クラシックギター自由自在 36
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ナイロン弦ギター（一般呼称：クラシックギター）を語るスレです。
音楽ジャンルは問いません。
ナイロン弦ギターとの関連で他楽器を話題にしても問題無し。
皆で仲良く「自由自在に」語りましょう。
前スレ
クラシックギター自由自在 34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1646896148/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
クラシックギター自由自在 35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1649334827/ >>22
自分のお尻の穴に自分の人差し指を差し込むと凄く勃起しますよ オクみてて思ったけど70年代のヤマハの量産品のボディシェイプはアグアドそのものだね
江崎氏作とアグアドを並べた写真がネットに上がってたんだけど、そのまんまだったわ
あの引き締まったバランスは良い。量産品は廉価ゆえ合理的に省いてもいるだろうけど
大筋の作りは受け継いでると思うんだが。そう思うとコスパは高いかも どうせワッチョイあっても自演しまくるストローマンという恥の概念がないサイコパスが埋め尽くすさ 総合スレのバッハ論争もストローマンが発端だな
実にくだらない >>25
残念ながら、アグアドとヤマハでは、音は似ても似つかない。 またまた自称ギター講師出品
4点ほどありますが、今回は下のもの以外は割と正直な記載
◇単板ローズ「黒澤澄雄（ 1967年」(ケース付)◇ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1059650779
こちらは、またDIY刷毛塗りシェラック塗装と予想され、買った方はお気の毒。素人の厚い塗装なので、鳴らないし、下手したら夏場は触っただけで手がベトベトになるかもしれませんね >>30
仕入れはこちらか？
32500円
2021/1/30落札。この方にしては保有期間が長いてすね
$ 黒澤澄雄 之を製作す 一九六七年 四号 クラシックギター ビンテージギター https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l662442919 >>30
しかしまああんたもよく見張ってるね
俺はさほど興味はないが、警鐘を鳴らす意味で今後もよろしく しかし著名なブロガーたちが皆、野辺雅史さんにオーダーメイドでギター製作依頼しているなー あーあ、その話をするとあいつが来るぞ
理由はわからないが、なぜか饂飩の絶対的守護神だからな 自称ギター講師 再出品
◇単板ローズ「中出阪蔵/600E（ 1972年」(ケース付)◇ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1059761113
先日出品して、落札されたのですが。。。
「なお、前回出品しました折、落札者様が催促しても無しの礫で止む無く削除しました関係で再出品しました」とのこと。やはり噂を聞いたのでしょうか >>23
やってみたらンコ噴き出したんだけど
どーしたらいい？ >>37
その糞便を表板に塗りたくると低音の深みが増しますよ
是非お試しあれ たまにプリウスで鬼キャンの車いるけど、あれなんなの？ 野辺雅史そんなにいいかな？中古で置いてあったのを弾いてみたけど硬い印象だった
弾き込めば硬さが取れてくるのかもしれないけど、先代のような伸びやかさは感じなかったな >>41
硬いって、アルカンヘルとかハウザーのような？ >>41
実際に弾いたことがないからわからないけど、ネットの試奏動画で聴く限り、しまった音だね。
アルカンヘルのようなしまった音を至上の価値とする人たちにはいいのかな。
正二氏のギターは、むしろ正反対で、非常に柔らかく伸びやかな音だし、ただ弾くだけでリバーブがかかってるような感じだね。
正二氏は持ってるけど、雅史氏のはネット動画での印象だから当てにしないでください。 ブロガー同士が馴れ合って褒め合っている姿は哀れで滑稽だね >>44
野辺正二のギターもかなり細めの引き締まった音だと思うが。長年弾きこむと軽く弾いても反応するようになるんじゃないかな。
音の傾向は親父さんのギターとわりあい似てる感じがする。 丈夫に出来てるんだろうな。気の長い話しだしオレは手にかけやすい方のが良いかな >>23
自分のアナにはいれたことないが相手のアナに
いれたら潮吹きみたいにピーがでてくるから面白くて時々やってるアナドバッビッチ >>23
自分のアナにはいれたことないが相手のアナに
いれたら潮吹きみたいにピーがでてくるから面白くて時々やってるアナドバッビッチ >>46
ヘッドの形がアルカンヘルと似ているのはそういう方向の楽器ということか。 >>50
でも野辺のネックはアルカンヘルのようなスペイン式の一本棹じゃなくてハウザーみたいなダブテイルだね。音もアルカンヘルとハウザーの間くらいの感じかな？ >>50
あれは富士山の形だからアルカンヘルの真似じゃないんだってよｗ
そんな誰が聞いても嘘だとわかる話をする製作家と、それを鵜呑みにして流布するブロガーってどうよ
俺はあれを読んでこの製作家は信用できないなって思った
ブロガーは論外 >>49
いいなめっちゃ羨ましい憧れだわ
しかしチンポはめちゃ細そうだな しかし、合板のハカランダの松岡ってそんなに魅力的かね？ >>54
うん、俺は細いが相手は太いからマッチングはいい >>55
全然
当時を知らないヤツかハカランダ厨しか買わないでしょう >>53
おうどん氏も別の記事ではバルベロ1世のヘッドがアルカンヘルに引き継がれたと言及してるんだけど。 ミニクラシックギター、ヤマハCS40Jを買いました
弾きたい曲は、今年に亡くなった作曲家、渡辺宙明の「ジローのギター」
人造人間キカイダーの「ジローのギター」は、フォークギターとクラシックギターの2パターンあるようです
スクワイヤーはもっていますが、エレキでは「ジローのギター」にならないので
渡辺宙明と菊池俊輔 特撮、アニソンの二大作曲家を昭和サブカルチャー研究家が語る
https://news.yahoo.co.jp/articles/89b14902aac6f78deda11663823979da1ea28127 >>58
全然関係ない話じゃんそれ
それを書くことで何が言いたいの？ >>61
はあ？
関係ない話を関係ないと指摘するのは当たり前だろ
反論するなら少しは脳みそ使えよバカ >>60
おうどん氏が、アルカンヘルと野辺ギターどちらも歴史が古い、みたいなことを書いてた。でも、アルカンヘルのヘッドはバルベロから引き継がれたものなので、やっぱりアルカンヘルヘッドの方が歴史がある､ということを言いたい。
別におうどん氏を悪く言ってるつもりはないよ。 右手の爪の長さって親指から薬指までだいたい合わせてますか？指によって若干違いとかある？ >>66
ほとんどの人がフォームとタッチに応じて変えていると思います。
自分の場合はpからaにかけて徐々に長くなりますね。形も違います。 >>67
なるほど、形も長さも違うのですか。私はテキトー過ぎてその時の形でやっています…最適な形がわからないす >>68
人それぞれと思います 自分はある程度長い方が引きやすいので伸ばして長すぎるかなと思ったら削ってます まあチンポやマンコも人それぞれ違う、それによって使い方、使われ方、が違うのと同じだよね クラシックギターの、おすすめチューナーは、何ですか？ クラギは特にピッチが重要なので私はストロボチューナーを使っています
最近は小型で安価なものもあります >>73
クラギの糸巻きにはつかないんじゃない？
磁石がつくところが思いつかない。 自称ギター講師 出品ギター落札@143000円
◇高級楓単板「K,YAIRI/ゴールドラベル（ラミレスヘッドY彫」(HC付)◇ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1059636546
横裏メープルの量産品ラベルがこの値段というのは凄いですね。落札者は評価2371のベテランないし業者の方なので、何か価値があるのかもしれませんね。 Ｋヤイリってのが意外だわ。ここアコギ専門のメーカーって言って良い。ほんの少し作ってるけど
国内生産で総単板が近年物中古でも10万しないんで、仕様だけみればコスパは良いよな
オク品のが高いのは何なんだろう？マニアにしか分からない（笑） 親指で鳴らす音が大きくて他の指imaで鳴らす音がpより弱いです。pの音に負けない音圧を出すには爪をある程度伸ばしてネイルサロンで補強(厚く)してもらうのがいいでしょうか？ >>76
すみません、アルミ製の糸巻きだとつかないですね、うちのギターは安物だからか、糸巻きの装飾のところにくっつけています >>79
爪「だけ」に頼るより、むしろ短めにして、深めに弦にタッチして指頭を十分に接触させた方が
いいと思う なかなか亀頭奏法が上達しません
何か良い練習方法はありますでしょうか？ >>82
常に弦（巻弦がベター）に触れさせることにより過敏さを鈍化させます https://youtu.be/UpKxQuivwd4
この動画の20秒くらいで右手がわかりやすいアングルで写るのでわかるのですがやはりある程度爪伸びてて厚さと強度もあるように見えます、指頭だとこんなに歯切れの良いクリアな音は出ないですよね、好みの違いはあるでしょうが私は爪がある音の方が好きです。 85は巧妙なつりなのかな？リンク先の演奏も良いけど製作家の紹介が興味深かったよ
竹を使ったギターを作ってるらしい。試奏動画もあったけどまともな音なんで驚いたわ >>82
やぱ生まんこで鍛えるのが一番
その潤い、ざらつき、締まり、吸い付き、ねじり、
それらを経験するうちになれて射精コントロールが出来るようになっていくよ 世界のオンラインギター販売で最も知識があると評されるVictork氏
って誰？
知ってる人いますか？ 自称ギター講師 「非常に悪い」の評価。
◇「極光（岩窪精造）/1970年代？」◇ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1059638344
これでこのアカウントを捨てて、違うアカウントで復活ですかね。まだまだ仕入れて素人セラック塗装した痛ギターが控えてますからね。 なんだかんだでストローマンと馴れ合うブタ耳にうんざり
あいつも荒らしと同レベルだな いささかしつこすぎるきらいがあるが
これからもしつこくやっていくことにする >>91
しつこく舐めてもらえ、その刺激が亀頭と連動してガマン汁が溢れ出すようになれば本物 >>95
物凄く貴重なヴィンテージだよ
時価1000万は下らない
どこのサイトか教えてくれ >>95
これってあれだよな
セゴビアが散々探し回ったけど結局手に入れられなかったっていうあのギターだよね 5年くらい前にオークションにでて日本で6000円で落とされた。もとの持ち主は親父の遺品で値打ちを知らなかったみたい。 流石に1000はないかな。
400-500ぐらいでしょ イタリアマフィアと日本のヤクザの争奪戦になって
四人の命が失われた 楽器自体は数千円ってところだろうけど、この赤い弦は珍しいな。
8万円くらいだな >>95
ちょっとネット見てみたわ。情報がほとんど無いんだけど \9,000 昭和44年のカタログに掲載 ローズウッド 鉄芯入り
量産品じゃわりに良かったんじゃないか。鉄芯というのはトラスロッドの事かな？アコギに習って入れたのなら、ガチのクラギじゃないかも
そのぶん実用的だけど。1960年代はクラギもどきにスチール弦を張って弾かれる事はわりにあった しょーもない釣りやな。面白いと思って下品な下ネタ書く老害と同レベル 下ネタもセンス良ければ、許されるけど。ここの下ネタは下品なだけ。
どんなじいさんなんだろう。 >>107
駄洒落のつもりですか？
「ウィットがない」という日本語の使い方は間違いですね
ユーモアのセンスを磨きましょう
（１点） >>93
ふざけんなよ豚。お前みたいに構うやつがいるから調子に乗って誰彼構わず絡んでくるんだよ。
みんな迷惑してるんだ。荒らしに構うやつも荒らし。わかったら少しは自重しろ豚。 ああ、俺はなんと愚かだったのだろう。
穴があったら入れたい >>79
以前現代ギターで読んだが、アナ・ヴィドヴィチはすごく爪が短い。 >>109
コテ付けるやつはたいてい荒らし
ストローマンもナレーター名乗ってた ストローマン、ブタ耳、ナレーターが荒らしの
三爺
時々コテを外して下品なエロ話しをするのも
この三人 老害は羞恥心がないからしょーがねーよ。空気読めないから周りが
ドン引きしててもわからない。病気なんだから相手にするだけ無駄。 久しぶりにこのスレに来てみたら、下ネタで盛り上がってて大笑い。 ⊂二二二（ ＾ω＾）二二⊃下ﾈﾀ大好きお爺ちゃんだﾌﾞｰﾝ 何にもやる気が起こらなくて、自宅にこもってて暇なんだよ。 今日は銀座のYAMAHAにでも行こうかと思ってたけど、めんどくせえからやめた。 銀座のYAMAHAって言っても、このスレの住人は田舎っぺばっかりだから分からねえか。 コロナは実は肺炎が怖いのでなく脳の前頭葉の機能を破壊し全身の倦怠感と行動能力を低下させ思考を麻痺させ全世界の人間を奴隷化させる兵器である。
カルト宗教集団がその豊富な資金で開発した人工的なウィルスである。 https://www.youtube.com/watch?v=zbQt8WOHByc
暑い夏にクリスマスソングを弾いて涼しくなろう企画第３弾出来ました。
「サンタが街にやってくる」です、楽譜付きなので弾きたい方はぜひどうぞ！ みなさん一日何時間くらい練習してますか？どれくらい練習すれば満足に弾けるようになるんだろう >>128
それは本当にケースバイケース。
結局のところ、「どれくらい練習すればよいか（時間）」は自分で試して見つけるしかない。
「どんな練習をすればいいか（方法）」も、色んな情報が溢れてる中から自分に合うものを自分で選ぶしかないんじゃないか。
信頼できる先生に師事してるなら先生のアドバイスに従うのがベストだろう、たぶん。
自分の場合、もう５年以上ギター弾いてないから、再開するとなれば根気強いリハビリが必要。
できれば毎日２時間くらいは練習したい。
残念ながらそんな時間を確保するのは、今のところなかなか難しい。 どんだけ時間かけようが方法が悪かったら無意味
それなりのセンス持った子供でもいい先生についたらあっという間に上手くなる。
時間は無関係だっつの ギターをやるのでなく、音楽をやるという気持ちがないと行き詰まると思う。
ピアノも並行して練習した方がいい。
絶対に世界が広がるから。 >>132
ピアノが西洋音楽のメイン楽器であることは否定しないけど、それはあくまであなたの見えている世界
ピアノに限らずどの楽器でも世界は広がる
チェロでもエレキギターでも、琵琶でも尺八でもいい クラギ弾きがピアノも弾こうとすると、右手の爪が邪魔になるんだよね。
伸びてると指を丸めたタッチができない。
一時的にギター休止してピアノに専念してみるのもありかも。
自分は、ピアノでバッハのインベンション弾けるようになってからポリフォニーに対する感性が大きく変わった、と記憶している。
そういえば昔のコテの五線譜さん、ギター辞めてピアノに専念してるようだったけど、その後どうしてるんだろうか？
Facebookも辞めちゃったようなので消息がたどれない。
お元気ですか？ >>136
答えられないからって泣くなよ。
哀れな奴だw この人、また上手くなってる
https://youtu.be/XwjA8-796cc?t=815
“奇跡の漁師ピアニスト”夢の先 フジコ･ヘミングと同じ舞台に セックスも色んな相手とやると幅が広がる、やり方やられ方の幅が広がる
音楽も同じだ、ピアノもやっとけ、聞こえ方が変わってきたりするぞ ギター弾きは歌わないものなんかな？
歌がメロディーを担当することで、伴奏の自由度が広がるという利点があるぞ
音域に合わせて移調する手間もまた、新たな世界への入口であろう >>140
セクゥースのやり方で言えば、アナルセクゥースもおすすめだよね。
不潔そうだから嫌だという先入観を捨てていちど試してごらんよ。
マジで気持ちいいから。
ちなみにギター弾きのオレがピアノを初めて良かったことは、楽譜を完璧に読めるようになったことかな。
しょせんピアノなんで平均律でチューニングしただけの奥深さ皆無の単純な楽器だけどね。
チェロやバイオリンみたいに、押弦する場所をビミョーに変えてピッチを変更するなんていう神がかった奥深さは無いよ。 アナルセックスはまずみんな小指から入れるだろうが、うんちがつくしプーンと臭うよな
その臭いが平気でパートナーのうんちを舐めれた時、真実の愛が生まれる
チンポを入れるのはかなり上級だから一般人はまず不可能と思っておけ
ピアノもギターもアナルセックスも、ほんとむずいがリンクしてるよな クラギ奏者のみなさんにひとつお聞きしたいのですが、座った状態でオナラをする時、右のケツと左のケツどちらを持ち上げてしますか？
自分はいつも右ケツをリフトアップしてぶちかまします。 ストローマン、ブタ耳、ナレーターが荒らしの
三爺
時々コテを外して下品なエロ話しをするのも
この三人 私は下ネタを語るときもコテ外さない方針でやってるのでご了承ください。
例 >>110 絶妙に下ネタが混じっている真面目なブログ記事
「図書館の資料修復技術を駆使してカピカピになったポイ捨てエロ本を蘇らせる」
（url貼るとNGワードではじかれるので、上記タイトルで検索してみてください）
総合スレの方で紙媒体の耐久性が話題になって、それとの関連もあって紹介してみる。
ギターとはもはや何の関連もないわけだが、滅茶おもしろいよ。
https://shugou17.□□□□□□blog.com/entry/2022/05/08/221810
□□□□□□にhatenaを挿入 六十年代の河野賢no8が、267000で落札。落札者は評価1400オーバーの代行業者の可能性もある方でした。円安で海外から河野あたりの名品は注目されているのですかね。河野は1970年までという方も出逢ったことがあるので、後年のものとは違うのですかね。。、
河野賢 masaru kohno (kono) No.8 1966年 クラシックギター Classic Guitar 総単板 60年代 ビンテージ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1061548188 他人がお買い得な品買おうが、ありえん高値の落札しようが、当事者達の
人生なんだからどうでもええやんけ。 俺が2年前に68年の河野をオクで売ったときは15万円だった。円安もあるが相場自体が上がっている。
いま国産のクラギを出品すると落札するのはほとんど代行業者だね。
海外のギタリストとチャットすると日本のクラギのことをよく知っているよ。 >>150
1966年の8号はかなりの高グレードでは？
見た感じでは裏横は柾目ハカランダの可能性があると思う >>153
私もハカランダかなと思いました。当時の物価から考えると十分ありえますよね。70年代後半でもまだ20号で横裏ハカランダというのを見たことがあるので。
ただ、弦長・弦高や修理履歴も何も書いていないものに20万オーバーを支払うというのは勇気があるなと思いました。 >>153
あとラベルの写真の上部にネックの根本が見えないので、おそらくジョイントが後年のものとは違うのですかね。70年だいからはスペイン式だと思うのですが。おそらく力木も今の垂直でややラティスにも似ているタイプのものではなく、扇状なのでしょうね。 いやこれはどう見てもローズでしょ
60年代の河野でハカランダは見たことがない
下が5号くらいなので8号は上位ではないし >>156
そうなんですね。60年台の河野は下は5万から上はどのくらいまであったのでしょうか？ 弾いてたら歯車を止めてるネジがポンッとかいって外れた。あんな事おきるんだな・・・
使用が重なって段々ゆるんできたからだろうけど、破損じゃなくドライバーでマシ締めしたら
治ったんで一安心したよ。こういう時は、ロートマチックのが煩わしくないのかな？
クラギ用ってなぜか聞かないんだが、クラギのオープンペグは何か弱い様に思うわ これからギターを始める者です。ヤマハのトランスクラシックギターを検討しているのですが、あのようなエフェクトがついているギターも弾きやすさとかは普通のギターと同じような感じでしょうか？ >>159
クラシックでないアコギのトランス～ なら浜松駅構内にに自由に弾けるコーナーがあってな（さすがお膝元！）。
旅行行ったついでに試したことあるけど弾き心地は普通と同じ。
でも個人的にはいらない機能かなと思った。正直なところ。
https://youtu.be/-YpTaab7WrY >>159
これから始めるなら間違いなくやめたほうがいい。
こんなもんをギターと思ってほしくないわ >>160
ありがとうございます。まずはヤマハのトランスクラシックギターを買ってみます。一生の趣味になるといいな >>162
とりあえず通販とかじゃなくて、楽器屋にいって色々触って見たほうがいいよ トランスは元のギターが最廉価クラスなのでその意味でも飽きる
入門用なら小平がいい 皆さまご親切にありがとうございます。まずは楽器店に行って聞いてみようかと思います。 トランスとかダッチワイフみたいなもんだぜ辞めとけ
生身の女とやってなんぼ、クラギも生がなんぼ 下品な比喩にうんざりするわ
ストローマンとかナレーターの荒らしかたが最悪のレベルまで落ちたな >>168
ダッチワイフをバカにしない方がいい。
今はラブドールと言って超高性能化している。
生身の女みたいに臭い屁をしたり、あれこれ金のかかることを要求して来ないしな。
人形の方が満足度は高いと思うぞ。 >>150
河野賢66年no8は結局入札取消で落札無しとなったようですね。 その臭い屁、アナルにこびりついたウンコ、臭いマン汁がいいんだよ、高級手工ギターは生身の女のような臭い、個性があって濃いんだよ
臭いが無いとかゴミ ギターを女体に例える人は昔からいるが、お下劣過ぎて萎えるわ
クラギ板に楽器のスレ立ったのって、もしやそのせいなのか 最近買ったギターがびっくりするほど良かった
有名無名、高い安いはあまり関係ないね >>178
すまんけど、まだ履歴が残ってるから名前はほとぼりが冷めた頃に書くわ
ハウザータイプで、時代的には2世かな
こんなに凄い人がなんで無名なの？と思うレベルだった >>179
では、名前はその時のお楽しみということで。
良いギターが手に入って、おめでとう。 そうなんだよな、見た目がブスでスタイルが悪い人でもやたらとあそこだけ名器な人っているんだよな
ギターも女も結局のところ抱いてみなきゃ真実は分からない、見た目に惑わされるなってこと >>163
クラギ何本か持ってるけど、その中の一本として買ったよ
弾きやすいかどうかならかなり弾きやすいです、で面白い
値段も手頃だし、オレはありと思うけど トランスアコースティックは、サドルの底に小さな窪みが2か所開いていて、ブリッジには金属の小さな出っ張りがある。
そこが音を拾うピックアップになっているのだろう。
だから弦高を下げるためには、ハーモニックス補正されているサドルの上部を削るか、サドルの底を削ったあと同じ場所に小さなく窪みを開けないといけない。
ちなみに、自分のは1弦12フレットで3.5mとやや高めだった。 トランスアコースティックはある程度実力者(人前で弾く機会が多い人)からの評価は高いような気がするよ。
1人でワインのテイスティングのようにギターを楽しむ人にはむかないと思う。 >>186
ポピュラーを好み、音に対する感性が繊細でないなら、実用にはなる。
音にこだわるクラ系の奏者は、人前ではむしろ絶対弾かない。
音が恥ずかしいから。 トランスアコースティックは2本目以降のギターだろう
ランボー氏の小さなカフェでのライブとかはオシャレでなかなかいいと思う 持ってたけど指板がローズウッドなんだよね
その時点でかなりモチベーションが下がるし、実際演奏にも多少は影響する 表面板が単板でサイドバックは合板。
定価は10万弱。
電気装置部分を除くと、ギター本体としてはCGシリーズと同じかな？ >>187
どんな音楽を弾くかではなくどこで弾くかでは？ >>191
どこで弾くにしても、クラ系の音楽を弾くときにあの音では恥ずかしすぎる。
曲にならないと言ってもいい。 イエ◯スさんがオーケストラとアランフェスを共演してる時の音もなかなか厳しいと思う
マイクで拾ってるけど中低音の足らないカスカスの音色、もうエレキで弾いた方が良くないっすかと言いたくなってしまう
ああいうのが恥ずかしい音色と感じるのならわかる >>193>>194
電気音が好きなら、DTMにした方がいいと思う。 年取るとなんでも否定的になるみたいたね。TAしかり新しいものを受け入れる柔軟さは大切 >>196
TAは新しい音を出す楽器というわけじゃない。
基本はエレアコ。
単体でも電池を入れれば、エフェクトがかかるというだけ。
飽きたからヤフオクで売りたいという人が持ち上げてるだけなんじゃないかと思うが、僕も売りたいｗ >>197
こういう音は嫌いだけど、どっちにしてもその場で音を拾ってるわけじゃないから、面白くないよね。 CG-TAはなかなかいいよ。
ギター1本のみで美しいリバーブがかかり弾いてて心地よいし、
初心者はモチベーション維持に最適。
ノーリバーブでカラオケ歌っても、歌う人も聴く人も
ほとんどの人は満足しないのと同じだね。
CG-TA否定する人も、普段はリバーブかかりまくりのプロの録音を聴いて
「うん、すばらしい！」なんて言ってるんだからw
弾いても心地よい、聴いても心地よい、CG-TAは素晴らしい。 プロの鑑賞用ギター演奏やプロ歌手の歌の録音で、
なぜノーリバーブの録音がほぼゼロなのかを考えてみよう。
リバーブエフェクトは偉大だw
CG-TAは持ってて損はありません！ 以前この自由自在スレで誰かがアップした
ヤマハのＣＧ-ＴＡが話題になった頃のテスト演奏動画
https://youtu.be/OWOR-quZb4s GCに搭載した上位機種が出ればいいんだがな
サイドは強度的に合板でないと難しいかもしれないが >>204
それランボー氏。
右手甲の血管の浮き具合が自分とそっくりなのに今更気づいた。 >>205
現機種がもう少し普及すれば、そのうち上位機種が出てくると思うよ。
>>206
ランボーなの？
歌わせ方がうまいのはさすが。
右手甲の血管の浮きは、血の気が多いからだろうw 音に関する繊細な感性がこのスレでいちばんない奴が阿呆ぶり晒してるな ギターなんて趣味で遊びなんだから別にいいじゃん。ヤマハの開発者は我々なんかより、繊細な感性をお持ちかと。 >>209の勝ち！
>>208は残念ながら敗北！w >>209
繊細な感性を持っていたら、あんな中途半端なもの商品化しないんじゃないかな？
ランボー氏の演奏と同じぐらい中途半端。 時間も無いのにキチッとした生産体制きずいて、ばらつきの無い一定量のエンジンを作るのは
いくら優秀な技術者を連れて来てもメーカーの様には行かないでしょ。決まった事とはいえ、今の好調を考えたらホンダと縁を切るか迷うよな（想像）
ポルシェとの交渉でヘタに人事や権利なんかでこじらすよりは、ホンダと縁を戻したい気になると思う >>211
おまえ、まだ「ナレーター３代目」を名乗ってんのか。
初代と2代目から承認をとっくに取り消されてるだろ？w
しかもおまえの書き込みはナレーションでも何でもない。
辞書でちゃんと意味を調べてねw
で、まだ毎日クロード・チアリを聴きながらオナってるの？クスクス >>214
コテ代わりにときどき使ってる、というのは嘘で、使う機器によってはコテとして残ってるから、いちいち消さないだけ。
まあ、ランボー君よりはクロード・チアリの方が優れた演奏家だと思うけど、どちらもめったに聴かない、というより話題に出たときだけ確認の意味で聴くだけだね。
他に聞きたいことある？ >>215
いやクロードチアリよりはランボーのほうがまだマシじゃない？ >>215
ストローマン（ナレーター３代目）の主張（総合の書き込みより）
・ 好きな演奏例として、わざわざクロードチアリの「夜霧のしのび逢い」のツベ動画を紹介
・「クロードチアリの弾く美しいメロディ」
・「間違いなく芸術的価値は上」
・「クロードチアリの弾くメロディーは美しくないと感じるのか？」etc
ストローマンのそんな言動たちをまとめると、
『クロード・チアリの夜霧のしのび逢いの演奏は、芸術的で美しい！』
という、ストローマンの主張する内容となるwクスクス まあクロードチアリがビートルズより芸術的でバッハと並ぶとのたまう御仁だから何を言っても信用できんな クラシックの生音が綺麗な音、て基準だとトランスはどう聞いても雑音だろ
トランスが良いと言ってる人はクラシックギターの音の良さが分からない、と言ってるのと同じ TAはギターのボディ本体を加振して音を出してるんだから一応生音には違いない
弾きもせずはなから否定してるのはタダの原理主義者 >>220
プロの鑑賞用ギター演奏やプロ歌手の歌の録音で、
なぜノーリバーブの録音がほぼゼロなのかを考えてみよう。
プロの演奏なのに、なぜ加工無しの生音を録音して聴かせてくれないんだろうか？
あなたはリバーブのかかったプロの演奏録音を聴いて、雑音に感じてるの？ >>210
俺は >>208 でストローマンの書き込みを揶揄するつもりで書いたんだが反対の意味に捉えられて
しまったようだなwこれからは文章力を磨くから
どうか俺の書き込みにも勝利宣言してちょうだいな >>223
なんかよくわからんけど、貴殿の>>208も勝利 !!w >>224
ありがとうね
id:A8yJQ0jl(6)の一連の書き込みはストローマンの
頭のネジが相変わらず弛んでいるのを確認できたね >>225
なるほど、あれはオバカストローマンの書き込みだったのかw あーあ、せっかく平和なスレだったのにストローマンが来たらもう終わりだな
あいつはクラギ系のスレ全部を汚していくウンコマンだからな >>216
いや全然。
ランボー君にチアリほどの歌心はない。 >>218
うん。
チアリの演奏は美しいと思うよ？
だから、なに？ >>204
うおお！いいな！くさしたようなレスして反省
この人が実演販売してたら買ってしまいそうだ
録音マイクの性能も良さそうだが思ったより加工臭少ないのね >>230
チアリはほとんど単弦のメロディしか弾けないよ
禁遊弾いたのを見たことあるが汚い音で恐ろしく下手だった チアリの禁遊３点セット
オケ伴奏つき
https://youtu.be/Gz1h7Rk23zM?t=164
ソロ
https://www.youtube.com/watch?v=r6Tghc1jFIs
ライブ
https://www.youtube.com/watch?v=oDtmQzc6hkA
オケ伴奏つきのは、これはこれでなかなかいいんじゃないかと思う
ソロのは、いくつもある小さな瑕疵が気になってしかたがない。
スタジオ録音でこれはないだろうという感じ。
ライブのはミスがあってもあまり気にならない。アコギよりの音で、録音の質はとうぜん悪い。 >>201
CG-TA推しは、通常ギターに対する否定と強いこだわりがあると思うけど？w >>226
外で音を拾うのは、雑音が入るからほぼ不可能じゃないかな？ >>233
そのメロディーの歌わせ方の話をしてるんだよ？ >>221
それは間違い。
CG-TAは電気加工した音を、表面板をスピーカーとして使っているだけ。
電池を外すと、なんのエフェクトもかからない。 >>219
なんで嘘を書くの？
君は、病的な嘘つきなの？ >>234
単音で表情豊かに歌える人が、伴奏と主旋律を一緒に弾くことにこだわる意義は薄いんだなと感じました。
気持ちよく聴こえさえすればそれでいいといわれてしまえば、否定できない面もありますよね… >>236
波の音とか子供の声とか入ってると思うんですが、後でギター音を合成してるんでしょうか？ >>241
入ってた？
それは申し訳ない、気が付かなかった。 >>231
クロードチアリの弾く芸術的で美しいメロディ･･･クスクス
いや、ストローマン君、恥じることはないよ、クスクス クロードチアリの話はやめないか？あれはただの宴会芸レベルでクラシックギターのタッチじゃない
まだランボーのほうがマシだって >>245
チアリもランボーもポピュラー音楽奏者。
チアリは有名なプロだが、ランボーは無名のアマチュア。
プロアマの違いが出てしまうのはなぜだろう？ >>236
どんな腐れ耳で録音を聴いてんだか、クスクス
なるほど！そんな腐れ耳だから自分への批判が聞こえないわけか、
都合の悪い音は聞こえない便利な耳だね、クスクス >>239
嘘じゃないだろ。たしかに言ってたの、俺も知ってる。
クロードチアリはビートルズより芸術的でバッハと並ぶ･･･だって、クスクス >>249
クロードチアリがバッハと並ぶ？
僕は、どこにそんなこと書いたんだよw
指摘できなければ、（できるわけがないが）、お前は嘘つき。 >>251
君の名言「クロードチアリはビートルズより芸術的でバッハと並ぶ･･･」
音楽の評価は人それぞれなんだから、気にすることはないよストローマン君w
胸を張って堂々と生きていきなさい、クスクス >>253
ついに、自分が自分で嘘吐きだと認めたねｗ >>254
クロードチアリの弾く芸術的で美しいメロディ･･･クスクス >>253
せっかく自分で嘘吐きだと認めたんだから、ライア君という名前をあげようかな？
なかなかかわいい名前だろ？ ストローマン君もすっかり俺に遊ばれちゃってw
けっこうカワイイじゃん、俺のペットおもちゃ、クスクス 「ヤマハ トランスアコースティックギター クラシックギター CG-TA」だけど
価格はほとんど下がってないね。
俺が買った頃は78000くらいだったけど、現在アマゾンで75000程度。
そして最近は徐々に品薄になってきた？
ということは後継機種の登場間近かな？ ヤマハにはトランスアコースティック楽器よりも
電気時掛けのリバーブ増強パーティションを開発して欲しいね
目の前に自分に向けて置けば自己満足用に
演奏者の背後にお客側に向けて置けばミニ演奏会用になる
自前の高級ギターにも使える CG-TAで演奏すると、ギターのみでサウンドホールから美しいリバーブがかかった音が
出てくるから、皆が集まってきて不思議そうにサウンドホールを覗き込むよw
自分で弾いてても気持ちよいんだけど、やはり人に聴かせるときに特に使いたい１本と言える。
５分１８秒以降はエフェクトのオン・オフの比較演奏あり
https://youtu.be/xtI5QteZSXw >>265
CG-TAは電池でエフェクトをかける。
エレキのZO３みたいなもの。
スピーカーを装着しているか表面板をスピーカーとして使っているかの違いしかない。
ちなみにYAMAHAかどうか覚えてないが、スピーカー駆動部が単体で売られていたことがあり、平らで堅いものにつければ何でも音が出たりした。 CG-TAの良さは、なんたって手軽さだ。
別途アンプやスピーカーやエフェクターや電源を用意することもなく、
ギター1本のみの持ち運びで、いつでもどこでも高品質リバーブのかかった音で演奏できることだね。
リバーブはルーム＆ホールの2種類で、かかり具合もお好み次第で自由に調節可（コーラスエフェクトもあり）。
もちろんアンプやPA機器につないでエレアコとしても使える。
おいヤマハ、宣伝料をくれ！ >>267
アウトプットもあるんだ？
って事はピックアップ搭載なのかな ピックアップなきゃ、アクチュエータで加振もできないだろw
頭使えよww >>268
ピックアップはブリッジの内側についてるようだ。
ブリッジから小さな金属が2ヶ所出てて、サドルに小さな窪みを作ってサドルからの振動を伝えている。 ストローマンはトランスアコースティックを売りたいらしいが、どんな曲を練習して挫折したの？
やっぱり夜霧のしのび逢い？ >>271
いつも名器を弾いていると、CG-TAでは音階練習でも嫌になる。
まして他人に聴かせるときの選択肢にはまったく入ってこない。
なんだか面白そうだ、という好奇心と、面白くなかったらポピュラー好きの初心者にあげればいい、と思って新品を購入した。
結果、2回弾いただけで、以後手に取ることがないので電池も外してあるが、あげるつもりだった相手からは、弾きにくいと言われてそのままになってる。 ストローマンっていつも名器名器と言うが、決してその名前を書かないんだよな
ラミレスとかネジメのようなそこそこのものは自慢するのに、不自然だね >>274
ラミレス、ネジメ、ハウザー、アグアドは名器じゃないのか？ｗ >>275
アグアドも買ったの？ベレサールじゃなくて？
何年？スケールは何ミリ？ >>276
フレタもあるでよw
トーレスなどの古名器は持ってないが、結構いいの持ってるだろ？w >>277
フレタとアグアドは何年製？
表板は松？杉？
よかったら教えてちょ アグアドは手放したと言っていたはず
やっぱり怪しいなｗ >>280
妬むなよw
もっとも僕のコレクションなどたかが知れてるんで、各名器を僕の数倍持ってる人も結構いる。
そういう人は古名器も持ってるし、うらやましいとも思うけど、僕はもう買わない。 >>281
俺はオールドスパニッシュ持ってるから僻みなんかねぇんだよ
そもそもお前みたいなクズの言うことなど信用してないし価値も感じてない >>282
それならなんでムキになってるんだ？ｗ
アタオカなのか？ 今年のはじめに買ったハカランダ
湿っぽくていまいちつまらん音だな、せっかく買ったのにハズレたかな
と思ってしばらく弾かずに放置してたんだけど、ここ二三日でハカランダギターの素晴らしさに気づいてしまった
あぶねー買っておいて良かった！！ 俺は国産が好きだからあまり金をかけずに楽しんでる
値段とブランドに捉われると正しい判断ができなくなるけど、音だけなら海外の有名製作家に負けないくらいのものはザラにあるよ
あ、コテ付けたり外したりしてる人は俺に絡まないでね >>279
フレタとアグアドは年代や出来によってピンキリだからただ持ってるってだけじゃキミのギターを見る目がどんなものかわからないなーw
大した楽器じゃないのかもしれん、 下手が名器を弾いても出てくる音は近所迷惑だね
ストローマンのことね ストローマンのサイコパス性がよく現れたレス
こいつは本当に人間のクズ
958 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9989-SI3j)[sage] 2022/07/31(日) 18:00:26.72 ID:MDWUvnVL0
>>957
自分に買う気がなければそのとおりだよね。
でも、他人の失敗は自分には笑い話、という意味で、面白い話題ではあると思うな。 ストローマンのサイコパス性がよく現れたレス
こいつは本当に人間のクズ
958 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9989-SI3j)[sage] 2022/07/31(日) 18:00:26.72 ID:MDWUvnVL0
>>957
自分に買う気がなければそのとおりだよね。
でも、他人の失敗は自分には笑い話、という意味で、面白い話題ではあると思うな。 >>287
そうだね。
どの名器にも出来不出来はある。
自分の耳だけを信じているが、その自分の耳が大したものでもないw
それでも、CG-TAで満足する人の耳よりはマシなんじゃないかと思ってる。 >>290
そうだね。
欲をかいて高値で勝ってしまった人はかわいそう・・・
赤の他人だけどその失敗に涙する、それが君なんだろうw >>291
＞自分の耳だけを信じているが、その自分の耳が大したものでもないw
音も音楽性も、どちらもそうだねw
君の名言『クロードチアリの弾く芸術的で美しいメロディ･』
そして『クロードチアリはビートルズより芸術的でバッハと並ぶ･･･』 俺の言いたいことは既に>>217にすべて書いてあった >>291
>>243で耳が悪いと自ら証明してるのになに言ってるの？
波の音が聞こえないとか聴覚障害かもしれないよ。耳鼻咽喉科の受診を勧めるよ >>295
耳の悪い僕でも、CG-TAの電気音の方がアグアドより良い音だとはまったく思わないんだよね。
君は耳が良いから、アグアドよりCG-TAの電気音の方が好きなのかな？
僕は、そんな耳なら、いらないな。 自分ひとりギターを弾いてマスターベーションに浸るのは別に構わないんだが最近はひとに聞かそう聞いてもらおうという邪心を持ち始めたらしいw
大変にまずいがクラギを貶めることに生涯を捧げるストローマンらしいといえばらしい行動かもしれん 波の音も聞き取れない耳をして何をほたえているのかねえw
ギターの技術もセンスもない知識もない、あるのは虚栄心と猜疑心と人並み外れたコンプレックスだけのストローマン君www >>297
日本語としてわかる文章にしてくれないかな？
句読点をつけるだけでも少しはわかりやすくなる。
君が若いなら、若年層の日本語力の低下、で済ませてもいいけど、君は中年以上だろうから、そこまで酷い日本語だと恥ずかしい。 ギターだけでなく日本語も理解できないストローマン君wまだオシメをつけているのかなw わかりやすく言ってあげよう
「きみにはクラシックギターを語る資質はない」
ししつ、と読むから意味は辞書をひいてねw
ギターはひくなよw >>300
君はほんとに寂しい婆さん（爺さん）なんだな・・・ >>301
日本語としてはわかったけど、資質の有無を決めるのは君じゃないw
君の下品な書き込みからは、君には日本語を書く資質がない、ということだけはわかるが。 君の資質を決めるのはこのスレなんだよw
君がクラシックギターに触れるだけの能力がないことは今までの君の発言が証明している周知の事実だからね
羞恥心のかけらが残っているならすぐにギターから身をひきなさいね
君には一生無理なんだよw 下手くそ君ww >>304
僕の演奏を聴いたこともないのに、上手か下手かをどうやって決めるんだ？
あたま、大丈夫か？ >>305
以前下手だからうpしないとか言ってなかったっけ？ >>306
俺も憶えてるぞ
自分で下手だとはっきり認めていた >>306>>307
自分が下手だとは思ってる。
でも、クラギスレでたまにうpされるランボーさんなどの演奏よりは、上手いとも思ってる。
自分より上手いと思ったのは、吉本さんの演奏だったな。
とても敵わない。 おうどん氏は演奏をアップしていたな
ヴァイスのファンタジアだった
あの程度でコンクールに出ようという度胸は
大したもんだと感心したな >>308
『クロードチアリの弾く芸術的で美しいメロディ･･･』と絶賛してるくらいだからな。
君の演奏力は推して知るべしというものw 自分より下手だと思う相手は自分と同等、自分と同じだと思う相手は自分より上手い、自分より上手いと思う相手は雲の上。
明治の落語家の弟子に向けた説教らしいけど、なにごとによらず、自分は自分を過大評価してしまうものだよね。
良いことは自分のおかげ、悪いことは他人のせい、という人が多いのも、人間の自己評価と客観的評価の落差によるのだろう。
でも、それで自己肯定感を守っているのだから、人が生きていくためには必要なことなんだろうな。 ストローマンは自分の演奏を録音して聞き直さないし、メトロノームも使わないと豪語していたな
これが万年初心者の動かぬ証拠だよ >>313
僕のことなら、初見の時はメトロノームを使うし、演奏会があればその演奏は録音されているから、もちろん自分でも聴く。
前にも書いたけど、演奏会の時の自分の演奏は、自分で思っているよりずっと良い演奏だw
やっぱり適度な緊張感が演奏レベルを上げるんだと思う。 ちなみに、吉本さんは人間楽譜だったり人間メトロノームだったりするんだと思う。
楽譜もメトロノームも不要な凄い人だ。
音大にも、たまに人間音叉とか人間メトロノームの学生がいるそうだけど、それはそれで幸福かどうかはわからない。 晒せよｗ
百聞は一見にしかず、だ
5ちゃんで音を晒せないやつはすべてアホだと俺は信じとる
何百レスして説得力のある力説をしても、15秒の音がすべてだ
それができないやつはすべてハッタリ >>314
何を言っても、言うだけならタダだもんね、クスクス ストローマンは虚言症なのか認知症なのか
まったく息を吐くように嘘をつくんだね バイクも同じなんだよ
5ちゃんでテクがーとか排気量ガーってやつと一緒に走ると、小排気量の俺に全くついてこれないｗ
そもそもお前ステージ立ったことあんの？って問題があって、音楽的に理屈捏ねるやつほどステージ経験がない
前にギターに関してやたらほざくアホがいたから過去の経験を聞いたら、ギター教室でちょっと習って教室でセッションだとよｗ
だったら文化祭の下手なロックギターでキャーキャー言われてたやつの勝ちだろって素直に思ったわ
音楽をやるのにマウントなんて無意味だとは思うが、晒せないやつはステージに立てない
どんだけ下手でも晒したやつこそがステージの上にいるんだよ >>318
嘘つきは君だって教えてあげただろ、ライア君w >>319
こんなところでエフェクト塗れの演奏を晒すより、聴衆のいる場でエフェクト無しの演奏をする方が、良いと思うぞ？
それも厳しいクラギ講師なんかまで聴きに来てるところがいい。
なみに、良い先生の前で良い演奏ができれば、一般の聴衆の前でアガッたりしなくなる。
演奏をぶつ切りして部分的に指示する先生だと意味がないけどね。 >>321
スロトーマン晒せよ
俺は自分が上手いとは思ってないが、お前が晒すなら追従はする
まぁ俺を煽って晒させて文句だけは立派で、自分の音なんて恥ずかしいのがお前の未来だけどな
俺は上の方でインギーなんちゃらやってた元バンドマンだが、クラギの本スレがお前に構うネタで荒らされてんのはギター好きに不憫だ
俺が暴れ出すとスレが機能しなくなるから遠慮してたが、住民的には面白い奴がきたなって展開にはする自信あるぞ
ほれ、晒してみろ
そしたら俺が森高千里の渡良瀬橋晒してやるｗ
アコギだけどｗ
クラギ？
これから買うｗ >>322
発表会ではないけどねw
いろいろ弾いてるけど、自分にとって難しい曲としては、シャコンヌとかセゴビア編のバッハ。
あとはソルとか、客層によっては映画音楽やタルレガ。 >>323
ストローマンとかレッテル張りをする奴に応える気はまったくない。
お前は自分のバカさを晒してるだけだということに気が付けよ。 >>325
ストローマンってのは個人特定じゃない
「概念」だ
他の板にもアホは居るが、固有名詞で呼ばれてるものの結局は同族
5ちゃんにおいて言葉遊びを楽しんでるやつのほぼ100％がハッタリだ
そもそも答える気はないなどとレスする時点でお前にはマウント意識やプライドがある
それがお前の欠点だよ >>324
何を言っても、言うだけならタダだもんね、クスクス
皆のリクエストにお応えして1曲くらいうｐしたら？
禁遊の前半だけでもいいよ、その程度なら弾けるでしょ？
それだけで君の演奏力はわかるよw
え、難しくて弾けない？！ww >>326
お前は、勝手に相手を決めつけてくだらない煽りをやってるだけだ。
自分のバカさを遺憾なく発揮してるだけだぞｗ >>327
でも20年ぶりに弾いてみたら難しかったよｗ
メジャーはなんとかなっても後半のマイナーが難しかったｗ
カヴァティーナとか3小節で挫折したしｗ
ロックとかアホかな？ｗって気付けただけでもクラギ演奏に出会ったことは収穫だったよ >>328
そんな事はどーでも良い
ここは5ちゃんだぞ
お前が好き勝手レスしてるよーに、俺もするだけだ
そんなことより晒せ
イパネマ弾きたくて頑張りたいんだよ
お前が晒してくれたら見る目が変わるかもしれん
上手かったら先生と呼んでやるｗ
それが出来なきゃ全てのレスはハッタリと認識する >>327
やだよｗ
実は前にも書いたけど、著作権処理ができていてネットにURLを出してもいいのはある程度限定されてる。
自分としてはyoutubeが良いと思ってるけど、動画をつけないとyoutubeとしてはつまらない。
動画を撮るのは意外と面倒だし、編集するのはもっと面倒だ。 >>324
タレガのことをタルレガっていうひとは高齢者が多いけどいくつなの？
バッハの無伴奏チェロ組曲は全曲弾けるの？
ソルの幻想曲は？変奏曲で魔笛とマールボロのどちらが好き？グランソロのアグアド編と原曲はどちらが好き？12のメヌエットで一曲弾いてと言われたらどの曲を選ぶの？タレガの夢(トレモロの方)は弾けるの？クラギを全く知らない人から何か弾いてと言われたら何を弾くの？ >>331
禁遊は著作権切れてるから大丈夫。
Youtubeでなくても、たくさんあるうｐろだで音源をうpするだけじゃんw
弾けないなら弾けないって、正直に言おうよ、クスクス >>333
Tarregaをカタカナでなんとか表記すれば、ターレガでいいんじゃないかな？
スペイン語には疎いけど、タレガと発音する人には出会ったことがない。
僕の悪い耳にはターレと聞こえる。
タレガ（現代ギター誌）よりタルレガ（ローマ字読み）、タルレガよりターレガ（発音が近い）が良いと思うけど、皆さんはどう思いますか？ >>332
だからバカにされんだよお前は
俺も煽られたからと簡単には晒さんが、過去に一度も晒したことないんだろ？
1フレーズでも晒したらハッタリ認定されないのにそれ避けてるやつはリアルなステージにも立てないよ
俺とか弾けないしダメダメなのに学園祭くらいは立ったぞ
ここは5ちゃんだぞ？
5人くらいしかおらんｗ
学園祭ステージより低いレベルの場所で晒せないなら、お前のレベルはお察し >>334
ちなみに、禁じられた遊びで有名になったルビーラの練習曲は、映画「血と砂」でビセンテゴメスが演奏してる。
すでに①③②弦ではなく、イエペスと同じ①②③にしてある。
ゴメスはイエペスよりだいぶ速く弾いてる。
お前に応えてうpすることは、今後ともないw >>336
ほんとにお前はバカを晒してばかりだなw >>337
＞お前に応えてうpすることは、今後ともない
だろうね、クスクス
下手で弾けなくてうｐできないってのは、
本当に辛いだろうね、クスクス >>338
そもそもバッハもモーツァルトもバカだよ
少なくともお前よりはマシなだけｗ これだけあらゆるスレで嫌われている悪い意味での有名人で、なおかつハウザー、アグアド、フレタを持っていて演奏会にも参加しているなら間違いなく知ってるやつがいるはず
でも「あいつストローマンじゃね」という話は今のところ聞いたことがない
よってストローマンの話はすべて嘘 ストローマンには人格に問題がある
知識も中途半端なのにマウント気質なのが典型的なネラー
晒して他との交流を図る心理もなく、やたら否定ばかりするのは自信のなさを露呈してるだけ
東大卒なのに無職のねらーと変わらんｗ
ギターってのは理屈じゃなく音なんだよ
その音を晒せなかったら評論家と変わらん
俺がこのスレを潰す前に「ごめんなさい」した方が得策だと思うが？(´・ω・`) >>341
ストローマンとか言ってるのは、お前だけだからじゃないかい？ｗ
付和雷同で言ってる奴もいるかもしれないけど、そんな奴も実社会では透明人間だろう。 >>342
荒らし宣言かよｗ
お前はどこまで低知能なんだ？ >>344
俺が低知能だろーと問題ない
お前を潰すことだけが俺の目的だ
覚悟しとけよｗ
5ちゃん耐性なんぞ俺には無意味だから
お前の弱点は無駄な論理性にある ストローマン君も防戦一方だね、かわいそうに、クスクス 人のことは言えないがｗ
5ちゃん依存の分際で俺に構って貰うだけ有難い話だ
住民からもー辞めて！とお叱りを受けるまで徹底的に追い詰めてやるw
俺がお前に構う姿が住民にとって自らの鏡になるんだよ
俺も他から見たらこれと同じなんだろーなー・・と
そしてスルースキルが生まれる訳だ >>343
アホか
このスレだけで何人いるんだよ
都合が悪いことになると認知の歪みが凄いな 元新堀でそれだけの名器持ちってことになると必ず身バレするはず
それが今までバレてないのがお前が嘘つきである証拠 ヤベーのが来たなと思ってるストローマンｗ
震えて寝ろ >>343
楽器屋の人は客が何持ってるかびっくりするくらい把握してるからな
ハウザー、アグアド、フレタ？あーあの人ねって具合に
お前そんなこと知らないだろ？持ってないし交流もしないから さぁ、いつも都合が悪くなると反論せずにスルーする戦法に切り替えるのが
とても得意なストローマン君、クスクス >>324
バッハの無伴奏チェロ組曲は全曲弾けるの？
ソルの幻想曲は？変奏曲で魔笛とマールボロのどちらが好き？グランソロのアグアド編と原曲はどちらが好き？12のメヌエットで一曲弾いてと言われたらどの曲を選ぶの？タレガの夢(トレモロの方)は弾けるの？クラギを全く知らない人から何か弾いてと言われたら何を弾くの？ （皆から非難されても攻撃されても、それでも5ちゃんしか居場所が無い
哀れなストローマンであった･･･） もったいないね
どの板のどのスレも同じネタで回るのが鉄板だけど、クラギ総合も同じなんだと思う
ストローなんちゃらのキャラはどの板でも現れるけど、それに構わないとスレが成立しない現実に問題がある…
様々な板やスレで回避対策が取られてるけど、ここを正常化するにはストローなんちゃらに対してのスルースキルが求められるとは思うよ
でもコイツ微妙に釣れるネタ投下するんだよなーｗ
過疎環境でこれはコイツの勝ちなのかなーと >>353
バッハの無伴奏チェロ組曲全曲なんか弾けない。
セゴビア編のみ。
ソルは魔笛とグランソロユージェル版、メヌエットは5か6。
クラギに興味のない人の場では、映画音楽。 >>356
クスクスライア君元気になってなによりw まず板に対する住民の依存気質があって、ストローマンやらはそこを突っついて来てる
何もネタがないならコイツと喧嘩しとこーか？って住民の心理がストローマンの泳ぐ場所になってんだよね
俺は5ちゃんの喧嘩とか楽しんでるけどそーじゃない人も居るんで、今後スレをどーしたいのか？
そこが大事なことだと思うよ
>>358
カヴァティーナ晒せ （そう言った>>359は、皆からイジメられ元気をなくしていた･･･） >>361
心配してくれて嬉しいよ。
でも、皆というほど人数がいないのが残念だw >>358
映画音楽のリクエストが5曲きました
どれを弾きますか？
夜霧のしのび逢い
男と女
白い恋人たち
ブーべの恋人
不良少年〜武満徹 >>363
リクエストに応えるほどレパートリーが広くないｗ
弾いたことあるのは白い恋人とブーベの恋人かな。 >>364
ナレーターはさ、同じ文を二度使ったら負けなんだよ。
語彙力を高めよう。 （>>366が弾いた2曲は、どちらもチアリのような単音弾きであった･･･） こいつシカトに入ったんで住民に相談したい
釣れるネタを持ってるのは確かだし、5ちゃんのネタなんて回るモノと分かった上で、スルースキルを磨いたらどーかなと
構うなら追従するけど、コイツを追い詰める心理もマウント気質なんで同族嫌悪なとこあんだよね
そこは正常化しよーよ！と思うが、暇だから構っても良くない？の価値観に分かれる
みんなはどんな風に感じてるのかな （わざわざ苦しい言い訳する>>369であった･･･） >>370
じゃあ、構ってあげよう。
お前、バカ丸出しw >>371
ナレーションありがとう。
いい感じでレスできるw >>372
お前じゃねーよｗ
お前も気付いてんだろ？
このスレで俺に構うやつは軒並みアホだと
俺もそー思うわｗ
でもその流れを変えてやる
クラギは立派な楽器だよ
お前ごときに荒らされる媒体じゃない >>370
ストローマンをバカにしておちょくって遊ぶのは結構楽しいw
そもそもこのスレと総合はストローマン君の本拠地になってるから、
平穏は望むべくもないね。 >>375
（バカにしておちょくって遊んでいるつもりで、バカにされておちょくられて遊ばれている>>375であった・・・） >>376
初めてナレーションになってるじゃん！
偉いぞ、すごいぞ、ストローマン君、クスクス >>375
そーかｗ
じゃあ救いよーもない・・
ストローマンと愉快な仲間たちにスレタイ変えた方が良いかも
他の板でクラギに関して有益なレスが期待出来そうなスレが立ったんだが、皆そこに移住したらどーだろ？
俺も5ちゃんは長いけど、荒らしって「その場」への依存心が強い
そこを逆手に取ったら楽しくなると思うんだが
逆に荒らしがそこに来たら、もはや負けも同然ｗ >>366
メロディーを知ってる曲は何曲ありますか？
そのなかですぐに弾ける曲は？
1 夜明け (映画 『プライドと偏見』 から)
2 人生のメリーゴーランド (映画 『ハウルの動く城』 から)
3 望郷 (映画 『ふしぎな岬の物語』 から)
4 ある午後の数え歌 (映画 『アメリ』 から)
5 楽しみを希う心 (映画 『ピアノ・レッスン』 から)
6 テーマ (映画 『ラストエンペラー』 から)
7 メイ・イット・ビー (映画 『ロード・オブ・ザ・リング』 から)
8 アズ・タイム・ゴーズ・バイ (映画 『カサブランカ』 から)
9 ムーン・リバー (映画 『ティファニーで朝食を』 から)
10 愛のロマンス (映画 『禁じられた遊び』 から)
11 愛のテーマ (映画 『ロミオとジュリエット』 から)
12 愛のテーマ (映画 『ニュー・シネマ・パラダイス』 から)
13 テーマ (映画 『シンドラーのリスト』 から)
14 愛のテーマ (映画 『ゴッドファーザー』 から)
15 ガブリエルのオーボエ (映画 『ミッション』 から)
16 ワイルド・テーマ (映画 『ローカル・ヒーロー/夢に生きた男』 から)
17 デボラのテーマ (映画 『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ』 から)
18 テーマ (映画 『第三の男』 から) >>379
ほとんど知らない。
別に映画が好きなわけじゃなくて、古い楽譜をパラパラめくって弾きやすそうな曲探すだけだから。
もちろん10は知ってるけど。 ストローマンは自分に向けられた書き込みにはほぼ全レススタイルなのに、おうどん関係だけ巧妙にスルーするんだよなぁ
このへんに何かある >>380
さっさとここの連中を黙らせるだけの演奏をうpすればいいんだよ。
それが出来ないならヘタくそや嘘つきと言われても受け入れるしかないのではないの？ >>351もスルーしてるけど、もしみんなの周りにハウザー、アグアド、フレタを持ってるアマチュアがいたら仲間内ではちょっと知られた顔になるだろ？
で、その中には当然5ちゃんねるを見てるやつもいて「え？もしかしてストローマンじゃね？」となるはずなんだよな
ストローマンが荒らしとして認知されてもう数年経つのに、そういう話が一度も出てこないなんてあり得ないんだよ >>381
同一人物の可能性もすてきれないが、文体からして全く違うから振り分けているならその才能には
素直に敬服するね
二人とも健全な社会人の常識からは逸脱した人間性があるからそれで魅かれ合い共感してるからじゃないの すみません、告知させてください。
「ナイロン弦ギタースレ」は本年４月６日に開設して、
皆様さまのご協力で最初から大変盛り上がっていたのですが、
２週間ほどしてから規制が始まり、すでに５か月が経過して本日に至ります。
臨時スレも規制対象になってしまってます。
私自身、規制で先日まで書き込めず管理運営ができない状態でした。
一部の皆様は規制対象外であったり「浪人」購入で規制緩和を受けて書き込みが可能ですが、
多くの皆様が参加できない状況のようです。この規制はいつ解除されるのか見当もつきません。
で、内容はほぼ同じなんですが、思い切って音楽サロン板に新スレを立てました!!
「避難スレ」ではなく「新スレ」として立てました。
もしご興味があればぜひ遊びに来てください。
あ、新スレも「楽器の話題とクラシック音楽ジャンルの話題はNG」です、すみません！
新スレもいつ規制の対象になるかわかりませんが、そのときはまた考えますｗ
【新】ナイロン弦ギター【ポップス系】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/msaloon/1662090179/
★ストローマン様もポップスに興味があればぜひ遊びに来てください。
私は貴殿を頭から毛嫌いしてはいません。貴殿の書き込みについては
是々非々でお相手させていただきます。
万一他の参加者に必要以上に不快な思いをお与えになったら、
以前のようにお尻ぺんぺんですw >>384
以前おうどんネタで各スレが荒れたとき、本人がブログで「罵詈雑言の嵐」と「わずかなありがたい擁護」と書いていたね。
そのとき擁護してたのはストローマンただ1人（これはワッチョイで証明されてた）。
つまり彼はあの無理筋な擁護を「ありがたい」と表明したわけで、同じ感性の持ち主なのはそこでわかった。 フレタもアグアドもハウザーもみんなメイドインチャイナじゃないのかなw
6畳一間のナマポの孤独な老人の遺品処理にきた市職員とギター専門店の買取り担当者がゴミの山から
持ち出したのがヤマハのCG-TAだけだったら大笑いだね >>387
今時「ナマポ」なんてツイッターでも見ない差別用語だぞ
それに市職員が遺品処理などしない
馬鹿が会話に加わるとストローマンの格好の標的になってしまうから引っ込んでてくれないかな >>388
社会に寄生している生活保護者の貴殿の神経を逆撫でしたことを深く謝罪いたします。
これでいいかい？ な？物凄い馬鹿だろ？
それでプライドだけは異常に高い たまに書き込まれる面白く無い下ネタは、ストローってヤツの荒らしなのか？
ここに限らず過疎スレは落書きになってたりしてる。寄りつかなくなるわ ストローマンはいつもはスノッブなインテリに擬態しているが実像は助平なロリコンだから。時々その欲望が暴発しそうになるから文体を変えて下ネタを投下している。実社会に被害を出さないためのガス抜きと考えれば我慢するしかないか。 >>382
そういう小学生並みの煽りに乗ると思ってるの？ >>381
おうどん氏への評価は、以前にたくさん書いてるし、自分の楽器を貶されたと思い込んでヒステリックにおうどん批判と試奏反対を叫び続けた奴とレスバトルしたのは僕だ。 こういうことを書く人がまともにギターを弾けるわけがない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1571690251/277
クラシックギター自由自在 26
277 返信：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2021/03/07(日) 14:35:01.16
>>274
自分では上手くなることをとっくに放棄している。
上手いアマチュアなど聴いたことがないのも事実だし、上手くなろうと努力しているアマチュアなど、たしかに侮辱してやまないｗ
上手いアマチュアなんかになっても、だれにも喜ばれないから諦めろよ。
そんなことより、もっと社会に目を向けて豊かな人生を送る努力をしろよｗ >>394
＞自分の楽器を貶されたと思い込んで
それ自体がお前の思い込みであることに気づく知性はないか？
俺は違う理由から批判していたし、他の大多数の人も主に倫理的な部分を問題視していたが？ >>370
ストローマン氏は、ときどきとんでもない逆説・極論を提示してくれるのでおもしろいと思っている。
その都度いろいろと考えさせられる。
最近では、「芸術は努力とは無縁である」という珍説が印象深かった。
努力とは何なのか深く考えるきっかけとなった。
この人の本質は、「自分自身に見切りをつけたディレッタント」だと以前から考えている。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1596408415/959
これを踏まえて、「ミキリン」というコテを提案してみたのだが、採用してもらえなかったのは残念である。 >>393
満足した演奏会の音源があるんでしょ。
それでいいからうpしなよ。
フレタ、ハウザー、アグアド持っててここのスレの人たちよりうまいと自称してるんだから書き込みに説得力もたせてよ。 まともな意見じゃないかw
社会人なら自分の趣味で他人（家族を含めて）に迷惑をかけてはいけない。
他人の迷惑にならないように最大の努力を払うべきで、それを考えない練習三昧のアマチュアなど、軽蔑されるのが当然だ。
鉄オタなどの迷惑と同じこと。 >>396
思い込みじゃないよw
過去レスが読めたら読んでご覧。 >>396
ちなみに思想反対の倫理というのは、ものすごく自分勝手な正義マンの倫理。
委託であろうと買取であろうと、市場に出したら市場の論理（試奏の可否は店の判断）に従う必要がある。 >>400
本気でそう思ってるんだとしたら、君の認知能力に何か致命的な欠陥があるとしか思えない >>401
×ものすごく自分勝手な正義マンの倫理
〇ごく一般的な良識を持つ人の倫理 >>397
芸術が努力と無縁であることは確か。
クラギでいくら努力しても山下さんの技術に追いつけない。
山下さんは、努力をしてるのではなく、ただ好きで弾いているだけ（日常生活がクラギを弾くことで成り立っているらしい）。 ストローマンよ、
>>383の疑惑についても回答してくれないか？ >>405
フレタ、ハウザー、アグアド持ってるって十分に身バレだから音源くらいいいじゃない？ >>392
僕はスケベ（ほんとうはドスケベ）だが、ロリコンではない。
下ネタはつまらないので、見てもスルーだし、まして書くことは皆無。 >>402
君は別人かもしれないが、おうどん氏非難のきっかけは、そいつがが委託したギターへの非高評価だよ。 >>403
正義マンは、全員自分が正しい、自分は社会の灯火だと信じてるんだよなw >>407
やだよ。
ハウザー、アグアド、フレタを持ってるアマチュアなど腐るほどいるw >>406
なんお疑惑か知らないが、自分が持ってるギターを自慢げに吹聴するやつがいるのか？ >>411
その3本を持ってるアマチュアは少ないと思うがな
そして元新堀、ヘタクソ、性格悪しとくればストローマン疑惑を持たれて当然 >>411
３本持ってる人はめったにいないよ。
どれか持ってればおおっ！てなるもん
３本揃ってれば界隈では有名人じゃない？ >>413
3台とか4台持ってくのか？
そんな奴おらんやろw
どれか1台なら、それこそちょっとしたアマ演奏会なら、ほぼ全員が名器を持ってきてる。 >>414
ちなみに新堀の生徒は、普通に３、４台の名器を持ってるw >>416
バカか？
毎回同じギター持っていくわけじゃないだろ
何回か演奏会で顔合わせてりゃ何持ってるか大体憶えられるわ >>417
気の毒な新堀の生徒が買わされるのは合奏用のバスギターとかアルトギターだろ >>415
いくらでもいるだろw
もっとも誰がどんな名器をもてるのかとか話題になることはないけど。
趣味の世界で1000万ぐらいの支出は全然珍しくないから。 >>418
なんでその都度別の楽器を持っていくと思うんだ？
そもそも定期的にそんなところに出たりしてないw ギターが下手糞すぎるストローマン迷言集
1 アマチュアがギターを練習するのは罪である
2 販売店にギターを委託してギターを破壊されても文句を言うな
3 アマチュア参加をうたっているコンクールにプロが参加してアマチュアが蹂躙されても構わない
4 クロードチアリの芸術性はビートルズをしのぐ
5 私はドスケベである >>421
お前友達いないの？
ギター仲間がいれば何持ってるかくらい話すし、お互い見せ合ったりするだろ？ 普通はその辺りで身バレするから、特に嫌われてる奴は自分の情報を出すことに慎重になるんだよ
ところがストローマンは楽器もレパートリーも経歴も晒してしまってる
それで身バレしないとしたらよほど友達がいないか、全部ウソだとしか考えられない ちなみにストローマン所有のハウザー、アグアド、フレタもろもろは全て中華製ですのでご安心ください、名器はけがされていませんからw
ストローマン所有の唯一のブランド品はCG-TÁだけ >>424
友だちのいない嘘つきというのがストローマンの正体でしょうね
何から何まで全部嘘で固めた人生ってどこが楽しいんでしょうねえ
>>423
ギター仲間を友達と思うかどうかは別にしても、経済状況も家庭環境も違う同好の人に持ってる自慢などしない。
なにかのはずみでわかることもあるだろうが、全部を紹介したりはしないし、紹介されることもめったにない。 >>426
嘘つきは君だったじゃないかw
ライア君は自分の嘘を反省したほうがいいよ。 これは言わずに黙っててやろうと思ってたんだが、お前の態度が相変わらずだから言うことにするわ
ハウザー、アグアド、フレタを買えるお前が、一番良いと思ったセンテナリオを買えなかったのはどうして？
その3本より安いが？ 一応は自分のプロファイルみたいなものを設定しているらしいが願望と虚栄が混じって、いかにも非現実なんだよね、ストローマンの発言はw
唯一、これはホントかもと思わせたのがヤマハのトランスアコースティックでクロードチアリを練習しようとして三日で挫折したことくらいかなww >>429
実は、センテナリオはもう買ったw
ごめんね。 >>427
じゃあなんでハウザー、アグアド、フレタを持ってる人なんてざらにいると断言できるんだ？
お前の言ってることはその場の言い逃れでしかないから支離滅裂だわ ハウザー、アグアド、フレタにセンテナリオも追加されたぞｗ
これもう誰かわかるだろ、事実ならｗ >>432
前にも書いたけど趣味に1000万ぐらい費やすのはごく普通。
クラギ好きだって楽器にそのくらい使うだろ？
それとも、その程度の金も使えない貧乏人ばかりなのか？ ふうん。ここ2,3年でセンテナリオを買った人ね。
事実なら出てくる楽器屋は大体見当がつくから、ちょっと心当たりを訊ねてみるわ。 >>432
嘘をつくのはストローマンの持って生まれた性癖だからしかたない。しかしこのスレのストローマンウォッチャーは本当にラッキーだよ。この地球上に二匹とは生存していない出まかせとハッタリだけの動物を鑑賞できるんだから。こんな珍獣には世間ひろしといえど滅多に出会えんから。 >>434
そういう憶測の話じゃないんだよ
お前は>>281でかなり具体的に書いてる
それをどうやって知ったのかって話だよ
どうせまた藁人形論法で逃げるんだろうけど バイオリンなら名器と言えるのは億単位。
実際バイオリンの先生がクラギに夢中になったら、いとも簡単にブーシェなどの名器を買ってた。
彼我の違いを目の当たりにした思いだったな。 >>439
藁人形はお前だよw
新堀の先生は問わず語りに他の生徒の所有ギターを仄めかす。 >>442
僕は新堀で買ったギターは1台だけだけどねw >>444
なんで？
他のギター教室でも、先生によっては他の生徒の所有ギターを仄めかすよ？
楽器の紹介は先生たちの副業なんだから。 ストローマンの理屈は
①名器を複数所有している
②他人に知られていないのでそこから身バレすることはない
③故に①は嘘ではない
というトートロジーになっている
つまり信じるに値する価値が一切ない 何も語っていないのと同じで、ここまで時間と労力を費やしてよくこんな無駄なことができるなとある意味感心する
よほど強い執着がなければできない 日本一スルースキルのないスレ
実はお前ら、>>ID:ZRHycjG9が大好きでたまらなくて我慢できないんだろ？ >>446
信じるのも信じないのも自由だが、聞かれたから答えただけだぜ？w
信じないならはじめから聞くなよ。
バカじゃないの？ >>445
ねーわバーカ
俺の通っていたところじゃそんな非常識な講師はいなかったし、他でもそんな話聞いたことない
プライバシーの侵害だし防犯上の問題もあるし、そんなのよっぽど悪質なところだけだわ >>449
聞いたのは自分ではないし、自分はトートロジーであるということを指摘しただけだ
その過剰反応にもこの人の強い特性が出ている >>450
それは経験の違いというだけだな。
自分の経験が一般的と思いこむのは、正義マンの特性ともつながるな。 >>451
トートロジーという言葉の意味を理解しろ。
お前の指摘は信じるか信じないかの話に過ぎないよ。 >>453
そうだな、トートロジーではなく正しくは循環論法だな
指摘ありがとう
どちらにしても信憑性はゼロだが ＞他のギター教室でも、先生によっては他の生徒の所有ギターを仄めかすよ？
＞自分の経験が一般的と思いこむのは、正義マンの特性ともつながるな。
このブーメランが面白すぎてもうｗｗｗ >>448
ほんこれw
みんな大好きストローマン
ストローマンのいるところ
スレは続くよどこまでも
なるべく小さな本当と
なるべく大きな嘘っぱち
出鱈目だったら面白い
そんな気持ちになるでしょう
情熱の真っ赤な嘘を胸に咲かせよう >>452
私が「特性」という言葉を使ったら、すぐにこの人も同じ言葉を使っているのが面白い
しばらく観察しているが、これもストローマンがよくやる行動のひとつだ
ミラーリングと言って、通常は無意識に好意や憧れを持っている相手の真似をしてしまうことが多い
ストローマンの場合は自分が言われて悔しかった言い回しを真似て使うようだ
知識や語彙が豊かな人に憧れがあるのかもね ブルーハーツを聴いてたらクラギをチマチマ弾くのがバカらしくならんか？ つまらん話題ばっかだな
私の自慢のギターでも鑑賞するかい？ >>454
だから、循環でもなく、ただ信じるか信じないかだけのこと。
僕が君を信じさせる必要もない。 >>455
悪質なのは、正義マンの自称正義だと言ってるんだぞ？w うpすればこれを凌駕する伝説を作れる人がいるような気がしないでもない
Portsmouth Sinfonia ツゥラトゥストラかく語りき
https://youtu.be/71vuctAppfE?list=RDEMRvbOGPZ090JFIogHzawpww >>459
ストローマンとか言ってる奴は、自分が論破されたから僕のレスを貶めようとしているだけw
付和雷同の小学生頭もいるみたいだけど、惨めだな。 >>456
どこがブーメラン？
僕はそういう先生に出会ったという経験を書いただけで、一般化などしていないw
落ち着いて文を読む訓練をしたほうがいいぞ。 >>469
何かうpしてみませんか？
ランボーさんよりうまいんでしょ (>>308)？ ID:ZRHycjG9 はしきりに論破したとイキっていますが、横からみてると完璧に負けてるようです。
正気でしょうか？息してますか？ マウンティングする人は、自己肯定感の低い人です。 自己肯定感とは、今のままの自分を受け入れられること、好きでいられることです。 つまり、今のままの自分を受け入れられない人がマウンティングをするのです。
人はマウンティングをすることで、自分に価値があると思えるになります。あなたよりお金を持っている、有名人と知り合い、ハイスペックなパートナーがいる等自分の価値を上げてくれそうなものを探して手に入れ、そしてマウンティングをするのです。
マウンティングをする人は、一見キラキラしていそうに見えますが、その実は違います。 自分に自信がなく、本当に自分に必要なものかどうかもわからないまま、社会的にステータスがあると思われるものを盲信して「手に入れなければいけない手にできなければ負けてしまう」と自らを追い込んいるのです。時には無理してそれを手に入れているので、後には引けなくなってしまっているところもあります。
マウンティングする側の最大の弱点は、マウンティングされる側がそのことに価値があると思っていなければ、全く意味がないことです。例えば、高級車に乗ることに価値があると思っている人がマウンティングしてきても、高級車に乗ることはおろかそんなものにお金を使うなんてどうかしていると思っている人には、そのマウンティングは全く通用しません。 通用しないどころか「そんなことに大金を使うなんて、なんて愚かで浅薄なお金の使い方をしているのだろう」とバカにされることでしょう。
マウンティングとは、そもそもは猿などの霊長類が相手に馬乗りになって自分の優位を示す行為のことで、そこから転じて自分が相手よりも優位であること、上である。ことを示す態度や行為のことです。つまり、マウンティングする人は猿と同じことをして、自分が優位であることを示そうとしているにすぎません。 あなたは猿ではありませんから、猿のマウンティングに反応する必要はないのです。 なるほどストローマンは自分を肯定できない人なのか。自分に自信がないから分不相応な楽器を求めているんだな。劣等感のかたまりみたいな人か。 >>469
>他のギター教室でも、先生によっては他の生徒の所有ギターを仄めかすよ？
楽器の紹介は先生たちの副業なんだから。
これが一般化ではないというなら何が一般化なのかｗ
もうダメだなこいつ >>465
なんだかいま流行りのカルトっぽくなってきたな
それがまさに循環論法なんだよ
信じられるか信じられないかの判断材料となりうる根拠を示さないまま同じ主張を繰り返してる
見ていて哀れになるほどドツボにハマってる
あ、カルトといえば壺だよね^_^ >>467
面白いwwww
この演奏がまともに聞けるくらいにストローマンの演奏はすごいんだろうな
早く聞きたいよ フレタ、ハウザー、アグアド、センテナリオ持ってて、ランボーよりギター上手い奴がやってることが数年間四六時中5ちゃんの荒らし。
惨めだな もしそれだけ名器を持っているならラベルだけでも写真を撮ってアップしてよ
製造年とか特定できそうなところは消してさ
証拠みせないとずっと嘘っぱちだと言われるよ ラベルの画像は拾ってこれるからIDも写さないとダメだね
某ブログがラベルのドアップ画像載せるのも問題あると思ってる ストローマンは自分の演奏をアップできないばかりか写真もアップできないITオンチ
相手を不快にさせる能力以外には何の取り柄もない
スケベな爺さん(色情狂婆さんという説もあり) >>474
先生によって、という意味が理解できなかったの？w >>475
循環でもないし論法でもないw
ネット風に言えば、ループ。
君と僕でループ。 >>477
3万円のギターしか持ってなくて５ch三昧の君と、どっちが惨めかな？ >>478
やだよ。
お前が信じようと信じまいと、どうでもいいからw >>484
誰が一番5ch三昧かはID見れば一目瞭然なのに…
都合の悪いことは全部見えなくなるんだな >>484
そりゃあなたのほうが惨めでしょ
人間の屑だといわれてる嘘つきだもの >>484
3万円のギターしか持ってなくて5ちゃん三昧の人がいても普通だよ。
3万円のギターしか持ってないのに1000万のギター持ってるふりをするのは惨めだな。
1000万のギター持ってるのに5ちゃんで荒らしをすることしか出来ないのは惨めだな。 普通は10万のギター5本にベース1本、その他に大型バイクも乗り、3000万の持ち家で家族を養い、5ちゃん三昧なのが正しい ギターは値段じゃない
5~200万のギターを所有する俺が断言する >>492
「音楽を奏でるための楽器」と考えればそのとおりだな、要するに、腕次第。
でもここには、ろくに弾けもしない高級ギターコレクターも少なくない。
演奏するための楽器と考えれば、猫に小判。 ストローマンのようなタイプの荒らしは、まともに会話しても「あー言えばこう言う」タイプだから、永遠に繰り返すだけだな。
クスクスおじさんは対応がうまい。彼をまともに相手にせず、ストローマンの最大の弱点「クロード・チアリ」のネタでからかい続ける。
どんなにストローマンが反撃しても、完全無視してからかい続ける。ストローマンも無力だw
ストローマンも、チアリの演奏を絶賛しバッハと並ぶ音楽家などと言わなければよかったのにね。
彼が5ちゃんに居る限り、クロード・チアリのネタでバカにされ続けることだろう。 虚勢を張り続けたチアリ君は今日も朝から夜霧のしのび逢いを練習しているのかなw
まずシンコペーションをしっかりと弾けるようにならないとね。行き詰まったら遠慮なくアドバイスをしてあげるよ。 ストローマンは、ストレス発散用のサンドバックなんだなw うん、中身はスカスカでオンボロなんだが必ず反応するしどこを叩いても面白いよ。 そう、ストローマンは「叩けば必ずワンと鳴く遊び道具」と考えるのが正解。
彼の反応にまともに再反応すると彼のペースになる。
一方的にバカにして遊ぶ道具として扱うが吉。
（以上「ストローマン取説」より） >>486
ワッチョイもないし、自演しやすいスレだからね。
僕は自演しないけど。
このスレの住人はみんな5ｃｈ中毒w >>488
僕は嘘を書かない。
嘘をつく必要がないから。 >>489
荒らしてるのは君だって何回も教えてあげただろ？ >>492
いや、値段はやっぱりものすごく関係あるよ。
30万（定価）から500万（最近の市販価格）のギターを所有する僕が断言するよ。
愛好家の耳をバカにしちゃいけない。 >>493
その人にとっては、Aの楽器よりBの楽器の方が良いんだから、猫に小判とはいえないんじゃないかな？
猫も不味い肉より美味しい肉を選ぶ。 >>494
＞完全無視してからかい続ける。
どこが無視してることになるんだ？w >>494
ストローマンの弱点なんてあり過ぎるｗ
いちばん最初はラミレスで恥かいた事件だな、あれで一躍バカで有名になった。
こないだの自演バレもそうだし、思い出せないくらいたくさんある。 >>498
僕のストーカーのライア君がいてくれるので、このスレで遊ぶのが楽しい。
自分が執着され続けるのも悪くない。
さりげなく自慢話もできるし、自分の知識教養がなかなか捨てたものでもないということも再確認できるw
僕のレスで、少なくとも一人は夢中にさせてるみたいだし、他にもごく少数のこのスレの見学者が楽しんでくれているようだ。
僕はしないが、自演もよし、ホラもよし、悪態もよし。
見苦しく自分が惨めにならない範囲で、楽しんでくれ。 >>506
あの件以降89とe3の絡みがなくなったこと自体が自演していた証拠だな
急にやめたらかえって怪しいのに、アホだからわかってないw >>507
名器を自慢する人は必ず何世で何年製でとか書くんだよ。
なぜならそれを書かないと自慢にならないから。
つまりお前は持っていない。
センテナリオの件もなぜ買わないのか？と問い詰められてから「実は買った」とか、小学生の負け惜しみかよｗ 最近のストローマンあらためチアリ君はちょっとお鼻が高くなりすぎてるな。
誰それより上手いとか言い出したことがその一例だがこれはサンドバックの発言としてはだめだ。ググっただけの付け焼き刃の知識の披露は面白かったし生来の無知ぶりが遺憾なく発揮されてたのにこともあろうにギターが上手いなんて大嘘ついちゃいかんよ。これでは単細胞の嘘つきという叩きがいのない屑になってしまう。もっと謙虚になってくれ。 それとシンコペーションって何なの？シロートの俺にも分かるよう教えてちょうだいな。 >>502
一般の愛好家の耳はバカにはできないが、君の耳は皆んながバカにしてるねww >>510
マジで付け焼き刃だよな。ストローマンがよく言う「某専門店のホームページでは…」というやつ、あれ大概ギター放談だからｗ
何年前のソースだよそれ。他の人が知らないと思ってんのか？ >>508
何回も言うけど、僕は自演したことはない。
他人が自分と同じだと思っちゃいけないw >>509
なにも嘘は書いてないよ。
なんで何年製とか書くんだよ？
身バレさせたくても、そんな下手な煽りには乗らないよ、素人探偵くんw >>512
僕の耳がどうであれ、値段を決めるのは一般愛好家の耳だよ。
１．知ってた
２．いま知った
あなたはどっち？ >>513
よくわかったねw
素人探偵君も捨てたもんじゃない。
でもね、そういうサイトの情報をちりばめておけば、実際の僕の交友関係が見えなくなるという効果があることに、君は気が付いてないね。
がんばれ素人探偵君w >>514
そうかも知れないね。
ベートーベンと、同じかな？w なんだギターのことは何にも知らないただの嘘つきだと告白しただけか。
もうちょっと捻りの効いた返事ができるかと思ったのになあ。
みんなつまらん、もう一回やり直せ。 ストローマンのような社会不適格者はここで暴れるしかやることないんだろうな。そのくせ頭の悪さをみせつけるだけだからうんざりさせられる。 >>521
そんなことより、せっかく>>511さんが質問してるんだから、シンコペーションとはなにかを説明してあげなよ。 >>522
僕は、社会生活ではそれなりに上手くいってるから、社会不適格者ではないみたいだ。
ギターに関しても、クラギ関係スレを見る限りでは、僕はけっこう適格者みたいだ。
僕よりギター不適格な人が、数人はいるw >>523
言葉でマウントとって喜んでないで演奏うpして実力証明しなよ。
ランボーより上手いんでしょ。 >>524
なんで僕？
はじめに書いた人が答えた方が良いんじゃない？
君が答えられないなら、僕が答えてもいいけど？ >>526
うん。
ランボーさんよりは上手いと思う。
でも、うｐはしないw >>528
このスレにうpした特定の人物を蔑むなら自分もうpしないと卑怯だよ。 >>529
君はシンコペーションを知らないんだね？
はっきり君がそう書いたら、僕が説明するけど？ >>530
うpした誰を蔑んでると思うの？
まあ、蔑むかどうかと、うpはなんの関係もないけど。 >>525
嘘のトリプル攻勢だ
これはストローマンらしくていいね >>533
どれが?なのか明示できないなら、君が?つきということになるよ？
ライア君w >>531
シンコペーションも知らないストローマンww
クスクス >>533
文字化けごめんね。
× どれが?なのか明示できないなら、君が?つきということになる
〇 どれが嘘なのか明示できないなら、君が嘘つきということになる >>535
また、嘘ついてるw
嘘も100回言えば真実に、というのが君の生活信条なのかな？
ライア君、頑張れ。 ところでビートルズよりクロードチアリが芸術的に上位だと言うのはストローマンが初めて言ったの？
ネェネェ教えて、ストローマン ストローマンの嘘をまとめようとしたがほとんど全てが嘘なので本当のことだけまとめた方が効率的だったわ、クスクス
クロードチアリはバッハと並ぶ芸術家です
(ストローマンのお言葉) >>538
そう書いたかどうか覚えてないけど、ギターの演奏なら、ビートルズよりクロードチアリが芸術的に上位だと思うな。
ビートルズが作った曲もごく普通のポピュラー曲。
ビートルズなんて、その程度だと思うよ？ >>539
あ、苦し紛れの嘘つきライア君だ。
僕がどこでそんなこと書いたか、指摘してね。
できなければ、どこまでも君は嘘つき。 >>539
纏めて書けないんじゃ僕のストーカーとして、失格だなw 僕はギターを弾くのが下手です、もといド下手です
(ストローマンのお言葉)
僕はシンコペーションを知りません、それって美味しいんですか？
(ストローマンのお言葉)
僕はドスケベです、下着泥棒？したかもしれません
(ストローマンのお言葉) ビートルズよりクロードチアリの方がギターが上手(ストローマンのお言葉) ストローマンの所有ギター
・ハウザー→嘘
・アグアド→嘘
・フレタ→嘘
・ラミレスセンテナリオ→嘘(NEW!)
・ヤマハCG-TA→本当ｗ >>546の根拠
CG-TAに関する記述だけ非常に具体的だが、
他のギターについては一切書かないからバレバレｗ >>539
ストローマン氏がチアリについて初めて言及したレス
*****
クラシックギター総合スレPart121
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1658304003/76
76 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8189-KxVo)[sage] 投稿日：2022/07/23(土) 11:36:50.28 ID:cnhcq0Mw0
>>72
音楽に限らず、芸術一般に言えることだが、表現の優劣というのはないようでいて確かにある。
わかりやすい例として、ギターの初心者が弾くたどたどしいメロディより、クロードチアリの弾く美しいメロディの方が、間違いなく芸術的価値は上だ。
*****
以降、ストローマン氏が「クロードチアリはバッハと並ぶ芸術家です」などという意味のレスをしたことは一度もない。
539氏は相手が言ったこともない発言をでっちあげて、それに対して攻撃を加えている。
これこそ典型的な藁人形論法。
「ミイラ取りがミイラになってる」と、一度警告しましたよね。
「ストローマン２代目」とでも名乗ったらどうですか？ >>548
いちいち総合を読み返そうとは思わないが、
もろもろの彼の言葉を総合すると「クロードチアリはバッハと並ぶ芸術家です」と
言ってるようなもので間違いないと思うよ。 ブタ耳はあれだな、学級委員長タイプだな。
足を踏まれた側がその足をどけろと言っているのに対して、「いやその言い方は良くない」と指摘している。
空虚な正義感だ。 >>548
事実の指摘ありがとう。
だけど、僕は藁人形論法など使ったことが無い。
彼（彼女）が勝手に言ってるだけ。
僕のストーカーである彼（彼女）は、「初代藁人形」と名乗るべきだと思うw >>502
＞愛好家の耳をバカにしちゃいけない。
クロードチアリの弾く芸術的で美しいメロディ･･･クスクス >>549
全然そんなことは言ってないよ。
>>540の
「ギターの演奏なら、ビートルズよりクロードチアリが芸術的に上位だと思うな。」
これについては、同意するのが難しい。
「ギターの演奏なら」という限定がついてるから、そこを考慮すれば、まあ１００歩譲って同意してもいいかもしれない。
ビートルズに対する評価が異常に低いんだよね。
ストローマン氏の評価基準では、バッハがほぼ最高位にあって、ビートルズはほぼ最低のところに位置するらしい。
繰り返すが、この評価基準の中で、「チアリがバッハと並ぶ」などとは彼は言ってない。 >>549
ここでも総合でもほかのスレでも、そんなことを書いたことはない。
事実、君はそのレスを指摘できないんだから、ただの嘘つきだ。 >>551
無自覚に使ってるんだよ
バカだからｗｗｗ >>554
やだよｗどうして僕がわざわざ指摘しないといけないんだい？（ストローマン風）クスクス ストローマンは反社会性パーソナリティ障害（いわゆるサイコパス）で間違いないと思う
このタイプは他者への共感性がゼロで、プライドが異常に高い
どうやら嘘つき、藁人形論法と言われるとプライドが傷つくらしいので、みなさん今後も徹底的に攻めていきましょうｗ >>553
＞繰り返すが、この評価基準の中で、「チアリがバッハと並ぶ」などとは彼は言ってない。
はいはいわかりましたよ（棒）クスクス >>553
僕の基準では、バッハが最上位クラスで、ビートルズはその他大勢のポピュラー音楽家。
クロード・チアリについては、演奏の歌い回しに、ビートルズ以上のものを感じるという程度で、その他大勢の一員であることに変わりはない。
僕の基準は前にも書いたと思うけど、それぞれの時代にそれまでの音楽を吸収した上で、そこから新しい一歩を踏み出しているかどうかというもの。
この基準は多くの人が採用していると思うけど、その具体的なあてはめ方はどうしても人によって変わってくる。
僕はビートルズの音楽が良いと思ったことがないし、はじめて聴いたときには、なんだかどこかで聴いたようなメロだなという印象しかなかった。
逆に、イギリスの文化政策以外で、なぜビートルズが持て囃されるのかを知りたいと思ってる。 ビートルズのHere,there and everywhere を単音弾きしてるcharの歌い回しは好きだな Let it be という曲には、人生の危機的状況の中で何度も救われてきた。
美術評論家の若桑みどりも同じようなことを言っていた。
「レット・イット・ビー」という本まで書いてる。 >>559
＞僕の基準は前にも書いたと思うけど、
うん、日本ギター連盟のこの基準だったね、クスクス
http://www.guitarists.or.jp/grade2.html And I Love Herでジョージハリソンが弾いてるのはラミレスのクラギじゃなかったかな
https://youtu.be/5tc0gLSSU1M 最近では、All Together Now の歌詞で、
four と more が韻を踏んでいるという事実に初めて気づいて感動したw
https://www.youtube.com/watch?v=73lj5qJbrms >>565
ビートルズの使用機材全チェック本にはこの時期に
ラミレスを買っているという記述はあったけどね
ラミレスに詳しい人教えて >>551
藁人形論法の意味を理解してないやつが、他人を藁人形呼ばわりしてて笑える >>566
ラミレスにGH（ジョージ・ハリスン）というEstudioモデルがある。
Estudioでも、定価は50万。 うっかり滑らせて床にギターを落としそうでコワいわ
でも落とすまいと超大事に扱ってる事がレコーディング映像から伝わるね >>519
交友関係があるんだってよｗ
じゃあアレだ、みんなの周りで最近ラミレスセンテナリオを買った奴がいたらそいつがストローマンだ。
クラギ界は狭いから交友関係の中に必ずねらーがいる。それにセンテナリオなんて滅多に出るもんじゃないから特定は容易だ。
も し 事 実 な ら ね 。
いないよな、だって嘘なんだからｗ 次にあのバカが言いそうな言い逃れ
「センテナリオを買ったことは誰にも話してない」 >>571
がんばれ、素人探偵君。
国内で買ってるとは限らないから、海外の専門店にもアンテナ張った方がいいと思うよ。
君にはちょっと無理かな？ クロードチアリの弾く芸術的で美しいメロディ･･･クスクス
いや、ストローマン君、恥じることはないよ、クスクス >>574
買った国のことは問題にしていない。
意味わかる？ >>576
所有自慢しなければ、他人にはわからないよ？
ネットで紹介してる人もいるけど。 都合が悪いレスには反論できずにスルーするしかないストローマン君、クスクス 荒らしがなぜ荒らしたるのか
それは荒らしでありながらなんらかの魅力がある事が多い
ガーシーもそーだが、住民がその価値観に翻弄されてる限り、このスレの正常化は難しい >>559
【ストローマンの名言】（総合スレより）
『僕は音楽には明確な基準による優劣があると思ってる。
ちなみに、日本ギター連盟では僕と同じようにこう考えている。
http://www.guitarists.or.jp/grade2.html』
えーとそれって･･･クスクス >>577
あれだけ欲しい欲しいと言っていたセンテナリオをついに買ったのに、交友関係の中で誰にも話してないのか？ >>581
もともと所有自慢をする人間がごく少数だと書いてるんだぞ？
日本語の理解に難のある君には、わからなかったかもしれないがw >>583
話してないし見せたこともない。
もったいなくて外に出せないw
身バレしないように単音だけの録音を披露したいとは思ってるが、煽られてうｐするのは絶対拒否だから、忘れたころにうｐするよ。
そのころも、ワッチョイの一部が変わってないといいんだけどねw >>587
＞身バレしないように単音だけの録音を披露したいとは思ってる
そもそも、単音しか弾けないでしょ？クスクス >>588
単音だけでも、3万円のギターと400万円のギターでは、まったく音が違うんだよね。
あ、耳の良い君には、3万円のギターと400万円のギターは同じ音なんだっけw >>589
そもそも、単音しか弾けないでしょ？クスクス >>590
弾けても弾けなくても、単音の音の違いが分かるのが僕。
単音でも独奏曲でも、音の違いが分からないのが君、ってことだよね？ >>591
＞弾けても弾けなくても
だから、そもそも単音しか弾けないでしょ？クスクス >>592
音の違いが分からないよりは、単音でも音の違いが分かる方が、良い人生だと思うな。 >>593
だから、そもそも単音しか弾けないんだよね？クスクス 憧れのギターを手に入れたことすら話せない関係を交友関係と呼べるの？ｗ
もしかしてその交友関係とやらはあなたの想像の中だけにしかないのでは？ 何度も問われたのに、単音しか弾けないということを１度も否定しなかったストローマンw
どうやら、結局は沈黙することでその事実を認めるしかなかったようだね。 たまにストローマンは自分へのレスに反応せずスルーすることがある。
あれだけいつも小まめに反応してるのに、なぜ反応しないか。
実は簡単な理由で、反論（否定）できず認めるしかない場合なんだよね。
ストローマンて、とてもわかりやすい奴ですw ストローマンは自分が持っているギターに関しては聞かれてもいないことまでベラベラベラベラ喋る癖がある。自己顕示欲の塊だからね。CG-TAがいい例だ。
それなのにハウザー、フレタ、アグアド、ラミレスセンテナリオに関して具体的な発言をしたところを見たことがない。奴の性格上あり得ない。 上沼恵美子のギャグで本宅は大阪城です、別荘は淡路島というのがあったがそのレベルなんじゃないか おはよう。
今朝もストーカー君は元気そうだね。
なによりだ。
君が、僕が名器を複数所有していることを信じたくないのは、なぜだと思う？
それはね、君も名器を所有することに憧れているからなんだよ。
自分が名器を所有できないから、他人が、まして自分のストーキングの相手が名器をいくつも持っているということに我慢ができない。
君もやっぱり、3万円のギターより400万円のギターの方が良い音が出ると知っている。
高価なギターを買えないのは、君のせいだけじゃなくて、仕事や親の資産や家族との関係など、いろいろな要素がある。
僕を妬むのはしかたがないとしても、妬んだところで現実は変わらないから、3万円のギターで楽しめる音楽を探し続けた方が良いと思う。
他人を妬み続けると、君自身の心が病んでいく。
それは寂しく、悲しいことだと思う。 >>605
公園に住んで、ときどき洲本の別荘に・・・ >>606
＞3万円のギターより400万円のギターの方が良い音が出る
良い音が「出る」と「出せる」は別なんだけどね、クスクス
汚い単音しか出せないから、CG-TAのリバーブに憧れたんでしょ？クスクス
そして単音しか弾けないから、クロードチアリの単音弾き（夜霧のしのび逢い）が大好きなんでしょ？クスクス ちなみに以前のストローマンはこんなことを言っていた
784名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ df0b-ts7H)2020/05/02(土) 00:39:32.99ID:UarP2sV/0
>>778
まあ、ブラインドやったら、ブーシェだって3万のギターと差がつかないんだから。
信じられるか？
これ>>606と同一人物の発言なんだぜ あ、そういえば去年はこんなことも書いていたな
946名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bd89-U415)2021/07/12(月) 21:51:19.83ID:6ggAxc3w0>>948
自分の音の好みは、若いころはアグアド、30代はハウザー2、40代になったらラミレスセンテナリオ。
それぞれたまたま弾く機会があったので感動した。
残念ながら、どれも所有はできなかった。
＞残念ながら、どれも所有はできなかった。
＞残念ながら、どれも所有はできなかった。
＞残念ながら、どれも所有はできなかった。 5ちゃんねる全文検索というサイトが便利です
ここにストローマンが書きそうな単語を複数入れて検索してみてください
まあ出るわ出るわ、黒歴史のオンパレード
以前は今ほど警戒していなかったらしくボロが出まくりです （こうやってストローマンの嘘はどんどん暴かれていくのであった･･･） みんな面白いものを見つけたらここでシェアしてね
ところでこんなものもあったよ
去年はまだ初級者だったんだって
1年でシャコンヌとはずいぶん上達したね^_^
61ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cb89-OxJ8)2021/02/15(月) 20:35:46.79ID:st3Tl+tY0
>>60
専門店に定番的に置くことができなくなったんで、ヤフオクで通販始めたんだよ。
初級者で業界に疎い僕だって、そのくらいの知識はあるよ。 （悔しさいっぱいで、ストローマンはちゃぶ台をひっくり返して怒り狂った･･･
頭からは湯気が立ち上り、ヤカンを乗せたら３分で沸騰しそうだった･･･） 今頃どうやって言い逃れしようかと必死だろうな
多分「僕の書き込みだという証拠は？」とか言ってくるはず
でも残念、ワッチョイ辿っていけばいくらでも紐付けられるんだよなあｗ ヤマハのトランスアコが話題になっていたけど
これもクラギをやってるひとがステップアップ
したいときに手頃なギターじゃないかな
https://youtu.be/Oxui5oNOQoI （>>617を読んだストローマンは、「僕の書き込みだという証･･･」と書きかけたところで手を止めた･･･） 実はどんな言い訳をしてくるかは大体予想がついてる
「僕じゃない」のパターンももちろんありうるが、それ以外だと
①946を書いた時点でフレタは持っていた
②ハウザー2世ではなく1世または3世を持っていた
③アグアドはその後に買った
あるいはもっと強引に
④たまたま弾いて感動した個体とは別のハウザー2世、アグアドを持っていた
あたりで来ると思う （ストローマンは>>620のどの言い訳を使うか悩み始めていた･･･） ワッチョイ無くしても、これだけ追及されるネタ出てくるのかw
普通の神経なら二度と来れないだろうが。。 今朝の総合のこれストローマン臭いが、今回のネタで当分は叩けそうだなw
492 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-0277) 2022/09/05(月) 07:59:47.54 ID:tSnMQudW0
日本はなんで本物の音楽家ていうかクラギストが育たないの？
◯◯◯◯に一番近い人と遠い人は同じかもめ その共鳴胴エレキはなぜか便器を覗き込んでるような感じが一瞬したわ（笑）
ベタに寝かせて指を回して弾くネックだから、慣れるまでクラギ弾きには苦行かもしれない
弦落ちしまくりそうだし。もっとナット幅があるクラギに近い仕様のネックなら有りかもなー >>623
必ず来るよ。やつには恥の感情がないからな。
それもサイコパスの特徴。高度な感情を司る脳の偏桃体に先天的な異常があるらしい。 ストローマンの謝罪文【草稿】
皆さま、通称ストローマンこと私、墓場乃助平は
今までフレタ持ってるよ、アグアド買ったよ、ラミレス所有してるよ、ハウザー3代揃ったよ、とか口から出まかせ嘘八百を並べてまいりました。しかもギターは長い間練習してまいりましたが全く上達せずにソルのエチュードはおろかカルカッシ教本も満足に弾けないド下手であります。音楽知識も皆さんが書かれた謎の言葉をその都度ググっており、さも昔から知ってたふりをしております。正直に申しあげますと私が尊敬しているクロードチアリの夜霧のしのび逢いを生きている間になんとかメロディだけでも弾けるようななりたいと思っております。バッハもビートルズも私の耳では全くわかりません。皆さま、これからも温かいご指導と厳しくも的を射たご叱責をお願いいたします。 さぁストローマンの謝罪があったところでw、通常のスレに戻りましょうか。
また現れたら、再び皆でバカにして遊びましょうw 論破する人がすごい偉いという風潮があります。実際、論破王のような人が祭り上げられ、インフルエンサーとして活躍をしているように見えます。
論破する人がありがたがられるのは、世の中の人がそれだけ普段言いたいことを言えない、あるいは言い負かされてしまっていると思い、そのことにストレスを感じているのでしょう。だから、論破する人を見ながら、普段自分が言えないことを言ってくれている、溜飲を下げるのです。相手を論破すれば、当然のことですが相手は論破されます。論破した方が勝ちであり、論破された方が負けだとみなされます。そのため、論破したいと思っている人は、あの手この手で言い負かされないように、話術巧みに自分の得意分野、得意パターンへと誘導しようとします。この論破合戦をエンターテイメントとして楽しんでいるくらいであればよいのです
が、現実の世界に持ち込もうとするとなかなか厄介なことになります。現実の世界では、論破なんてしてはダメなのです。議論において相手を言い負かしでは、そこに信頼関係は生まれず、物事はうまくいきません。
現実の世界でしなければいけないことは、相手を言い負かすことではなく、相手の意見との間で上手な落とし所を見つけることです。お互いに「そうだよね」と思える落とし所を見つけるのが上手な人は、議論してい相手を無碍に扱わないので、話がしやすい人です。 一方で論破しようとしてくる人や言い負かそうとしてくる人は、話をしたいとは思われません。議論はストレス発散のためにするものでも、相手を打ち負かすためにするものでもありません。お互いに違いを理解して、ちょうどよいところを見つけるためにすることです。仕事であっても、パートナーとの関係であっても、 することは同じです。 そして、 してはいけないことも同じです。論破してこようとする人は、実は相手の話を聞くことができないコミュ障と言っても過言ではない人なのです。 >>611
残念ながら、いまはすべて所有しているw 去年の7月12日から今日までの間にアグアド、ハウザー2世、ラミレスセンテナリオを購入したということ？
あとフレタも？ ストーカー君のフラストレーションを少し下げてあげるために、僕の持ってる名器の音の感想を書いてあげよう。
製作年代順に書いておくね。
ハウザー２（70年代前半）
凄い音の一言。
自分で弾いていると感じないが、他人に目の前で弾いてもらうと、衝撃がからだ中に響く。
ただ、非常にテンションが強くて、長い時間弾くと指を壊しそうなので、ごくたまに弾くがほとんど弦を緩めて保管したまま。
アグアド（70年代前半）
名前につられて買ったが、僕には合わない、というか、ジョンみたいな音が出せない。
ただ締まった音、という感じ。 >>632
はじめて試奏したときは買えなかった。
その後、海外で仕事の合間に買ったり、国内で買ったりした。
自慢みたいになるので書くのは避けてたが、あまりに面白い反応が出てきたので、からかい半分に金持ち（？）自慢をしているw >>635
いや、質問に答えろよ
去年の7月12日の時点では
＞残念ながら、どれも所有はできなかった。
て書いてるだろ
それ以降に全部買ったのか？ 早くも遊び道具が戻ってまいりましたーw
皆さん、ストローマンを叩いて存分に遊びましょう！
コロナストレス解消に最適ですぞ！w なんで今回上級者で名器沢山持ってるって無茶な設定に変更してしまったのか？
今までは下手で名器持ってなくてもオマエラより詳しいってキャラだったから逃げ道があったのにね。 名器紹介の続き。
ベレサール（製作本数が少ないので年代は書かない）
まさに天使の音。
音の美しさでいえば追随できるギターはないかもしれない。
いまでもたまに弾く。
フレタ（80年代）
安かったので購入してみた。
自分のタッチには向かないので、これもめったに弾かない。
宝の持ち腐れ。 >>636
違うよ。
試奏した時点では買えなかった。 >>640
いや、質問に答えろよ
去年の7月12日の時点では
＞残念ながら、どれも所有はできなかった。
て書いてるだろ
それ以降に全部買ったのか？ いよいよ現在のメイン、ラミレスの紹介ですw
センテナリオ（90年代）
杉なので音が出過ぎる気もするけど、家で弾いてもコンサートホールで弾いているような余韻。
テンションも弱いので自由な表現ができる。
エリート（90年代）
音の大きさはセンテナリオに劣るが、コンサートホールのような響きは同じ。
センテナリオより音は好きかも知れない。
気楽さもあって、よく弾いてる。 >>641
謝罪文の内容についてのご感想を一言お願いします 続きですw
センテナリオ（2000年代）
はじめのセンテナリオが素晴らしかったので、もう一台買ってしまったw
期待に違わない素晴らしいギター。
90年代のより、幾分か音の締まり方が強い。
そのほかに、演奏会などで使うために（名器は持ち出さない）、ラミレス1aを2本、国内製作家のギターを数本持っている。
いまでもたまに買いたくなるが、自重している。 >>645
君が愚かだということだけはよくわかったｗ >>638
僕は上級者ではない。
コンクールに出たこともない。
それでも、たぶん、レッスンプロの多くの人よりは上手いんじゃないかと思ってる。
楽器については、金ある自慢をしたくなかったので曖昧に書いておいたつもりだけど、ストーカーの反応があまりに面白いので、エイ、書いちゃえと調子に乗って書いてしまったw >>650
君は自演してるから、ときどき自分の書いたレスを混同してるんだねw 皆さま、通称ストローマンこと私、墓場乃助平は
今までフレタ持ってるよ、アグアド買ったよ、ラミレス所有してるよ、ハウザー3代揃ったよ、とか口から出まかせ嘘八百を並べてまいりました。しかもギターは長い間練習してまいりましたが全く上達せずにソルのエチュードはおろかカルカッシ教本も満足に弾けないド下手であります。音楽知識も皆さんが書かれた謎の言葉をその都度ググっており、さも昔から知ってたふりをしております。正直に申しあげますと私が尊敬しているクロードチアリの夜霧のしのび逢いを生きている間になんとかメロディだけでも弾けるようななりたいと思っております。バッハもビートルズも私の耳では全くわかりません。皆さま、これからも温かいご指導と厳しくも的を射たご叱責をお願いいたします。 さて、そろそろ情報が出揃いました。まとめると
・2021/7/12の時点ではアグアド、ハウザー2、ラミレスセンテナリオを所有できなかった
・現在はハウザー2、アグアド、ベレサール、フレタ、ラミレスセンテナリオ（2本）、ラミレスエリートを所有
ということです。少なくとも1年余りでアグアド、ハウザー2、ラミレスセンテナリオ（2本）を購入しているということになります。 ストローマン（墓場乃助平）が元気になってきたぞ、バイアグラでも飲んだかな？ww >>651
レッスンプロより上手いが上級者ではないって意味わからんのですが？
とりあえず一旦深呼吸でもして落ち着けよ。設定を練り直すのはそれからでも大丈夫よ >>660
上手いの基準が違うんだからしょうがないな。 >>659
信じるとか信じないとかどうでもいいよw >>660
僕の上級者の基準は、たとえば魔笛やシャコンヌをノーミスで完奏できる人。
ノーミスの演奏にはなかなか出会わないが、僕もノーミスで弾けたことがない。 >>662
墓場乃助平くんは真っ赤なウソを信じてもらいたいの？ウソだからどうでもいいのかな？ >>663
だから落ち着けって自分でハードル上げんなって >>664
なんで墓場？
ドスケベは自認してるけどw >>665
地方のでも、コンクール出場クラスのアマチュアなら、練習の時にはノーミスで弾いてるだろ？
それ以下でも上級って、ハードル低すぎだろw >>668
なんだ、爺さん婆さんのくだらない自演の思い付きか。
却下w >>669
埋めようとしてるのは君だよ。
僕は質問に答えてるだけ。 >>672
ストーカー君の本性だね。
もっとも、みんなといっても君一人しかいないけどw いつもは昼過ぎには来るのに、今日は午後4時まで対応を検討して「よし、これで押し切ろう」と決めた時のストローマンの気持ちを想像するとクスっとする それと各名器のレビューを書くためにググってたんだろう
おうどんブログを参考にした可能性大 >>667
もうヤケクソだなw
次は誰だ？誰より上手いんだ？福田か？セゴビアか？ >>646
それで全部ですか？
この際だからお持ちのギターをすべて教えていただけませんか？ >>681
自演の君はもっとたくさんレスしてるじゃないかw >>680
今日はまだググってないから無理だろうね、
おうどん氏のブログを読んでから設定するんじゃね 突然に自分を大きく見せようとしだしたのはリアルの生活や環境がそろそろ最底辺の危険水域に達したからかもしれない。虚言を吐くことでなんとか心身のバランスをとろうとしている。可哀想だが自業自得でもある。 >>674
過去の書き込み曝されてるの見て発狂して気分安定薬でも飲んで、書き込めるようになるのに時間がかかったんじゃない？ 居直りは予想していたが、ここまではさすがに想定外だわ
しかしすごいな
本物の虚言癖、本物のサイコパスが全レスしてくれる別の意味で貴重なスレになってきた
なかなか体験できないよこんなの ストローマン自演発覚の記録も貼っておくか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1652088338/
>>493から始まる一連の質問（ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GGE9）への回答に対して、
>>507>>509の別回線（ﾜｯﾁｮｲ cf89-GGE9）でお礼を言ってしまうストローマン
それまでに度々言われていた89とe3はストローマンの自演ではないかという疑惑が確定した >>690
何回も書くけど、それは別人。
僕は自演したことはない。 頭の悪いやつが嘘をつくと、こんなミジメなことになります 本日の「あっちの世界に逝った人を鑑賞するスレ」は終了しました。
世間一般の良識や真実に真っ向から対峙した稀有な生き物はただいま明日に向けて奇想天外な創作の推敲に時間をとっております。
明日の開園までしばらくお待ちください。 >>695
なんという誉め言葉だろう・・・
適切に読点を加えれば、ぎりぎりだが、文章として合格ラインだ。 >>697
楽器の所有自体はたんなる事実だから全体は創作とはいえないが、音を言葉で表すのは創作的な知性が必要だ。 >>395では、「こういうことを書く人がまともにギターを弾けるわけがない」と書いた。
裏返して言うと、
ギターを上手く弾ける人がこういうことを書くわけがない。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1571690251/277
クラシックギター自由自在 26
277 返信：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2021/03/07(日) 14:35:01.16
>>274
自分では上手くなることをとっくに放棄している。
上手いアマチュアなど聴いたことがないのも事実だし、上手くなろうと努力しているアマチュアなど、たしかに侮辱してやまないｗ
上手いアマチュアなんかになっても、だれにも喜ばれないから諦めろよ。
そんなことより、もっと社会に目を向けて豊かな人生を送る努力をしろよｗ その名器へのこだわりと>>610の発言の整合性がまったくないんだが、その点についても言い訳お願いします ギターを上手く弾ける人がこういうことを書くわけがない。
なぜなら、ギターを上手く弾けるようになった人は、努力が報われる喜びを知っているからだ。
そういう喜びを知る人が、上手くなろうと努力しているアマチュアを「侮辱してやまない」はずがない。
こういうことを書いてしまう人間は、おそらく努力が報われる喜びを経験したことがないのだろう。
そういえば、努力について件の人物はこういう疑問を提示している。
クラシックギター自由自在【別館】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/122
122 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2021/05/24(月) 13:03:54.73 ID:ijX4mgYH
君は、努力は報われる、とか、選手の夢のためにオリンピックは開催しなくてはならない、とかいう考えを持ってる人なの？ 「努力が報われる」とはどうことかについて、>>702であげた過去スレでは、
空気を読まずに、微に入り細にわたって熱弁をふるっているバカが一人いた。
改めて過去レスをたどってみると、いいかげんにしろこの野郎と思うのだが、そのバカは他ならぬ俺だったw
ところで、この時点では件の人物は「努力」という言葉はごく普通の意味で使用している。
なぜこんなことを指摘するかというと、その後この人物は、
自説に都合のよいように「努力」という言葉の定義をねじまげるという裏ワザを使用することになるからだ。
曰く、「努力とはイヤイヤながらするものである」
議論の中心になる言葉の定義をねじまげるというのが、この人物の詭弁のレパートリーの一つとなっている。
このスレでは、すでに衆目にさらされているように、「上手い」という言葉が自分勝手に定義し直されている。 >>701
僕のレスとは無関係。
区別がつかないと書いたのは、3万円の人だろう。 >>702
ギターが上手くなるなどより大切なことはたくさんある。
それを忘れてる腕自慢は、軽蔑している。 >>703
楽しんでいることを努力とは言わない。
当たり前だろ？w >>706
努力についてセコヴィアの言葉を引用したとき、完全スルーしてたけど、
もう一度引用しようか？ >>703
お前の上手いの基準はなんだ？
禁じられた遊びが弾ければ上級者か？w >>707
セゴビアがどう言ったか知らないが、そんなことがなんの関係があるんだ？
ゲーム三昧の子供は努力家なのか？ この213がストローマン氏、241が私。241に対するレスは当時なかった。
クラシックギター総合スレPart120
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1652088338/214
214 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-09YS)[sage] 投稿日：2022/05/15(日) 22:48:52.91 ID:8zNJ4iHM0
>>213
もちろんだよ。
セゴビア、ピカソ、ドストエフスキーも努力なんかしてない。
情熱の趣くまま、ただ弾いたり描いたり書いていただけ。
241 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-wjZZ)[sage] 投稿日：2022/05/16(月) 11:02:39.28 ID:zZLFwJ170
"Para provechos de los estudiantes y aficionados a la guitara,
tocare ahor algunos de los ejercicios y estudios que desde aquellos tiempos hasta hoy sigo practicando diariamente.
Y no olviden que el artista es producto de 10 % de inspiracion y 90% de Transpiracion:
Talento y Trabajo ..... "
「ギターの生徒および愛好家のため, ここでいくつかの課題と練習曲を弾きましょう。
これらは、あの時代から今日まで、私が毎日練習しているものです。
さらに、芸術家は10%が霊感の、90%が汗の産物であることをお忘れなきよう。
才能、そして努力なのです。」 アンドレス・セゴヴィア あ、まちがえたw 213じゃなくて214。
214で「セゴビア、ピカソ、ドストエフスキーも努力なんかしてない」と書いたのがストローマン氏 >>709
「ゲーム三昧の子供は努力家なのか？」
出たっ！ 必殺藁人形論法っ！ >>711
努力なんかしてないよ。
一流になると偉そうなことを言いたがる人間が多いというだけ。
ただ好きでギターを弾いてきただけなのに、人生訓を垂れようとする人間は愚か。
セゴビアがそういったのが事実なら、ただの説教爺さんと変わらない人間性しか持ってなかったということ。
僕以上のドスケベだったという話も伝わってるし、大変高慢な性格だったという話しもある。
要するに、そこらへんにいる爺さん婆さんの咳払いをありがたく拝聴するようなもの。 >>712
セゴビアもゲーム三昧の子供もまったく同じように好きでやってるだけ。
一方を評価し、もう一方を白い目で見る。
これをダブスタという。 >>704
いえあなたです
その証拠を今から貼ります >>704
いえあなたです
その証拠を今から貼ります >>715
証拠なんかあるわけ無いだろ？
僕は、昔ブラインドで数種のギターの名前を当てたのが自慢なんだからw 760名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ df0b-ts7H)2020/05/01(金) 14:22:14.93ID:pZb0Vuk50
>>758
MTは弾いたことがない。
他のスタンプ1aと比べると、センテナリオは別次元のギターだと思う。
スタンプに限らないが、664は豊かな音で弾いていてとても気持ちがいい。
センテナリオ（650）は、664の音の豊かさはないが、いままで弾いたどのギターよりも輝いた伸びやかな音。
他の名器にもまったくない音だと思う。
強いていえば、音の出やすいトーレスに近いといえないこともない。
いわゆる「締まった音」が好みの人には向かないかも知れないが、ラミレスはどのスタンプでも、締まった音とは無縁だとは思う。 「大変高慢」とか、おまいう？
努力しない音楽家がどうなるかは、ドストエフスキーの『ネートチカ・ネズワーノワ』を読んでみるといいと思うよ。
シベリア流刑前に書かれた小説で、未完だけど、第１部を読むだけでも音楽の恐ろしさがひしひしと感じられる。 >>718
これは僕のレス。
僕の持ってる664ラミレスは、MTではなく他のマーク。 >>721
もう少し努力についてまともに考えてみたら、というアドバイスだよ。
ありがたく受け取りなさい。 >>720
同じワッチョイだろ
ワッチョイ被りなんて言い訳は通用しない >>721
読めば、たぶん、ドストエフスキーも努力が大切だと考えていたことが分かると思うよ。
（ついでながら、ときどき「ブタ耳」というコテが抜けているのは意図的ではありません。あしからず） >>722
いや、お前が考えろよw
結果と努力は無縁だ。
当たり前のこと。 >>723
ワッチョイがどうか知らないが、僕のレスじゃない。
繰り返すが、僕の自慢は複数回のブラインドで楽器の製作家を当てたという事実。
いまではとても無理だけどw >>724
ドストエフスキーは死刑の前後でまったく書く内容が変わっている。
どちらにしても、何を努力したのかまったくわからない。
ちなみに、僕が読んだのは、地下室、貧しき、5大長編など。 >>725
ところで、先に引用したセゴヴィアの言葉についてもう少し突っ込んで聞きたいんだけど、
セゴヴィアがどれほど高慢であるかはさておき、
「「セゴビア、ピカソ、ドストエフスキーも努力なんかしてない」という自説に変更はないんですか？
セゴヴィアは「努力が大切だ」と言ってるようですが？ >>727
ネートチカ・ネズワーノワを読むんだったら、新潮社から出てる全集版(水野忠夫訳)がいいよ。
ちなみに、僕が読んだのはグラズーノフのイラスト付きのロシア語版。 >>729
読む気はない。
ロシア語は読めない。
ちなみに、ジャン・クリストフという別の作家の作品も、音楽家を描いてたんじゃなかったっけ？ >>731
ジャン・クリストフは小説の題名で、書いたのはロマン・ロランだよ。
ベートーヴェンがモデルだったと言われている。
高校時代に一度読んだだけなので、ほとんど覚えてないが、
廊下に小麦粉撒いて、足跡で夜這いしたかどうかを確かめるシーンが印象的だったw 努力というのは何をイメージしてるんだ？
ゲームで繰り返しチャレンジするのも努力なのか？
努力という言葉が好きな人は、まず、この質問に答えてくれ。 あと、主人公のおじさんが結構な人格者で、悩める主人公に向って
「英雄と言うのは自分にできることをした人だ。おまえもただ自分にできることをすれば良いのだ」
みたいなことを言ってたのを覚えている。
お、結構覚えてるもんだね。 >>732
ごめん書き方が悪かった。
「ジャン・クリストフ」という別の作家が書いた作品、と書くべきだった。
ロマン・ロランという名前を思い出さなかった。 >>733
まず、どんな簡単な曲でもいいから、自分なりに「完璧に弾けた」と思えるようになるまで練習を続けてみろよ。
そのプロセスが努力だよ。 >>734
そうなると努力話から離れてくんじゃない？w あかんね、連投するとコテ外れるわ。
もう寝る。お休み >>736
だから、それはゲームをクリアするまで繰り返すこととは違うのか、と聞いている。
まず、これに答えろよ。 >>739
はは～ん、実はあなた、ゲームをクリアしたことはあるけど、楽器を弾けるようになったことはないでしょ？ うん、こりゃすっかりストローマンのペースだな、あっぱれ！w
皆様、まともに彼に反応しすぎ、引っ張り込まれてるw >>740
逃げるなよ。
というか、それをわら人形論法って言うんだぜ？w >>742
逃げるなよ、とは「それ（努力）はゲームをクリアするまで繰り返すこととは違うのか」に答えろということかな。
そんなの自分で考えなさいよ。
あと、>>740みたいなのは藁人形論法とは言わないと思うぞ。
藁人形論法というのは、>>709の「ゲーム三昧の子供は努力家なのか？」みたいなやつだよ。
じゃ、ほんとにもうお休み。 >>726
いやお前だよ。ワッチョイとIDを追っていけばわかる。
「ブーシェだって3万のギターと差がつかない」からタッキの話題に移り、翌日IDは変わるが同じワッチョイでレスをしている。
同じ日に別スレで同じワッチョイ、同じIDが出てくる。その文体が紛れもなくストローマン。
804名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ df0b-ts7H)2020/05/02(土) 22:59:48.88ID:UarP2sV/0
>>788
タッキって何分あたりに出てくるの？
806名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ df0b-ts7H)2020/05/03(日) 08:54:52.68ID:hafIuALL0
>>805
ありがとう。
前後の数人と合わせて聴いてみた。
感想は特にない。
831名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ df0b-ts7H)2020/05/03(日) 21:51:15.79ID:hafIuALL0
>>830
バカだねえ・・・
一時期はスタンダードだったし、リュート組曲の番号もブルーガーが付けた。
セゴビアもブルーガーも、間違ってなんかいない。
間違ってるのは君w 他でも同じ主張をしている。
これもワッチョイをたどればストローマンで間違いない。
204名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d30b-moxv)2020/06/01(月) 22:33:55.59ID:s5fId2Pe0
>>200
そういう神秘化は妄想だよ。
特定の人間にしか作れない音なんかではなく、たまたまそういう音になったか、誰でも似たような音を作れるかのどちらか。
ラミレスの音はラミレス工房の人間ならほぼ似たような音を作る。
ブーシェの音は、一般人が聴くと3万円のギターと区別がつかない程度の音。（ブランドで試した実話らしい）
ラミレスの音と3万円のギターの音の区別がつかない人はまずいない。
親子で似たような音を作れる。
入れ替わりのある弟子の作ったギターを自分のブランドとして売る。
フレタもハウザーもマリンも、ひとりで作っているわけではない。
この職人さんのことは知らないが、職人というのはだいたい自己主張の強いもの。
ほとんどの職人は、専門的な音響学からではなく、経験による思い込みでギターを作っているだろう。 >>635
そういえば裕福で仕事する必要ないから働いてないって設定じゃなかったっけ？ >>746
シーッ！
今はコロナ禍でも海外を飛び回るビジネスマンという設定です！ >>720
ラミレスがお好きなんですね
そういえば3年ほど前に664mmの1aを650mmに改造したいという方がおられたけど、あなたですか？ せっかくの設定だからジョンウィックとかレディバグのような世界をかける殺し屋にしてほしいな。今回の報酬はトーレスだ、ターゲットはプーチン大統領。カッコイイw >>749
そして武器はCG-TAと同じ形状の大型GUN（6連発）。
ボディー表面板には大きな赤文字で「Ciari」の文字。
ターゲットを殺った後は、死に顔を見ながら必ず「夜霧のしのび逢い」を弾く。
もちろん単音弾きだ。 荒らしにのっとられてしまったね・・・外野もいるけど荒らしの自演で盛り上がってるとしか見えない
ガチのクラギスレじゃなくゆるいんで良かったのに外れすぎてるわ。どっか行ってくれ、荒らしよ >>743
なに言ってるの？
逃げるのは自由だが、答えられないなら答えられないと認めないと。
でも、答えられないことはわかったから、もう許してあげる。 >>744
その差がつかないというのは、誰にとって、何の差がつかないと書いてあるんだ？ >>745
これは至極当然の見かただと思うが、３万円のギターとブーシェの音が同じ、にはまったくつながらないぞ？w >>753
このスレ、どこのバカが立てたのか知らんけど「ワッチョイ」もないからね。
いかに荒れようが、早く終わっちまったほうがいいだろうw >>748
ラミレスが好きだが、改造はしない。
音が変わるだろうし、664で弾き難いということもないから。
ただ残念なことに、センテナリオもエリートも664には出会ってない。
作ってないのかもしれない。 高級ギターなんてどうでもいいよ。
簡単にまとめれば、こういうことだろ？
『ストローマンは「クロードチアリはビートルズより芸術的でバッハと並ぶ」と考えていて、
今のところ、たどたどしい単音でしかギターが弾けず、現在「夜霧のしのび逢い」を必死で練習中。
まだうまく弾けない部分はハミングでごまかしてるが、それでも少しずつ上達はしている努力家』
ってことだろ？
なんでみんな延々と騒いでるの？ マルシン・ディラの来日公演、楽しみだわ
ホルヘ・カバジェロの公演を観たひといる？
9月19日のガラコンはディラとカバジェロだけが出演だったら観にいくんだけど >>759
ふと思ったんだけど、あなたストローマンの自演じゃね？
なんか急いで幕を降ろそうとしてない？
これが自演だとするとなかなか高度な自演だよなあ。 ざっくりスレ眺めたんだがディラやカバジェロのことを話題にするスレではなかったようですね
さようなら >>762
クラシックギターに関する話題を自由自在に語るスレですよ
話題にこだわらず、遠慮なさらず好きに語ってくださいませ 自演でうまいことブタ耳の正義感を利用して幕引きを図る作戦と見た。
最終的に「ほらね、荒らしてるのは君たちだよ」とか言って逃げ切るつもりだな >>758
ではこれはあなたの書き込みですか？
若いころに664のラミレスや660のアグアドやルビオを買った人は結構いるんじゃないかと思う。
その人たちが歳をとってきて、だんだん手に余るようになって、ただのコレクションと化している人もいるだろう。
そういうギターをまた弾けるようにするには、歳で練習では無理だから、弦長を短くするしかない。
希少なアグアドやルビオに手を付けるのは、まあ、無理だろうが、多作のラミレスなら気分的には手を付けやすい。
音に問題がでなければ、使えるギターに変身させた方がいい。
自分の場合は、誰かが手に余って手放したラミレスを安く手に入れて、それを手持ちのギターと同じ弦長に変えて使ってみたい、というひそかな願望があるｗ >>761
自演？ なわけないっしょｗ
いくらなんでも>>751みたいな自虐投稿はせんでしょww >>766
ふーん、てっきり自演だと思っちゃったよ。
疑り深いのは良くないよねー(棒
ところであなた以下の流れについてどう思います？
ブ >>710-711
ス >>713
ブ >>728
ス >>730
ス は救いようのない阿呆だと思いませんか？ >>767
この荒れが早く収まってほしいのは事実。
いつまでウダウダやってんだよ、てな感じぃｗ
＞ところであなた以下の流れについてどう思います？
どうでもいい、俺的にはくだらん議論だw
「努力」という言葉をどう定義するかなんだろうけどね。 >>757
ストローマンは、わざと荒らしてスレ終わらせようとしてる
今回は特大の大恥かいたからなw >>769
まぁ、荒らしてるのは奴だけじゃなく、俺を含めて皆で荒らしてるんだろうと思うよw
＞今回は特大の大恥かいたからなw
いや、奴は恥を恥と思わん人間（？）だw >>769
僕は質問に答えているだけだから、まったく荒らしてない。
僕の答えを根拠なく否定し続ける君が、荒らし。 >>770
僕のことなら、恥とはどのレスのこと？
指摘できなければ、君が恥なんだけど？ >>767
まだいたのかw
自分が論破されたから相手を阿保とかいうのは、情けないと思わないのかね？
ゲーム三昧の中学生は努力家だと思うのかい？ （眉間にシワを寄せ、CG-TAと同じ形状の大型GUN（6連発）を雑巾で磨きながら、
>>774は不敵な笑みを浮かべてそう言った･･･） >>774
へ？ 誰が論破されたって？
頭大丈夫？ >>775
わからないからマジで聞きたいんだが、「CG-TAと同じ形状の大型GUN（6連発）」ってなに？
664ラミレスのこと？ >>776
論破されてないと言いたいなら、質問に答えてね。
ゲーム三昧の中学生は努力家だと思うの？ （>>776が問うまでもなく、ストローマンの頭は大丈夫ではなく、
最初から壊れていた･･･） >>767にあげた流れで、「セゴヴィアは努力したことがない」という自説を撤回できない人を「阿呆」と言っても何の問題もない。
言うに事欠いて、セゴヴィアの人格攻撃してどーすんだよw
それで、いつのまにかこちらが「論破されて」「逃げた」ことになってるんだから、もう正直笑うしかないわ。
わははははははは （大真面目でおバカな質問をする>>777であった･･･
パチンコで大当たりしたようだ･･･） >>779
質問にも答えられない貧乏ナレーターさんかい？ >>780
質問を増やすよ？
１．ゲーム三昧の中学生は努力家だと思うの？
２．セゴビアが毎日6時間ギターを練習したことと、ゲーム三昧の中学生が毎日10時間ゲームをやることでは、なにが違うと思うの？ じゃ、ゲームの話でもしようか？
＞ゲーム三昧の中学生は努力家だと思うの？
時と場合によるね。
その中学生がゲームプロを目指して特定のゲーム、たとえば格ゲーなどで日々技の精度を磨く「ゲーム三昧」の日々を送ってるなら、
彼あるいは彼女は立派な努力家といってもいいんじゃないのかね？
梅原大吾のこのプレー見た時は心が震えたわ。神技としかいいようがない。
https://youtu.be/cVboy451FtI （>>783は質問を増やすより髪の毛を増やすべきだと、誰もが思った･･･） >>784
プロを目指すと努力家で、目指さないと努力家ではない、という根拠はなに？
一方、君の基準を認めてプロを目指すことを努力の有無の基準とすれば、アマチュアギタリストはいくら練習してても、それは努力ではないってことだね？ >>785
なんで知ってるの？
君は、この店のオーナーなの？
【社会】「ハゲ割 最大10％」西成の飲み屋に貼られたポスターに注目集まる 割引基準は「毛の残量」...ではなかった件 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662466411/ ２．セゴビアが毎日6時間ギターを練習したことと、ゲーム三昧の中学生が毎日10時間ゲームをやることでは、なにが違うと思うの？
ここではこの「ゲーム三昧の中学生」を、ゲームがただ楽しいからやってるだけの、
いささか現実逃避的傾向があり、学校の勉強もおろそかにしがちな、
よくあるタイプのだらしない中学生であると仮定しておこう。
両者に共通点はある。
没我的に自分の活動にのめりこむことだ。
「ただ楽しいからやってるだけ」と言うことも可能かもしれない。
だからと言って、両者の活動を同一のものだということはできない。
特定の特性を一つだけとりあげて、それを全体に敷衍することは論理的な誤り。
そしてこの誤りは、あなたがよくやる詭弁のレパートリーの一つだ。 >>788
セゴビアとゲーマー中学生との違う特性とはなに？
これが明確に回答できなければ、君が詭弁を弄してることになるよ？ >>786
＞一方、君の基準を認めてプロを目指すことを努力の有無の基準とすれば、アマチュアギタリストはいくら練習してても、それは努力ではないってことだね？
これも、私はそんなことは一言も言ってないわけで、おとくいの藁人形論法。
次々に脇にそれる質問を投げかけて、議論の本題から逃げるのもあなたがよくやる手だ。
そういう質問に答える必要はまったくないわけだが、今回は特別に答えてあげたのだからありがたく思えよ。 （ハゲであることを素直に認める>>787であった･･･） >>783
なんで自分の質問はクグらんのか？
wikiによると努力（どりょく）とは、目標を実現するために、心や身体を使ってつとめることらしいぞ
目標があればゲームであれ努力と言えるな。ただ中学生が目標もなく勉学から逃れるためにだらだらやるのは努力ではない。
楽器の練習はそもそも目標が必須だから努力と言える。 >>790
もう一度質問するよ？
１．セゴビアとゲーマー中学生との違う特性とはなに？
２．プロを目指すと努力家で、目指さないと努力家ではない、という根拠はなに？
君はなに一つ答えられずに、僕を藁人形論法だの詭弁だのと言ってるんだけど、自覚がないの？ >>714
＞セゴビアもゲーム三昧の子供もまったく同じように好きでやってるだけ。
＞一方を評価し、もう一方を白い目で見る。
＞これをダブスタという。
セゴビアもゲーム三昧の子供も、好きでやってるという点は同じ。
だからと言って両者の活動を「まったく同じ」だと主張する。
これを阿呆という。 >>792
ゲームというのは、それ自体に目標があるんだよ。
なぜ、目標が他人と違ってはいけないと思うの？ （>>793は質問するより植毛すべきだと、誰もが思った･･･） >>794
どこが違うのかを明示できなければ、答えにならないんだよ。 >>796
同じギャグを繰り返すようじゃ、ナレーター失格だなｗ （お忙しいのにご丁寧にレスを返す律儀な>>798であった･･･） >>792
補足すると、楽器練習の目標はその曲を弾けるようになる、ということだから、クリアすることが目標というゲームと同じだよ？ >>771
まともな人間なら恥ずかしくて出来ないレス返して居直ってりゃ、荒れるに決まってる >>801
僕のレスのどこが恥ずかしいの？
君のレスの方がよほど恥ずかしいｗ >>800
多くの場合は楽器練習の目標には自己実現を含むだろ。ゲームもそれで日本一とかプロを目指してるなら同じ。
あとは努力量の差 >>803
＞楽器練習の目標には自己実現を含む
具体的どういうこと？
曲が弾けるようになる、というのが自己実現であることに異論はないけど、それならゲームをクリアした、というのも自己実現だよ？
アマチュアギタリストだって、日本一だのプロを目指すわけじゃない。 セゴビアとゲーム三昧の中学生では目標設定が全く違う。あと努力量も >>803
努力量の基準はなに？
時間で言えば、おそらくはるかに、ゲーム三昧中学生の方が時間を費やしてると思うよ？ >>805
セゴビアは世界一のギタリストになりたい、と思ってギターを練習したんだろうね。
それの対は世界一のゲーマーになりたいと思う中学生だね。
たくさんいるんじゃないかな？
アマチュアギタリストには、そんな目標はないよね？
やっぱりアマチュアギタリストは努力なんかしてないってことでいいのかな？
ところで、努力の量とは時間以外になにかある？ >>806
ところで >>744-745 のワッチョイの件はどうなったの？
完全スルーしてるようだけど。
相手の言葉尻をとらえて質問し続けてれば逃げ切れると思ってない？ >>808
ワッチョイなど自分でつけるわけじゃないから答えようがないw
レスが、僕とは無縁の内容だから、僕のレスじゃないと書いてる。 >>807
努力量は競技が違えば単純に時間ではない。陸上でも短距離選手と長距離選手じゃ練習時間は違うだろ。 >>810
努力量の基準が違うなら、なぜ、セゴビアの方がゲーム三昧中学生より努力していたと言えるんだ？ とりあえず質問し続けていれば、それに答える相手がいる限り議論の主導権を握れるよね。
相手が答えなかったら、「逃げた」とか「論破した」とか言っとけばいい。
こういうやり方って、何か名前ついてたりするのかな？
橋元論法とか？ >>811
それは君がシャコンヌをノーミスで弾けるようになればわかるよ >>809
いやお前だよ、間違いなくお前
「ブーシェと3万のギターに差はない」という持論がかつてのお前の十八番だった
忘れたか、都合が悪くなったから忘れたふりをしてるだけ
ワッチョイは裏切らない >>813
それは無理w
君はシャコンヌをノーミスで弾いたら、努力量の基準が分かったの？
オカルトかよw >>814
そんな持論はないよw
そのあたりのレスをすべて引用しろよ。 >>815
少なくとも一曲だけでも君が無理って言うだけの努力が必要なことはわかったかな？ >>816
上で引用してるだろ
100レスも遡れないのか能無しが >>812
そういうこと。
だから、まともに相手したら奴のペースになると何度も書いたんだが、
みな見事に乗せられてしまうw
奴の言葉には耳を傾けないことだ。
俺のようなヌカに釘（暖簾に腕押し）タイプで相手するが吉。
とにかくバカにし続けることだww >>812
シーライオニングといってストローマンがよく使う論法です 設定を引き上げたことと過去の書き込みにより勝率が下がっているね。 ●●解説編 ストローマンとは●●
ストローマンとは、藁人形論法と言う詭弁術を好んで使い議論に勝とうとする卑怯者のこと。
例えば、相手が「子供を道路で遊ばせると危ない」と主張した場合、ストローマンは相手の主張をねじ曲げ、「子供を外で遊ばせなければ、虚弱になる」という様に、ねじ曲げた主張の問題点を追及して、議論に勝とうとする。
クラシックギター関係スレにいる通称ストローマンは、他にも次のような詭弁術を使う。
●シーライオニング：相手に証拠をしつこく要求したり質問を繰り返したりして、標的となった人の忍耐・注意・対話の努力をすり減らし、その人が理性的でなく見えるように仕向ける。
●チェリーピッキング：数多くの事例の中から自らの論証に有利な事例のみを並べ立てることで、命題を論証しようとする詭弁術。
●燻製ニシンの虚偽：重要な事柄から読み手の注意を逸らそうとする技法。
ストローマンは頭が悪いので殆どの議論で負けるのだが、論破されてもスルーしたり、逆ギレや開き直りで誤魔化したり、相手を犯罪者に例えて自分の正当性を示そうとする幼稚な技法をよく使う。
決して負けを認めず食い下がり、精神的勝利に浸っている異常者なので、対策としては住人全員で徹底的に無視することが必要。
からかって玩具にするのも一興
ストローマンの唯一価値はサンドバック ストローマンの実体は色情狂
男にしろ女にしろいずれ犯罪にてを染める
いやもそめているかも >>824
＞ストローマンの実体は色情狂
うん、本名も「墓場乃助平」だしねw 奴に「ストローマン」という仇名をつけたのは俺だけど、「シーライオン」に替えてもいいくらい奴はこのシーライオニングを多用する。
橋下やひろゆきもよく使うね。いずれ劣らぬ卑怯者。 >>826
ドラクエのモンスターみたいで意味が分からないとカッコよすぎるよw
卑しく嫌らしい人間性からも墓場乃助平がいいんじゃないか、本人も性犯罪者予備軍を否定してないし >>818
ワンセンテンスだけ引用しても意味ないよ。
同じと書いてあるとして、なにが、どこが同じと書いているのかがわからなければ、誰のレスであれ、なんの意味もないから、そのあたり全体を引用しろと言っている。
引用の基本だよ。 それにしても、ここまで僕に執着してくれる人がいるのは面白いね。
その人がまともであれば光栄というべきだが、まともじゃない奴が執着してるから、ただ面白いだけだなw ゲ、ゲ、ゲゲゲのゲ
今日も5ちゃんで叩かれて
悲しいな、寂しいな、おバカにゃ
恥じらいも謝罪も何にもない
ゲ、ゲ、ゲゲゲのゲ
ボクは墓場乃助平だ 単音しか弾けない墓場乃助平の名言
「クロードチアリはビートルズより芸術的でバッハと並ぶ」だって、クスクス >>831
なるほど、妖怪「墓場乃助平」か、クスクス もともとは、自分が論破されたりバカにされたりしたことへの私怨だが、その私怨を保ち続ける精神性はなかなかなものだ。
努力の賜物と言えるだろうw 君のもう一つの私怨の元は、僕の生活ぶりだ。
僕は裕福ではないが、生活に困らず、子どもたちに囲まれて楽しく暮らしている。
こんなことも、君の恨み、辛み、そして妬みの元になってる。
君の生活環境は気の毒とは思うが、僕は関係がないから、いくら執着しても近づくのは無理だよ。 名器をたくさん所有していて世界を股にかけるビジネスマンで裕福な生活を営み社交家でコンクールには出たことはないがそこらの町のギター教師よりずっと上手いという設定だったね。
あと年齢、容姿とか家族構成についてはシナリオが出来上がってないようだが、元ミスコンで優勝した帰国子女と恋愛結婚、二人の子供を有名私立に通わせ、松濤のマンションに暮らしていて軽井沢とスイスに別荘がある。現在40代で渡辺謙に似ていると言われたこともあり、有名女子アナと女子大生の愛人二人がいる。こんなところでどう？採用してくれるかいw （単に皆からバカにされて遊び道具にされてるだけに過ぎないことに、
気づくはずもない>>835（墓場乃助平）であった･･･） コ = コロンボ(仮）
コ >>632
ス >>635
コ 636 (アンカー大杉のため簡略表記）
ス 640 (〃）
コ >>642
ス >>647
コ >>656
少なくとも1年余りでアグアド、ハウザー2、ラミレスセンテナリオ（2本）を購入し,
「からかい半分に金持ち（？）自慢をし」た後で、「僕は裕福ではない」とおっしゃっる。
たぶん「裕福」という言葉を、一般市民の常識からかけ離れた独自の定義で使ってるんだね。
ああ、うらやましいなぁ（棒 >>835
君と僕を入れ換えると現実がみえてくるな >>836
墓場乃助平（旧称：ストローマン）には、殺し屋という裏稼業もあるぞ（>>751） >>836
○ 名器をたくさん所有
✕ 世界を股にかけるビジネスマン
（ビジネスは引退してる）
✕ 裕福な生活
（裕福とはいえない）
✕ 社交家
（社交家ではない）
△ コンクールには出たことはない
（そういえば大昔にコンクールらしきものに出たのを忘れてた）
△ そこらの町のギター教師よりずっと上手い
（ずっとというほどではない）
他のプロフも、一部はあたってるw （名器の「カタログ」であることは秘密にした>>841であった･･･） >>838
マジレスすると、裕福というのは、最低でも資産10億以上、年間収入5000万以上の人（家庭）だよ。
外から見た基準では、家で使用人を常時雇用していること。 あと所有車と年収の設定を忘れていた
君はBMWで奥さんはボルボが無難かな
俺はダイハツのムーブだけどw
年収は控えめにいって3000万くらい
半年で名器を4、5本買えるよね
俺は800万、奥さんの収入合わせてやっと1000万
君が羨ましいよ(棒読み >>828
自分の書き込みではないという主張から論法をズラしたね
つまり自分の書き込みであることを認めたも同然
これに関してはもうこれ以上は追及の必要なし、と もうひとつ面白い話
クラシックギター自由自在20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1540708007/
このスレの575から664mmのラミレスを買って650mmに改造したいという人物が現れた
あまりにしつこさに「魔改造」という仇名がついたが、その後これはストローマンと同一人物で間違いないだろうと言われている
このへんを掘ってみるといろいろボロが出てくるよ >>844
✕ 君はBMWで奥さんはボルボ
（車の趣味がない）
✕ 年収は控えめにいって3000万
（年収は生活に困らない程度）
△ 半年で名器を4、5本買える
（期間に関係なく買う気になれば買える）
無印 俺は800万、奥さんの収入合わせてやっと1000万
（いまの僕の年収 ＜ 君の世帯収入 ＜ 昔の僕の年収）
羨ましがることないから、安心してくれ。 >>846
繰り返すけど、少なくとも君が主張するような音が同じという意味で書いていることはありえない。
ワンセンテンスであれば、たとえば「3万円のギターもブーシェもギターであることに変わりはない」といったことを書いてないとは限らないと思い至った。
もしそうなら、君が完全に藁人形論法を使っていることになる。
そのくらいは理解しろ。 なんかもう病的だわ・・ほとんどは自演だとオレは思ってる
このスレを埋め尽くすまで続けるつもりうだろう。何がそうまでさせてるのだろう
暇つぶしに下ネタ書いていてエスカレートしていったようにしか見えない（笑） >>847
せっかく掘り出してきたなら、教えてあげる。
そのギターはラミレスじゃないw >>848
バカの執着が薄れるまで、じゃないかな？ >>851
繰り返すけど、自演したり下ネタを書いてるのは僕のストーカー。 >>852
自分の書き込みだということを認めたね
これで魔改造＝ストローマンという事実が確定した
さあまた盛り上がるぞ >>848
本来こういうのは隔離スレでやるべきだったんだろうけど、
850までレス進んじゃったらもう手遅れだよね―――
自分的には、ワッチョイ無しのスレだったんで、とっとと使いつぶしてしまお―――
みたいな軽ーい気持ちがあったのだがまずかったかな―――
ごめんね―――
でもまー、これはこれでおもしろいスレになったよーな気もするな――
あれー、なんかザ・ファブルみたいになっちゃったぞ――― ストローマンは、いのちの電話のボランティアやったらいいと思う
これだけ生き恥晒しても自分は平然と生きてるって教えるだけで、相手は生きる勇気を貰えるだろう >>858
恥をかいてるのは、私怨と自演の君だよw >>857
どうせ過疎スレなんだから、枯れ木も山の賑わい。
このネタがなければ、消えてるスレだな。 >>857
ワッチョイ無しだと、さらに荒れるってのがよく分かるな
厚顔無恥のストローマンも、自演バレたり過去発言蒸し返されるのは嫌と見えて、指摘されるとしばらくフリーズするw >>861
繰り返すけど、僕は一切自演をしてない。
自演を繰り返してるのは君w >>861
あ、それから、自演で荒らしまくってるのも、君だよ。 現実はこどおじニートだったが最近ようやくパートか派遣で働きだした４０代独身ってところかな？ >>862
これ書いたのあなただよね―――
*****
クラシックギター自由自在【別館】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/922
922 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2021/07/29(木) 17:48:32.28 ID:SEHgMN2S
>>919
「趣味に没頭することは他者を蔑ろにすること」
名言だね。
マニアはこの言葉を座右の銘とするべきだ。
誰の言葉であれ、罵詈雑言を書きたいために所有ギターを聞くのは、異常者だね。
もっとも、そういうレスを予想して自分の楽器を教えてあげた僕も、君を構い過ぎてるのかも知れないがw
マーク付きのラミレスも持っているし、名前を書いただけで所有者が数人に特定されるような名器も持っている。
ラミレスはたまに素晴らしい音を楽しむが、自分の演奏には向いていない。
歴史的な名器は、弾くのがもったいなくて長期保管状態w
他にもいろいろ持ってるよ。
***** で、そのスレの265で、「「趣味に没頭することは他者を蔑ろにすること」
と書いたのもあなたで―、これどうみても自演ですよねって問い詰められてて―、
265書いたのあなたですかー、と聞かれても結局答えられずに最後まで逃げたんですよねー
覚えてますか―
(我ながらウザッwww) その265もついでだから貼っとくねー
*****
クラシックギター自由自在【別館】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/265
265 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2021/05/25(火) 09:55:29.21 ID:hyc5g4g7
僕のことを知りたい人がいるようなので、自分語りをしておくねｗ
結婚したときにプロになろうなんてことはやめて、仕事を一生懸命することに決めた。
生家、アパート、マンション、戸建てと住まいも変わり、子供も生まれた。
僕には家族を守ることが一番大切だった。
これはどこでもあるとても一般的な人生だと思う。
面白くもなんともない、という人もいるだろうし、普通の庶民の典型だと思う人もいるだろう。
その後、子供に手がかからなくなり、ある事情で生活のめどが立つようになって、会社勤めは辞めた。
ある程度時間が自由になり、趣味専用の家も持つことができた。
これは全然一般的ではないと思う。
でも、僕は趣味のための努力などしない。
優先するのは家族や友人たちとの交流だし、ギターは気の向いたときにただ楽しく弾くだけだ。
それでも基礎練習は好きなので、弾くときは基礎練習を1時間ぐらいやったりもしている。
趣味に没頭することは他者を蔑ろにすること、そう自戒している。 >>866
自演なんかしてないってw
誰かがそう書いたから賛同したんだろ。
覚えてないけど。 >>868
ああ、これも僕のレスだ。
自演のつもりはなかったけど、自演みたいになっちゃってるんだな。
自分で書いて「名言」とか言っちゃいけないね。 >>870
「誰かがそう書いたから賛同した」って、誰が見ても書いたのおまえ本人じゃんw >>867
＞なんで相手すんの？
そこに妖怪「墓場乃助平（旧称：ストローマン）」がいるから〜（チコちゃん風）
まぁね、皆さんコロナでストレスたまってるから、助平をいじめて解消してるんだろうとw
ここまで来たんだから、このままとりあえず助平イジメで終わらせようよ。 >>871
過去スレでは265が自分だと頑なに認めなかったくせに今更何を言ってんの、って感じ。 いまは忘れてしまったが過去にコンクールに出たのか。東京国際ギターコンクール？それとも大阪国際ギターコンクール？府中刑務所ギターコンクール？ >>872
言われてみればそのとおりだね。
アンカー先のレスも見てみたいが。 >>874
細切れの言葉で内容を捻じ曲げてるからだろ？
藁人形の耳君かい？
問題はすべて内容しだい。 >>875
刑務所でコンクールがあるとはしらなかった。
君が出たの？ >>876
つ (アンカー先の919)
*****
クラシックギター自由自在【別館】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/919
919 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2021/07/29(木) 17:27:30.54 ID:QEQZ8Ko7
>>918
これ、あなたのレスですよね。
>>265
>でも、僕は趣味のための努力などしない。
>優先するのは家族や友人たちとの交流だし、ギターは気の向いたときにただ楽しく弾くだけだ。
>それでも基礎練習は好きなので、弾くときは基礎練習を1時間ぐらいやったりもしている。
>
>趣味に没頭することは他者を蔑ろにすること、そう自戒している。
この程度のレベルなのに、ハウザーとかネジメとか今井とかって、宝の持ち腐れじゃないですか？
名器が泣いてませんかね。
ところでラミレスを数本所有してたりはしないんですか？ >>879
僕のレス。
ラミレスは、いま５本持ってる。 >>880
ところでところでラミレスを数本所有してたりはしないんですか？
までが過去スレからの引用だよ。
分かりにくくてごめんね >>878
君が優勝したときの審査員をやったんだよ
禁じられた盗みの前半をノーミスで弾ききった
のを誉めたことを忘れたの？ >>882
ごめん、忘れた。
受刑者が審査員なの？ >>884
君が婦女暴行で禁錮3年の刑を食らったときの
弁護士だったんだよ、忘れたかい？
出所してからも万引きや下着泥棒を繰り返して
いたらしいね。そろそろ改心しないと生活保護め
うちきられるよ。 >>886
以前も書いたけど、>>868で引用したレスには深く共感するものがあったんだよね。
実生活を最優先して、自分の趣味にはきっちりと制限を課す生き方を選ぶ。
個人的にそういう選択をしたことを誰も非難することはできない。むしろ称賛するべきだろう。
けれども、だからといって、「上手くなろうと努力しているアマチュア」を一概に侮辱していいことにはならんのだよね。
あと、その後どう考えても色んな方向に風呂敷広げすぎたよね。
これからいったいどーすんの、って感じ。 魔改造＝ストローマンの投稿をひとつ紹介しておこう
これがセンテナリオ2本とエリートを所有する人間の書き込みだろうか？
643ドレミファ名無シド2018/12/21(金) 13:04:54.96ID:ZvMMPY/N
>>642
先入観を与えてしまうのが嫌だった。
弦長に関する見解や、経験者の話が先入観なく聞けるんじゃないかと期待してた。
その人は６６４の楽器を買って、長い間なんの問題もなく弾いていたが、歳のせいか手に余るようになったので短くしたとのこと。
自分の場合は、６６４を安く買って６５０にできないだろうかという不純な動機ｗ もうひとつ貼っておこう
繰り返すが、これがセンテナリオ2本とエリートを所有する人間の書き込みだろうか？
673ドレミファ名無シド2018/12/22(土) 00:18:09.51ID:zZM+Smpo
>>670
前にも書いたけど、経験者の話では１２フレットは２ミリほどのずれだそうだ。
それほど違和感は感じないとのこと。
むしろ音も良くなった（？）という感想。
金額的には、３０万の６５０より、１５万プラス数万の６６４の方が安上がりにはなる。 （徐々にレスポンスに手抜きを加えだした墓場乃助平（旧称：ストローマン）であった･･･
皆からボコボコにされ、さすがに疲れ果ててしまっていた･･･） 夢を追いかける人を応援したい
夢を語る人には共感したい
夢をあきらめない人には明日がある
夢を現実だと騙る人は嫌われる
嘘で塗り固めた人生にはなんの成果もない （>>895を読んだ墓場乃助平（旧称：ストローマン）の目から、
なぜか止めどもなく涙がこぼれ落ちた･･･） （力をふり絞って、ひきつった笑みを浮かべ強がってみせた>>897であった･･･） さぁこのスレも残り100だ。
墓場乃助平（旧称：ストローマン）もバイアグラを飲んで少し休んで、
夜になったらまた元気に復活してもらいたいものだ。 所有ギターの嘘からはじまった墓場乃助平物語。
謎に包まれた私生活は社交的ではないが(そうだ
ろうな)、ギター発表会には出かけているそう
(子供教室初級クラスか？)。魔笛をノーミスで
弾けないが腕には多少の自信もあるらしい(昭和
のレベルじゃんか)。これから残り100のスレで
どれだけの大ボラと嫌味を披露できるか。刮目
して待てww これもストローマン
2019年の時点ではラミレスとメンヒ持ちをうらやましがっていました
あれ？歴史的名器を複数所有している設定は？
73名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-MRXB)2019/04/30(火) 10:51:43.80ID:twWK58kEa
>>72
ラミレスとメンヒ持ってるのか。
両極端の音を使い分けてるんだろうな。
理想かもしれないが、普通のアマチュアにはできない。
妬みはしないが、うらやましくはあるなｗ ストローマンが歴史的名器を複数所有しているという設定を作ったのは実はつい昨年のこと
それ以前はラミレスの話しか出てこない
922ドレミファ名無シド2021/07/29(木) 17:48:32.28ID:SEHgMN2S
>>919
「趣味に没頭することは他者を蔑ろにすること」
名言だね。
マニアはこの言葉を座右の銘とするべきだ。
誰の言葉であれ、罵詈雑言を書きたいために所有ギターを聞くのは、異常者だね。
もっとも、そういうレスを予想して自分の楽器を教えてあげた僕も、君を構い過ぎてるのかも知れないがw
マーク付きのラミレスも持っているし、名前を書いただけで所有者が数人に特定されるような名器も持っている。
ラミレスはたまに素晴らしい音を楽しむが、自分の演奏には向いていない。
歴史的な名器は、弾くのがもったいなくて長期保管状態w
他にもいろいろ持ってるよ。 プロフィールに不足が発生しています。
修正または加筆をお願いします。
2021年5月25日時点
退職済み
2021年7月12日時点
アグアド、ハウザー、センテナリオ所有してない。
2021年7月12日～現在
再就職？？
海外出張
アグアド、ハウザー、センテナリオ他購入
退職？？ （皆が墓場乃助平（旧称：ストローマン）の登場を待っていた･･･） 取調べで被疑者をおとすような場面をクラギスレで見られとは面白いね
そろそろゲロすれば楽になるのにな
カツ丼食うか？腹減ってないか？ どうやらダンマリを決め込んでいるようだ
被疑者の正当な権利だから黙秘権は行使できる
ただいつまでも口を開かないとますます苦しくなる 次スレもワッチョイ無かったら、この流れが続くんだろうな >>908
このスレはそのまま使ったけど、次スレもワッチョイ無かったら
放置して新たに立て直せばいいよ。 というか、このスレって墓場乃助平（旧称：ストローマン）が自演用で立てたんじゃね？w >>910
その可能性はあるね
荒らしが常駐してるのに、手早く無しで立てるとか、怪し過ぎる （日中ボコボコにやられて疲れ果てた墓場乃助平（旧称：ストローマン）にとって、
今夜の夜勤はとてもつらい時間であった･･･） （実は>>914は夜勤中の墓場乃助平（旧称：ストローマン）の投稿だった、
仕事をサボって暗い便所の中で書いていた･･･） スカルラッティのソナタK.1を練習したいのですがこれはRe短調とMi短調のどちらの編曲が一般的？ >>888
君は常識人を装いながら、僕のストーカー婆さん（爺さん）の尻馬に乗って、僕への攻撃を再開した。
島国的付和雷同精神と言ってしまえばそれまでだが、やはりきっかけは、僕の所有ギターに対する妬みだ。
そもそも、たかだか1000万程度の趣味への支出で、嘘だの大風呂敷だのと思い込む理由が分からない。
日本が、それだけ貧しくなっているということではあるのだろうが、熱心にギターを練習する趣味人であるなら、コレクターも大勢いることぐらいは知っているだろう。
コレクターがいるから、ギターの専門店が存在できるw
君は自分がギター愛好家とゲーム好きの違いを説明できずに、僕に論破された。
クラシックギターだから、他の趣味より高級なんだという、潜在的な価値観があるのだろう。
たしかに、ゲーム好きやポピュラー音楽好きより、クラシック音楽好きの人の方が、少しまともな人間が多いようにも見える。
でも、熱心に練習する姿勢自体は、どの趣味も変わらない。
それを努力というなら、趣味に没頭するすべての人は努力していることになる。
いずれにしても、君は常識人を装うことができるだけの精神の強さを持っているのだから、つまらない妬みや付和雷同の誘惑にも抵抗するべきだと思う。
君はどうか知らないが、僕は君の常識人的なところ、自分をブタ耳と自称するような謙虚さが好きだ。 >>916
水を差すことになるかもしれないが、スカルラッティのソナタを弾くなら、ピアノの演奏を聴いてからにした方がいいと思う。
編曲の選択以前に、ギターであのスピードで弾くにはプロ並みの技術が必要だということが身に染みる。 >>917
＞やはりきっかけは、僕の所有ギターに対する妬みだ
あのう、脱字があります。正確には
「やはりきっかけは、僕の所有ギター【カタログ】に対する妬みだ」 >>919
ストーカー君、そこはね、脱字ではないのだよ。
君が貧乏なのは、僕のせいじゃない。
といっても、君のせいでもないと思うが、僕を妬んでも君が金持ちになれるわけじゃないことに変わりはないんだ。 >>920
2019年の時点ではラミレス一本しか持っていなかったようですが、そこから現在のコレクションに至るまでのドラマを教えてください >>921
拾ってきた細い竹が釣り竿、家にあった木綿糸が釣り糸、古着の値札についてた安全ピンが針？
それは釣れたんじゃなくて、捕まったんだと思うぞ？
竿から手を離さないと、海に引きずり込まれちゃうよ？ >>922
僕のストーカーのくせに、なんで僕のギターを間違えちゃうの？ >>925
あなた自分が「魔改造」だと認めたじゃないですか
魔改造の書き込みをいくら読んでもラミレス一本持ってる話しか出てきませんよ >>924の書き方だとラミレスしか持ってなかったことを認めてしまうことに気づいたストローマンは、慌てて>>925を書き足したのであった･･･ （腹の虫（寄生虫アニサキス）が収まらない>>923は、口の中に刺さった安全ピンで口中血だらけになり、
ボタボタとどす黒い血を流しながら、やっとの思いで反撃したのだった･･･
自分が雑魚であることは認めるしかないようであった･･･ ） 墓場乃助平（旧称：ストローマン）も、夜勤明けにしては頑張るなw
1000までもう少しだと最後の力を振り絞ってるんだろww >>926
一流の製作家に依頼して約665を約650に変えたことはあるが、それはラミレスではないw
弦長が長いのはラミレスかないと思ってる無知な人が、ラミレスだと決めつけた。
たとえばヘロニモペーニャなどは、もっと弦長の長いギターも作っていたし、ヤマハのGC初期も660じゃないかな？
その時代では、長いものがむしろ標準の趣がある。 >>929
心配しなくていいよ。
僕が新スレ立ててあげるからw >>917
またいつのまにか論破されたことになってるし。
シーライオニングって便利だね。
あのさ、この際だから、ゲームにおける「努力」とはどういうものなのか、この際徹底的に語ってみてもいいよ。
徹底的に付き合ってあげるから。
ただし、このスレは残り少ないし、ギターの話題から思いっきり逸れることになるから、やるなら別の板にスレ立ててね。
哲学板とかあればそこで。
ゲーム板でも良いかもしれない。
もちろんワッチョイ付きで。
あ、今日はちと忙しいので参加できない。
アザラシさん、あしからず。 >>931
おお、次スレこそはワッチョイありで頼むぞw
君も自演ができなくなって残念だろうが、引き続きタップリ遊んであげますがな、クスクス その隔離スレのタイトルには、できれば「努力」という語が入ってるのが望ましい。
【隔離】の表記は必須。
連投、長文の制限無しというローカルルールで。
あとはご自由に。
よろしく 夜勤あけだけにやはり頭がまわらないね
歳をとってからの夜の仕事は辛いと思うわ
好きなギターのカタログを見ながらゆっくり
休むといいよ （>>915を否定せず、夜勤明けであることも否定せず
素直に認めるしかなかった>>931であった･･･） >>932
なんだ、まだ言ってるのか。
ギターの努力ってなんだと思うの？
何回も聞いたけど、ゲームをやることとギターの練習がどう違うと思うの？
徹底的じゃなくても、簡単でいいから答えてね。 >>933
自演したくてワッチョイ無しでスレ立てたのは、君じゃないかw >>934
自分で勝手にやれよw
僕はそんなところに行かない。 1000万を趣味に使う人間が沢山いることはなんでも鑑定団を見ていたら納得できるよ
ただカタログだけ見て買った気になって自慢
する人間は実際には出会えないし、このスレ
だけでしか見ることができないから貴重だわ
夜勤の収入で買えるのはヤマハのTAだけだろう
から大事にしなさいね >>940
他人を貧乏認定しても、君が金持ちになれるわけじゃない。
残念だったねw >>942
君が逃げたんだよ。
君は期待はずれの貧乏君だったな。 >>943
隔離スレで続きをやろうと言ってるのに、どうしてこちらが逃げたことになるの？
どうして？
ねーねーどうして？
貧乏だということは認めるw 理想のストローマン
ギターは名器と呼ばれるものを多数所持。
ギターの腕前はレッスンプロより上手い。
友人とギターを用い交流を楽しむ。
既婚者、子供もいる家族を大切にする父親。
裕福で働く必要がない。
時にはビジネスマンになり海外出張し合間にギターを購入する。
現実のストローマン
氷河期世代のこどおじ
非正規雇用(夜勤あり)
ギターは昔買った入門者モデルが部屋の隅に一台、埃を被って転がっている。
昔新堀でエチュードばかりやらされて挫折
ギターのことを話せる友人はいない。
未婚
自己の評価が不当に低いとの認識があり、5ちゃんで論破することで溜飲を下げている。 >>945
現実プロファイルが的確すぎて(笑)
あと下着泥棒を度々行う、も入れたらどう？
本人も異常性欲者を自認してるから しかし嘘をつきまくり他人を見下げた態度を改めず
ずっと自分が作り上げた虚構の世界に閉じこもる人間か。最初に通ったギター教室が間違いだったのか、学歴不要のブラック企業に勤めたのが人格崩壊の原因か、カルト宗教に近親者か自分自身がはまってしまったのか、いずれにしろ研究対象になりうる素材ではあるな。 >>944
このスレでの話題なんだから、このスレで議論すればいいことw
なぜ隔離スレとかに逃げる必要があるんだ？ >>948
残りレス50ではとうてい君のシーライオニングに対応できない。
ギターの話題から思いっきり離れる。
まず広範にわたるゲームおよびプレイヤーの分類から始める予定だから。
とりあえずこんなところが理由。
ついでに宣言しておくと、次の自由自在スレではこの話題について連投するのは自粛する予定。 >>949
だから、新スレを立てるから心配しなくていい。
それに僕の意見はシンプルだから、全然広範囲にわたらないw
君が照れ隠しに広範囲に拡散させるのは自由だが。 >>948
議論の場を用意してそこで続きをやろうと提案することが、どうして「逃げる」ことになるの？
どうして？
ねーねーどうして？ >>930
違うね
お前自身がラミレスであることを匂わせている
そもそもラミレスでないならなぜその場で否定しない？ 最近、最後にwを多用しているが、自分自身の意見に自信がない照れ笑いのwにみえる。他人の意見を皮肉ってるスノッブな自分を演出したいなら、もうすこしキレのいい返事をしたときに使わないと。
池乃メダカの今日はこのくらいにしといたるわ、を
連想させるよ。これからはあまり使わないようにね(天邪鬼の君のことだから多分wを使うんだろうが) >>953
そう思うなら、そのあたりのレスを全部引用してみなよ。
得意だろ？
僕には他人の間違いをあげつらう趣味はないしw >>955
ほら、また使ってる
w＝わーん、いじめられた
という感じがするな こういうスレタイとテンプレで隔離スレを立てます。
哲学板とゲーム板とどちらがいいですか？ >all
【隔離】ゲームにおける努力、あるいは詭弁について【別室】
楽器板の「クラシックギター自由自在36」から派生したスレです。
元スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1659623936/
「努力」とはそもそも何なのか、ディープな議論が展開されることを期待します。
クラシックギターに縁のない人もご自由にご参加ください。
ローカルルール：
・連投、長文の制限は一切なし
・「荒らしにかまうのは荒らし」という原則はここでは適用されない。
・シーライオニングによる執拗な質問にもできるだけ答えていく。
（シーライオニングに徹底的に付き合うと結局どういうことになるのか実験してみたいというスレ主の個人的興味によりますw） >>957
やっぱ哲学板だね
でも奴は議論でブタ耳氏に勝てるわけもなく、
あーだこーだ言って逃げ回って、絶対にここから離れようとはしないだろうねw >>955
はい、これね
688ドレミファ名無シド2018/12/22(土) 13:16:55.49ID:zZM+Smpo
>>682
＞664で作られたギターを650にすると前記したがフォルテの音量が下がる
テンションの強弱に過ぎないんじゃない？
ハイテンションの弦もあればローテンションの弦もある。
＞30万で650で鳴らしきれるバランスを持った650のギター
その保証はどこにもないんじゃない？
そんなに厳密な設計がなされているなら、その設計でだれでも同じ音のギターが作れるはずだから。
ラミレスにこだわるのは、明るい音のラミレスが好きだからでもあるし、音と価格のCPが高いから。
664から650へのリペアは、そんなに非難されるようなことなのかな？
良いにしろ悪いにしろ、もっと客観的な根拠が欲しいんだよね。 ＞ラミレスにこだわるのは
＞ラミレスにこだわるのは
＞ラミレスにこだわるのは
誰がどう読んでもラミレスを改造しようとしているとしか解釈できない
今さら「実は違うギターだった」とか通用しねーよ 百歩譲って違うギターだったとしても、その時点でお前が所有しているはずの名器のめの字も語っていなかった事実は覆せない
そもそもハウザーやアグアドを買う人間が、30万の650ミリが買えないから15万の664ミリを改造したいんだがどう思う？みたいな質問するかよ >>960
その近くで、30万の650を買うより、15万の664（665？）を買って5万で改修した方が安上りとかいうレスも、僕が書いてたんだろ？
30万で650ラミレスは買える時もあるだろうが、15万で664ラミレスが買えるのか？w
僕の場合は、実際に664ラミレスを弾いて不都合はまったくないが、665の某ギターは不都合だらけだった。
弦長を短くするの必要があるのは、ラミレスのように適切にその長さで設計されているギターではなく、650を標準に作っている人が664（665）を作ったときのもの。
逆に、80年代前半までのラミレスの650は、664を無理やり短くしていたようで、非常に弾きにくかった。
他にも指摘してた人がいたと思うが、弾きやすいかどうかは、弦長より全体のバランスの問題だろう。
665を650程度にした某ギターは、上手くいったと思う。
ラミレスを例に出したとすれば、そのころはラミレスの650を探すほど650に拘りがあったんだろうね。
いまはこだわりはなくなった。
いずれにしても、弦長の改修のなにが悪いかはいまだにわからないw >>963
もう論点はそこじゃないだろ
「そのときのお前は30万のギターすら気軽に買えない状態だった」
これがすべて >>962
自分が買ったギターには成功も失敗もある。
失敗したギターに、変な改造をしてしまったこともいくつかある。
その一つと言えると思うけど、数少ない成功例でもある。
ちなみに、アグアドも失敗だったが、いつの日か売ることになった時の価値を下げないために、一切手を加えていないw >>964
買えたけど、無駄遣いはしたくない。
まあ、ケチったために金を損した、ということもよくあるけどw わかった、とにかく当時名器を持っていなかったことは事実なんだな >>967
当時も持ってたよ？
いまも持ってるし増えてるけどw >>966
で、>>957の隔離スレでブタ耳氏と議論する気はあるのか？
それとも今のうちに白旗上げる？w 魔改造が荒らしていたのは2018年末から2019年にかけて
つまりお前はその後約3年半でハウザー、アグアド、フレタ、ベレサール、センテナリオ等の名器を集めたわけだ
15万のギターの改造で悩んでいたお前が >>958-959
哲学板にスレ立てを試みたがなぜか規制かかって立てられなかった、
のでゲームサロン板に立ててみた。
ゲームにおける努力、あるいは詭弁について【隔離】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1662613966/
とりあえず名言などで20以上埋めといた。
残念ながら、今日は多忙のためこれ以上書き込めない。
続きは明日以降で
一応哲学板に立てようとしてたのでかなり真面目な(?)テンプレになりましたが、
隔離スレなのでルールなどにもあまりこだわらず好き勝手に使ってくださって結構です。 >>968
それを証明する書き込みをあげてみろ
仄めかしている程度でもいいから
調べ方は教えたとおりだ >>971
近年買ったものもあるし、前から持ってるものもあるよ。
気に入らないギターの改修は、捨てるよりはということで割とやってる。
ほぼ無価値になるがw >>970
ここはギター音楽の話をしたい人とかもたくさんいるだろ？
邪魔になるとは思わないのか？
それとも議論から話をそらすのに好都合？w >>973>>974
君と違って、僕には昔のレスを取り出す趣味はない。
君が信じても信じなくても、僕にはなんの影響もないw >>976
どこにそんな人がいるんだよ？
君の自演と、真面目なブタ耳さんのヒステリーしかないじゃないかw そうくると思って俺が調べてやったよ
結果はゼロ、「ない」んだよ
お前は自分の所有ギターの話としてはラミレスのことしか書いてないんだよ
これ疑ってるのが俺だけならいいけどな
みんな疑ってるんじゃないのかな >>978
お前が荒らしまくるから、音楽の話ができないだけだろ？w >>980
いつも教えてあげてるけど、荒らしてるのは君。
僕は聞かれたことに答えてるだけ。 >>982
だから隔離スレで訊くから、そこで答えてくれよw
君もまともな人間なら、以前の平和な自由自在スレに戻したいだろ？
お前や俺がむこうに移動すれば、平和が戻ると思わないか？ >>983
自分のレスを見てから言った方がいいと思う。
君がいなくなれば平和になるよ。 >>981
書かなければ書き込みはゼロだろ？
あほ？（いや知ってるけど） 逆に持っていないという証明の書き込みならたくさん出てくるけどな
例えばハウザーやフレタの値段を知らない、ラベルを見たことがないという書き込みもあったけど？ （隔離スレでの皆との議論が怖くて、ビビりまくるだけの>>984であった･･･） 墓場乃助平（旧称：ストローマン）くん、今のうちに次スレを立てておくれ。
でないとすぐに埋まっちゃうぞ。
終了とともに、君もドロンするつもりなのかな？w >>968
奥さんやお子様は君のギターコレクション
には興味があるのかな？
ギター収納の部屋はあるの？
奥様とたまには合奏することもあるの？
一人で演奏するときはスケール練習以外に
どんな曲を弾いているの？
コンクールに出たときにはどんな曲をどんな
ギターで弾いたの？
たくさん質問してごめんね
答えられる範囲でお願い みなさん、できれば墓場乃助平（旧称：ストローマン）が約束どおり次スレを立てるまで、
しばし書き込みを待ってもらえませんかね。 次スレの即落ちふせぎたいので、保守よろしく。
適当に20までレス埋めといてください >>991
だからそれを証明する書き込みがないっていう話だっつってんだろバカ >>994
なんで君に証明する必要があるの？
アタオカ君なの？w >>995
そうやって堂々巡りに持ち込むのがお前の常套手段だわな
だからもう証明しなくていいって言ってるだろ
見てる人はお前が嘘つきだってわかるから あ、ちなみに移動中なのでID変わってます
次スレも立ったみたいなので埋めてもよかろう ストローマンがかつての荒らし「魔改造」であることを認めたのが大きかった
あれで一気に紐付けが進んだ
もはやストローマンの過去は丸裸よ
誰も見たくないと思うけど >>996
君と君のアバターしかいないだろw
他にブタ耳君がいたっけ。 >>998
誰も見たくない僕の過去レスを掘り出したんだね？
褒めてあげようw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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