山椒すれ サンショウ Part5 [無断転載禁止]©2ch.net

1花咲か名無しさん2017/08/09(水) 18:47:59.88ID:1Q/yUsx+
山椒について話しませんか?

前スレ
山椒すれ サンショウ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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826花咲か名無しさん2020/05/12(火) 20:46:58.94ID:FvLPZhFT
>>824
ホントだ・・・( ̄▽ ̄;)スマネェ
でも、1本で実がなると売ってるくらいだから雌雄同株なんだと思い込んでる・・・
レモンだって成るし!

827花咲か名無しさん2020/05/12(火) 21:09:11.65ID:UfWfwyRH
うちの朝倉山椒も葡萄山椒も一本で実が生る
どちらも雌花だけなんだけど勝手に膨らんでくる
葡萄山椒は枝に何本か棘があるけど斜めに出てて短い
因みにどちらも熟した実から出たタネは取り蒔きすればちゃんと次の春に発芽するけど
葡萄山椒は見事に棘だらけになる
朝倉山椒の実生株は今のところ棘は見えないけどこのまま行くか判らない

828花咲か名無しさん2020/05/12(火) 21:12:08.48ID:la2aiyOf
サンショウは根が浅いと言われたが
実生の数センチ幼苗を丁寧に抜いたら
直根がかなり伸びていた

829花咲か名無しさん2020/05/12(火) 22:39:31.07ID:Cr+FNSCj
過去ログのこの書き込みがしっくりきた
つまり朝倉は雌だけどなぜか雌雄同株ってことになってるってことかな

19 : 花咲か名無しさん 2016/04/04(月) 10:49:37
フユザンショウは日本では雌株しかないが単為生殖で実が出来る。
元々山椒は雄雌異株だが雌株は単為生殖も可能らしい。 勿論単為生殖ではあまり実がならない。
だから朝倉山椒が雄雌同株だとかいろんな迷信が生まれているみたいだね。

養父では、沢山実がなるような良い雄株の開発もしているとか。 そんな優良雄株も出回ると良いね。

830花咲か名無しさん2020/05/12(火) 23:17:30.90ID:FvLPZhFT
なるほど

831花咲か名無しさん2020/05/13(水) 08:42:42.22ID:D12vrq4l
そばに雄株を植えておくと実が良く付くと言う話もあるね。

832花咲か名無しさん2020/05/13(水) 10:18:07.54ID:D12vrq4l
>>828 山椒は元々直根の様だが、苗の植え替えの時に直根を切るから周りに広がるみたい。

833花咲か名無しさん2020/05/13(水) 10:19:04.19ID:D12vrq4l
>>825 まだ若すぎるからでしょ。後1〜2年経てばまともになると思うよ。

834花咲か名無しさん2020/05/13(水) 10:32:45.98ID:D12vrq4l
>>822 朝倉山椒の実生では雄になることがあるがそれは雄花が咲く。 雌蕊が4〜6本

雌の木なら雌蕊は普通2本でまれに3本も出る。

1本の木に両方が咲くことはありえない。

接木をして台木から枝が伸びて雄花が出ることはある。 この場合は2種類の木が育ってる。

835花咲か名無しさん2020/05/13(水) 10:51:21.65ID:ahPLKJKE
>>820
ありがとう。でも、山椒はもう何本かデカイのがあるから、持って帰れないかな。自生の生態を観察することとしよう。

ウチの方は、自生の山椒は、あんまりないんだけど、ああいう有用な木が身近に生育してるのって楽しいね。

836花咲か名無しさん2020/05/13(水) 19:54:07.16ID:jF2Egj6s
>>819
葉山椒が雄木ということは
雄花が咲くのでしょうか

837花咲か名無しさん2020/05/13(水) 20:32:30.81ID:uOWtEdCa
>>834
このブログて雌雄同株と言われてたので混乱してた
>写真は昨年実を得た株の今年の雄花
ttp://volcano-meister.jp/nizaemon/?p=6552

棘が無いように見えるけど枝変わりか接木から出てきたんでしょうね

838花咲か名無しさん2020/05/13(水) 21:54:20.27ID:D12vrq4l
>>836 そうです。

839花咲か名無しさん2020/05/13(水) 22:26:41.42ID:CJTf3Zhp
>>833
やっぱりそうですか。ありがとうございます。育つのを待ちます

840花咲か名無しさん2020/05/13(水) 22:27:51.45ID:jF2Egj6s
>>836
葉山椒は何年くらいで雄花を咲かせるのですか

841花咲か名無しさん2020/05/13(水) 23:54:46.16ID:D12vrq4l
>>840 3年目位からじゃないかな?

842花咲か名無しさん2020/05/14(木) 01:29:10.07ID:MV8n+ZRa
実生でも早ければ二年目で咲く

843花咲か名無しさん2020/05/14(木) 10:09:37.95ID:dDfH61gt
雄花は高級料亭で食材として使われているそうで、友人に上げたら激喜んでいた。
うちでは使ったことないけど

844花咲か名無しさん2020/05/14(木) 17:46:17.47ID:tecHAHGJ
初収穫、去年は少ししか実がならなかったから収穫するほどではなかった。
今年はまあまあ採れた。
https://i.imgur.com/yoaWuyQ.jpg
https://i.imgur.com/cEN8aZg.jpg
右側の小さなザルは、実生の山椒から採れた。
左側は、朝倉ともう1本のトゲなしから採れた。

3本とも今年が初収穫。やはりトゲ有り実生は面倒だな。 ただ実生のは葉が小さくて毎日葉を摘んで使ってる。 朝倉の葉は大きすぎる。

未だ結実直後の小さなものもあったから、5月末位が良かったのかもしれないけど初収穫だから焦った。 東京

半分は6秒位茹でて冷凍にした。 ぬか漬け用。
半分は5分位茹でて料理に使うつもりだけど、縮緬雑魚しか知らない。 何か良い使い方か保存方法無いかな。

全部6秒茹でて冷凍にすれば良かったのかな? 初めてだから焦った。

845花咲か名無しさん2020/05/14(木) 21:53:41.50ID:h5QHlvbK
何号の鉢で育ててそんなに採れたんだろう

846花咲か名無しさん2020/05/14(木) 23:01:03.45ID:WSxIQr2L
種が発根すらしない
何かコツある?

847花咲か名無しさん2020/05/14(木) 23:26:33.78ID:ytbEVfU2
>>845 庭に地植え。
>>846 去年の種? 種は出来てすぐに撒くか、一度乾燥しない様に冷蔵して冬を経験させてからまかないと芽が出ないらしいよ。

848花咲か名無しさん2020/05/15(金) 09:07:55.45ID:ID2Eax1+
>>846
去年、実が熟して弾けて黒いタネが顔を出した時点で収穫し、そのまま直ぐに鉢に蒔いて
後は親株と同じ場所で冬の間も同じ管理方法
これで普通の山椒も朝倉も葡萄も犬も発芽したよ

849花咲か名無しさん2020/05/15(金) 16:47:31.25ID:qL4CX5Gl
コメリで買った朝倉の台木の部分からわさわさしてきて、冬山椒だと分かった
台木の枝は剪定した方が良い?

それと、近所で「匂いがほとんどしない」って愚痴られてた大木は、明らかに冬山椒…のオス
指摘してあげた方が良いんだろうか

850花咲か名無しさん2020/05/15(金) 16:56:58.54ID:PJ8oLznc
スーパーに売ってる山椒の葉すら見た事無い人か?
猛烈に作り話臭い

851花咲か名無しさん2020/05/15(金) 16:58:55.28ID:qL4CX5Gl
知識不足かも知れんがどの辺が?

852花咲か名無しさん2020/05/15(金) 17:24:44.15ID:ODg38s65
>>849 台木の枝は早く切らないと特に冬山椒はトゲがひどく成長が早いから占領されて接木部分が死ぬよ。

あのさ、冬山椒は全て雌しかないんだよ。オスなんて存在しないから全て実がなる。
葉っぱは、山椒の葉とは似ても似つかない。

葉も実も美味しくないし、トゲが殺人的に長く刺々しいからあんな物を普通は売っていないよ。
トゲはサンダルや普通の靴くらいは突き通す。今日冬山椒を剪定したら血だらけになった。

853花咲か名無しさん2020/05/15(金) 17:34:31.22ID:e/jyaqxi
鉢植えにした野生サンショウ子苗がかわいい
はやく大きくしたい

854花咲か名無しさん2020/05/15(金) 17:40:38.75ID:ODg38s65
>>853 家の中でも鑑賞してると楽しいけど、小さい鉢で冬の室内に置いておくと管理が難しいよ。

大きめの鉢か土植が良いのでは、鉢は深底。

855花咲か名無しさん2020/05/15(金) 17:41:45.68ID:frAdmtoq

856花咲か名無しさん2020/05/15(金) 20:44:32.24ID:aRQ1TOgo
>>847-848
なるほどー
去年の種だから自然乾燥しちゃってるかもなあ

857花咲か名無しさん2020/05/16(土) 20:04:42.69ID:t5+ePUKm
サンショウは成長速度が遅い

858花咲か名無しさん2020/05/16(土) 22:11:52.39ID:YnZZwSuJ
成長速度は肥料やったらめっちゃ速くなったぞ

859花咲か名無しさん2020/05/17(日) 00:18:30.45ID:NWaxNqT8
実が付くようになってから葉の香りが余りしなくなったように感じるのは気のせいかな?

860花咲か名無しさん2020/05/17(日) 04:47:13.29ID:KCh21m21
今まで葉の裏から溢れてた脂ぎった養分が実へって事なのかしら

861花咲か名無しさん2020/05/17(日) 07:20:45.89ID:NWaxNqT8
 そんな気がする

862花咲か名無しさん2020/05/17(日) 10:54:03.62ID:oh15TI02
鶏糞をやりたい

863花咲か名無しさん2020/05/18(月) 12:14:43.40ID:kPla4b/i
挿し木にチャレンジ

864花咲か名無しさん2020/05/18(月) 15:10:34.53ID:kjPOzrii
挿木は梅雨に入ってからの方が良いのでは。ボチボチかな?

865花咲か名無しさん2020/05/20(水) 10:42:24.06ID:gthnletz
小指の長さくらいしかないサンショウ
一年でどれだけ大きくなるのか

866花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:03:03.12ID:+FkR+YG7
>>865 今年は15cm位では、本格的成長は来年

867花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:04:01.95ID:+FkR+YG7
来年5月頃には30cmにはなるのでは

868花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:17:45.91ID:VHoAsab9
うちのちっこい実生も大きくなって欲しい
雄だろうけど

869花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:20:20.75ID:lYU53LC0
実が3oほどの大きさになってきた収穫時期は?

870花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:36:05.03ID:+FkR+YG7
花が全て結実し終わる頃が良いのでは? 小さいのが少し混ざってても早めの方が良いように思う。

871花咲か名無しさん2020/05/21(木) 10:32:23.96ID:gA21Hem0
山椒の根元の草刈り終了
こぼれ種の発芽が結構いたけど、プランターに移すか迷う
あと数年育ったら移すか・・・

872花咲か名無しさん2020/05/25(月) 14:16:47.59ID:E3oEaxLM
鳥が運んできた山椒に実がついたので収穫
200ccカップ一杯分
8分茹でて味醂と醤油で炊いた。

873花咲か名無しさん2020/05/25(月) 15:34:26.38ID:r1pO/4e/
>>872 うちと同じくらいの樹齢かな。
そのレシピは佃煮?
調べてみた。

今しかできないつくりおき
実山椒のつくだ煮
https://www.kyounoryouri.jp/recipe/4325_%E5%AE%9F%E5%B1%B1%E6%A4%92%E3%81%AE%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%A0%E7%85%AE.html
作っておけば色色と応用が効くんだね。

◆「実山椒のつくだ煮」を使ったレシピ◆
・ちりめん山椒
・山椒昆布
・いわしの山椒煮
・新ごぼうの山椒煮

874花咲か名無しさん2020/05/26(火) 21:59:34.56ID:cpC0udGN
サンショウ

875花咲か名無しさん2020/05/27(水) 01:02:45.17ID:onm9r8MD
山ふきで佃煮つくって仕上げに山椒の佃煮をまぜた。
お茶漬けうまい。

876花咲か名無しさん2020/05/27(水) 01:05:26.26ID:dYHoNY1o
>>875 うまそうだな。

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