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テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.43
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0001名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 07:34:43.08ID:jtWkPGDI
■公式サイト
キングジム
http://www.kingjim.co.jp/

デジタルメモ「ポメラ」
http://www.kingjim.co.jp/pomera/

■前スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.32(Vol.41)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1504943608/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.42
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1526337601/

■過去スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.34
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1483785810/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.35
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1486828171/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.36
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1488453947/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.37
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1491868796/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.38
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499371620/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.39
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1504943608/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.31(Vol.40)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1510444713/
0004名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 08:28:26.38ID:t8QQ6Sgz
一つあれば足りる。
DM20が壊れてDM100買ったし。
30か200を買う頃には2万円台になっていると良いと思う。
0005名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 14:01:23.06ID:mT4RaNIf
DM30が「DM200の折りたたみ版」ではなく「旧来ポメラ」ベースに回帰した現実を見れば、

「結局DM200は失敗だった」

と言える。
0006名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 14:11:13.30ID:KDb5nV2m
インタビューで2パターン作ったって言ってるんだから100番台と5番台どっちも作っていくんでしょ
そんなに対立煽らなくても
0007名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 14:41:07.27ID:mHBh8Lrc
DM200が失敗だったら廃盤にした上で新しいのを出すだろ。
新機種発売したのに未だに現役で販売しているのだからあり得ないな。

むしろDM100が廃盤になり、それ以前の折りたたみキーボード+バックライト+BluetoothなしのDM30に回帰しているのだから、そっちのほうが失敗だったとも見れるわけだが、そんな小さな事よりも、継続して発売されてくれたという事の方が重要。
0009名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 15:27:19.86ID:4AtlPpZ3
変換はいいに越したことないけど、バッテリー内蔵でこれくらいの値段になるとdm100というよりも安いノートパソコンと競合になるよなあ。
0010名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 16:57:44.16ID:YLWICw0u
ノートPCと競合すると考える層は最初から相手にしてないでしょ
0012名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 17:27:50.39ID:Pp1CmZ0t
現行機はDM200とDM30
それ以外は終わってる
DM100も終わってる
もう諦めろ
0014名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 18:16:43.27ID:lMQeiTVr
DM200のガワにWindows on ARMまたはLinuxが載ってて電池持ちとか変わらなければ買う?
0015名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 18:19:40.65ID:mT4RaNIf
>>6
もし「旧来ポメラ」が根本的に不必要なパターンだったら、バリエーションとして用意する必要性も無いはず。

予々DM200信者は、DM200発表後から「もう今後に乾電池ポメラが出る事は無い」などと言い張っていたが、
現実には「折りたたみの新機種」は、DM200ベースではなく、乾電池対応の旧来ポメラベースだった。

つまり、キングジムはDM200発売後に「乾電池対応の必要性は高い」と考え直した訳で、事実上DM200は失敗
だと公言するような形になっているのが現在の状況。

あれだけ的外れな事を言い続けていたDM200信者にまるで反省が無いので、呆れてる。
0016名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 18:32:35.73ID:iz61we7f
乾電池厨のジジイが荒らすだけの不要スレだな。
建てる価値なし。
0017名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 18:33:36.52ID:mT4RaNIf
>>14
必ずしも旧来ポメラ客層向けではなくて「かつて東芝Librettoのユーザーだった客層」に訴求する新製品として
考えたら、それはそれで需要はあるだろうな。

でも、完全にDM200そのままのハードウェアだとポインティングデバイスが無いから、タッチパネル化するとか
トラックパッド搭載するなど追加コストを加味して考えると、価格面での競争力が苦しくなりそう。

それに、巷で「DM200は液晶が断線しやすい」とか言われてる「筐体設計の欠陥」疑惑が未解決だと論外にダメ。
0018名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 18:44:25.93ID:AgHI5Zyk
まあ電子ペーパーは一代限りだろうなあw
乾電池バックライトの系譜は復活するよ。
0019名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 18:49:18.50ID:lb3kFD/f
>>18
バックライトはいらない

DM10も20も25もバックライトなんてついてない
あれは目を苛めるから嫌いだ
現実にDM100のバックライトが何の意味があるよ
だいたいなあ文字は明るい部屋で書くもんだ
0021名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 18:59:06.90ID:jtWkPGDI
変換精度も大事だけれど、pomeraを近くに置いて、すぐに文字が打てて、BluetoothやQRコードで連携できることが大事だね。
0023名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 19:32:46.52ID:1j8KFHcl
DM30のE-inkが型落ちというのはデマだった模様
これなら視認性はかなり期待できるな

https://japanese.engadget.com/2018/05/24/dm30/
●E Ink社最新の電子ペーパーディスプレイ「Carta」を採用
DM30には、E Ink社の最新世代「Carta」の6インチ電子ペーパーディスプレイが採用されています。この電子ペーパーディスプレイは、グレー階調レベルが16、反射率が44%、コントラスト比が15:1。従来の「Pearl」世代のコントラスト比が10:1だったので、1.5倍に向上しています。
0024名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 19:38:11.91ID:qvejBN8X
>>19
そうだよな
だからキングジムもアップデートでバックライトを完全に消灯できるようにしたんだよな
0026名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 19:51:29.14ID:YLWICw0u
俺は薄暗い場所で使うことが多いのでDM100のバックライト採用に歓喜した口
バックライト不要って話にはお前にとってはそうなんだろうなって感想しか無い
0027名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 19:54:02.37ID:6oDLg/Bc
俺はDM200好きだよ。完璧とは言わないけどね。
DM30も欲しい。
0028名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 19:57:25.22ID:8wUv9l8N
>>19
馬鹿はレスしなくていいからw
バックライト搭載でポメラの販売台数は
大きく伸びたのに状況が理解出来てない白痴ワロスw
0030名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 20:04:30.50ID:ZHBgnz7m
やはり残像気持ち悪い・・・  E-inkはあと3世代くらい待たないと残像なくなりそうにない・・・
0031名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 20:04:51.42ID:lMQeiTVr
>>23
まあ最新っても4〜5年前からあるけど、
Kindle無印じゃなくてPaperWhiteのパネルの低解像度版ってとこか
0032名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 20:13:32.54ID:xv/VtKRG
>>29
いちばん売れたのはDM10だよ
10万台以上売ってる

累計25万台のうち15万台がDM20、DM5、DM100、DM25の合計
0033名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 20:14:22.21ID:ZHBgnz7m
前スレの終わりで100厨が200厨を論破したとか書いてあったけどワロタwww

逆で、論破されまくっていたのにねw
0034名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 20:24:18.82ID:1j8KFHcl
>>32
ああ、そうかも
累計は
DM100発売前20万台
DM200発売前30万台
現在35万台、だよね
0037名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 21:16:11.51ID:wX0BvD0y
この電子ペーパーの残像ってのがよく分からないんだが、これは自動では行われないのか?
0040名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 22:13:14.93ID:8wUv9l8N
>>32
DM10は末期に9800円で投げ売りやったからなw
DM5も尼で5000円以下で買えたし。
DM100、DM200は価格が高いのに販売台数は凄い。
それだけバックライト、ストレート型に支持があったってことだろう。
0041名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 22:24:55.85ID:egSfPfFs
DM100の欠点

液晶が糞アンド糞で目が痛い
キーボード面も光沢仕上げで目が痛い
デザイナーの自己満でしかない用途不明のストラップホルダーモドキ(ストラップは付けちゃいけないらしい)
捻れ剛性が低くてすぐ4つ足が浮く
画面の開度を広げると後ろに倒れる
ボタン電池の管理が面倒
IMEがスマホ以下
キーボードの打鍵感が平凡
1ファイルあたり40000字制限
等々

ちなみにDM200はこれらの欠点をすべて潰してます
そういう意味ではDM100にも叩き台としての価値はあったと思うよ

本当は自分が使ってた物をこんな風に言いたくはなかったけどバカがあまりに調子に乗るからつい本当の事を書いてしまった
0043名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 22:47:06.18ID:c4f/JCj9
とにかく他を貶さないと自分を保てない人って悲しいな。
しかもこんなニッチな製品ユーザー同士で。
0044名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 22:49:47.45ID:c4f/JCj9
Dm30予ページ送り思ったより残像ひどくなくて嬉しい。反転表示での残像がまだなんでなんとも言えないけど、これはちょっと期待してしまう。
0046名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 23:50:02.93ID:3GSDiIoW
DM30、justmyshopの予約始まったけど
Amazonとかと似たような値段だな
DM200の時は発売から一ヶ月くらいだったのに
3万円代半ばだったんだっけ?
0048名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 00:15:47.29ID:QGCjt5Ux
DM30を動画レビューできる機会を得たプロのライター達が、今のところ全員このレベル>>47

白黒反転にまったく興味なし
なんでやねん
まっさきにチェックするところちゃうんか
0049名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 00:22:07.60ID:denAWqBO
提灯記事書くのが目的なのだから…
書いてる人がその道のプロである保証は何処にも無い
0051名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 00:42:46.21ID:kfv5E3Uj
>>35
DM200発売後もDM100併売があっての数字だから、DM200単独では5万円未満だろうな。

DM200のバッテリ仕様を見てから駆け込みでDM100確保したという話も当初多く出てたからDM100の割合も少なくないはず。

5万台の内訳が仮に「DM100が2万台、DM200が3万台」くらいだと、DM100が通算12万台で、DM200が3万台という話になる。
0052名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 00:44:12.58ID:kfv5E3Uj
>>51
誤) 5万円未満
正) 5万台未満
0053名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 01:53:31.15ID:NlugMJwP
>>41
DM200は価格の高さと重量が大きな欠点。そこまで金出してポメラ使うかって話。
0054名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 06:29:24.54ID:h/a6H4nt
>>49
ジャイアン鈴木はアスキーの編集者やで
pomeraで記事書いてる張本人
0056名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 07:51:12.66ID:I+QIlcZs
DM200の初年度目標は1万台
アマゾンの推定販売数からしておそらく累計2万は確実に超えている
キングジム的には大成功なのではないか?
0057名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:05:55.22ID:KoyKMRdv
横長で上蓋いっぱいの液晶出ないかね
横幅持て余すかな

後上蓋を足にする機構はもうやめて
縁が傷だらけになるだろ
0059名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:10:11.44ID:s7uKr3Ku
>>56
恐らく平均販売価格4万円前後、累計10万台、これくらいの数字なると思う。
DM200だけで売り上げ40億円程度だろうけど悪い商売じゃないだろうな。
開発費も回収できる。ポメラシリーズの新型開発は今後も続くだろう。
0061名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:29:15.14ID:I+QIlcZs
10万は無理やろwww
5年売ったとしていいとこ4〜5万台かな?

発売時期を考えるとDM200とDM30は平行して開発していたと思われるから
もともとDM30と2ラインナップで考えていたんだろうし
両方で累計10万も売れれば大成功だろ
0062名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 08:33:54.11ID:FIaEdx+W
DM30カッコいいなあ。
でも観音開き壊れやすそうで不安だなあ。
DM20のヒンジすぐ壊れちゃったし。
0063名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:34:53.69ID:s7uKr3Ku
>>60
市場規模の話に決まってるだろう。機種の原価とか利益なんか当然非公開だし
市場規模じゃなきゃ何で語るんだよw
0064名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:38:43.88ID:s7uKr3Ku
>>61
登場から10年ほどで全ポメラ累計で35万台売ってるそうだしDM200だけで
10万台到達ってのはそんなにおかしいとは思わんが。
0065名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 08:57:10.17ID:czxVMc4T
>>62
従来のスライドさせて開く方式が壊れやすいからDM30は観音開きになったと聞いた

それもあってキーボードは従来機より広くて打ちやすいとのこと
なんにせよ、このサイズは格好いいよね
0066名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 09:02:21.12ID:JxSzlgTV
>>64
最初の1年半で2万台ほどなんでしょ
こう言うのは先細りになってく物なんだから単純計算で無理でしょう
0067名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 09:12:06.52ID:czxVMc4T
ジャイアン鈴木のレビュー記事読んだ
画面がEinkの最新モデル
懸念だったスクロールも妥協出来るレベル

キーボードはDM200と同等の打鍵感
これは驚いたね
てっきりDM20の打ちにくいものに戻ってると勘違いしてたから

確かにこれでATOKもPCと同じレベルならいうことないけど乾電池駆動に戻すなら仕方ないと割り切るべきだよね
単三乾電池2本で20時間持つのは素直に凄いと思う
それにDM100のものより強化されてるのはレビュー記事で良く分かったから問題ない

発売が待ち遠しいわ
0068名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 09:45:32.34ID:M5HTTZfY
累計台数推移

DM20発表時 10万台
DM100発表時 20万台
DM25発表時 不明(初年度目標3万台)
DM200発表時 30万台
DM30発表時 35万台
0069名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 11:03:32.84ID:EkIzmIpL
値下がり幅の大きいポメラをちゃんと発売日に買う人は素直に素敵だと思います
あとは気になるのは黒画面での残像がどのくらいかだなぁ
残像もF12で手動リフレッシュがかけられると聞いて逆に興味が湧いてきた
0070名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 12:17:13.12ID:W5Rthc8x
30のATOKが100より少し改善したとしてもせいぜい辞書の強化で根本的な変換エンジンは変わらない

200との変換精度・快適性とは月とスッポンの差なのはさすがに「新商品でこんなに高いのになぜ?」と思わざるを得ない。

文章作成マシンとしてはIMEを退化させたのは大きな間違い。

あと、どの動画見ても残像が醜いのが残念。
E-inkはまだまだ技術的に、書籍(静止画)が限界だと痛感したわ。 
タイピングしたりスクロールが頻繁な文章作成での使用に耐えるE-inkはまだ当分出ないのかな。
0072名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 13:01:41.02ID:WgVhluEo
>>70
分かったからw おまえはDM200でラノベでも書いて作家目指してくれ
でもな、世の中には乾電池が好きな俺みたいな者もいるんだよ
そこはわかれよw

>>71
残像がそれほど気にならないレベルだからEinkを採用したと思われ
スクロール速度もポメラのサクサク感をそれほど疎外しないしソニーから流れて来たキングジムの新担当は期待に応えてくれるみたいね
0073名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 13:20:26.88ID:47g4HnZ0
>新商品でこんなに高いのになぜ?

DM200が53,784円
DM30が46,440円

DM30の方が7千円以上安いじゃ無いか

なに言ってんだこいつ?
0074名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 13:21:28.46ID:/iz3utD0
>>70
残像なんてポメラユーザーだったらいちばん
気にしない所だろ。
IMEを気にする人がいるのは分かるが。
0075名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 14:20:42.50ID:gVPveMe9
鉛筆で書いたあとを消ゴムで擦った程度の残像だったし
慣れればそんなに気にならないかなあ
0076名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 14:25:47.17ID:WLnWct1q
DM30は売れるな
こういう変形ギミックあり乾電池駆動の正常進化を待ってたんだ
発売が楽しみだ
0077名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 14:34:25.06ID:M5HTTZfY
DM30も半年後には33,000円前後になると予想
でも29,800とかは1年以上先じゃ無いかな
0078名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 14:44:33.15ID:W5Rthc8x
100ではとうてい勝ち目がないからと、30厨に路線変更した決め付け君www
0081名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 15:45:58.53ID:3Ve18VyI
>>75
この薄い消し跡みたいなのが残像なんだ
じゃあ自分は気にならないかな
買うかもしれん
0082名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 16:26:25.52ID:7VOUssqh
せめて3万切れば買いやすいのになあdm200
新しいあいぱっどと同等じゃやっぱ尻込みするわ
dm30がいくらまで下がるか期待
0083名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 17:15:03.17ID:JrlB24eT
DM30の起動時間に触れてるレビューが見あたらないけど2秒に戻ってるのかね
0085名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 17:27:38.66ID:bO9bLhut
>>83
ttps://japanese.engadget.com/2018/05/24/dm30/
> キーボードを開けば準備完了。ちなみに入力可能になるのに実測で6〜7秒ぐらいしかかかりません。


このライターさんの場合は全然気にならないというか、むしろ速いぐらいに感じるらしい
白黒反転表示にも言及なし
0086名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 17:36:12.17ID:WrGB2LQm
>>30
それは難しいんじゃないのかな。
0087名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 17:39:43.04ID:WrGB2LQm
>>75
卑近な別の例だと、普通の本でも、文庫とかは、裏とか次の頁の印字が紙を透けて見えてしまうのに近いかもね。

ゼロが理想だけど、妥協できるとも言える。

応答が遅いのと、残像というか、以前の表示が残るのとは違うけどね。
0088名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 17:40:25.31ID:JrlB24eT
>>84
>>85
d 見てきた
動画に合わせてせーので開けてみたけど入力できるようになるまでDM200より+1秒くらいかかるね
キーボード開いたりロゴが出てるから体感は6〜7秒より多少短く感じるかも
0091名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 18:48:47.66ID:NU1dOoUQ
>>88
>>89

表示してるだけなら殆ど電気食わない電子ペーパーだから、いちいち電源オフせずに開いたままにしておいても良いかと思う
0094名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 19:17:53.29ID:W5Rthc8x
どの動画やレビュー見ても、残像醜いな。
スクロールするのが嫌になりそうなレベル

こんな人柱画面・劣化IMEでこの値段かよ
0095名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 19:18:16.48ID:M5HTTZfY
いくらなんでも遅すぎるよなあ
展開したときの動作をコールドブートとスリープで切り替えられるんじゃ?
0096名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 19:21:17.59ID:M5HTTZfY
DM100もDM200も発表直後は2chでボロクソ言われてたけど結局売れてる
DM30もまだどうなるかわからんよ
0097名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 19:27:33.46ID:W5Rthc8x
E-inkは、何回かに一回しかリフレッシュしない事で消費電力抑えてるのだけど、これを画面の描写に変更があるたびにリフレッシュすれば残像はほぼなくなる。
でも引き換えにバッテリー消費がえらいことになって電池じゃ現実的ではない。

ということはバッテリー機種でE-ink使えばリフレッシュの頻度を上げることができて、DM30のようなイライラするような醜い残像は押さえることができるのかな

DM300はバッテリー容量アップしてE-inkのリフレッシュ頻度上げることで快適な画面を実現!という売り文句で出そうな予感?
0098名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 19:38:41.02ID:4F5XyQFL
>>69
白黒反転でメニュー片っ端から表示して残像残してるいやらしい写真はあったなw
いやレビュアーとしては優秀ですね失礼しました
0100名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/26(土) 20:00:45.65ID:NU1dOoUQ
続々とレビュー記事が登場してるな
こちらは実際に文字を打って変換してるシーンの動画がある

それから、おまえらお待ちかねの黒白反転(静止画だけど)の実写が見られるよ
https://gigazine.net/amp/20180526-kingjim-pomera-dm30
0101名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 20:15:11.67ID:zgWKydBU
折りたたんだ時のDM200との比較が見たいんだけどね
で、相変わらずQRリーダーはiOS用しか無いのか

>>100
静止画だったら公式にあるし∴
0102名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 22:31:44.47ID:ygrH5HIQ
>>90
変換さえ及第点なら買うかな。
ソニーのデジタルペーパーで資料見ながらDM200で要点まとめるのが目に優しく心地よいが、DM30ならもっと心地よいはずだ。
0103名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 23:11:31.87ID:NPaxCslO
>>68
最近は年間4万台くらい売れてるのかな。
DM100とDM200だけで10~15万台だとしたら凄い。
0104名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 23:28:28.87ID:M5HTTZfY
やっぱりフロントライトは欲しいなあ
でも結構明るさにムラがあるんだよね
Kindleのはムラが少ないけどAmazonが特許握ってて他に使わせてくれない
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