【メタハラ・LED】植物光源総合6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花咲か名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 23a6-6IZf)
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2017/04/04(火) 20:47:35.55ID:EO5e4ViF0
植物育成用の各種光源について語るスレです。
各種ライトを使っての育成比較、補い合い、技術的な話、内容は何でござれ!

温度管理用のヒーター・クーラーなどの情報も総合的に扱いたいと思います。

植物光源総合 過去スレ
01:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1207627614/
02:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1260790991/
03:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1293497530/
04:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1383210303/

テンプレは>>2-9あたりの予定
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0438花咲か名無しさん (ブーイモ MM4b-jRNO)
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2017/11/23(木) 16:30:30.78ID:7Cek7ur1M
車用Hidヘッドライトなどのキセノンランプは過去に実用性について議論されたことはありますか?
太陽光にとても近いというが、ググっても情報、製品が少ないような。
室内水草水槽だと問題あるのでしょうか
0440花咲か名無しさん (ワッチョイ 7fcf-OYtV)
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2017/11/24(金) 11:19:11.31ID:is6m1YVd0
植物の成長に太陽光が必要かというと否だし
上も書いているように光量に対する消費電力が大きいので
この時代にわざわざ選択する必要はないでしょう
0442花咲か名無しさん (ワッチョイ 0737-+V5r)
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2017/11/24(金) 14:23:47.75ID:GSzEom0c0
水草で何をしたいのかわからんけど普通に鑑賞用として維持・育成したいだけなら
昼光色のLEDで明るく照らしてればいいだけのような気がするが。
水草ってもともと大した光量は必要ないでしょ。
なぜ全波長なんて話が出てくるの?
0443花咲か名無しさん (ワッチョイ 47bd-+V5r)
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2017/11/24(金) 15:12:12.45ID:3sTyuP4C0
要求波長置いとくって言ってるだろ
要は「ひだまり」を再現するには全波長必要だと思ってるということだ
何もおかしくない

実際それが正しいのかは知らんがw
0444花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f3c-EkO9)
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2017/11/24(金) 16:23:59.15ID:SNRKnct00
複数のLEDで全波長をカバーがそもそも現実的じゃない
全波長をカバーであれば演色生の高い照明
日だまりを再現なら色温度にも留意 そして面発光によらないスポット照明などの一点光源
0453花咲か名無しさん (ワッチョイ bf23-+taN)
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2017/11/26(日) 10:37:14.44ID:0mGUG4KL0
ちゃんと人手で受粉させてるの?
0454花咲か名無しさん (ワッチョイ df9d-h3cN)
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2017/11/26(日) 12:46:15.29ID:5enBX04k0
同じ条件でも苗で差が出るんだから
せめて5POTずつとかにしろよw
0456花咲か名無しさん (ワッチョイ bfdf-DWFp)
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2017/11/27(月) 19:33:22.75ID:bAJzhzqs0
イチゴの一品種で実験してたならほぼ同クローンじゃないの
室内栽培肯定派も否定派もコメントに困る光景だけど…
どちらかというとイチゴ植物工場、よりはLEDイチゴサバイバル試験て感じ
0460花咲か名無しさん (ワッチョイ bf23-+taN)
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2017/11/28(火) 10:47:46.41ID:n1G0h3B60
>>459
良いんじゃないの
0463花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM4f-lRAq)
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2017/11/29(水) 10:32:06.04ID:tsopJDEaM
弱いワット数でも近づけた ら経済的!
0464花咲か名無しさん (ワッチョイ bfc9-um6C)
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2017/11/29(水) 20:51:51.63ID:kI4y68WF0
皆さんのご指摘通りのことは十分承知しております。
因みにイチゴはメインの実験題材と言うよりかは宣伝用なので、波長の差は葉物野菜で別途データ取っています。 

主にリーフレタス、サニーレタスなどから空いているスペースでミニチンゲンサイやシソなど…

別容器で播種後→同じくらいの生育株を栽培容器に移植→二週間〜四週間生育後→

葉数、葉丈、乾重量(0.01g)を測ってデータとっています。
0465花咲か名無しさん (ワッチョイ 6a2d-ZJ0c)
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2017/11/30(木) 16:50:59.55ID:KdXundvp0
波長ごとの生育の違いを測定するなら投入した光エネルギーの量を均一にする必要があると思うんだけど何を基準に定量してる?
上の写真だと明るさバラバラで波長による違いなのか光強度による違いなのか分かりづらいと思う
0466花咲か名無しさん (ワッチョイ 66cf-qVVt)
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2017/12/01(金) 11:42:39.31ID:SWcmA71A0
消費電力をそろえればいいんじゃないの?
光エネルギーとか言い出すと、波長が短い青系が光子一個当たりのエネルギー高くなるし
面倒なことを言う必要が特にない

結局コスト換算するわけだし
0468花咲か名無しさん (ワッチョイ 6ac4-0AjZ)
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2017/12/05(火) 22:14:18.83ID:avjYVR+v0
>>467
どこの製品?
0472花咲か名無しさん (ワッチョイ 3733-IpD3)
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2017/12/13(水) 21:51:33.04ID:JawQ7am50
今日の探偵バクモンでLEDの野菜工場の見学してた
赤いLEDでサニーレタス育てると柔らかくて甘くて
青いLEDで育ててたものは少し苦くてかたいけれどポリフェノールが多い
赤青ミックスは中間の性質だって
0473花咲か名無しさん (ワッチョイ b7c7-66uq)
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2017/12/13(水) 23:14:16.94ID:Yul4buOY0
最大定格と放熱守らんとダメだよ それでも白チップだが1000個中3個1年以内に死んで
あとは現在3年ほど持ってる ポコポコだと、連鎖共倒れするような使い方してるのでは
0474花咲か名無しさん (ガックシ 06de-eJV5)
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2017/12/18(月) 15:15:26.85ID:FBd5yp866
初心者スレから紹介されて来ました。

PanasonicのLSEB5069を900×600の石膏ボードに15個取り付けて
高さ1ⅿ、前後左右の反射板込みで…床面照度:20klx PPFD値:200
(高さ50pで…床面100klx)

この設計って閉鎖型植物工場で実用性ありますかね?


ちなみに、完全閉鎖型植物工場施設で、芯止まり型のミニトマト育てています。
温度:20〜25℃ 湿度:60% 養液:大塚ハウスA処方 CO2濃度:600ppm
0477花咲か名無しさん (ワッチョイ 9fd7-aznJ)
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2017/12/30(土) 22:26:55.91ID:uAUjv6A50
なんか作りたい衝動にかられたので作った
https://twitter.com/niladmirari2010/status/946829960659869696

ppfd とかluxとかよくわかんないから太陽電池の起電力を一定の回路で太陽光を実測したものと比べて
葉面高さとかPWMを調整することにした。 
(自分はだいたいあってればいいのです スペクトルによって発電効率ちがうけどこまけぇことはいいんです

https://twitter.com/niladmirari2010/status/947095482806935553

12V駆動 
attiny85 でPWM駆動なりタイマーなり (i2c slaveかシリアルslaveに多分そのうちするかも
部品たりなくなったからいろいろこれからソフトウェアなり連携部分なりつめてみます。

よいお年を。
0478花咲か名無しさん (アウアウウー Sa8f-0e/0)
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2018/01/04(木) 21:01:11.01ID:/NIZwnY0a
室内のハオルチアにLED照明を当てようかとか思っています。
調べたところ植物用のLEDライトを使わなくても普通のLED照明でも育てられるようなのですが、
同じ14wだとしたらやはり植物用のピンクの照明の方が効果が高いのでしょうか?
それとも普通のLED照明も植物用の照明も大差ないのでしょうか?
教えてください┏●
0480花咲か名無しさん (ワッチョイ bbd7-L3/I)
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2018/01/04(木) 21:31:49.91ID:Li/PcSXw0
>>478
たぶん蛍光灯だとぐにょぐにょに徒長する。特に一度寒さにあたってハオを暖かい所につれてくると
春が来たスイッチがはいって新芽が徒長する (のかな

同じW数の純粋な赤いLEDだけだと まだやって2ヶ月めだからいまいちわかんないけど
やや14W程で距離も不明だけど 多分止まってるようにみえる(のかな

どっちも5株ずつくらいしかしてないけど。

数年しかそだてないなら前者でもいいだろうし
これから形きめていくねん なら後者がいいだろうし。

後者でやると3週間程で寒期なんかにあたって壊れた葉を捨てようとするはずなので
腐敗しないように水きりぎみがよいかもしれないけど 気をつけながらみて感想がほしい。

前者はなんかもう ぶよぶよになるから物理的に葉っぱ折れないようにしてみてね。

ちなみに後者距離15センチくらいで
あたたかい室温(ややぼかす)とレタスは
チップバーンがでるっていうゾーンにはいるよ(レタスなら蛍光灯がいいかもだね)
カリウムが云々とからしいけどよくわかんないよ

   ( ^ω^)・・・
0481花咲か名無しさん (アウアウウー Sa8f-0e/0)
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2018/01/04(木) 22:13:03.61ID:/NIZwnY0a
ありがとうございます。助かります。
今サンルームで栽培してますが、暗くなるPM4時以降〜23時くらいの6時間をLEDを当てようかとか企んでいます。
>>479
ありがとうございます。
1万ルクスですか・・・
今、試しに家の7wのLEDで試してみたらかなり近つけないといけないですね。
鉢数とかも考えないといけないですね。
>>480
詳しくありがとうございます。
やはり専用のピンクのライトの方が良いのですかね。
今は植物用のLEDも安いし、そっちを買った方が良さそうですね。
ただあのピンクは怪しいので、栽培ケースを暗幕で囲んでみます。

まずは試しに楽天とかの¥3,000くらいので試してみます!

https://item.rakuten.co.jp/hoshishouji/32005940/
0482花咲か名無しさん (ワッチョイ 9fc4-TXeF)
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2018/01/04(木) 22:31:07.97ID:CLcTwLKR0
白色でもいいけど、案外平面や直管の物が売ってないかと。
0486花咲か名無しさん (ワッチョイ efc9-Fnsh)
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2018/01/05(金) 12:05:44.25ID:JfptH06J0
植物栽培する上ではフルスペクトルLEDを使用することが簡単かつ最適かと思うのですが、

ピンク色のフルスペクトルLED(青色LEDに赤色色素を塗布)

高演色Ra90 白色LED
だとやはり太陽光に近い高演色LEDの方が植物栽培には向いているのでしょうか?

現段階でのコストを考えると…高演色のほうが二倍くらい高いので経営面などからみると、ピンク色のLEDに軍配が上がるのでしょうか?
0490花咲か名無しさん (ドコグロ MM8f-+W2v)
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2018/01/06(土) 07:03:15.67ID:uZvYG2OZM
cobならともかくLEDもパチパチ部分的に切れていくからその辺まで考慮した方がいいかも
夏場の排熱しっかり出来ないと嘘みたいに寿命削れてく
DIY出来るんなら切れた所ですぐに対応できるだろうけど
0491花咲か名無しさん (ワッチョイ ef23-rYT0)
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2018/01/06(土) 11:20:22.40ID:lLHX0RPB0
バイオテックのLED球か龍城工業のLED球が手間がかからず簡単
消費電力10wと7wで、白色に赤色の630nmと660nm使っているところが特徴
最適な光源は、白色のLEDに660nm赤色組み合わせたもの
630nmでもかまわないけど、この場合赤味が強く出る
分光分析すれば、通常の分光分析カーブの中で光合成部分が特出
これだと見た目白色や電球色入りに見えながら、人にも植物にも効果的
0492花咲か名無しさん (ワッチョイ 9fc4-TXeF)
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2018/01/06(土) 12:03:10.47ID:SLA9cXms0
>>491
定期的に宣伝しに来るね。
5本組のやつ売れてる?
室内で使うには明るすぎない3本組くらいの方が良いんじゃない?
0494花咲か名無しさん (ワッチョイ 3b3c-W2bH)
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2018/01/06(土) 15:55:13.60ID:gjFWTZk30
売れねえだろ
しょぼいスペックの割に高いし 万能匂わすもコンセプトが中途半端でかえってニッチになり
トータルコスパ悪く 眉唾の謳い文句がユーザーを遠ざける *個人の感想です
0499花咲か名無しさん (ワッチョイ 1fd5-jzR6)
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2018/01/07(日) 13:47:48.34ID:Uwufr3Pd0
おっさんLEDはもっと価格下げないと無理
ブランド力皆無なんだから…
ギリギリ維持出来る価格設定が今ならもう手を引いた方が傷口広がらなくていいと思う
0500花咲か名無しさん (ワッチョイ 7b33-jocT)
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2018/01/07(日) 19:19:01.70ID:0BpTdKkY0
LEDまだ持ってない者です

皆さんは何ワットの物をいくつくらい使って、いったいそれでどれくらい一ヶ月間の電気代かかるのか知りたいです
0502花咲か名無しさん (ワッチョイ bb14-+W2v)
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2018/01/08(月) 00:30:51.78ID:U9Ryy2ZN0
何ワットなんてどれだけの植物を育ててるかによって違うから意味なくね?
1〜数鉢なら10数ワットでいけるだろうけど畳1畳位の広さになると100ワット位
かかるかもしれないし。
0503花咲か名無しさん (ワッチョイ ef1e-IpU3)
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2018/01/08(月) 00:54:56.09ID:yWON4G0w0
>>498
ディスコンマジ?
この前E17が無くなってるから怪しい気がしたが、店員からは特にそんな話出なくてホッとしてたんだけどな
所詮ダイソー店員よろしくただの下っ端には在庫の行く末なんて分からんか…

世界的にも売れないんだろうか
0505花咲か名無しさん (ワッチョイ ef1e-IpU3)
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2018/01/08(月) 02:54:06.65ID:yWON4G0w0
その通りなら日本の家電屋や商社より気概を感じるね
使ってるチップはフィリップスのLEDだよね
そのつもりで買ったんだけど間違いなければ下手な中華品よりお買い得だと思うんだけどな
交通費加味しても安い
0510花咲か名無しさん (ドコグロ MM3f-hL1C)
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2018/01/09(火) 15:21:48.36ID:GOSvwz3PM
例外もあるからざっくりした物言いになるけど、赤い深海の海藻とかは赤は殆ど受け付けずに緑吸収するよ
赤と青は殆ど吸収されたり拡散されたりするからそう進化を遂げてる
植物単位で調べたほうがいいね
0515花咲か名無しさん (ワッチョイ fad7-8VoH)
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2018/01/12(金) 16:56:05.46ID:MGWl7iyK0
ラズベリーパイでLEDを駆動しようとするみなさんへ

ラズパイシリーズには基本的にポリヒューズがついてますけど
ラズパイ0には基板上にヒューズはのってません。
GPIOの電源ピンから供給されるエネルギー量は基本的に謎です。 

そんな低電力で駆動することはないとはおもうのですが
ショートすると横浜駅のLED火事事案や感電死まっしぐらかもしれません。

お気をつけ下さい。

教育用途らしいんですけど それを駆動してる電気の大元は100VのACコンセントから来ています
忘れないで下さい。GPIOの信号もコンセントのノイズが乗ってるかもしれません。

チラ裏日記でした。
0516花咲か名無しさん (ワンミングク MM7a-+Pk6)
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2018/01/12(金) 19:41:13.17ID:fA7nj9NHM
>>515
普通はリレーと別電源を挟むだろう。
0517花咲か名無しさん (ワッチョイ fad7-8VoH)
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2018/01/12(金) 20:54:54.53ID:MGWl7iyK0
>>516
まぁそうなんだけど 他のジャンルで度し難い初心者とネット越しで話をしてて
今の時代ラズパイとか電子回路ってアプリ感覚らしくて 
別電源とかって概念もない人がやってて(;´Д`)ゲロゲロってなった

普通ってむずかしいね

X〜2.5kHz〜YkHzのPWM元はやっぱ555の定数回路で作っちゃったほうがいいのかもだね。
か リレー駆動した先で中華製品の安いArduinoなり潰して波形を作ってしまうか。 

あと(;´Д`)ゲロゲロさんとやり取りした結果
2SK2232だと直接3.3Vからはお上品にONOFFでき無いので気をつけてね (普通カプラをはさもうw

俺はラズパイもってないし2SK2232もってないので回路定数出せない 
ググるとなんかダミー情報で初心者を倒すためか 直でつなぐ2SK2232の話がたくさん出てくるよ
0518花咲か名無しさん (ワッチョイ 6a3c-qWKe)
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2018/01/12(金) 20:55:29.00ID:hb2Fbguh0
ポリスイッチは管ヒューズのように瞬断するものじゃないし
LEDの放熱対策と過電流対策は直接は結びつかんし
お仕着せのブレーカーがあれば大丈夫と思うほうがヤバイ
0519花咲か名無しさん (ワッチョイ fad7-8VoH)
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2018/01/12(金) 21:17:43.79ID:MGWl7iyK0
>>518
奴は何も挟まないまま 中途半端にFETがONになりうる状態で外出してしまった
お仕着せのブレーカーすらないよっ
さすがに俺のせいじゃないけど同じアパートの人お疲れ!
0520花咲か名無しさん (ワッチョイ fad7-8VoH)
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2018/01/12(金) 23:38:19.47ID:MGWl7iyK0
酔っ払ったので 加筆を書いてみる

匿名だから言えることですけど 他人の命が危険にさらすまで想像力が至らない
あるいはまはた1や5円の差によって安全は重要ではない

ならば
 誰にも迷惑をかけていない覚せい剤中毒者のほうが安全ですからね


法律はどうかしらないですけど
安全をないがしろにする連中に等しく天罰を与え給え
0525花咲か名無しさん (ササクッテロレ Spbd-tXiJ)
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2018/01/16(火) 19:54:11.43ID:2HS9XQIqp
去年の秋、西向きの寝室に水槽置いて、タイマーで朝7時からつくようにしたら、この冬は鬱々とした気分にならないから、朝に光を浴びるのは効果あるよ
※個人の感想です
0526花咲か名無しさん (ワッチョイ 5e1e-GpJ9)
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2018/01/16(火) 23:13:10.03ID:aO0mRzjR0
まあリビングの照明は10000lxのにしてるわ(点灯消灯時間設定しないと逆に不健康)

アマプレも中華品に簡単にアクセスできるようになったのはいいが、見極める必要があるリスクも増えたね
まあebayやらaliよりは逃げられてもクレームつけられるからまだ護られてるけど、ebayなんかで買ったら(配送期間の間)商品届く前に垢ごと無くなってpaypalにクレーム入れないといけなくて面倒
面倒臭いし年跨いで持ち越したくなかったので2000円分捨てたわ
0527花咲か名無しさん (ワッチョイ 66cf-bjNu)
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2018/01/17(水) 11:48:45.28ID:6/ihoRJc0
目覚めの話とかするのはここじゃないだろ
お前らはスレ違いも分からないのか

光度計は持っているけど、周波数分析可能な機器はもってないから
嘘つかれるとどうにもならんけどな
0529花咲か名無しさん (ワッチョイ 593c-qWKe)
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2018/01/17(水) 17:54:21.94ID:T9u3NbYP0
インチキLEDはけっこうあるよ そういうのはデータシート自体作らない
仕入れて売る側が適当にでっちあげる
チップLEDで多素子内蔵のふりして間引いてるとかある
0531花咲か名無しさん (ワッチョイ e3c9-GBgh)
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2018/01/20(土) 21:55:20.58ID:Yo3v/Qj50
製作コストや生育を考えると照明はフルスペクトルのピンク色と赤・青・白の混色と高演色の白色とでトータル面でどれがいいんだろうな。

ピンク色は単色なので基板にLEDを取り付けるのが容易で案外Ledも安くなってる。
色味がピンクなので、植物の観察はし難い


混色は並べるのが大変だが、一番コストが安い?白みが強いので観察はしやすい。


高演色の白色は一番太陽光に近い波長だが、コストが高いのが欠点
しかし、人からすると自然な色味なので栽培管理はしやすく眼にも優しい?


https://i.imgur.com/6mq2CeY.jpg
https://i.imgur.com/9nfjUgA.jpg
https://i.imgur.com/wMEdHce.jpg
0532花咲か名無しさん (ワッチョイ 233c-hP2p)
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2018/01/20(土) 22:31:26.53ID:a7K57U4s0
水耕スレに書いてるの見てスレチじゃんとスルーしたが
フルスペクトルのピンク色 って何?そんな商品あるの?

LEDの一般照明器具として売られているもの使うのが簡単安上がり
値段と相談で演色性いいの選べばいいが、植物にとっては五十歩百歩 必要なのは明るさ
言及はないが、維持費重視するなら育成用赤青一択
見づらいと言うなら適当な白色併設して メンテ時に白に切替えればよい

部材として単体のLEDで器具自作で高演色をめざすなら
白か暖色ベースにし不足波長は普通のRGBY使って足してやればいいし、ある程度色温度も自在
0536花咲か名無しさん (ワントンキン MMa3-VjxP)
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2018/01/22(月) 07:04:39.98ID:Z8WWER04M
>>535
赤LED、青LEDの光源では普通の光度計があてにならない。
0537花咲か名無しさん (ワッチョイ a533-+xG/)
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2018/01/22(月) 20:26:05.58ID:3vU0FJbG0
光合成に使われる赤は、Deep Redと呼ばれる波長の長い部分なので、単純に明るさだけで議論して仕方がないかも。
プロ用で売られているものはDeep Red +青が多いと思います。
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