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関数電卓・グラフ電卓総合 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 01:24:21.25ID:x3kgCi4B
関数電卓・グラフ電卓を語りましょう。

主な関数電卓・グラフ電卓メーカー

CASIO : https://casio.jp/dentaku/
SHARP : http://www.sharp.co.jp/calc/
Canon : http://cweb.canon.jp/calc/
Texus Instruments : https://education.ti.com/en/products
HP inc. : http://store.hp.com/us/en/mlp/calculators-

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0013名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 10:05:19.86ID:Cy4U72dV
そもそも関数電卓、プログラマブル関数電卓、グラフ電卓は全部関数電卓だし
0014名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 10:56:24.84ID:A9KsvNf8
>>9
金融電卓にもプログラム可能なものは多い
つまりプログラム電卓というカテゴリがそもそも存在しない
0015名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 11:10:00.12ID:5KWHpwpE
とうの昔に金融電卓はSOLVERが主流でプログラムは出来ないけどな。
ならばSOLVER電卓というべきか。それともCAS電か。
0019名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 11:56:26.19ID:sUxcBBkZ
>>18
池沼「日本語が読めない在日ですか?」
そのフレーズ最近覚えたのか?
0020名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 11:59:31.17ID:A9KsvNf8
>>19
そもそもプログラム電卓というカテゴリが存在しないのは理解しているか?
0022名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 12:19:17.75ID:Cy4U72dV
>>20
プログラム電卓という言葉は存在する
ただし、バズワードに近いせいかメーカーは使っていない
プログラム関数電卓、プログラム金融電卓という風に使い分けないと問題があるからだ
グラフ電卓はプログラムできて当然なのでプログラム電卓といちいち言わない
0024名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 12:42:56.86ID:Cy4U72dV
>>16
>>>14
>一行目と二行目に全く関連性がない件

あるだろう
>>9の質問はかなり間抜けな質問
プログラム電卓というのはプログラムできる電卓の総称であって、一般電卓、関数電卓、グラフ電卓、金融電卓という電卓の種類分けではない
かつてはオリベッティプログラマ101のような一般電卓でもプログラムできるものもあった
つまりはプログラム電卓と言う言葉は関数電卓だけのことではないと言うことだろう
0025名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 12:45:45.91ID:Cy4U72dV
>>23
日本のメーカーはプログラム関数電卓という言い方をするのでそういう日本語とするべきだろう
それに私は>>12>>13でプログラマブルという言葉をちゃんと使っている
どうして過去スレを読む能力がないのにそうやって威張るのか
002723
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2017/07/12(水) 13:21:42.12ID:wk/EUJLl
俺は>>23が初の書き込みだ。

>どうして過去スレを読む能力がないのにそうやって威張るのか

お前こそ威張るんじゃねえ、馬鹿野郎
みんなもID:Cy4U72dVの全発言を見てなんか言ってやれ
0029名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 14:11:21.33ID:MG4Ku3Kt
>>14
プログラム電卓というカテゴリが存在しないのなら一行目に意味はなく、二行目だけが残る。
「つまりプログラム電卓というカテゴリがそもそも存在しない」
といきなり「つまり」で始まることを言い出すのは基地外としか言いようがない。
「つまり皿である」
とか
「つまり50円だ」
とか日常的に意味不明なことを言っていると自分でおかしいと思わなくなる。
0030名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 14:29:15.16ID:khiJD0ee
初っ端から荒れてる。
しかも言葉の定義で。
日本人の外来語の導入なんてかなりいい加減だからこの手の話題をしても意味なくね?
0033名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 15:32:10.48ID:1vZ2/vDr
流れを無視するがシャープのグラフ電卓はどうして没落したんだ?
90年代まではグラフ電卓の主流だったはずだが。

2005年のEL-9900でリバーシブルキーボードという変な方向に走ったのが間違いだった?
たぶん失敗だったのでEL-9950でリバーシブルキーボードをやめたんだろうけど
0036名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 21:24:45.51ID:x3kgCi4B
>>33
自分も気になってEL-9000シリーズの歴史を調べてみた。

(参考)
http://www.ithistory.org/hardware/hardware-name.php?type=60&;make=&decade=1990-1999&fid=1&sort_by=title&sort_order=ASC&page=2

EL-9000(?)
EL-9300(1992年)
EL-9300C(?)
EL-9200(1995年)
EL-9200C(?)
EL-9400(1995年)
EL-9400C(1995年)
EL-9600(1997年)
EL-9600C(?)
EL-9900(2005年)
EL-9950(?)

9600から9900まで8年も空いているので、9600の頃からシャープのグラフ電卓も衰退したのでは?
EL-9600はHP 48G+(1998年)と同時期でHPもマイナーチェンジばかりの迷走を始めたところ。
やはり1990年代後半から工学向けのグラフ電卓は衰退した模様
0037名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 22:32:13.29ID:bZk+29L0
>>36
1990年台後半で明暗が別れたのかねえ?
勝ち組:TI, CASIO
負け組:HP, SHARP
0040名無しさん@3周年
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2017/07/12(水) 23:45:12.75ID:x3kgCi4B
>>36
さらに情報追加
http://www.calculator.org/pages/manufacturer.aspx?make=Sharp
http://www.ithistory.org/db/hardware/sharp-corporation/sharp-el-9600c

EL-9000(1987年)
EL-9300(1992年)
EL-9300C(1995年)
EL-9200(1995年)
EL-9200C(1995年)
EL-9400(1995年)
EL-9400C(1995年)
EL-9600(1997年)
EL-9600C(2000年)
EL-9900(2005年)
EL-9950(?)

やはりEL-9600から勢いが落ちている感じ
0045名無しさん@3周年
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2017/07/13(木) 20:53:21.19ID:mNqXpXjm
日本のCASIO
fx-CG20(生産終了)
http://casio.jp/dentaku/products/fx-CG20/
fx-9860GII(生産終了)
http://casio.jp/dentaku/products/fx-9860GII/

イギリスのCASIO
fx-CG20
https://www.casio.co.uk/products/calculators/graphical-calculators/product/?v=FX-CG20-LA-EH
fx-9860GII
https://www.casio.co.uk/products/calculators/graphical-calculators/product/?v=FX-9860GII-LD-EH

ざけんなよCASIO!
何が生産終了だ。
0046名無しさん@3周年
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2017/07/13(木) 21:14:30.09ID:mPad7lNO
>>45
日本でボッタクリ価格で売り、日本で生産終了したことにして次の新製品を買わせる商法
0048名無しさん@3周年
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2017/07/13(木) 21:26:39.40ID:MKMNwLB6
>>46
そういうやり方って気分悪いよな
適正価格にすればfx-CG20やfx-9860GIIも売れただろうに
0051名無しさん@3周年
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2017/07/14(金) 09:57:48.57ID:VjD1nZ2I
>>50
新型機が出るまで無理だろう
0052名無しさん@3周年
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2017/07/14(金) 09:58:14.86ID:/IYicRdj
>>50
新型機が出るまで無理だろう
0056名無しさん@3周年
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2017/07/15(土) 01:19:44.99ID:lkBqBpNI
>>1
グラフ電卓は日本で入手しにくい。
関数電卓を分けるべきだったのでは?
0061名無しさん@3周年
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2017/07/15(土) 19:01:06.38ID:LY3t9KOD
関数電卓・CASなし
関数電卓・CASつき
グラフ電卓・CASなし
グラフ電卓・CASつき

分けすぎ花
0066名無しさん@3周年
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2017/07/17(月) 16:40:24.34ID:D/w5AEeG
>>62
あるよ。casio fx-5500
0067名無しさん@3周年
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2017/07/17(月) 19:40:13.77ID:b91iG52A
カシオのグラフ電卓を見てみたがsin iすら計算できないとか、いまだにこんなことやっていて大丈夫なのか?
0072名無しさん@3周年
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2017/07/18(火) 12:34:26.57ID:zenV5w6G
>>69
先月届いて、いじりまわした。
ちょっとした計算をモデルの説明画面付けてとっとける。
0074名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/18(火) 18:26:58.59ID:zenV5w6G
>>73
そそ、Primeと同じ
0076名無しさん@3周年
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2017/07/18(火) 23:52:10.65ID:mTRd2Asx
>>75
HP Prime のアプリの概念って HP 38G が発祥?

Wikipedia HP 38G
https://ja.wikipedia.org/wiki/HP_38G

アプレットの記述がある。

電卓喫茶 HP Primeのアプリ
http://calculator-cafe.com/calculators/HP_Prime/HP_Prime.html#%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%AFHP_39gII%E3%81%AB%E4%BC%BC%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B

アイコン化されているけど概念は似ているよね。
0077名無しさん@3周年
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2017/07/19(水) 00:07:24.71ID:QFk96XFv
>>69
この価格なら買っても損はしない。
問題はこのためだけにeBayとPayPalのアカウントを作るのは面倒ってことだ。
0080名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:00:24.67ID:W++31Ep4
EL-5020って電卓を発掘したんだけど、使い方分かる人いる?
0081名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/19(水) 17:29:12.53ID:Y305NUwb
国産の関数電卓の使い方に違いはないと思うが?
プログラムはわからんけどな。
0083名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/20(木) 22:59:33.11ID:gzyc/ZXb
CASIO fx-CG500 は スタイラスをなくせなかったのかな
スタイラスありきでは ClassPadシリーズまんまだし
0084名無しさん@3周年
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2017/07/21(金) 01:16:31.69ID:1GJyo/cG
>>83
fx-CP400(ClassPad2)が売れなかったから名前を変えた改良版を出しただけかと。
名前を変えたのはClassPad2はQWERTYキーボードのせいで試験に持ち込めないというイメージが強いので、ABCキーボードに変えて名前も変えたってだけ。
しかし、CG500はスタイラスが必要なので人気は出そうにないが。
0086名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:57:57.53ID:/dgVwvn3
スタイラスは確かに時代遅れ
いつかはCASIOがスタイラスなしのCASグラフ電卓を作ってくれると信じたい
0093名無しさん@3周年
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2017/07/24(月) 10:39:10.97ID:70dhP9xS
TIは昔から電卓を作っていたが常にhpの後塵を拝していた。
しかし1998年のTI-89でhpを一気に追い抜き、hpの電卓事業を壊滅状態とし、現在に至る。
0094名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/24(月) 12:28:21.96ID:9zkdWlHs
学力が教師ともども低下してhpの客が減っただけだと思う
0096名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/24(月) 19:56:29.77ID:70dhP9xS
現実にはhpが名機48シリーズの後クソみたいな電卓しか出さなかったためTI-89を出したTIに一気に抜き去られただけ。
TI-89発売の翌年1999年に発売されたhp48Gの後継機49gは48Gの愛用者にも嫌われた。
0097名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/24(月) 21:43:31.46ID:M8u5wvU0
>>90
そう言えば、TI-84 Plus C Silver Edition がなくなっている。
確かに TI-84 Plus CE があるので、不要と言えば不要。
元祖 TI-84 Plus が残っているのは新しいことを覚えたくない教師向け?
0098名無しさん@3周年
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2017/07/25(火) 00:47:56.29ID:nevOyTLL
>>91
TI-92シリーズ(Voyage200含む)はQWERTYキーボードのせいで欧米の大学入試に持ち込めない欠点があった。
そのため、どうしても需要が少なかった。
CASIO fx-CP400も一緒。

それにTI-92シリーズを小型化したTI-89シリーズがまだ残っているからTI-92シリーズは間接的に生きている。
0099名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/25(火) 00:51:23.83ID:nevOyTLL
>>96
RPNスレッドの方にこんなのがあったなw

【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★20段
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1486038675/970

970 名前:名無しさん@3周年 Mail:sage 投稿日:2017/07/14(金) 14:58:48.21 ID:VspvXd4Q

プラットCEO「HP 48シリーズ売れなくなった。RPNもRPLもやめちまえ。TIに合わせろ!」
HP電卓開発者「新シリーズを立ち上げないと無理ゲー」
プラットCEO「新シリーズの開発費出せないからな!それとコストダウンしないとお前ら首!」
HP電卓開発者「仕方がないからHP48G+を改造しよう。ALGモードを標準にしてキー配置をTIみたいにすればCEOも満足されるだろう。コストダウンはゴムキーボード採用して、ソフトケースやめてスライドケースにすればいい。しかし、フラッシュメモリだけは付けないとまずいよな。」

そうして1999年にHP 49Gが出荷された。

HPユーザー「ふざけんな!何だこれは!HP 48シリーズより使い難いだろボケがあ!」

HP 49G発売と同時期にフィオリーナCEOが就任。
そして、2001年になった。

フィオリーナCEO「あんたら首!」
HP電卓開発者「そんなー」
Kinpo「これからは我々が電卓の開発をします」
0100名無しさん@3周年
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2017/07/25(火) 09:27:45.46ID:QPvDrbz/
>>98
うん、それはわかってるんだ。
わかってるんだけど、出て欲しいんだ。
0101名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/25(火) 09:33:29.05ID:SUtOf0bb
>>100
そうは言ってもTI-89シリーズもいつ消えるのか分からない。ましてやTI-92シリーズの復活なんてありえん
0102名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/25(火) 12:27:13.09ID:G4atZJhu
TI-92やTI-89はhpを追い抜くという明確な意図を持って作られたと思う。
そしてその思惑は達成された。
しかしTI-89の小変更版Titaniumがいまだに売られているとは、hpが没落してしまったために今度はTI自身が停滞してしまったのか。
0103名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/25(火) 12:52:22.16ID:GLPcvdwx
>>102
>hpが没落してしまったために今度はTI自身が停滞してしまったのか。

TI-89 Titaniumは古いユーザーのために作っているだけであって、新しいものが必要ならばTI-Nspireシリーズを買えば良い。

しかし、TI-Nspireが停滞気味なのは事実。
これはTI-84 Plus シリーズが売れすぎていてNspireが主流になれていないからかと。
0104名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/25(火) 12:59:21.70ID:G4atZJhu
TI-Nspireは教育用だと思っているが、hp48やTI-89はそうではないと思う。
0105名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/25(火) 13:02:16.12ID:GLPcvdwx
>>104
確かにTI-Nspireは教育色が強すぎるが、かと言って今更工学専用のグラフ電卓を作ってくれる会社はないかと。
0106名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/25(火) 20:23:29.34ID:QcSmg+9F
>>102
今のグラフ電卓は教育用途で生き残っているだけだよ
仕事で計算したいならPCを使う時代なのさ
0108名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/26(水) 13:26:56.94ID:Bcw1cc9m
教育用なんだから仕方ない
仕事のとこにあんなもの置いて使えるか?
0109名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/26(水) 13:56:44.21ID:Ctno+bUz
>>108
使えなくはないだろうよ
機能的に不足はないし
ただし、手軽さがないので使い難いが
0111名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/27(木) 12:12:27.97ID:bRWuny29
TI-89は仕事用というか少なくともNspireのような教育用ではないと思う。
0112名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/27(木) 12:46:31.47ID:ERizcksM
>>111
逆にいうと TI-89 Titanium が出た2004年ごろに仕事用グラフ電卓の需要が少なくなったと言える。
HPも2006年にHP 50gを出してから2015年に製造終了するまでHP 50gを改良しなかった。

仕事用のグラフ電卓は TI-89 Titanium が古参ユーザー需要で生き残っているだけ
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