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>>502
製造設備の老朽化だろうね。
Saturnを新設備でも製造できるようにマスクパターンを再設計すれば継続可能だったかも。
もちろん2003年にSaturn CPUに金をかける価値はすでになかった。 >>502
NECの製造ラインが新し目になったんじゃないのかな
新しい機械で古いプロセスの物を作れるって訳じゃないし
何時までも何十年も前の製品作ってるわけにもいかないし >>504
>>503が言っているようにマスクパターンから作り直せば維持はできたかと
もちろん2003年にSaturnを維持する意味なんてないわけだが
そもそも最終型のSaturn CPUのYorkeが仕様変更なしで10年製造されていただけで異常
ムーアの法則がまだ有効だった時代なのに同じものが10年なんてねえ ＞仕様変更なしで10年製造されていただけで異常
最後にドバッと大量に製造しウエハー状態でストックしておいたものを
その後10年間チビチビと少しずつ組み立てて出荷していたという可能性もある。
同じものを長期間供給してもらいたい顧客と、製造ラインを入れ替えたいメーカーとの間で
うまく合意がとれれば、そういう対応をする場合がある。
以前勤めていた職場（顧客側）で、半導体メーカーにそういう対応をしてもらったことがある。 >>506
それだとすると、2003年に Saturn (Yorke) が製造中止になったのではなくて、
昔からウェハーは製造終了していて、ウェハーの在庫がなくなってパッケージ化できなくなっただけということ？ >>507
あくまでそういう可能性もある、ということで。
>>506の文章だとなんか10年分もストックを持っていたように読めちゃうけど、
前半の5年は通常どおりに製造していて、後半の5年がストック分という場合も考えられるし、
本当のところは当事者でないと分からないでしょう。 >>508
まあ、10年分のストックは考えにくよねw >>505
1999年の49GでまだSaturnを使っていることが異常。
1990年の48SXで既にSaturnには荷が重く、クロックを上げた1993年の48GXでも解消されなかった。
それを1999年になっても使っているのだから >>510
8MHzのSaturn (New York)すら実現しなかったのは不思議 >>510
1990年だと他に選択肢があったのだろうか
しかし、1995年ごろにはCPUを変えた新シリーズ立ち上げはするべきだった >>513
1990年だと他に選択肢はなかったかもしれない。
しかし選択肢があろうがなかろうが2MHzのSaturnで重い48SXが軽くなるはずもなく、だから1993年の48GXでは4MHzになったがそれでもまだ重い。
だからSaturnを更に高速化するか、それが無理なら別のCPUを使うかしなければならなかったのに、実際には1999年の49Gでもまだ4MHzのSaturnを使っているのだから、明らかにどうかしていると言わざるをえない。 1995年のHP 38GですらSaturnを使っていたからなあ
HPの場合、System RPL の資産が多くてそこから離れたくなかったのかもしれないが HPはRPN,RPLとか他社と異なる資産が多いからなあ 売れるかどうかは
RPNがこの先生きのこれるかに
かかってるんじゃないの？ >>521
HP Prime のRPNはオマケなんですけど。
実用性はほとんどない。 >>509
当初の想定よりも売れなくて「結果的に10年分の在庫になった」
という事だったら、ありがちな話ではあるw >>520
見事にTIばかりだな。CASIOとHPも撤退しそうな悪寒 TexasといえばInstrumentsとChainsaw Massacre スマホやタブレットにCASソフト載せた方が遥かに良いからTIも風前の灯火だろ。
電卓系はキーボードにスペースを取られて画面が小さいのが今や致命的。 >>527
スマホやタブレットだと試験持ち込み出来ない。
そんなものを持ち込まれたらカンニングしてくれって言っているようなものだし。 >>528
国の資格試験だと今でもプログラミング可能な電卓は不可だろ。
意味ないから制限取れば良いのにな。 >>529
アメリカの話をしているんですよ？
グラフ電卓の話をするときはアメリカを念頭に入れて日本は除外。これ当然。
アメリカの場合、SATとACTでグラフ電卓必須なので、なくなることはありえない。 >>527
>>529
そもそもグラフ電卓は欧米教育で必須だからこそ普及していることも知らないのかよ・・・
カシオは欧米向けに作ったグラフ電卓を日本で少数販売しているだけなのに >>532
この記事に書かれていることはこのスレッドだと周知の事実だと思っていたが。
>>527
>>529
グラフ電卓を日本中心にして語る人を初めて見た。 >>534
グラフ電卓の知識がなかった>>527>>529？
論破されたからと言ってそんなことを言うのはみっともないよ ポケコン (主に VX-4) を愛用してたけど、最近はビット数が足りないことが多くなったので、
次の給料日に fx-JP900 を買うつもり。ややオーバースペック気味だけど、頑張って使おう。
複雑な計算は Maxima の使い方覚えた方が良さそうな気もするけど。 >>541
大事にしてた FX-890P も画面が黒く焼けたようになってきちゃってね。なんでだろ。
どっちにしても HEX$ とかのビット数が物足りないんで、そろそろポケコンも卒業かなと。 ビット数？
64bitまでで良ければHP-16C買えば良いだろう。これ以上強力な電卓はないよ。
需要激減でオクでも安く手に入るようになった。 >>543
HP 16cの64bit表示って悪夢だったのでは？ 関数やグラフは慣れると、エクセルでやったほうが早い。 >>545
Macの場合は「Grapher」というグラフ計算機アプリが標準搭載だったりする。 ExcelをWord代わりに使うやつが多くて閉経する >>548
ワロタｗｗｗ
ExcelをWord代わりに使うヤツ多い職場では、
赤ちゃんを産みたい女性は働いたらいけないんだな >>545
エクセルは統計データを元にしてグラフを描く。
グラフ電卓もその機能はあるが、それよりもむしろ関数のグラフを描くのがグラフ電卓の役目。 エクセルって今でも複素数をそのまま計算できないんでしょ 年末年始、急な入り用の時…
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無印 TI-84 Plus : 時代遅れなのに教育用途で未だに使われている。売上最強グラフ電卓。
TI-84 Plus CE : TI-84 Plus の旧式化を解消するはずだったが、移行は完全にできず。
TI-Nspireシリーズ : TI-84 Plus からの移行に失敗。別の道を進んでいるような感じ。
HP Prime : 世界最高性能のグラフ電卓。売れてないけど企業イメージ的に続けている？
CASIO fx-CG50 : TI-84 Plus CE よりもお買得だが、TI-84 Plusシリーズの牙城を崩せない。
CASIO fx-CG500 : ClassPad IIのQWERTYからABCソフトウェアキーボードに変更して試験持ち込み可能になった。しかし、販売は拡大できるかどうか？
TI-84 Plusシリーズのせいでグラフ電卓の世界が硬直している感じ。
グラフ電卓が工学向けだった時代と違って、教育用途には一本化した方がいいからねえ。
カシオはfx-CG500みたいな焼き直しじゃなくてまともなCASグラフ電卓を作れないものかと。 CAS入りならTI89でいい
カラーとか充電とか要らんわ >>555
TI89シリーズの新型があれば十分かもね
画面を大きくしてCPUを高速化すればいいだけかも 充電式とか専用電池が腐るに決まっている罰ゲーム以外の何物でもない。
充電式が必要ならエネループとか使ってこっちでやる。
HP Primeは単四なら買っていたが買う気がしない。 >>563
>今年は何か新しい機種が出るかな？
今年は可能性は低いような
キヤノンがそろそろF-789SGの後継機種を出してくれないかな デジタルモノ好きな人におすすめの儲かる情報
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RYZX2 >>570
そろそろ古いよね
しかし、キヤノンにやる気があるかどうか F-789SGは土地家屋調査士試験に最適で計算精度は最高だけど自然入力+少数出力が選べず
日本語表示無しで、演算速度がJP900世代に比べて遅いのがネックだね
似た機種のEL-509Tは試験非対応で表示が荒い他はいいから惜しい
JP900は試験会場以外のあらゆる場所で操作パネルのキートップとキー周りの印刷文字が
光の加減で見辛く実用上問題なのが多くのレビューで指摘される以外は試験用にほぼ満点だから
キートップの実用性と日本語表示と演算速度を実現したF-789SGの後継機が待ち望まれる fx-JP900やfx-CG50のキーボードの模様は本当に意味不明 >>576
俺 JP900もってるんだけど
あの変な模様なんなの？って思ってる見えにくいのよ
普通に黒一色でいいんじゃないの？って思ってる 買った時は見えにくいくらいだったけど、最近視力が急速に衰えたら、もう使いにくいなんてもんじゃねえ。
普通に印字されたやつならこんなことないのに。 デスク用と出先用で900と500を使い分けてるけど機能面は完成の域に達していて
国内試験対応機種では他機種の追随を許さない優秀なツールだね
ただ、店頭でも通販でも時代遅れな超ベーシック機種fx375がキーの見やすさでいまだにダントツのセールスランキングなのが皮肉で
関数電卓を使い始める学生たちが機能不足で略語や変換等が使いにくい375で勉強嫌いになりかねないのが
これからの日本の理系・商経の発展の足を引っ張りかねないのが末恐ろしい >>581
JP500/700/900はどうしてもあのキーボードの模様のせいでお勧めできない。
カシオは何を考えているのか。 最近 JP900 買ったんだが、そんなに騒ぐほど見づらいとは思わないがなあ。
あんまりいい趣味だとも思わないが。
ちと改良されてるんだろうか。 あの特殊加工面をショットして全塗装し直すしかないかな？
分解から塗装までの手間隙とコストを考えたくないw CCCDはS○NYがrootkit混入をやらかして以来、世界的に無くなったね 高いけどAmazon.co.jpの
NumWorks買った人いる？ 本家のページだとUSAしか発送できないみたい
https://www.numworks.com/
eBayで入手する方がマシかも
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&;_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xnumworks.TRS0&_nkw=numworks&_sacat=0 ソニーはスマホと音楽配信でAppleに遅れを取ったばかりに世界的に存在感が希薄になっちゃったけど
次世代の携帯電話機とVR/AR/3D Mappingと音楽サービスではリードしてほしいね
NWMのハイレゾはPCの延長上で決め手になってないし 趣向を変えて
スタイリッシュでアートでハイパフォーマンスな関数電卓/金融電卓/芸術電卓を作ってくれないかなー >>594
ソニーが電卓なんてありえん。
電卓は世界市場が800億円〜850億円程度の規模。
売上8兆円のソニーが今更参入することはない。 シャープも関数電卓の最新型では調査士試験を放棄してハードのメジャーアップデートを避けたし
キャノンもMark I Proと789SG以降は完全に音沙汰なしだし
これからはカシオとTIと某中華企業だけで作られるのかな >>598
シャープはそれ以前に積分計算にシンプソン法を使うのを早くやめるべき
2016年末に出たモデルでもそこが改善されていないのは酷い >>598
キヤノンF-789SGはカシオとの技術提携あるいはOEMみたいなので
次を作るのは難しいのかも
>>599
シャープはもうやる気がないのかなあ
今時シンプソン法を使っているのはシャープだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
