンプの歪み使わないみたいだから尚更マーシャルの意味ない >>256
アンプのボリューム下げりゃクリーンになるでしょ
それとチューブアンプにジャズコみたいなクリーンを求めるのは間違いよ >>255
そうなんですね。
まだスタジオに持って行った事がなくてアッテネータかまして
家で使ってるんですけどボリューム2でも歪みが十分なので
どうなんだろ？と思って聞いてみました。 >>248
MarshallではないがLaney LA100BLで同じ感じ
EQ以外はゲイン１，２しかないので音が出始める絞り気味で使用して
どんなにやさしくピッキングしても軽く歪成分が入ってくる
トランスペアレント系ローゲインのODだと踏んだ状態のほうが音が下がるのでブーストする時はOFFで使う感じ ギターのボリュームの操作して音色を変えるのが当たり前の時代のアンプだからね。 クリーンのイメージがみんな違うのは定期的に出る話題 >>261
それだ
Laneyの時は極力歪ませないようにすると
ボリュームペダルはベタ踏み時にギター本体のボリュームは５～６で使っていた チューブアンプのクリーンは少し歪んてるくらいが、アンサンブルで抜けてくると思ってる。 >>259
十分な歪とは言ってもどの程度の歪なのかな。例えば誰かの曲で言えばとか。
ストックの1959リイシュー＋アッテネーターで使ってるけど、Vol.2ってだいぶクリーンだけどなぁ。6ぐらいまで上げればクランチぐらいになるけど、何か改造してるとかじゃないの？ >>266
イメージしているのは73年のジミーペイジの音です。 ただでさえ歪み難い100wアンプのVol2ならほぼクリーンだよね普通。 >>267
ギターが何かは分からないけど、自分はギブソンSG使っててVol.フルでも使えなくはないけどちょっとブーミー気味。9〜8ぐらいにすると音色のエッジやローが若干スッキリするから大体下げた状態で使ってるよ。
1Vol.アンプはギターのVol.とワンセットで音作りするつもりでやってみては？ギターのVol.に対する音色変化の大きさというかバリエーションの豊かさが1Vol.アンプの特徴でもあるからさ。構造はシンプルだけど実際は結構奥が深いアンプだよ。
自分はこのアンプ買ってからギターのVol.コントロールについてよく考えるようになった。 アンプの電圧を120Vで鳴らしてるのか
100Vで鳴らしてるのかどちらだろうか
話が噛み合ってねぇな
上の会話 電圧下げたり
EQを10ぐらいまで上げて使ってるのって
完全にシールドケーブル選びを間違ってるよなぁw
ヴァンヘイレンのマーシャルの使い方って結構異常だったんだなと
今更ながら思うわ
適切なパーツを使ってれば
あんな事しなくても普通に良い音出せたのに >>273
まぁ結果的に求める音に辿り着ければそれは正解だと思うよ。
シールド選びなんてトーンを構成するほんの一部分だし、それは真空管や電圧、バッファー他すべてに言える事だから。 >>274
そいつに触るな
以前電圧のことで荒らしまくってた奴だぞ 70年代や80年代頃には
プリ管を交換してゲインアップする概念は無かったのかな？ あの時代にあの音を出してたやつは誰もいないということは、すべてのマーシャルのぱーつがダメだったってことかww イーグルスのジョーウォルシュが
アンプのカスタマイズを自分でやってたのは知ってたがなぁ
結局ダイナコンプを直列で２つ繋いで
サステイン稼いでたとか、そんなネタ ジョーウォルシュは偉大だよ。ほんとセンスがいい。ホテルカリフォルニアなんかはテレキャスとコンプとフェイザーだろうけど、チョーキングでブワッと太い音出したりどうやってるんだろう。 >>280
ただただショボい。わかりきったことしか書いてない。ドンフェルダーがレスポールというのがそんなに新発見かよww いつのかわからんけどネットのないこの時代の情報なんてそんなもんでしょ
今から80年代くらいのヤンギ？ まあいずれにせよウォルシュがモディファイしてたのはツィンリバーブだし
フェルダーはデラックスだからスレ違いではあるな マーシャルのプリ管
今はJJだっけ？
型番はECC83Sで良いのかな？
スパイラルフィラメントのプリ管を
2本も使えば、そりゃモコモコした音になるよな
初段はノーマルタイプに替えましょう
推奨はSOVTEK 12AX7WA
ロシアはクソだが真空管だけはね、、、
我々が真空管を買って
ロシアの戦争の資金になるのは腹立つけど ロシアよりウクライナのほうがおかしいことにまた気づかないのかw ポーランドの件があったらボンクラでもわかりそうなものだが お前は自分の家にミサイル撃ち込まれても同じ事が言えんのか、アホ。
悪いのはロシアだろ このように原爆や大空襲は忘れ去られロシアを憎むようにGHQに洗脳されてしまいました >>286
12AX7LPSも悪くないぞ。
スパイラルフィラメントそんなにこもるか？ >>291
12AX7WAは使ってるけど12AX7LPSはノーマークだった。また試してみよう、ありがとう。 ところでスパイラルフィラメントは真空管の見た目で判断出来るような違いがあるんだろうか？詳しい方お願いします！ DSL1べとな勢の皆様、真空管交換で何かおすすめはありますか？ メサのスタジオプリアンプ安く買ったら
全部groove tubeのR3(エレハモの選別管)入っててクソワロタよ
ボヤけてなまくらな音がしたので
初段SOVTEK 12AX7WAに入れ替えたら
普通に無茶苦茶キレのある音になった
ノーマル仕様のプリ管と
スパイラルフィラメント仕様のプリ管は
シングルコイルとハムバッカーぐらい違うな
型番と使用場所の重要性はあるなと思ったわ JJのECC83SのSってのはスパイラルフィラメントの事ね
SOVTEKの12AX7LPSのLPSってのは
ロングプレート、スパイラルフィラメントの事
ロングプレート仕様はJJのECC803も同じだったか
SOVTEKの12AX7LPSとJJ ECC803は
似てる構造なのでは、音は知らんが あ、ECC803Sね
JJはノーマルのECC83を作らないのかなぁ
ECC83Sはおそらく初段に向かない >>294
DSL1だったら初段SOVTEK 12AX7WAが鉄板だと思うよ。コードがはっきり聴こえてすごくいい感じになる。 >>296
２９３ですが参考になりました、ありがとう。 マーシャルは自分で何かしら手を加えないとな
パーツのアップグレード出来そうなとこは全部やりましょう。 >>301
1960の4発キャビを、上段2発と下段2発とで真っ二つに切断して使うとか？ それジナパパのブログで見たw
もったいない改造だった ピートタウンゼントが12インチ8発の
キャビをマーシャルにオーダーして
重いから半分に切ってくれ
って言ったの思い出したw DSLに初段SOVTEK 12AX7WAは鉄板として
2本目のプリ管はオーバードライブ系の音ならスパイラルフィラメント仕様の
JJ ECC83SやJJ ECC803S
SOVTEK 12AX7LPSやエレハモ 12AX7EH
とかかな
ロングサステインのリードサウンドなら
ノーマルタイプのプリ管の
SOVTEK 12AX7WBか12AX7WC
SvetlanaやMullardのプリ管なんかも良いかもしれない
お好みで差し替えて試してみれば DSL-100
使ってるECC83が4本なわけだが
1本目はクリーンチャンネル用
2本目はリードチャンネル用
3本目がセンドリターン用
4本目がフェイズインバーター用
EQ用のドライバー管が無いわけだが
EQはトランジスタって事なのか？
これは厳密にオールチューブアンプと言えるのだろうか？ >>310
そもそもEQに増幅装置が必要なのかな？ SOLDANOとかはEQにも真空管使ってるね
うーん、marshallはコストダウンとかで
ある程度割り切ってるのかなぁ？
2ch仕様のノーマルなハイゲインアンプなら最低5本はプリ管使うはず
クリーン、リード、EQ、センドリターン、フェイズインバーターというふうに >>310
よく使うスタジオにこれあるんだけどあんまり音良くないな。JCM2000の方がいい音する。 JCM2000とDSL100って製造年度によっては別もんではないの？詳しくないんでよくわからんのだが イギリス製のJCM2000 DSL-100と
現行で販売されてる
ベトナム製DSL-100がある
イギリス製のは1997年に販売され
2003年製までに販売された個体は
基盤のトラブルがある
スプリングリバーブ搭載モデル
現行で販売されてる
ベトナム製のはデジタルリバーブ搭載モデル >>309
ロングプレートのプリ管って
大出力のコンボアンプには向かないのか
エレハモ12AX7EHのレビュー
スパイラル・フィラメント、ショートプレートが特徴かと思います。同じNewSensor製（ロシア管）だと、Mullard ECC83、Sovtek 12AX7LPS といったロングプレートとは対極の存在かと思います。Mullard ECC83とかSovtek 12AX7LPSはロングプレート構造なため、コンボアンプを爆音で鳴らすとマイクロフォニック雑音が発生するのでコンボアンプには使えません。EH 12AX7はショートプレートなため、100W級のコンボアンプを爆音で鳴らしたいなら最高のチョイスだと思います。 >>321
ベトナム製はDSL100HかDSL100HRでしょ 古い方が新しい方より全てにおいて良いとかいうのは
中古屋か懐古主義者か俺ヴィンテージ持ってるんだぜ！ってマウント取りたい奴しか言わないよ リイシューが現行機と混在するような年代なら、変わらないだろうけど、三十年以上も前の新品同様が残っていない状態で作ると部品も全て違うから同じ音にはならないだろうね～そしてそれを良いとは思わないのは、当時の音と違うからさ。 細い事言えばビンテージもあれこれ修理しているうちにオリジナルとは言えず、全然違う音だったりするだろうな。
オリジナル知らん連中にはそれを追い求める必要も無いから、ぶっちゃけマーシャルであればそれで良いw リイシューは比べると音は違うけど、その程度は客にはわからないし、本人も比べないで弾くとわからないレベルだもんな～
マーシャルは800以降はJVMですべての音作れるよ～程度の耳で良かったと思うよ。 結局DSLはEQに真空管使ってないのか
現行のJCM800もエフェクトループ追加されたのにプリ管の本数が昔と変わってないから変だと思った
EQ回路に真空管使わないのは
マーシャルユーザー的にはアリなのか？
アンケート取って欲しいな 今時ブリティッシュスタック系なんて他にいくらでもあるし、気に入らなきゃ買わなきゃいいだけ フルチューブにこだわってもしょうがね～し（笑）大して音変わらね～ 現行の800も安いからな～
50万くらいのヘッドならフルチューブほしいけどね～ JET CITYのアンプが割安に見えるな
文字通りフルチューブだしコスパ最強なのでは
先進国のモノ作りって
この先どうなるのだろう
どっかで妥協しないといけなくなるだろうしな そうそう、音が良ければ全て肯定される
俺もvalvestateでブラウンサウンド出せたので問題無い
メンテ要らずだし
オールチューブにこだわる意味はあまり無い
トランジスタか真空管か以前に電圧が合ってるかの方が大事 電圧よりチューブか半導体かの方が大事だよwww
また出てきたのか115ボルト厨 マーシャルであればどうにかなる。
それ以外は使えない場合も多い VS使って満足してたんだが、値上げ前に思い切ってDSL1買ったらサウンドの煌びやかさがかなり違ってなるほどなぁとなったな
VSがなんか平坦な無難な音で、やはりハイが安っぽいシャリ付きが混ざる
DSL1は真空管少ないくせにしっかりマーシャってんだよなあ 自分もVS100とDSL40持ってるけどやっぱ違うよね、優劣とかではなく。チューブの音のハリもVSのジャリジャリ感もその時々で好き。 みんなマーシャル使おうor使ってるね
だからみんな美味くなるのさ ギターアンプだとパッシブEQってコストカットや妥協の産物なの？
マスタリング用のお高いアウトボードくらいにしか使われてない印象だったけど もうモデリングやトランジスタ一切使わなくなってしばらく経つけど、チューブ使うと上手くなるって言われるような違いってダイナミクスの事だっけ？
チューブ以外がどんなのかもう忘れてしまったw プリアンプ部分が
トランジスタのアンプを弾いてきたギタリストと
真空管のを弾いてきたギタリストでは
ピッキングのニュアンスや上達の仕方が
格段に違ったそうだ
昔のギタマガのグヤトーンの記事で
そんなのが出てた >>342
ネットに出てたのは
パッシブイコライザーはブースト後に特定帯域を抽出し、
アースに落とすか原音に混ぜるかということしかしません。
10だとそのまま原音に混ぜて、つまみを絞ることで減らしていくだけです。
ベースを上げるにはベースをそのままで
ミドルとハイを下げれば相対的にベースが上がるという考え方です。
長所としては、
・ブーストが必要ないなら電源を必要としない
・減らすことしかしないので位相の崩れを少なくできる
短所は
・細かい調整には向かない
・パーツの質に影響されやすい
といったものがあります。
きちんとつくるとアクティブイコライザーよりもコストがかかるそうですが、
その分いい音のものが作れるそうです。
ギターのトーンつまみや昔からのギターアンプ(Fender,Marshall)なんかは
パッシブ式のものがほとんどですね。
だそうだ。 >>344
へぇー、それが本当ならプリアンプだけでも真空管にこだわった方が良いのか。
まぁでも最近はハイテク技術進んでるから、実際に使って違いが分からんかも知れんが。
個人的には高価なアンシミュ買うくらないならOriginとか安めのチューブ買うけど。 >>346
エンドースもあるだろうけど、好きな音色を出してるギタリストがチューブアンプ使ってるなら一度は同じ系統の物を使ってみては？出来れば同じメーカー・型のアンプがいいだろうけど、ベッドルーム程度のサイズでも出音の質感の違いは感じると思うよ。 デジタルアンプ使うぐらいなら
中国製やベトナム製の真空管アンプ使う方がマシなんだよなぁ
マーシャルユーザーはそういうアナログ人間の方が多いと思うけど 音でデジタル系アンプは選ばんな
ペダル型アンプみたいに可搬性に特化してないと選択肢に入らん パワー管で歪ませてなんぼだと思ってたがそっちにこだわるのもいるんか パワー管に拘ると、生きづらい世の中だよな～
俺は妥協してるよ。 むしろMarshallなのにパワー管のドライブにこだわらないなんてどんなジャンルやってんの？ Djentとかパワー管ドライブさせないでしょ
最近はプリで音を作るのが多い アッテネータは音質劣化するから、プリの前にブースターでゲイン上げたほうが使いやすいし音も良い。 ハコ据え置きのDSLとかパワー管ドライブさせたらバランス取れないよね？ パワー管の交換やバイアス調整が
自分でできると音作りの幅が広がるんだろうな
普通のユーザーには無理だが あー、モダンハイゲインだと専門外だけどその手のならMarshallじゃなくてもいいかってなるな。
自分はアッテネーター派だけど音質に関しては満足してる。
色々試したけど結局プリやプリ前で歪ませるのは弾き方で歪み量コントロールさせるくらいのゲインに設定するとパワー管の歪みに比べると薄っぺらく感じてしまう。 1959とdsl持ってるけどバイアス調整はつべの外人動画で覚えた。dslならバイアス測定のテストピンあるし、閾値はネットでも調べられる。パワー管交換は数年に一回するけど、何を買おうか音色を想像するのが楽しかったりするね。
あと、自分はfryette使ってるけどアッテネで劣化するとか言ってる人は何のアッテネなんだろう、安物の抵抗式とかかな。直じゃないから厳密には当然音質への色付けはあるんだろうけど劣化ってのは全く感じないな。ペダル系でいいヤツがあるなら参考までに何のペダル使ってるか逆に知りたいね。良いのなら使ってみたい。 アッテネータ３台くらい試奏したけどどれも音籠もって嫌な音になったよ。
そういうものだと思ったから自分は使わないな～
あれなら、プリの前にブースターのほうが気持ちいい。
因みに８００以降ね
古いのはシラネ >>360
メーカー製アッテネータで評判良いのはDr.Zとかvinetoneくらいかな？それらは弾いてみた？
まぁこのあたりのは抵抗が並列で入ってるだけのシンプル構造だから自作で充分って感じかな。 そこまでして探すほど欲しくはなくなったんだよね～
自分持っているので一番古いのは９００だけど、スタジオでマスターフルは気持ちいいけど、マスター半分でブースターも十分気持ちいい。
DSLなんて歪みすぎるからゲイン半分も上げない
ライブハウスも２０ワットフルにマスターあげられないから、プリで音作ったほうが楽
みたいな感じかな～ >>361
本人がもう満足してるようだからいいんじゃないの。
明確に使った機種書かないんだから大したものは使ってないんでしょ。要らないなら無駄に金使う必要ないしね。 マスターVolある機種はそれでいいけど
1959だとどうしてもアッテネータが必要 1959にアッテネータなら、SV20hも同等じゃないかな？ 昔1987スタジオで使ったときはスピーカ壁に向けて練習したな～（笑） >>365
SV20hの5Wモードでも部屋ではフルVolにできないでしょ？ >>369
家で使うつもりならな
SV20のメリットはバンドで鳴らさない者には分からんよ DSLがEQに真空管使って無いの
ショックやわー。
現行のマーシャルはこの路線で行くのかな >>370リハスタで20wは真価を発揮すると思うよね～ もうパッシブEQやめろよ、マーシャル
ギタリストは思い込みの強いアホだから「フルチューブなのにEQに真空管がない！ギルティ！！」て言い続けるぞ VHTのdeliveranceみたいに
シンプルな設計の出してくれないかな
エフェクトループすら無い
レコーディングアンプのようなヤツ >>373
そういうアホがマーシャル使うのやめればいいだけ 8080はベストセラーのアンプだからな
100V対応したJCM900系だし
120VのJCM900より良い
俺はコレをブラウンサウンド用に改造した 8080が900よりいいとこなんて何かあった？
クリーンもクランチもいまいちだったけどな～ デフォルトの真空管がやはり
現行のマーシャル同様クソなので
交換しないとダメ
マーシャルで良い音出せてない連中は
買ってきてそのまま使ってるとかいう
アホな使い方をしている
メーカーは安く提供するために
ショボいパーツを使ってたりする
交換できるところは全部変える 現行でいい音出せないってヤバいだろ
下手すぎなだけじゃないの？ 音質なんて好みの問題よなぁ。
ストックの状態が好みの人ももちろんいるだろうし。
ただ、買ってきたままで音質的にあわないと感じたら真空管くらい交換してみたら良いってだけ。
スピーカーとかも同じ事が言えるよね。 ストックの状態がその製品の個性だと思うよ。まぁパーツ交換も楽しそうだけどね。 現行のDSLがモコモコなのは
真空管の型番と使う場所を
間違えてるから
メーカーでさえ
安値で手に入る真空管を適当に載せてるだけだな
MESAとかは2種類か3種類ぐらいの型番を選別してるみたいだが
あんなモコモコのサウンドが出たら
普通は出荷を認めないだろ
ちゃんと作ってるメーカーなら マーシャルのユーザーってピュアオーディオと同じくらい厄介なオタク多そう DSLの真空管替えただけで音は大して変わらんよ
変わったと思い込んで「音がわかる俺スゲー！」ってやりたいだけだろ 以前はキンキン過ぎてだめと言い、今度はモコモコで駄目という（笑）
わがままだよな～
文句言う人は歴代でどれがお好みか書いてくれるとわかりやすいから頼むよ。 晩年のゲイリームーアは、ツアーで行く先のマーシャルの代理店が用意したメーカー純正の1959SLPをそのまま使ってた
それでも、スゲー良い音出してる ゲイリー1959単体で弾けるの？ブースターとかいらないのかな？ ゲーリームーアの音は歪みすぎ。あれだけ歪ませるならいいレスポールは必要ないしアンプもなんでもいいわ。 この世には2種類のギターアンプがある。MarshallかMarshall以外か。
marshallなのにRolandとは
これいかに 結局Marshallは"JCM800(The Jubilee含む)"までなのですよ。 JVMもいいぞ。HAZEのクリーンも素晴らしい。
DSL弾いてて楽しい。CODOEだけは苦手だが。 800までとざっくりシリーズで語るやつはまぁにわか臭強いよな
使いこんだこともないのにネット情報やYouTubeみて解ってらっしる気になっとるやつ >>404
良いアンプだがメイン歪みはモジョモジョオーバードライブか何かのエフェクターにして
アンプはずっとクリーンにする方がいい
この時代あたりのマーシャルは商品としてまだ未完成で音量がめちゃくちゃで扱いづらいので
田渕やポールの使い方を参考にするとうまくいく >>393
ゲイリーも歪みのエフェクターにこだわっている人だった
1959なるアンプはまだ商品として未熟で
音が大きくなりすぎるのでアンプ自体の歪みを使うのは困難だ だからゲイリーはいつもそこらにあるマーシャルを使っていたのか？なんかでそんなことを読んだ。 >>400
これはわかる、
正確には80年代のJCM800まで
80年代のJCM800はエフェクトループが無いのでおそらくEQ回路に真空管を
使ってる
現行のJCM800はEQに使ってるプリ管が
エフェクトループ用になってるのでないか
jubileeは、うーん、プリ管3本で
ダイオードクリップのハイゲインアンプ
ねぇ、、、
これはオールチューブと言うには邪道な気がする
ハイブリッドな感じ オールチューブに拘って、ブースター使ったらダイオードクリップも大して変わらないのになんでそんなに拘るのかな？ペダル全く使わないのかな？ エフェクトループがないJCM800もEQに真空管なんて使ってないよ
伝統的なトーンスタック(パッシブEQ)回路だし >>414
そこEQの回路じゃないけど
というかその部分を削るくらいならエフェクトループなんてつけないと思うよ トーンスタックってバッファないと動作しないんだよな
この前マーシャルトーンカイロを作って動かねーー！って悩んだわ ふーん、じゃあ現行のJCM800の
エフェクトループはトランジスタ回路なのか？
昔のとプリ管の本数が変わってないわけだが
誰か回路図出して説明してくれよ あー、やっぱり
現行のJCM800のエフェクトループは
ICだったわ
http://force-9.ldblog.jp/archives/52243896.html
プリ管の本数変わってないのでおかしいと思った こいつマジのアホだろｗ
復刻版のおまけで増やしたエフェクトループのためにプリ管増やすかってｗ
もう黙ればいいのにｗ 真空管にこだわるなら整流部がダイオードで作られてるのには気にならないの？ 拘ると大量生産のマーシャルなんて使えないよな～
ブティックアンプでも使えばよいのに。 世の中にはブランド名と真空管の有無で音の聞こえ方が変わる奴がいるみたいだしな
実際の音はどうでもいいんだろ >>421
120Vのアンプを100Vで鳴らす
間抜けが集まるスレですし お前らって精神論だけで
技術的な解説とか一切しないよね
クズだね、間抜けだね、ゴミだね 調べればすぐわかることを想像で語ってバカ扱いされたら被害者面
こんなのを相手にしなきゃいけないんだからマーシャルも大変だな >>426
ラジカセに真空管いっぱい貼り付けてマーシャルって書いたらすごくお前好みの音になるからぜひ試してみて！ 精神論しか言わない
老害のジジイが集まるスレ
加齢臭しかしない >>429
回路見て音がわかる人は言うことが違うね！ 技術的な話って回路図も見ないで思い込みだけの持論を展開することなのかね
DSL100のEQに真空管が使われてなくてショックとかわけわからないこといってたのも同じ奴だろ、どうせ 宅練用だとDALの5と1だとどっちが良いとかあります？ 両方ともいいです。
よく持ち出しするんでDSL-1Cを残した。
家ではDSL-1Cを12×1キャビに繋げて音量下げてるけど不満無し。
DSL-5Cならそれだけでいいと思う。 >>433
DSL-1Hなんかもいいんじゃない？
予算があるなら112キャビと組み合わせで。
将来的にDSL-20Hや40Hにも移行しやすい。
最初から、20や40がオススメではありますが。個人的に。 435ですが
予算や環境が許せば20も40も、いっそ100もいいと思います。
20Hも持ってたけど音は良かった。
DSL-1Cでも家ではアッテネーターが欲しく、代わりにLCA TX1を繋げてるので
大出力のを選んでも関係無いと思います。 今度、dsl1hを買おうかと思ってるのですが12インチのキャビネットのオススメ有ります？
MX112より安めで何か有りません？ MX112より安くってなるとLaneyくらいしか選択肢ありまへんがな ベリンガーの12インチコンボをキャビ代わりにしてる。スピーカーはブゲラだけど何故かMX112より音がいい。 >>438
JET CITYの12インチキャビは
ハードオフで7000円ぐらいで買えた
サウンドハウスでVHTの空キャビでも
買って好きなスピーカー載せれば PLAYTECH G-EXPLOSION GX212Vの中古で安いの見つけるのもいいんじゃない？
一応ビンテージ30が２発入ってるからお得といえばお得。ユニットだけ買うより安かったりして・・・ 良いモノはみんな手放さない
根気強くヤフオクとかメルカリで
狙ってくれ
プレテクの2発キャビ
一台目はハードオフで7000円ぐらい
二台目もハードオフで10000円ぐらいで
ゲットできた
コスパ良過ぎて自分でスピーカー交換
できる人には最強かも プレテクを使ってるプロアマ問わず居ないことに察しろ つべで箱の実験してる人がいたけど、形状やスピーカー位置で音が変化してたけど材はあんま関係なかったな
つまり箱とスピーカーの組み合わせ次第で色々な音を作れるってだけで音の良し悪しじゃない 貧乏人しか集まらないスレなのだから
ここはコスパ優先でいいだろ 安物は価格なりのパフォーマンス出てないって話じゃないの むしろ高いものの方がコスパは悪い
安すぎるのもアレだが、普及帯が結局1番よい >>447
プレテクのキャビって結構ガッチリタイプで小音量じゃ箱鳴りしないはずよ
スタジオでも問題無く使えるし だからー、コスパで選んで
音が気に入らないならカスタムしろと
イヤならメーカーの純正品買え 普通の1960を2発抜いて空いた穴を板で塞げば自分で作れるんじゃない？ アキマツネオさんの本にスピーカー４つより２つたすき掛けのほうが音がはっきりするって書いてあったけど本当かな？ 今は知らんけど、４発を２発しか鳴らさないってのはプロでも流行ってたよね DSL5C買って3ヶ月程でチャンネルセレクトが緑赤でチカチカしスピーカーからボッボって音がしてボタンが効かなくなりました。でもフットスイッチでの切り替えはできます。フットスイッチを抜くとセレクトボタンは効きます。保証期間内なので修理に出したとこフットスイッチ入れたら本体のセレクトスイッチが効かなくなる仕様ですとのことでした。じゃ3ヶ月使えてたのは何だったのか？皆さんDSL1Cとかはどうでしょう？ >>463
うちの5Cは元からフットスイッチ差すとボタン効かない 1Hだがフットスイッチ使ったことないな
なぜならクリーンはVol一発の漢仕様だから切り替えて使うのはかなり厳しいのだ！！（😭） >>464
そうですか
じゃフットスイッチ刺してるのにセレクトスイッチ効いてたのが異常だったんですねー そんな症状出たかな
回路に何か問題あるのでは
ケーブル類がちゃんと刺さってないとか >>467
フットスイッチ刺さっても本体のスイッチ効いてるの？ DSL5Cって前期型と後期型で挙動違うとか
回路は違うし 相談するなら
リバーブ搭載モデルか
そうじゃないかぐらいは書いてね ついでに電源ケーブルまわりの
電圧の数値も確認しとけ
peaveyの6505miniは
電圧違うとランプが緑と赤で変わるとか
あったしな どうせフットスイッチのケーブルの接触不良とか
冬場の電圧低下とかそんなのでは
修理出して普通に動いてるなら
別に問題無いのでは
ブログで初期モノDSL-5Cの不具合を書いてる人がいたから聞いてみれば リバーブ搭載モデルです。
今は修理に出して返答待ちです。
フットスイッチ使用時は本体スイッチは使えませんって仕様に書いてあれば、それはそれでいいんですけどね。数ヶ月使えてたし、急にスピーカーから異音が鳴ってスイッチ効かなくなったんで。 不具合の箇所の報告は上がってくると
思うので何かわかったら教えてください 今日、中古だけどDSL20hが届きました、早速1912に繋いで鳴らしたけど良いね～
ウルトラゲインは半分くらいでメタルできるし、クリーンも綺麗、Classicゲインマックスでブースターも良いです。
ライブに使いやすそうです。 あれ？最近1912で何か忘れたけどアンプのレビューしてなかった？ SV20でプレキシの歪みの音が出ることは
Youtubeで分かった。
しかしSV20は高くて買えない
そこでOrigin20Hを考えているわけだが
Origin20Hでもプレキシの歪みは出せるだろうか？
SV20とはどう違うのだろうか？
機能が異なるだけで
歪みはだいたい同じなのだろうか？ どちらもプレキシの歪みが出せるかどうかは環境による
オリジンは薄味なかんじ >>485
YouTubeで外人(だったと思う)が比較していた
それ見てSV20にした
>>483の言うようにOriginは薄味と感じた やはり値段の差があるもんな～
しかし、ORIGINにはブースター付いてたけどそれを加味したらどうなんだろう？ >>482は欲望の解放のさせかたがへた…へたっぴさ
482が欲しいのはSV20
だけどそれはあまりに値が張るからオリジン20で誤魔化そうって言うんだ
ダメなんだよ…そういうのが実にダメ
せっかくSV20でスカッとしようって時にその妥協は傷ましすぎる
そんなんでギター弾いても楽しくないぞ嘘じゃない
買えなかったSV20がチラついて全然スッキリしない
心の毒は残ったままだ
贅沢って奴は小出しじゃダメなんだ
やるときはきっちりやった方いい
それでこそ次の節制の励みになるってもんさ
違うかい？ 薄味というのは
Origin20HはSV20より歪みが弱いということかな？
低音の音の潰れ方なんかも違うのかな
やっぱり試奏しないと分からないか それな
買わない理由が値段なら買え
買う理由が値段なら買うな 班長がいるなw
そういやあいつもギター上手いんだよな スレチ気味だけどどうしてもジャガーが欲しかった時期に色々見てたけどスクワイアーの買ったら憑き物が落ちたようにスッキリしたぞ
本当に欲しいものじゃなきゃそういうお茶の濁し方もあり >>482はさっさとSV20を買え
値段を言い訳にするな
違う機種買っても意味がねぇだろ
高くて買えない
じゃねーよ
別物買ってどうすんだって事だろ 妥協して無駄なもん買って
結局最初欲しかったのを買い直した
って人は多そうだもんな楽器関係は
あるある過ぎて
欲しい物は欲しい時に買え
金を言い訳にするな >>495
実際にSV20を手にして>>213の音がリアルだった
他の動画はマイキングとか色々凝ってるようで一寸違うなぁと思った
比較は参考になるけどね
視聴環境によるから俺の場合はってことで SLASHって
groove tubeの真空管使ってるそうだが
どの型番だろうか
プリ管のＲ3(中身はエレハモ)かな？
パワー管だけだろうか？ オリジン20H持ってるけど、ブーストをONにするとローがもっさりし過ぎて個人的にはあまりいただけない音かな
それよりマスターVolをMAXまでガッツリ上げて、あとはGainを少しずつ上げて調整した方が良い音出せる
もちろんアッテネーターが無いと、絶対に家では鳴らせない音量になるけど sv20 sc20 mini jubileeはなんだかんだ人気は衰えない10年後にだって評価される機種になると思うよ JVM410持ってるけどStudioシリーズとDSL20Hに買い換えた方が幸せになれるかな >503
結局、Mashallに求められるのはそれなのですよね。
更なる歪みや澄んだClean toneが欲しければ
他社製品を買えば良いのです。
商売っ気出して色々売ろうとするが
どれもすぐに忘れ去られます。
可能な限り当時の製品に近い材と仕様で
作ればそれだけで良いのです。
"MarshallはJubileeまで" >>504
変にあの時代のあのトーンなんて目に見えない物を追って迷走するよか410の多彩な音作りを楽しんだほうがええやろ
君が持ってるアンプは間違いなく良い物だ 家にミニジュビリーのスタックがある
高級賃貸だから5ワットだったら結構鳴らせるよ！ >>504
あんまり使わないオールドトーンに全振りするよりDSLやJVMにイコライザーでも使って似せるくらいにしている方が色々楽だと思うよ。 >>504
JVM守備範囲広いから買い替えるより追加で買った方がええで。 studio seriesはあの大きさだからね
ロックに振り切ったラインナップでいいと思う >>507、509、510
良いアドバイスありがとうございます >>504
全然流れ分かってないけどJVMが話題に出たので
私はJVM410H&1960Aと
小型系として昔のDSL15H&MX212と、JET CITYのJCA22Hを持ってるよ
小型系も良い音するけどJVMはクリーンも良いし
歪みに関してはCH側のボリューム絞ってマスターを上げることにより小さな音量でもパワー管ドライブさせた音出せるし手放さないほうが良いと思うけどね
売ったってたいして高く売れないし
私はエディファンだが >>513
JVM410は置いといて場合によって買い足すことにします
ありがとう >>488
>> 482が欲しいのはSV20
>>だけどそれはあまりに値が張るから
>>オリジン20で誤魔化そうって言うんだ
>>ダメなんだよ…そういうのが実にダメ
いや、俺が欲しいのはプレキシの音
もしOrigin20Hでもプレキシの音が出るなら
それで満足するし
もしOrigin20Hではプレキシの音が出ないなら
Origin20Hで誤魔化す気なんか起きないわけで
値段に差があるのは
「プレキシの音が出るか出ないか」
というわけではないのではないか
と思って尋ねてみた次第です。
あくまでも
Origin20Hでもプレキシの音が出るかどうか
です。 プレキシの音が欲しいなら1959か1987をすすめるよ Youtubeにこんなのがあった。
Origin20Hでもいいかな。
Marshall Origin vs 1987X 50 Watt Plexi
(URLが貼れません・・・) >>493
スレ立ちの合間にこっち来たのかな。
相変わらず貼るのが好きなようだ。
もうNGにしたけど。 >>519
>>488の元ネタがカイジの地下でいかさまチンチロしてた班長なんだわ
1日外出録
なお班長はかつてミュージシャンという過去がある >>515
オリジンでもプレキシの音は出る
YouTubeで判断してごちゃごちゃ言ってる奴らより俺を信じろ どんな真空管やケーブル使ってる
ぐらいは書いてくれないとな
クリーン-クランチ-オーバードライブ
までの音をカバーできる機種なら
同系列の音は出るか
マーシャルだし でも考えてみたら
うちのMarshallでもプレキシの歪みは出てるんだろうな
それが本当にプレキシの歪みかどうかを確認したくてSV20やOrijin20Hを買っても
似てるアンプが増えるだけかもしれないな プレキシ以外のマーシャルでプレキシトーンセッティング大会とかしてほしいね～ >>526
最初は質問だったのに
いつの間にか独り言になってしまった
ごめんなさい SV20HとOrijin20Hを比べてるのあったわ
Marshall Origin 20h vs Studio Vintage 20h
(URL貼れないわ) プレキシにこだわってる人は誰の音を出したいんだい？
ガンズの頃のスラッシュ？ >>531
もう独り言でごめんなさいしたけど
聞かれたので答えます。
誰のっていうか、自分の音です。
今色々持ってるアンプでも満足だけど
わざわざ歪みの足りない昔のアンプで
エフェクターを使って
モダンハイゲインを出したい。
ジムマーシャルさんが
「これでクラシックなMarshallの音が出せるよ」
というフルチューブアンプも持ってるけど
それがプレキシの音かどうか不安なので
プレキシの音が出るアンプを試してみたい。
でももうプレキシの音は出てると思う。 Marshallはいつまで入荷未定なんだろう？
ロシアのせい？コロナのせい？
在庫が余って値段が下がるくらい流通すればいいのに >>532
最初から機材の詳細を全部書けばいいじゃん
そうしたら誰か両方持ってる人が答えてくれるかもしれないのになんでわざわざ小出しにすんの？
無駄に自分語りしたいだけ？ 報告書書いてるわけじゃないんだから、偉そうに言うなよ
文句言う前にテンプレでも作りやがれ。
皆マーシャル好きの仲間じゃないのか？ 詳しくないけどEL34積んでるやつはアッテネーターかましてマスター上げればご機嫌なMarshallサウンド出るんじゃないの？
プリ管ばかりドライブさせてもダメじゃね？ DSL20HをLOWにしてClassicゲインチャンネルでマスターフルにしてみたけど、いまいちだったな～
JCM800.900ではマスター上げるとかなり歪が付加されるけど、そんなに付加されない感じでした。 >>536
テンプレが無きゃまともに質問できないようなアホはネットやらない方がいい そんなこと見ず知らずのやつに言われる筋合いもないだろうし、見たくもない。 頭悪いのがいると思ったらいつものキチガイか
IPをNG登録したつもりだったけどできてなかったみたいだわ 楽器屋ってマーシャルのヘッドって値引きしてくれるのかな？
DSL1Hなんだけど 決算期に現金一括払いなら
店長クラスと交渉すれば安くなるかも
楽器買うのに金の話ばかりで
貧乏くせぇスレだなとは常々思うが
働けよ DSL1Hのクラシックchに、センドリVOLとアッテネータでVOLフルアップ比較してみたけど、アッテネータの方がブリッと歪んでかなり良いね
センドリVOLも手軽で悪くないけど、そこまで歪まない >>542
ある時からワイヤレスユニットのバッファーを加味した使い方してるから、アンプ単体の音の参考にするには不向きかも。アンプだけであの音が出ると思って買っても物足りなさを感じると思う。 アンガスヤングはガワはJTM45とか1959だけど中身JTM50だよな
JTM45がJMP50にモデルチェンジする間の過渡期に数年間だけ作ってたアンプ アンガスの使ってたブースターは30dbもブーストできるみたいだよね～ >>532
俺も、JCM2000が発売された当初、「JCM2000のクラシックchでプレキシの音が出せる」を信じて、使い続けていた。
その後、1959SLPを試奏したら全く別モノで、結局1959SLPも買い足した。 1957いい音だなーと思うんだけど、実際自分はそれをどこで鳴らすんだ？って考えると、そんな場面は家でもギタからするときくらいしか思いつかないんだよね～
なので、CLASS5あれば十分かな～とも思う。 1959のボリュームを下げて主にペダルで歪ませて使えてる人と、ボリュームを上げてアッテネーター必須の音作りの人とでは話が全く噛み合わない
SV20Hは後者のためのもの
前者がSV20Hに手を出すと期待外れに終わる 1959の音と言っても人によって何を指すか全然違うよね。
年代によってはJCM800と一緒だったり、5150だって1959を使いやすくする為に出来たようなアンプだけど、1959とは別物って感じだし。
結局のところ実際弾いて満足出来れば何でも良いのですよ。 ペダルプラットフォームならoriginで十分よ
あの薄味が逆にペダルプラットフォームにはいい origin使ってた時はクリーンセッティングで歪みはペダルだったわ >>558
アンプの使い方は人それぞれだよ
君のように勝手に決めつけてる人とは
話が全く噛み合わない >>562
他人の意見聞く気無いならさっさとアンプ買って黙ってろよ origin20HからSV20Hにしたけどマジで無駄金使ったなと感じる
2525Hでも買えば良かったわ みんな試奏して買わないんか？
試奏時にアッテネーター使用は断られるかもだけど >>563
誤 : 他人の意見聞く気無い
正 : >>558のように勝手に決めつけてる人とは話が全く噛み合わない >>564
理由を書いた方がいいんじゃない？
もしかしたら2525Hも無駄金になるかも
・origin20HからSV20Hにした理由
・無駄金使ったなと感じる理由
・2525Hでも買えば良かったと思う理由 大差なし
変わんないものに金使ったから
歪量が多いスタジオシリーズだから >>566
決め付けではなくそう言う使い方を想定されてるってことだろ
頭固すぎ
そんなんだから無駄に自分語りしてるだけになるんだよ >>573
どうやって歪ませようが人それぞれだし
どんな音を期待してるかは人それぞれなのに
『期待外れに終わる」などと勝手に決め付けることこそ
無駄な自分語りでしょう。 アンプの回路について素人なので質問させてください
avt20を所持してます。プリ部に真空管、パワー部にトランジスタという製品です。
これをクリーンチャンネルで稼働させた場合、真空管を経由せずに、トランジスタ部分だけでスピーカー出力される様な事を聞いたのですが、そういう物なのですか？
それとも、クリーンチャンネルであっても真空管を経由して、真空管のテイストが加わるのでしょうか？
回路図とかも見たのですが素人には全然分からなかったもので…ご教授願います。 論理的に考えてもかなり高い確率で
>>558は音作りが下手だから期待外れな結果に終わっただけだと思う。 >>575
回路図見た。どちらも通る。因みにクリーン、ドライブ切り替えのスイッチは2段目のオペアンプのゲインを上げてるだけです。 >>574
モダンハイゲインならヘッドルームの広さは無視できないでしょ
SV20Hはパワー部で歪ませやすくしてるんだからそこにハイゲインペダルをかましたらペダルの歪みは綺麗に再生されない
モダンハイゲインを扱うなら常識でしょ >>576
>>578
ありがとうございます！
探しても中々情報が無かったので助かりました。 AVT20長らく重宝してきたな
実によくできたアンプ
だがDSL1を買って自作アッテネータを作ってからはすっかり役目を終えてしまった
高く売れるもんでもないし、どうすっかなあ >>581
キープしとけ。いつか必ず、〜ビンテージとかなんとか言われて値上がりする時代が来る。・・・たぶん >>579
「ハイゲインペダルをかましたら」って
勝手な決め付けがさらに酷くなってるな。
しかも聞きかじりのような言葉を並べて
無理だ無理だの一点張り。
音作りが出来ない人なんだね。
君が「期待外れ」で終わってしまうのは
無理だ無理だの一点張りで
自分で音を作る工夫をしないからだよ。
そもそも一体何を期待してたのか？って話。
期待してる暇があったら自分で工夫しないと。 ハイゲインは置いといて
1959のヘッドルームの広さを気に入ってる人がSV20Hを使えば期待外れになるのは当然だろ >>584
>>532ってお前じゃないの？
ハイゲインペダルで歪みを作る前提の話だっただろ
工夫で20Wのアンプから100Wの音が出たら誰も100Wのアンプは買わねーよ
そもそも俺が期待外れになるって言い出したわけでもない 100wの良い音を出せるところがアマチュアにはないと言っていい状況だから、手軽に近い音が出せる20wを出したと思いますけどね～前提が逆 みんな落ち着けよ。584は例の発狂連投老人だぞ。マーシャルスレで軽くあしらわれたもんだから、また来たんだよ。完全スルーしとけ >>588
今読み返しても
ハイゲインペダルで歪みを作るなんて
どこにも書いてないぞ？？
本当に勝手な決め付けが酷すぎる。
そんなんで生きていけるのか？？ 20Wのアンプから100Wの音を出すとかも
どこから出てきたんだ？？
架空の話し相手でも居るのか？？ >>591
ペダル使ってって書いてあんじゃん
ハイゲインペダル使わないでどうやって歪まないマーシャルをモダンハイゲインにすんの？ 誰かオールド系のマーシャルをモダンハイゲインで使いたい人っていましたか？
黙ってJVM使えば？ 偏見と嘘と決め付けで荒らす>>558はスルーでいいよ >>593
ペダル使ってって書いてあるだけで
それがハイゲインペダルだと勝手に決め付けたことは認めるんだな？
どうやって？って、初心者か？
昔のMarshallはをハイゲイン化する為に
何を使うかすら知らないのでは話にならない。 今どきオールドマーシャル使うならブースターか使ってもRATだな～
モダンハイゲインには使いたくないな～ >>596
じゃあどうやってモダンハイゲインにすんの？
ブースターくらいじゃただの古いハイゲインだけど >>ハイゲインといったらJVM
特にこだわりが無くて
手っ取り早くハイゲインサウンドを出したいなら
JVMで済ませるのも一つの手段ではある。 1959や1987、1962辺りをモダンハイゲインにしてどんな曲彈くんだろう？
DIESELやFriedman使ったほうが良くないですか？ 「歪みの足りない昔のアンプでエフェクターを使ってモダンハイゲインを出したい」から「もうプレキシの音は出てると思う」まで来てるのなら、もうアンプどうこうは関係無さそうだけどね。 >>599
何でハイゲインペダルの次に
オーバードライブを通り越して
ブースターと言ったのか
自分の胸に手を当ててよく考えてみろ。 >>603
ごちゃごちゃ言ってないで実際の音聞かせてみろよ
それかどうやってモダンハイゲインにするのか答えてくれないかな？
文句言ってるだけで何もできない無能か？ >>604
あること無いこと勝手に決め付けて
基本的な音作りも知らずに「どうやるの？」って
無知で無能なのはお前だろ。
迷惑だから粘着して荒らすなよ。 色々なことを勝手に決め付けたり
脳内変換したりしながら
自分の間違いや無知さを隠そうとして
キレたり粘着したり煽ったり・・・
そういえば前にもそんな奴いたなぁ。
人それぞれのはずのことを
勝手に決め付けて断固押し通そうとする奴。 >>558を書いた者だが、他に書いたのは
>>585と>>586だけだ
他は別人なんだが思い込み激しくないか？ >>608
その>>558のコメントが勝手な決め付けだから問題になっているんだよ。 問題になんかなってねーよ
言い争いをしているやつがいるだけ。なんの問題もない >>610
おまえみたいなのがいるから話が噛み合わないぞって警告したつもりだったんだが
見事に証明してるな >>608
>>558
>>SV20Hは後者のためのもの
>> 前者がSV20Hに手を出すと期待外れに終わる
君は、
「VOLUMEは音量を調節する為のもの。
VOLUMEを上げて歪ませても期待外れに終わる。」
って言われたら猛反対したくならない？
歪ませ方は人それぞれだし、
期待外れになるかならないかも
人それぞれだとは思わない？
思わないなら、
そういうのは人それぞれなんだな、と
思い直した方がいいと思うよ。
でないとまた荒れる。 >>615
根本的に話の意味を理解してないな
1959とSV20Hを両方大音量で弾いてから出直して来てくれるかな？悪いけど 1959のヘッドルームを活用して納得いく音を作ってる人は、SV20Hで同様の音作りを期待しても無理だぞって話なんだが
弾いた事が無い人には理解できないらしい >>616
>> 1959とSV20Hを両方大音量で弾いてから出直して来てくれるかな？
どこまで自分勝手なんだ？
そんか自分勝手な条件を出して逃げるのは
負け犬の遠吠えでしかない。
両方を大音量で弾いたところで
人それぞれ好みがあることだから
「期待外れに終わる」と決め付けるのはおかしいということは変わらないんだよ。 貴重なご意見ありがとうございますと流せないなら不特定多数の匿名掲示板で質問なんかすんなよ
いつまでひっぱってんだ >>617
「無理だぞ」っていうのは
お前が決めることじゃないんだよ
音作りが出来る人は
ヘッドルームの違いも考慮したうえで
セッティングするのだから >>620
はいはい
やれるもんならやってみな
実機を触った事も無い人の貴重なご意見ありがとうございました これで使ってるアンプがMGなら傑作だな
本人的にはプレキシの音が出てるみたいだし でも、今どきの音楽にオールドマーシャルの素の音は使いづらいよね～
何に使うのだろ？コピバン？ Youtubeの他人の音ばかりに頼らないでさっさと試奏してくれば終わるだろうに RAT使うと8割RATの音だよね～
でも初期パンクにはとても合いそうですね。 プレキシの音と言えばやっぱりジョージリンチだろうね！ >>617
これこれ、これなんだよSV20の一番ダメなところは。自己バイアス回路だからどうしてもそうなるんだが、以前何度か説明しても聞く耳持つやつ少なかったね。
これがわからないやつは1959の良さが全くわかってないということ。 1959の良さって人によるから誰かが良いと思うことも、自分が思わなくても良いですよね？ もちろんそうだよ。その場合は1959、1959言わなければいい。 >>629
>> これがわからないやつは1959の良さが全くわかってないということ。
あなたが個人的に思う1959の良さに世間の人々が合わせなきゃいけないんですか？ >>629
駄目って言っちゃうところが凄いな
仕様からくる違いなのに
そもそもW数が違うんだから 以前使ってたから分かるが1959使ってる奴は多かれ少なかれヘッドルームの広さの恩恵を感じてると思うぞ
SV20はいきなり頭打ちになるから100Wプレキシと同じ音は出ない >>633
代わりにはならないから1959の音を求めてる奴にはSV20は意味ないよ、ということ。日本語わからないかね？なんで音の好みの話になってんのかw
区別のつかないやつ、1959でなくても問題ない奴は使えばいいし、それならもっと合うアンプあるけどね。 論点ずれてる
SV20でヘッドルームの広い音は出ないって話だよ メーカーがリトル1959として売ってる製品にケチつけるのは流石な人たちですね～ まぁメーカーが売ってるだけで似てないから仕方ないんよなぁ メーカーの宣伝文句で音を判断するか
自分の耳で音を判断するか >>634
なんだ、事の発端がただの憶測じゃないか。 あの値段であれだけ似てれば十分だよな～
今どき1959なんて使うとこないしね～ 1959っぽさを楽しむも良し
ペダルを併用して歪ませて楽しむも良し
楽しみ方は人それぞれでいいと思う >>629
まさに話の噛み合わない典型的な例だな
SV20Hは1559のクランクアップサウンドをアッテネーター無しで出せるという点はあんたにはどうでもいいんだろ
噛み合うわけがない 敢えてヘッドルームを狭く作ってあるのが利点のSV20Hを
自己バイアスだから駄目という人は、ただ単に小型軽量の1959を求めているのだろう そんな人のためにOrigin50Hという棲み分けも用意されている >>646
あえて作ってるんじゃなくて仕方なくそうなるんだよw
同じ球使ってパワー下げるためにいろいろ細工してるだけのこと。
50Wのオリジンの方がよっぽどマシなのは同意 ヘッドルームという言葉が適切かどうかわからんが、そこを求めないのならマーシャルである必要もない。
ボリュームコントロールで多彩な音色を出すというオールドスクールな用途のために1959使うんだろ。
ただ歪んだ音が似ていればいいというのならいくらでも選択肢はある。 >>649
だから話が噛み合わないって言ったろ
1959をガチでクランクアップさせた音には興味が無いんだろ？
他のアンプでも似せられると思ってる？
そういう人にはSV20Hは向いてないし良さも分からんわな
1959の良さを讃えるのはいいがスタジオシリーズをディスるのはお門違い しかしorigin50hには1987xというライバルが… sv20買ったけど気に入りすぎて100wが欲しくなって
売って買って今は満足してる >>650
SV20Hの良さを感じる為には何か特定の条件をクリアしていなきゃならないの？
誰がどのアンプをどう気に入るかとかは本人が決めることなんじゃないの？ >>653
そりゃ自己バイアスだからダメとか繰り返し断言してるやつには無理だろ
スタジオシリーズの最大の利点を逆に欠点だと決めつけてるんだから話が全く通じない 「アンプの使い方や音の良し悪しを決めるのは我々メーカー側ではなく、ユーザーであるギタリスト達なのです。
彼らがどのような使い方をしてどのような音を出しているかを常に察知して、
常にユーザーが求めているアンプを作るのです。」
という内容のMarshall社のインタビューを読んだことがあって、
ユーザ優先の謙虚な姿勢が印象的でした。
それは、
「そういう使い方では良い音は出ない。」
「そういう人には良さが分からない。」
などと傲慢な態度で決め付ける人とは、真逆の姿勢でした。 要するに放置プレイですね
輸入代理店は間違った電圧を表記して
ユーザーの使い方をミスリードしてましたが メーカーの発言に対して代理店への愚痴は流石にアホかと
マジで言ってるなら小学生の国語からやり直しレベル >>656
話についてこれないからって無理に参加しなくていいんだよ
一人だけ次元が低いことを自覚しなよ 次元が高いって自分評価ですか？
読み返して恥ずかしくないのかな～
目糞鼻糞 そりゃあカローラとレクサス売ってるトヨタがカローラは駄目なんて言うわけないよ
1959ユーザーが言ってるのはレクサスの走りが欲しいならカローラじゃ無理だよってこと 例えが変だな～
センチュリーの乗り心地と高級感は素晴らしいけど狭い日本の実情にそぐわないから、ISという小さめの高級車を作りました。違うとこも当然ありますが、乗り心地と高級感を味わってください。
くらいだろ？ SV20じゃ1959と同じ音は出ませんよって言ってるだけのヤツと、その決め付けた言い草が気に食わないって文句を言ってるヤツとの不毛な罵り合い。
しかもSV20派の中には、1959弾き込んだ経験が無さそうな書き込みしてるヤツがいるから、余計に不毛 同じ型番でも同じ音は出ません、Originでもスタジオシリーズでもそれっぽい音は出ますが、好き好きです。
拘るなら本物を探せば良いけど、そうでなければお財布と相談して好きなものを買いましょう。 それで結局いつになったら買うの？
歪まないマーシャルでモダンハイゲインのアホの奴はさ
買いもしないのにごちゃごちゃ言ってるだけ？ 昨年末にDSL20H買ったものだけど、少しレポート
先ずは自分JCM900のコンボをずっと使っていたんですが、ライブハウスも多くはDSLなのと、20wという出力、そしてブースターいらないくらいのハイゲインということで購入しました。
結果は購入理由に上げた事が全て満足の行く結果でとても良いです。ライブハウスでDSL使うのにも抵抗無くなりました、今まではスイッチとか多くてちょっと苦手だったんですよ。そして10wにすると自宅でもフルアップにできるのも良いですね～
しかし、あまりパワー管歪んでいる感じはありません。このサイズで色々なヘッドあるのは購入意欲をそそられますね～ 10Wフルアップにできるってすごいな！
防音ありか しまった、、、
DSL5cは音がデカい
DSL1にしておけばよかった もし自宅ならDSL1の0.1Wでもそんな上げられない
DSL1のVolは0からガンと上がって、12時過ぎてからは緩やかに上がるよな >>672
そんなのあるんだ ありがとう
0.5wをナメてた
1cでもデカいんだね
仕方ないので今はヘッドホンだか
ラインでもしっかり真空管らしい感じの音がしてるから
我慢は出来る マーシャルやセレッションが苦手だったわけではなくG12T-75と言うスピーカーが好きでは無かったと言うことでした。
最も普及しているキャビと言えば1960であり。それに標準搭載されているのがこのスピーカーなわけです。
あまりにもドンシャリで中域が薄い。
逆に言えばそれこれぞ80年代と言うことなのかもしれませんね。
マーシャルは高域にシャリシャリとした感じがあってホールなどでは客席に吸われる高域を前に押し出してくれる優れた能力がありますが、そこがかえって狭い室内だと異音というかちょっと耳障りに聞こえたりもするので私は長年EVを使って来ました。
EVは単体では音が太く芯があってはしっかりしたサウンドですが、けっこうバンドアンサンブルとなると音が前に出にくい印象があります。
ただ、これがまたアクティブPUのEMGなんかは高、中、低ともバランス良く出てとても相性が良くハイゲイン／クリーン共に良い感じを受けます。
パッシブPUを使って高域の前に出る感じと音の暖かみという点を考えるとセレッションのグリーンバックはとても気持ちよいもので、更に少パワーのアンプ（20Wとか）で爆音にしないで鳴らす（狭い室内）と低域から高域までバランス良く出て丁度良い印象があります。
アンプのW数に対するスピーカの容量の余裕と言うものは全てにおいて音のレンジに影響するものですね。
ただ、25W×4の100Wなので100Wアンプだとやはり頼りない（ちょっと危険でもある）訳です。
高域の抜けとパワー（容量）、そして中域の音の太さを考えると自ずと選択肢はVintage30しか無いと言うのが今のところの結論です。
正直思うのは（あくまで個人の印象ですが）Vintage30は明らかにG12T-75の進化形であるということです。
昔からリージャクソンに採用されてますし昨今のハイエンド／アンプメーカーのキャビを見てもそれは明らかな回答だと言えます。
カラッとしていながら心地よい暖かみを持ち、ハイゲイン時の歪みも良く乗りクリーン時共にとにかく音の輪郭がハッキリしてオールマイティーに使えるスピーカーです。
JCM800が未だ生産されていたり、1960にG12T-75が標準と言うのは言わば、80年代シンドロームによる所が大きいように思います。 スピーカーの差は大きすぎるよね。おれはグリーンバックのマグネットでかいやつが好きだ。 >>680
いや、こいつはたぶん、自宅練習用アンプスレで、年始年末に500連投してた真性の異常者だと思う。文面が同じ vintage30はコンボだとハイがきつくてイマイチだったんだよな～ 家弾きの小音量ならGBじゃね？
ある程度音量入れないと低音出てこないスピーカーは家じゃ使いにくい >>681
あのキチガイはシミュしか知らないからスピーカーのことは何も語れないでしょ
どこのキチガイも大体この文体 俺は逆にG12T-75結構好き
ドンシャリなので中域の補正するだけで
ブラウンサウンドは出しやすかった
このスピーカーはVOX系との相性は最悪 慣れる為にG12-75Tを1発キャビに入れた。
音量もスタジオと違うし、どこまで意味があるかわからんけど
とくに不満無く使えてる。 >>690
作りは1912とほぼ一緒
seventy80てスピーカーがダメダメ >>690
MX112はDSL15Hに繋いでるけど比較するキャビが1960Aしかないんでよく分からん
悪い印象はないけどどうなんだろ
JVM410Hを繋いでみれば分かるかも
めんどいけど キャビはかなり性格を変えるよね
DSL1HをAC15C1のキャビに繋いでるんだが、VOXっぽい風味が多少足されるんだよな
プラセボかなあと録音してみると、やはりVoxの繊細さというか、足されるんだよなあ ちなみにDSL15Hを1960Aに繋いだときの音は微妙だった >>691
初代DSL40持ってるけどマジであのSPは厳しいわ。 1912持ってるけど、クラシックな感じはまったくないな～
モダンに感じる。 試しにJVM410HをMX112に繋いで1960Aと比較してみた
4発と1発の違いがデカいけどMX112は低中域が締まりがなくキャビが鳴りすぎてる？感じがした
スピーカーの違いよりキャビの作りの違いのような気がしたけど
色んなの試したこともないから正直細かいところまでは分からん
このスピーカーたち音屋で1個千円しか違わないんだなコレ ユニットってスピーカー？
まぁそれはそうだよね～
1912にグリーンバック入れてみようかな～
JTM60もスピーカーG12T-75に変えるとメタルな音になるって言ってた人もいたもんね～ 価格.COMのDSL1Hに下記書き込みが有るけど小さいスピーカー内蔵してるの？
真空管式のギターアンプですが。
いちおうスピーカーらしきものは搭載してるんですけど。
搭載スピーカーは1/4インチサイズでさすがに音を聴くまでは無理。
外部出力(3.5mm)専用としたほうがいいでしょ。アンプヘッドとして使う。 んなわきゃない
なんか色々勘違いしてんじゃないかね！？
1／4インチてなんやねん
6.35mmの超小型SPて このレビュワーの自己紹介
某オーディオメーカー勤務
趣味のオーディオで真空管(KT88-PP)パワーアンプ作る。
こんなのが勤めるオーディオメーカーあるのか だいたいパワーアンプ別なら、アンプヘッドじゃなくて、プリアンプやろうに
謎すぎるわ >>699
君はアホですか？
100WヘッドのJVM410Hを耐圧80WしかないMX112みたいなキャビにつないじゃダメですよ
そもそもJVM410Hは最低でも2発はある100W以上のキャビを想定してる
めちゃくちゃだし危険ですよ君のやってることは そういう問題じゃないですね
JVM410なら最低耐圧140以上のキャビが必要です
ヘッドのワッテージシタマワル耐圧のキャビ使うとか論外です論外
それで音がどうこういうのが間違ってる あと細かいけど許容入力だわ
耐圧となると電圧やな！！ >>708
シェーー！！
まじかー
3WのSPに15W突っ込んでスピーカーが死ぬ直前の音を出すのはどうや！！？？ こんなありえない、まったくの素人みたいなこと書く人がほんとにJVM410とか1960キャビとか持ってんのか
すこぶる疑問だね そういうバカなことは持ってるやつは普通しないんだよ、アホ またキチガイ？
マーシャル使いもこんな奴がいると大変だな 繋いで、音がどうとかレビューしたとか言ってんだから救いようのないアホだわ
全部嘘松だろう ID:oUWOlF0lM
なんか変なの湧いたなw
自宅で100Wヘッドのボリュームなんてそんなに上げられねーわ
学生の頃にこういう知ったかぶりで騒ぐやついたのを思い出しちまったわ 100wのアンプもマスター2位なら10wも出てないだろうね～
まぁツイーター付いてるわけではないから部屋弾き程度なら大丈夫だと思うよ。 50wのヘッドに1936グリーンバック２発スタジオ持ち込んだらいっぱいいっぱいだったのでクリームバックH2発に交換した ボリューム上げねえからいいだろ～とかほんとバカなガキだw
フルチューブアンプの動作原理知ってたらそんな頭の悪い言い分はできねえだろうな
そもそも最初はキャビの音量比較とか言ってたくせにw
耐入力たりないキャビで1960と何を比較するんだよwアホが どうせ持ってないくせに…w
バレバレなんだよ
知ったかぶりのバカばかりのスレだな ガチのキチガイな上にアンプ持ってないんだろうな
普通に100Wのアンプもボリュームをアホみたいに上げなければ100W以下のスピーカーでも鳴らせるのに ほんとバカだな（笑）
意固地になってんのが笑う
背伸びした素人の浅ましさですわ 吠えるならせめてご自慢のアンプでも見せてから吠えたら 言い負かされて苦しくなり話をずらしまくってるアホ
哀れすぎて可哀想でさえあるw >>724
経験無いなら黙ってた方がいいよ
一時期ボグナーの豆キャビで100Wヘッド鳴らすのが少し流行ったでしょ？
そりゃ持ってなきゃ経験もできないよな >>726
画像上げなきゃいけないのはキチガイの方だからわざわざアップしなくてよかったのに >>727
そうかもだけど、持ってねーだろとか言われたしねぇ。。
さんくす、もう相手するのやめるわ >>728
個人的には画像あると嬉しいからいいんだけどね 大音量でなければ大丈夫だと読めますけど違いますかね～？ >>726
そんな公式、とっくに読んだ上で書いてるけどw
それ読んで許容入力下回るキャビでもOK、と判断したならとんだ読解力のポンスケだねw
どうせマーシャルなんて持ってないんだろうけどw
まあ好きにすれば。お前のゴミアンプどーなろうと知ったことじゃねえわ
耐入力下回るキャビ繋いで「音質比較」とかやってるアホがプロにいたらお目にかかりたいもんだなw
バーカ 何度読んでも嗤えるわ>>699は
耐入力も知らねえでキャビ比較
鳴りすぎてる？気がした、には噴飯
バカ丸出しw
知ったか素人、ちゃんとマーシャル買ってから来いよ >>734
大音量でなければ比較できないとかそんな決まりでもあるのか？
まさかどんなボリュームでも同じ電流流れてるとでも思ってるのか？ これを気に、謙虚に学べよ
授業料は、いらないよ
アンプのワット数以下のスピーカーつなぐアホはいないからね
ましてそれでキャビの音質比較とか…（笑）
「小音量だから！大丈夫なんだい…！」とかそういう問題じゃないのでw
ガキみたいな反応しないように。
まあこれ以上恥をかくなよ
5ちゃんで良かったな
持ってない機材の知ったかぶりはその程度にしておけ（笑） 小音量なら壊れませんけど？
すなわち
大丈夫だと思いますけど？ 壊れると思うよ（笑）
それにそんな蚊の鳴くような音で「キャビの、音質比較」ですか（笑）
1960と（笑）
一体何の意味があるんだろw
言ってることがブレッブレですね 自宅練習くらいなら普通に繋ぐよ
そりゃアンプもキャビも持ってなきゃわからないだろうけど
逃げるのはいいけど二度と現れないでね 壊れるかどうか、水掛け論しても仕方ないですね
こんな意地張ってるだけのアホ相手に。
壊れる可能性がある耐入力オーバーのキャビなんて、まともな人はしません。
それだけのことです
何より、あきらかにマッチしてないキャビなんて、いい音しないし（笑）
なんのためにギターアンプ鳴らすのですか？（笑） 勝ち目のない戦いで意固地になってるアホをいじめて追い詰めるのは、クソ楽しいなあ～w こいつ頭悪すぎない？
使い分けるために持ってるんだろ
せめてアンプ買ってから吠えろよ無能雑魚 無能が逃げたからおしまいね
雑魚ってすぐ逃げるからつまんねーな 何が小音量なら壊れないだよバカがｗ
その小音量ってどこまの基準なんだよｗ
オメーの勝手なさじ加減じゃねえかｗ
素人のバカにそれやられたら困るから電気製品には定格が決まっててご丁寧にもアンプにもキャビにも書いてあるんだよ（笑）
バカが そろそろ荒らしも消えただろうと思って
久しぶりに来てみたら
別の話題で荒れてるわ しょうもない質問ですが、ageさせてください。マーシャルのMGの15シリーズは１５、１５R、１５FXの３つがありますが、
サイズはすべて同じですか？自分はMG１５FXをもっていますが、移動させた時に裏の板をテーブルのカドににぶつけて亀裂が入ったんですが、安い１５でも裏板のサイズが合うのか知りたいので 公式ウェブを見たほうが早くね？
つーか、ホムセンで売ってる木板から自作したほうが安上がり 15と15Rがサイズ同じで15FXはひとまわりデカいから無理じゃないか？ >>75６->>158
ご返答ありがとうございます。今日ヤフオクで落とした動かないMG15の裏板のサイズを見ましたが、現行のFG15FXとサイズも
穴の位置ともに全く同じでした。3200円でした。安上がりに修理できました。何で表記サイズが異なるのに裏板のサイズが同じ7日は謎ですが安く直って良かったです 金持ちは現行よりヴィンテージのMarshallよな >>763
モデリングにしろシミュにしろ、ワンボリュームの音色は永遠にターゲットにされるからなぁ。音量上げる事でしか得られない音はやっぱ特別だし。 ギター初めての初心者なんですが、DSL1C買うのアリでしょうか？
因みに、ギターはミュージックマンのアクシスを友達から譲って貰います
そのギター譲って貰う友達がDSL1c買えば間違いないと言いますが、別の友達はギターもアンプも贅沢すぎると言ってます ライブで使うなら正直腕に見合ってないと見ていてこそばいいが、自宅練習なんて完全プライベートなんだからなんでも好きなのでいいんだよ
DRL1なんて価格と使い勝手を考慮すると最適解じゃん
ただまあ一度その友人からDSl1C借りて自宅で弾いてどんなもんか体験しといた方が良い code
アプデで化けたねぇ
ゴミと見切らずまだ持ってる人はアプデするといいよ >>766
後々考えたらDSL1Hとキャビネットが良いよ >>766
贅沢だけど良いんじゃね？
好きなギタリスト次第だけど
良い音の出る環境で始めれば好きになりそうだし
昔最初期ロットのAxis Ex使ってたけどピックアップの音以外は良かったな
あのピックアップはピッキングのニュアンスが出しづらい＝誰でも似たような音になる感じだったから売っちまったけど
VHのHumans Beingの音になるが分かりやすいかな DSL1は初心者向けでしょ。だってオモチャだから、アレ。上手くなってから、ちゃんとしたアンプ買えばいい >>768
ギター譲って貰う友達はDSL1c持ってなくてメサブキーの割と小さめとエンクルのは大きいやつです
個人的にMarshallのBluetoothスピーカー使ってて、ギターアンプもMarshall欲しいなって感じですね
>>771
アンプとスピーカー別々のやつですね
机の下に置きたいのでスペース的に厳しいかも
>>772
好きなギタリストはペトルーシ、steve morse、Andy timmons、ディメオラ、パットマルティーノとかですが、これらは不可能なので現実的に弾いてみたいのはメタリカのイントロとかです
とりあえずDSL1買ってみます >>775
dsl1はピッキング練習にいいぞ
いい貰い物をしたね >>好きなギタリストはペトルーシ、steve morse、Andy timmons、ディメオラ、パットマルティーノとかですが、これらは不可能なので現実的に弾いてみたいのはメタリカのイントロとかです
いや、これもうメサブギー一択だろw そろそろ荒らしも去ったかなと思って来てみたら
まだ荒れてたわ・・・ 何を勘違いしたら、こうなる？
DSL1H
アンプヘッドとしての用途です
【総評】
真空管式のギターアンプですが。
いちおうスピーカーらしきものは搭載してるんですけど。
搭載スピーカーは1/4インチサイズでさすがに音を聴くまでは無理。
外部出力(3.5mm)専用としたほうがいいでしょ。アンプヘッドとして使う。
まあ、使用真空管もね。
プリアンプにECC83
パワーアンプにECC82
って電力増幅用の球じゃないしね。
リアルなアンプサウンドを再現するエミュレート回路付きヘッドフォン出力と、
0.1Ｗまで出力を下げるパワーリダクション機能を搭載。
小音量での練習やレコーディングに。
ヘッドホンでならきれいな澄んだ音がでますよこれは。
楽曲やサウンドに彩りを与えるための、
高品質なリバーブやトーンシフト、エフェクトループ端子も搭載。
まあ、アンプヘッドとして使いますからね。
ということは別途パワーアンプとスピーカーが要るということですよ。
どういう機材を使うかは自由ですのでね。
用途は無限に広がりますよ。 >>784
スピーカーアウト1/4インチフォーンって書いてあるからじゃね？
1/4フォーンジャック＆プラグの事だが せっかく荒らしが去って静かになったのに
また揚げ足を取るような低レベルな話題か
このスレにはずっとこういう奴が棲みついているな >>786
低レベルな話で荒らすのはもうやめてくださいね いや、「さすがに音を聴くのは云々」と書いてあるから揚げ足とりでなく完全にアホな総評だわな 自分に自信が無く、劣等感があり
他人に認められたいという欲求がエスカレートすると
他人を叩いて見下すことで
相対的に自分の地位が上がったように見せかけたくなるらしい。 DSL1Hでウルトラゲインからクラシックゲインにフットスイッチで切り替えると、ボップノイズ出るけど仕様？ FSWは箱に入れたまんまだわ
てか前のスイッチ押すのとは違うんかね？ >>795
ライブ中に手でボタン押せないからフットスイッチがあるだけ ジミーペイジの73年のあのブィーンって感じの歪み音は
どこを改造したらあんなんになるんですかね？ アンプは73年は普通だと思うよ。72年後半からギター、というかピックアップが変わった。75年からはアンプの方が変な改造されてると思う。 移民の歌から始まるライブアルバムあの音最高にかっこいい >>804
アンプ8台までキャビ8台までを切り替えることが出来るスイッチャー あー俺もキャビとヘッド切り替えるスイッチャーほしいんだよなー
こんな大掛かりのでなくていいから 先週、購入したDSL1Hなんですがノブを触って無いのに音量が少しづつ下がり、また上がる症状が出てるのですが、気温とか関係ありますか？ 音量がゆっくり下がっていって、少しづつ復活する感じです。 真空管が温まってないか
部屋の温度に影響されてるか
真空管の不良
部屋が寒過ぎると電子機器の動作にも
影響あるみたいね >>810
電源入れた直後でしょうか？
それともそれが繰り返し起きてるのでしょうか？
真空管がある程度温まり安定するまで待ちましょう。
すぐの音出しはあまり真空管に良くないと聞きました。 dsl1c使ってるけどこの時期でもそんな現象は起きないから故障か、真空管の不具合かもね。
自分なら予備の管があれば試してみるな。それでも同じなら修理だと思う。 真空管が温まるまでに弾いて待ってると
真空管が痛むからな
こういうのはやめましょう
最低5分は待つ、チューニングでもしながら 今はスマホで音や映像も簡単に共有できるのに何でこんな時には活用しないんだろうか？
スマホもまともに扱えないじいさんなら仕方ないけど >>813
それってまじですか？
僕のOrigin50はスタンバイスイッチついていないのでパワーオンから15秒くらいでおとがでるようになります。そしたらおもむろに弾き始めるんですが壊れるんでしょうかね？ 温まるまでに弾くと壊れるというより
真空管の寿命が短くなる
ネットの他の記事では
真空管を使用する全ての機器に共通する注意事項が何点かあります。
1.暖気は必ず行う。真空管は通電してから一定の温度になるまで時間が必要です。
機種によって暖まるまでの時間はまちまちですが。夏場で15分。冬場で30分は最低必要です。
暖まる前に使用すると真空管に負荷がかかり故障の原因になります。
2.ダウンを必ず行う。真空管は電源を切ってもしばらく機能しています。
電源を切ってから最低2分間は再度電源を入れたりしない。電源ケーブルも抜かない。
3.推奨電圧を必ず守る。全ての機器にて共通することですが。
特に真空管は熱を持つので注意が必要です。
2〜3V高い電圧を与えるだけでも真空管は異常な高熱を発することがあります。
あまり高い熱を持ちすぎると真空管に隣接するコンデンサーなど他の部品を壊す恐れがあります。
また推奨に対して低い電圧での動作は音の出力が落ちたり、ノイジーな音になったりします。
真空管に負荷がかかり故障の原因になります。
海外製品を昇圧トランスで使用する際も必ず推奨に合わせたVに合わせて使用するのが鉄則です。 上の記事の15分は長いけど
5分から10分以内は待つべきだろう
最初に電源入れてチューニングしてれば
だいたい5分ぐらいにはなるし 音出るようになったら即弾きしてるわ
てかそんな重要事項なら取説に書いてあんのかな？
書いてあったりして！？！？ メサは90秒ありゃ十分って言ってた気がする
そもそもスタンバイの無いアンプで暖機は無理だろ >>820
いやー、取説にはそんなこと書いてなかったよ。僕のアンプはどっちもスタンバイ無いから暖気は弾かなきゃいいけど、電源オフはどうしようもないわw >>823
スタンバイ無かったら弾かなくてもパワー管に高電圧かかってるから暖機できないよ >>824
じゃあメーカー公認で暖気もクールダウンもいらんって事だな。 ただEL34でスタンバイ無しってどうなんだろうね
EL84ならスタンバイ無いアンプも結構あるけどEL34でスタンバイ無しが存在するなんて知らなかったわ
正直あまり良くない気がする Originは自動スタンバイでしょ
電源入れて暖まったらかすかにカチッと音がしてスタンバイ解除になる 検索すると海外でもスタンバイについては諸説あるみたい。
Originとかのスタンバイなしでもソフトスタートの回路が入ってれば何の問題もないというのが結論のようだけど。 LCAの中の人がスタンバイ状態は20秒くらいで十分と言ってたような、むしろONにしないと本格的に暖まらないから意味ないよと。
どっかのリペア屋の人もスタンバイ状態で長時間放っとくとむしろアンプ痛めると言ってたような。 >>832
さっき見てた掲示板で「休憩のたびにスタンバイにしてアンプ壊すのは個人の自由だけど、休憩時にはアンプの入力プラグを引っこ抜く方がいいっ」て書いてあったのはそういうことかな。 曖昧な情報を伝言ゲームのように広げてるから
フェイクニュースになってしまっているよね
最初と休憩時はスタンバイ状態にしないと
真空管が傷むのが早くなる。
簡単な話なのに、
誤情報に振り回されすぎでしょう。 >>832
あの人、割とありえない基板設計してたから話半分に聞いといた方が良いかも なら中間層抵抗でググってくれ。
スタンバイ状態だと中間層が成長しやすいそうだ。 長く点けてる方が負荷かかると思って結構こまめにオンオフしてたけどどっちが良いんだろう ライトとか電源入れる時が一番負荷かかるとか言われるし頻繁にオンオフするのは良くなさそうなイメージはあるかなぁ。まぁ使わない時間にもよるのかもしれないけど。でも真空管は所詮消耗品だし自分でバイアス調整もするからあまり気にした事はないな。 昨日見た海外の掲示板と同じ流れですねw
暖気運転必要論と暖気最小論、不要論。結局どれも説得力あるからどれを信じるかはその人次第ってなところでしょうか。
奥はマーシャルのスロースタートを信じてアンプ任せで音が出るようになったら全開ですw 暖気の必要不要の話ではないけどね、
暖気する時にスタンバイもonにして放置する。
平衡状態になるまで30分くらい、ファン回せばもっと早いそうです。
短時間休憩するならスタンバイはoffにしない、長時間放置するならスタンバイ切ってから早めにアンプの電源を落とす。
スタンバイ状態の方が真空管の寿命を短くするって話です。
真空管高くなってるし長持ちした方がみんな幸せジャマイカ？ スタンバイスイッチ無いと
電源投入時や切る時のポップノイズがなぁ
ボリューム落とせばある程度緩和出来るけど 今更だけどスタンバイスイッチの仕組み調べたけど
整流管のアンプには全く意味ないんだね。
言われてみればオーディオ真空管アンプにはついてないし。 >>844
ポップノイズの有無ってスタンバイとは無関係じゃないかな？
なんとなく機種によると思うんだけど、DSL1はブって感じのノイズあるけどOrigin50はノイズが聞こえない。 DSL1だが、入れる時はパッナイないな
切る時はブブチッてパッナイ入る https://www.youtube.com/watch?v=9ORx8kGmczg
シン三大ダー二氏のイメージ
・真空管アンプで感電という話をするヒトを毛嫌いしている
・納期が遅い
・そのせいか公に認めざるを得ない休業理由ができるとちょっとうれしそうな雰囲気 >>848
何でんのパッナイて
パッタイなら知ってますわ >>850
ポップノイズ→パップナァイズ→パッナァイ→パッナイ→パイパイ→おまんこ 規制でなんだか書き込めなかった、、
DSL1Hの不具合書いた物です。
再度、試してみたけど普通に作動しました。昨日、寒い中ボリューム絞ってたから真空管が温まらず作動が不安定にでもなった感じですかね？
音量低下して戻る時とかは電源入れて、音が出るまでの感じに似てます。
昨日の夜の気温は6度らしく暖房とか入れて無いから寒い部屋でした。 よかったね。ボリューム絞りすぎも良くないのか。
アッテネーターでも入れればボリューム絞るみたいな事無くなるよ。 1959slpの後期をps2で音量を下げて使用してるのですが
マスターvol.増設しようか迷ってます。
売らない前提で音的にはどちらが本来の音に近づけれると思いますか。 >>855
そりゃreissueだからね…
めんどくさいな >>854
感触的に何か不満点でもあるの？
自分も後期1959でps-100使ってるので。 >>847
だからー
知識の無い素人の間違った説を貼るなって
スタンバイスイッチが付いてないアンプは
真空管の痛みが早いから
せめて電源を入れたらしばらくは音を出さないようにしましょう。
という話であって、スタンバイスイッチはあった方が良いんだよ。
付いてないモデルがあるから不要だという考えは間違い。 >>859
そもそも真空管なんて消耗品なわけで、通常の使用で10年もつものが半年になったら問題だけどそれが8年とかになったところであんまり関係ないんじゃね？
そもそもスタンバイなしのアンプはワット数小さめだし菅の数も1〜２本だから交換時のコストも安い。
30分待つのは大袈裟だけどそんな時間あったらさっさと練習始めた方がいいわ。つまり気楽に適当に使ってもいいと思うね。 >>859
せめてスタンバイスイッチが何なのかを理解してこいよアホ 抵抗一個挟むだけでポップノイズ解消できたりするのにねぇ
メーカーや設計者はこういう所にちゃんと金掛けてくれよ 前面SWはノイズないけどschemaが違うんかね？ めんどいわ
フトスイは使わないからまあどっちでもいいんだが 昨日TSLのPOTのシャフト見たら
安っぽいプラスチック製だったわ
イギリス製の高級機種でもあんな
耐久性の無さそうな安っぽいパーツ使ってんのか
先進国のモノ作りやべぇな
コストダウンでゴミみたいなの作るなよ 車も樹脂パーツ多用するんだよな、ヨーロッパ勢メーカーは。しかも日本製に比べて樹脂の品質悪くて短命なのに USA製VHTのPOTのシャフトは
ナイロン系のシャフトだったけど
こっちはノイズ対策でやったんだろうな
とは思った。
それでも寿命がどうなのか知らんけど
アンプメーカーは
金属製シャフトのPOTが耐久性の面で
標準仕様であってくれ。
MESAとか日本製のPOTらしいし Marshallがいつから高級機種になったんだ？
ジムはいつでもお求めやすい価格にこだわってただろ ワイのOrigin50は安くて音も良いし最高やで。Marshallには感謝しかないわ。 DSL1HにMX112の組み合わせで付属のスピーカーケーブル使ってたけどBelden 8470に変えたらビックリする位、音が変わるのね
俺みたいな糞耳じゃ変化なんぞ感じ無いと思ってたけど、ちゃんと変化するのね なんか音がスッキリクリアになった感じ
純正だとBASS削ってたけどBelden だとむしろ上げないと足りない感じね >>876
真空管替えるとこれまたもっと変わるよー。 変わるけどその人にとって良い音かはまた別
俺にはキンキン耳障りになって即却下でしたわ 8470でキンキンするって元はどんなスピーカーケーブル使ってたんだ？ マーシャルとベルデンケーブルは相性が良いね
付属ケーブルの
抜け落ちたスカスカな帯域を上手く埋めてくれる感じ >>884
8470に限っては逆に感じるな。いらん帯域をうまく抜いてくれるっていうか明るいサウンドになるよね。
ウミヘビはかなり盛ってるように聞こえる。 8470はレンジが広いというか
ドンシャリなのかね
音のイメージでいうと凹
ウミヘビのイメージは凸 ケーブルなんて変えても意味無いと思ってたけど、効果は有るね～
自宅で使う分にはBELDENで十分やね マーシャル付属の安っぽいスピーカーケーブルがブログで問題になってたな
音量がやたら落ちたとかで 交換する喜びあっていい事だろ
なんでも問題にするアホ つーか、安っぽいケーブルなんて付属しないでいい
たまにギターとかにもクソ安いケーブル付属してるがアレもいらん コピペ
Paul Gilbert
話は変わって、GITの学期の初日のオリエンテーションでの事。
沼澤尚さん（当時PITの講師）とティム・ボガードがステージに上がったんですが、そこにひょろーーーっとした若いギタリストが、70年代と思われるとても古いマーシャルを手に持ち楽屋口からステージに出てきて、それをマーシャルの4X12の上におもむろにおきーの、電源コード差しーの、スピーカー・ケーブル差しーーの、スイッチとスタンバイを同時にばしっっとオンにしーの……見ていたら生音でバキバキとギターを弾いている様子。なんともさりげに……。俗にいうスケール練習での指のWarm Upかと思ったら……爆音になるにしたがってよく聴こえてくる壮絶な早弾きっ！（@@）;; （アンプが暖まってくるのと同時に音が少しずつ聞こえてくるあの感じ、わかるよね！?）インギーフリークが多く見られた当時の生徒達の目の色が変わったのは言うまでもなく、皆の目は釘付け！ そして、その3人のジャムはそれはそれは壮絶かつ圧倒的で、僕もはっきりいってたまげた！ アメリカはとんでもない国だとただただ思ったね。
後日聞いてみたら、そのアンプはLee Jacksonが改造したもので、そのひょろーっとした若者は当時19歳になったばかりでGITを卒業して先生になったばかりのPaul Gilbertでした。
その後、学校では11時から5時まで、ポールは部屋で生徒達とずーーっとジャムっていたから、僕も頻繁にテープレコーダー持参してその部屋に出入りしていたけれど、彼のギターに対する情熱にはただただ頭が下がる思いでした。だってずーーと弾いていたから！ よくLoudnessの曲を弾いていたのも印象的でした。昼は一日中生徒とジャムって、夜はRacer Xのライヴ、なんて日もしょっちゅうだったなあ。ちなみに、その部屋の幾つか隣りでは、Scott Henderson師匠が同じ様にオープン・カウンセリングというクラスをやっており、僕はこの2つのクラスに入り浸っていました^^ >>892
本体の購入決心させた後にアレもコレも必要ですよねーって備品追加購入させると嫌気がさしてじゃあやっぱ買うのやめますってならん様に付けとる
もう少し世の中を学ぼうな ケーブルを云々言うのなら安っぽい真空管もアンプ買ってすぐ入れ替えてそうだな。持った事あるのか知らんけど。 真空管入れ替えか
昔プリ管3本のHaze15Hを買ったときにもっと歪ませたくてMarshallのハイゲイン管セットってのを買って交換したのを想い出す
歪みは若干増えたけど荒々しさがなくなって好みの問題レベルだったなぁ 真空管の供給量の関係で
マーシャルの生産量や流通量は
落ちてる？ JJの真空管使ってるから
あんまり関係無いかと思ってた
はぁ、影響あったのか
アンプメーカーにはツラい時期やね 真空管のサプライチェーンは、2019年に中国の工場が1カ所閉鎖されたことで、既に打撃を受けていた。抜け目がないギタリストは、ロシアがウクライナ侵攻を準備していた今年初め、ロシアからの供給が枯渇することを恐れ、さらなる不足に備え始めていた。
そんな中、ギターコミュニティーに衝撃が走った。ギターエフェクター（音を変化させる機器）の先駆者であるマイク・マシューズさん（80）が3月11日に、ニューヨーク州ロングアイランドシティーで経営する楽器・音響機器専門店エレクトロ・ハーモニックス（正式名称はニューセンサー）の顧客に送ったメモがきっかけだった。
そこには、ウラジーミル・プーチン露大統領のウクライナ侵攻に対する米国の制裁措置を受け、ロシアが200品目の輸出を禁止したと書かれていた。その品目には、同社がロシアで製造し、「Sovtek（ソブテック）」や「Svetlana（スベトラーナ）」などのブランド名で販売している真空管も含まれていた。
「新規注文は受け付けません。また、受注残のロシア製真空管も出荷しません」。マシューズさんはメモでこう通知した。
これをきっかけに、小売業者やアンプ専門店、修理店の間で真空管の争奪戦が発生し、ギタリストは供給の確保に奔走し始めた。
「全てが2日ほどで起こった感じだ」。メリーランド州ボルティモアでアンプ販売店「バーテル・アンプリファイアーズ」を経営し、月に12〜15台のギターアンプを作るマーク・バーテルさんはこう話した。
需要急増を受け、バーテルさんが必要とする8種類の真空管はどれも、米国内の小売店や販売店では一切買えなくなった。手元の在庫が2週間分を切ったことから、以前利用したドイツの代理店に連絡を取り、通常よりはるかに多い800本の真空管を注文した。
米国最大の楽器販売店であるギターセンターでは、ロシアの侵攻後にECサイトからほとんどの真空管を引き揚げ、約300カ所の店舗の来店客に主に販売している。 他国経由での輸出入は自由自在
西側が勝手にボイコットして自分らの首を絞めてるだけで、ロシアは輸出入とも戦前より逆に増えている
品物も安価で豊富なので制裁を受けてることを知らない国民までいるありさま
IMFですら現実を認めロシア経済予想を修正した ガバナーまた出ないかな
Xの曲やるのに便利なのよね ガバナーっぽい写真やね
中古の値段が上がってきたから再販かな？ ガバナー、今となっては歪み系として中途半端で使い道ないし、シュレッドマスターとブルースブレイカーの方が売れそう。ブルースブレイカー、ジョンメイヤーが使って高騰したし、 そうかな？歪むか歪まないぐらいのセッティングにガバナーで持ち上げたらかなりいい感じに使えるじゃん？ >>909
個人的にEQをどういじっても繋ぐ前より音の輪郭がこじんまりまとまる感じがあってうーんって感じだった。最後に弾いたのは10年前でその頃には他に選択肢が山ほどあったから尚更そう思ったんだよね ガバナー、悪くないけど、昔は他に対抗馬がなかったけど今はいくらでもあるからね。まあ、ノスタルジーに浸りたいならありだけど、今更使わないといけない理由はないな…イングランド2台持ってるけど、リリース時期を図ってるわ。 Shred Master欲しいな
3万くらいかな？ おうおう、4万かよ
厳しいなあ
ギタセンでこの値段かよ あーちがうな
日本に入る時は２万後半〜３万程度と見た 今すごい値段になってるBluesBreakerの市場価値暴落するんかな >>920
欲しいわけじゃないのよ
ただ、15年くらい前には1万切ってハードオフにゴロついてたものが7、8万とか見ちゃうとなんだかなあと
ここ数年は楽器屋も転売価格とかそれ以上の値段つけて売ってるのを見るとなんとも言えない気持ちになったもんで >>920
偽物は偽物だからなあ
本物知らずに偽物作っても満足しない アメリカで250だから日本じゃ4万以上なのは確定してる
売れなくて速攻ディコンでリイシューも値段上がるコースだろな >>918
オリジナル持ってるやつらが音全く同じだってレビュー上げてるから暴落はしないけどある程度値段は落ち着くだろうな
BB以外はそもそも売れないだろうけど >>922
この手のものは大抵は偽物の方がいいパーツだったりするけどなw
それにガバナー程度で本物知らない奴っているのかね？ヴィンテージゲルマじゃあるまいし 真空管の入手が難しいから
エフェクター作る事になったのかな
マーシャルの加工のエフェクターの
評判はどんなもんだったの？
トレモロやコーラス、コンプとか >>927
パーツの価値じゃなく、単に偽物に過ぎないって話なんだけどね
当方、回路図見たり、なんならトレースもしてまあまあの数作ってきたけど、本物と出音が同じなら等価なペダルをという気はしないなあ
あくまで偽物を作ってるだけ
筐体、部品の選定（企業として製造コストを加味した選定ね）を含めて存在している本物にしか価値は感じないって話やね
フリマなんかで売ってるコピーは0円かなーと言うスタンス 少し前にblues breakerのBB-2を
6千円ぐらいで買ったが
少しは値上がりしたのかな 6000円で買った自慢はよそでやってもらっていいですか？ 昔のデカい方が復刻か
ニーズはあるのかな？
シュレッドマスターより
ジャックハマーの方が
JCM800のオーバードライブと
JCM2000のリード出せて便利なのに なんかプレミアついてるのに便乗して
メーカーや代理店が高く売ろうとするのが見え見えで萎える
イギリス製って販売当初から
そんなに評判良かったか？ 限定みたいだから転売厨の餌食になるの確定したな
ご愁傷さま >>936
そりゃ中古市場がここまで高騰してれば商機を見出すでしょ
日本で税込27000円て事は向こうでは180ドル前後くらい？
それならむしろ良心的な気がする
ちなみに15年くらい前からイングランド製至上主義はあって、コリア製は結構ボロクソ言われてた
まあ嫌韓もあったから実際の評価はどうかわからないけど これだけアンシミュが充実してる時代で歪みエフェクターってどれだけ売れるんだろう
良いブースターならアンプで歪ませる人も欲しいだろうけど ガバナーシリーズの復刻以外で何か60周年で新製品無いの？ ちなみに下記持ってたけど全部微妙で手放した
ガバナー（Korea）
ドライブマスター
シュレッドマスター
ガバナープラス？2？
ジャックハマー イギリス経済はボロボロなのに
モノ作りとか大丈夫なのか
EU抜けるのにジェフベックは反対してたんだっけ？ ガバナーよりプリアンプのJMP-1復刻してくれ
ラウドネスやジャーニーのニールショーンや
ナインインチネイルズでも使われたしな 高崎晃がJMP-1をバルブ8040の上に乗っけて練習用？として使ってたな DSLが100V対応してるから
ガバナーなんて要らないけどな
昔アレ使ってたのはJCM800とか900とか
120Vのアンプを100Vで鳴らしてて
歪ませるのに使ってた連中だろ
家でデモテープ録る時とか
スタジオのfenderやジャズコーラスに
使うとか
ジャックハマーやガバナープラスの方が機能多くて好き >>953
昨日からどんだけ粘着してるんだよ
こういう復刻モノって音質やら機能性云々より所有欲を満たすためのものでしょ まぁ、欲しけりゃ買えばいいし
いらなければ買わんときゃいい 所有欲www
楽器なのに本来の目的と違うw
当時買えなかったコレクター相手の商売か
80年代90年代って変な時代だったなぁ
120Vのアンプを100Vで鳴らしてたしw
今から考えるとヤベェ時代だわw 今回のリイシューは限定ではないそうです
日本の販売店だけが限定だと言っているとのことです >>956
草生えすぎて顔がしわくちゃになってヨダレ垂らしてそう >>957がほんとならYAMAHAもエラく雑な仕事してるな。それかワザとか 最近YAMAHAの輸入遅いからな
dslとか品切れにさせちゃうし
初回入荷分数量限定って意味なら草はえるな 60周年限定でLEAD12を真空管化してUK製で出したら売れると思う
小型コンボアンプでJCM800系統のサウンドだしね パス10デザイン1Wの真空管アンプが欲しい
割とみんな思い入れあるから、欲しがるんじゃなかろうか >>957
カナダの店も限定って書いててTGPで情報が錯綜して混乱してたから
これはやったなマーシャルｗ
メイヤーVS転売厨のバトルが見られなそうなのは残念だけど大量確保したやつざまあだな
キャンセルさせるなよ店は てかチューブの安定供給が厳しい今ソリッドアンプやペダルで稼ぐしかないだろう >>969
まぁ初期ロットとか言って無理矢理に付加価値つけるんだろうけど
欲しい人は焦る必要ないね >>968
パス10以下になるのがなあ
あと刀ミニ >>971
すでにReverbじゃオリジナルみたいな法外な値段で出してるやつがいて晒されてた
んで情弱がそういうのに手出しちゃったりするのよなこれがまた
AndertonのBBのページに次回入荷3月何日って書かれてたからずっとおかしいなとは思ってたのよな
転売厨爆死したら面白いなと思ってたから言わなかったけどその通りになって腹が痛い この復刻の影響かなんかわからんけどduke of toneが半値になって草はえる >>959
YAMAHAが雑な仕事してんのは
昔からだろ
120V仕様の真空管アンプに
100Vのシール貼って出荷してるからな
YAMAHA SOLDANOに至っては
中身120V仕様のアンプを
わざわざアンプ本体の印刷まで
100Vに書き換えてるしな kingtoneのduellistのBチャンネルがブルースブレイカーの進化系でいいぞ
本家はガリノイズ出てくるけどduellistはノイズないしローとハイを更に調整できるようになっている
ディップスイッチで回路をオーバードライブからディストーションに変更もできるしAチャンネルはTS808系の最高峰が入ってる
ただ高いし入手困難なのがダメ 120Vの機器を100Vで使うのは真空管の寿命を延ばすからベター。音も変わらない。 >>977
80〜90年代のヤマハはステッカー電圧チューンだったな 俺の９００も１００Ｖて良い音してるよ。ヤマハ様様だよ。 >>979
ど素人乙
入力電圧下げたらプレート電圧下がって真空管に優しいとか思ってる馬鹿でしょ？
耳も悪いみたいだし本当にこういう知識も経験も無いのに妄言撒き散らすやつはどうしようもないな どうせスタンバイスイッチも真空管温めないとダメージがーとかアホ丸出しの事言ってドヤッてるタイプでしょ
もうこれに関してはメーカー主導で誤情報撒き散らしてる始末で脳死文系プレーヤー達を教育し直すのは手遅れだから俺はノータッチで行くけど 120Vのアンプを100Vで鳴らしてる連中は
アンプをクリーンサウンドで
エフェクター使って歪ませてんだろ？
話が噛み合わないハズだわw スタンバイスイッチは不要。120Vを100Vで使うのはオッケー。プレート電圧くんはノータッチなんだからもう来なくて良い。 やっぱり否定するだけで己の主張も説明も出来ない馬鹿だったな もしかしたらヒーター電圧を下げたら真空管に優しいと思ってる馬鹿なのかもしれないけど
定格以下になったらむしろ真空管にとってはダメージを与えるからな
そんな初歩的な事すらも知らないんだろう馬鹿だから 5881がいいんだろうか？
DSLの6L6バージョンがあったら欲しいな ９００は８００と違ってバッキングにブースターいらないんだよなあ～そこがポイント高いんだよな～クリーンもいいし、２ちゃんねるだし。普通に使うと８００の駄目なとこきちんと潰したいいアンプだよ。 一昔前は900は悪口しか聞かなかったけど
1周回って評価されてきたね。 ８００も酷い言われようだったからね～
そんなもんなんじゃない？ 900のsl-xはダイオードクリップを真空管に変えたとかで評価が良いとか聞いたことがあるから800の正常進化型だと思ってる
けど買うならDSLかな 900って種類たくさんあるみたいだけど音まで全部把握してる人少なそう。 DSLは排熱問題があるからな…まあ、TSLはもっとヤバいけど。やっぱり基板は消耗品だと割り切るしかないな。メサブギーみたいな複雑なのもヤバイししかたないか… >>999
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