12音技法

**7分74秒** · 2005/12/23(金) 21:04:44

12音技法

**7分74秒** · 2006/11/05(日) 21:21:33

素人のいいかげんな推測だけど、「セリー」の定義次第では可能なのでは？
シェーンベルクの方法は平均律が前提だろうけど。

**7分74秒** · 2006/11/06(月) 13:45:23

>>44
43音列かよｗ
作ったとしても楽器が無いわな

**7分74秒** · 2006/11/06(月) 15:25:24

電子音でやりゃいいじゃん

**7分74秒** · 2006/11/17(金) 12:16:00

12音ジャズ
http://www.youtube.com/watch?v=KPXxF7E-y04

**7分74秒** · 2006/11/18(土) 02:43:42

（・∀・)ｲｲ!!

**7分74秒** · 2007/02/26(月) 02:55:26

MIDIを経て、音声ファイル単位でDSP処理の可能な今こそ、
「現代音楽の袋小路」「鬼っ子」「壮大な無駄」と言われてきた
セリー技法を再評価すべきなのであります！

・・・・・という夢を見ました。

**7分74秒** · 2007/02/26(月) 09:18:27

12音だろうがセリーだろうが、技法の価値はそれ自体にあるわけじゃなく
良い作品ができたかどうかで決まるもんだろ
作曲をやる皆さんは頑張ってくださいよ
俺は聴き専の素人だから「おもしろ～い」「つまんな～い」だけ言ってればいい
気楽な立場なんだが

**7分74秒** · 2007/02/26(月) 17:51:15

>>48うーん。
12音メタルの方が良さそうだなｗ

**7分74秒** · 2007/03/09(金) 00:59:56

ちなみに後期コルトレーンは12音だよ
だから人気なくなった

**7分74秒** · 2007/03/13(火) 14:53:13

十二音だけに時間を費やすのは馬鹿げてる、なんて先人には悪いが。

**7分74秒** · 2007/11/16(金) 01:22:13

テットリはやくそれらしい作曲するには十二音がいちばんいいのでしょうか
4ヶ月くらいである程度の大作を作りたいのですが

**7分74秒** · 2007/11/16(金) 13:29:18

どういう状況かわからないが、「テットリはやく作曲するには十二音」なんていう発想が
何か大誤解から来てるのでないことを願う。

**7分74秒** · 2007/11/16(金) 23:18:04

45 名前: 7分74秒 Mail: sage 投稿日: 2007/11/16(金) 01:28:35 ID: 56juVWqR
4ヶ月くらいでそれらしい曲を作曲するのには12音技法が一番テっ取り早いのでしょうか
画商の彼女にプレゼントしたいのですが,譜面でとおもってます
よろしくお願いします

**7分74秒** · 2008/02/09(土) 18:39:38

4ヶ月くらいでそれらしい曲を作曲するのには、
12音技法が一番テっ取り早いのですが、
和声課題を解くようなものです。

曲として採用されるかどうか？

**7分74秒** · 2008/04/16(水) 15:09:04

12音技法は手っ取り早くなんか無い
意外に頭使うから時間かかる

**7分74秒** · 2008/04/17(木) 04:45:17

っていうかだ、12音技法である程度の大作作るってのはかなり大変なのを知ってるのかな。
純粋に12音だけで尺がある音楽書くには、音列を沢山作ってそれの発展とかを色々考えて組み合わせて…だからかなり面倒臭い。
小品で習作ならまだしも、いきなり大作なんて天才かぱくりかじゃなきゃ不可能だろ。
それよりも、いくつか音列を自由に作ってそこから和声を導きだし、それを音響として捕らえて配置していくほうが時間はかからない。

**7分74秒** · 2008/04/17(木) 04:48:25

12音は現代音楽にとっての和声や対位法みたいなものだな。
セリエルまで体験したほうがいいよ。
とにかく日本人はここまでやらないので、
ポスト・セリエルの中途半端が多い。

**7分74秒** · 2008/05/13(火) 18:58:01

そろそろ再活性化させないか
http://music8.2ch.net/contemporary/

**7分74秒** · 2008/05/13(火) 20:02:15

活性化は簡単

糞スレを削除しなければいいだけ

**7分74秒** · 2008/05/14(水) 23:25:58

ていうか板違いだろ
いまほりがいたらいまごろ削除依頼出されてるとこだ

**7分74秒** · 2009/01/14(水) 21:14:19

**7分74秒** · 2009/01/25(日) 17:43:07

12音技法の理論的な見方をした場合の技法を教えてください

**7分74秒** · 2009/01/25(日) 18:22:49

**7分74秒** · 2009/01/25(日) 19:50:19

12音は反行や逆反行で出来るんだろ。一番ラクじゃないか。

**7分74秒** · 2009/01/25(日) 21:00:32

和声課題のようなもの。
一度は経験したほうが良い。
でもそのままじゃ自分の作曲には使えないよ。

**7分74秒** · 2009/01/26(月) 20:01:28

12音技法の理論について触れた書籍って調べても出ないですね
どうすれば本格的に学べますかね

**7分74秒** · 2009/01/26(月) 23:18:20

そもそもトータルセリエリズム自体が、
１２平均律の成り立ちの根本である、
「倍音構造」とあまり関係がない抽象概念である。
まあでも、関係させようと思えばできるけど。
そう、トータルセリエリズムは確かに、
自然界に厳然と存在する倍音構造に基づかないものであり、
今ではもう古くなってしまった「思考の遊戯」である。
今のアカデミズム作曲界ではほとんど相手
にされない技法であるが、そこはそれ。
どんな技法を用いようと、才能がある人が用いると、
いい作品が生まれるんですねー。
まあ、その作風は、音高・音強・音価（音の長さ）・音色、
などの音の要素が、時間進行に於いてコントラストが
強く出るように、バラバラゴツゴツとぶっきらぼうに
配置されたものである。
そういう音の並びが、盛り上がりとか盛り下がりとか、
そういうドラマチックなこともほとんどなく、延々続いていくものだ。
こうなると聴いてるほうには、トータルセリエリズムを
使ってようがなんだろうが関係ない。

**7分74秒** · 2009/01/26(月) 23:24:56

菊地さんのとこに詳しくいろいろ出てます。
参考に。
http://blog.livedoor.jp/leoneturbogt2/archives/2009-01.html

**7分74秒** · 2009/01/26(月) 23:56:42

その辺の音楽史の教科書に簡単に出ていますよ。
Wikipediaでも良いし、ちゃんと読めばかけるでしょう。
僕も二十歳ごろにそのルーファーの本の知識だけで書いて、
自分のピアノで夏の軽井沢で初演したら受けました。
その頃はトータルまでいってなかったが良い経験でした。
せっかくだから「前面セリー」までいったほうがいいね。

**7分74秒** · 2009/02/02(月) 19:40:55

12音そのものは使えないけど、12音的センスはいろいろ応用できるでしょ。

**7分74秒** · 2009/02/02(月) 19:43:04

ラッヘンマンやファニホウが手本だね。

**7分74秒** · 2009/02/03(火) 00:43:42

12音技法やセリエル技法と並んで重要なのが「電子音楽」の実習。
専門家にならなくとも現代的な書法を引き出させるために強制的にやる。
それでメロディーやリズムの概念を徹底気的に排除する。
欧米では和声学や対位法と同じ位に卒業時に重要視するね。

**7分74秒** · 2010/07/20(火) 23:56:24

電子音楽なんてMAX使ったら素人でもできちゃうじゃん

**7分74秒** · 2010/07/21(水) 13:19:47

MAXなんてあんなの電子音楽じゃねーよ

普通はC++で書くよな？

**7分74秒** · 2010/07/24(土) 02:02:41

音価のセリーってピアノのペダル使うとめちゃくちゃになるよね

**7分74秒** · 2010/07/24(土) 18:43:18

そこがいい

**7分74秒** · 2011/06/08(水) 17:47:28.59

>>78
なにがすごいって、そのまったくの根拠のなさがすごい。

?PLT(12080) · 2013/02/11(月) 23:24:26.79

何それ？

**7分74秒** · 2014/04/21(月) 02:44:44.77

12音技法って倍音とか音響物理って考慮されてる？

**7分74秒** · 2014/04/21(月) 03:04:35.89

考慮したところで12音技法だろ

**7分74秒** · 2014/04/21(月) 09:29:59.67

シュトックハウゼンのあの邦訳されてる音楽論集を読むと、「もう音楽なんてそれ以外ない」っていうようなものすごい熱意で取り組んでるさまが伝わってくるけど
あの時代の自分の作品についてどう思ってたんだろう
ブーレーズも

**7分74秒** · 2015/10/22(木) 21:46:05.24

12音列を旋律的にしたかったら、
白鍵と黒鍵だけのフレーズ組み合わせて
音列を作ったらいいでそ(^o^)丿

**7分74秒** · 2016/09/16(金) 14:14:53.13

良スレ

**7分74秒** · 2016/09/21(水) 12:19:32.13

https://www.youtube.com/watch?v=7Lvxy7oX5-A

**7分74秒** · 2018/04/28(土) 10:43:21.92

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**7分74秒** · 2018/06/07(木) 22:11:09.03

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**7分74秒** · 2018/06/09(土) 23:46:21.46

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**7分74秒** · 2018/06/13(水) 18:05:08.88

12音技法いいよね

**7分74秒** · 2018/06/27(水) 21:51:42.69

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**7分74秒** · 2018/07/18(水) 07:34:23.63

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**7分74秒** · 2018/08/16(木) 20:18:03.49

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