ユリ（百合）の管理 その11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>743
ありがとう
去年はここまでぐにゃぐにゃしなかったんだけどなぁ
高さがあると支柱立てるのも大変だけどやってみる 家族が植えたカサブランカ(たぶん・・・)に薄暗くなると、スズメガらしいのが大量にブンブン飛び回ってる
イモムシ退治が本格化する季節・・・ ハイブリッド系の匂いが苦手。花は好きなんだけどな。 自生のヤマユリ。
つぼみは一本に30個ついてたよ。
これでも満開じゃない…。
https://imgur.com/a/lA8KBzR http://imepic.jp/20200711/624550
種類は忘れたけど2年目
娘と花を育てようと購入。自分がハマった。もうすぐヤマユリ オニユリ カノコユリも開花
知り合いの山や庭に咲いていた球根を頂きました。
来年は球根は地植えにしてムカゴと木子を鉢植えで楽しみます 公園の野良オニユリが咲き出した
零余子がびっしりついてるからこれで飛んできたりして増えるのかな 去年植え付けたジ・エッジが咲いた。大雨で傷んだけど、上向きで端正な花が綺麗 ヤマユリの種を促成で発芽させるために、人工的に四季を作り出すってのがあるじゃん。あれを自分ちでやってみたら、ちこっとうまくいったよ。
30℃で56日、18℃で21日、5℃で42日って論文を参考にして、12月中旬に濡らしたバーミキュライトと種を、30℃は地デジチューナーにカップヤキソバのカップでふたをして、18℃は、そのふたをずらして、5℃は冷蔵庫に入れて作り出してみた。
温度はテキトーだし、期間は、各々、かなり延び延びて放置だったんだけど、こないだ中を見てみたら、三割ぐらい既に３ミリぐらいの球根が形成されてたよ。
それらと、まだ発芽してない種を土に植えてみたんだけど、問題は、大幅に植える時期が遅れたから、これから育つかどうかだよね(笑)。
かなりテキトーだったけど、今の時点でも三割は成功してるわけだから、家庭では十分かも。
まあさ、たまたまうまくいったのかもしれないけど、ご参考まで。 ユリ未経験者です
今日ホムセン行ったらテッポウユリの球根を売ってたのですが
これ買っても大丈夫でしょうか？
ぐぐると頑丈とか育てやすいと書いてあるのですが、
植えつけ時期が秋以降なのが気になっています 売れ残りかなあ
土もおがくずも入ってないビニール袋入りで
根も干からびたようには見えなかったけど
自分球根に無知だからやっぱ干からびてたかも
他にはリコリスと自分の知らない花の球根が並んでた 初心者なのにそこら辺の調べが不十分だったので拾ったオニユリのムカゴをもう蒔いてしまった
まあダメでもまた拾えるだろうけど 特大球だったのと、個人的な都合もいろいろありまして
思い出しているうちにすごく欲しくなってきたのですが
初めての挑戦で変則的なことはしないほうがいいですね
おとなしく秋を待つことにします
レス下さった方ありがとうございました >>753
とってもきれいに咲いてますね。
眼福になりますありがとう。 >>759
地植えの鉄砲ユリは早いものはもう葉が黄色くなりだしてる
販売商品は自然より早めに推移するのと
昨年も早くから鉄砲ユリの球根が店頭に並んだから
特大球の状態が良いものなら今シーズンのだと思う
さすがに今売れ残りの鉄砲ユリ球根販売してる園芸店は
素人以下だと思うよ
植物は欲しい時に買うのが良いと思う テッポウなら8月から植えろと書いてあるのもあった気がするし、南の方の産地じゃ早めに出荷しそうだよね。
球根が黒ずんでなけりゃ大丈夫だろうけど。慣れれば触り心地で大体わかるけどね。
まあ、腐ってたらかぴかぴでなけりゃ変な臭いがするだろうから臭ってみますかね。 >>752
参考になります
本来なら来年の春まで葉っぱ１枚すらないんですよね
>>754
テッポウユリは丈夫で育てやすいですよ
テッポウユリの球根は他のユリと違って毎年夏には出回るのでそれは売れ残りではなく新品だと思います
もう植えちゃってもOKですよ >>761-763
雨の中、買ってきました特大球
ビニールじゃなくてネットに入ってました
ずっしりして固いです
雨がやんだら植えてやります
ありがとうございました >>764
そうそう欲しい時に買うのが一番
ユリは球根の上からも根が出るから
他の球根よりも深めにね ユリは鉢植えの時は毎年土を替えなきゃだめだね。今年、テッポウユリの半分を牛糞と肥料を追加して、そのままの土で植えたら、如実に育ちが違ったし花数も違った。 純粋な鉄砲ユリは夏植え球根
カラフル鉄砲ユリとか巨大輪鉄砲ユリと謳っているのは
他系統との雑種でこちらは秋植え まだ(この秋咲くのに)間に合うカサブランカというオランダ製の球根を生協で買って６月下旬に植えたらヒョロヒョロのびて今蕾 昨年の秋にムカゴを植えた黄金オニユリについて教えてください。
5号鉢に4個植えて15～20cmに伸びています。先週から葉が黄色くなってきました。もう枯れる時期なのでしょうか？
雨の当たる場所で、日差しは午後2時頃まで当たります。 >>770
うちの黄金オニユリは、毎年いまくらいで枯れてくる
それでも毎年花は咲くし、ムカゴは苗になる
殺菌剤撒いて、できるだけ葉を残した方が来年のためにはなる >>770
6月1本葉の幼株から枯れ出し子株は親株が開花した後までに全て枯れる、親は下葉を少し枯らす程度で残る@名古屋 自然界では夏になったら1枚葉程度では雑草で埋もれるからね（かどうかは知らんが） 黄金は普通のオニユリより若干開花が早いですよね。黃カノコユリも満開になりそうで、2m超えると遠目にも目立って綺麗 アフリカンクイーンは実生系ということだけど、自家受粉でも種子ができるのかな？
自家他家以前に、ユリの交配種は遠縁の交配も多いから稔性のないものも多そうだけど...
トランペットオーレリアンという交配グループだそうだけど、これがどの程度自然な組み合わせなのか、はたまた本来無理な組み合わせなのか判断がつかない
植えたことを忘れて花を見た時、交配種の不自然さがないけど華やかな好みの色合いに、品種が何かわからないけど増やしたいと思った
本を見ててこの品種名にぶち当たっててようやく植えたことを思い出した >>776
そもそも出回ってるのは個体差があるわけで、個体によって自家受粉が容易なのと
そうでないのとがある感じ
トランペットグループ自体はかなり昔からあり、姿の異なるキカノコユリも含めて
遺伝的に近縁な原種からなる品種群だよ 品種のユリがあったのだけど次第に蕾がオレンジっぽい色に染まってきたのとムカゴがついてるのでオニユリかな ずっと昔食用のゆり根を埋めたはずなのに、今生えてるユリにはむかごがついてる
主流品種「白銀」はコオニユリのはずでは？実際ネット上で食用のゆり根を植えてみた人の記事を読んでも、写真にはむかごのないユリの姿が。
いつの間にかゆり根を植えたのは消えて、どこかから来たオニユリに入れ替わってしまったのかな？
それとも流通しているゆり根には実は何系統もあるのかな？さすがにヤマユリに当たる確率は宝くじで1等が当たるようなもんか。 なんでわざわざ書きに来るのかなんでわざわざこのスレに来るのか意味不明 >>780 白銀が大多数を占めるとされてるから、普通に入手したらそれかな？と
鬼百合系の食用ゆり根も結構出回ってるのかな
オニユリのほうが少し苦みがあるそうだけど、ひょっとしたら特に安いユリ根ってオニユリだったりするのかな
味が落ちることや、農家もむかごで増やしやすそうだし
なんせ10年は前のことだし、その後いろんなゆりをオニユリ含めて導入してるから、真相は闇の中 >>784
昔の写真見せて
山貫さんのは特徴的だからわかる カサブランカだけ栽培経験あるけど、他に同等かそれ以上の強香種ってありますか？ やまゆり。カサブランカの香りの強さはヤマユリ譲りなんだろう。
今年は何故かテッポウユリも強香だった。(もともと香りのある種類)
コンカドールはカサブランカに比べると大分弱め。
同じ種類でも個体差がけっこうありそうだよね)
育て方でも香りの強さは変わってくる印象だけどどうなんだろう？。
香りの強いヤツは他人の睡眠を脅かすのに使えるよね、ユリって(笑)。 だとカサブランカ自体がユリのなかでも強香なんだね。
前に枯らしてしまったがまた植えてみるかな。 くそぅ！
20年以上前に庭に勝手にユリが生えて「かわいいな」なんて思って咲かしておいたら、
今そこら中に種蒔き散らかしてひどい目に遭ってる。
石段の隙間に生えたのなんか抜けやしない！
タカサゴユリだって知ってたら速攻で抜いたのに！！！ 隣接してる管地の土手に毎年数本のタカサゴユリが生えてたんだが
今年は20本ほど生えててもう咲きそうな蕾が多いので３つ付いてる タカサゴユリ、今が盛り。(千葉県西北)
黄色味が強いもの、ピンク味が強いもの、花が密に集まってるもの、花の筒の部分が太いもの、細いもの、いろいろあるね。栄養状態で大分変化するみたいだけど。 >>789
タカサゴユリの生命力が強いのは確かなんですが、よくよく観察していると、
同じ場所に３年と咲き続けれられないようですね。
原因は土中のウィルスに弱いからのようです。
それさえ分かれば、花が終わった後種を作らないように花芽を摘むとかしたらよろしいかと
思います。
よくバイパスの法面とかにどばーっと咲いているのを見たことがありますが、不思議と
３年後には消えています。別に道路管理者が除草剤を撒いたわけではありません。 >>792
すると栽培条件だと植え替えをするからもっと長生きさせられるのかな タカサゴユリの花の位置に木子が出来たんだけどよくある事？
https://imgur.com/7ygFI1I >>794
タカサゴでは見た記憶はないけど、ユリ一般でわりとあるかな。環境が悪いと出来やすいみたい。ウチでは、スカシ、テッポウ、カサブランカで見たことある。
今年は多いんだけど、やっぱ、成長が悪くて、何かしら環境がわるいとみえる。 どこかからか種が飛んできて生えたタカサゴユリ種ができないようにはながらつんで
植え替えたりして育ててるけどだんだん弱ってきたな個体の寿命は短いらしい アブラムシとハダニが防げれば、ウイルスが防げて大分寿命が延びるんじゃない？。
あんなに種での回転？が早いのも、ウイルスに劇弱なのの裏返しなのかもだし。 近所の植物園にある2階くらいの高さまで成長する
巨大タカサゴユリはどうやって生き延びてるんだろうか? うちのタカサゴは5年以上は同じところから生えて咲くよ
野生の種が飛んできて定着してるんだけど
山茶花の下は5年ほど咲いていたけど年々大きくなりすぎて撤去した
今、外花壇に生えてきたのが7年目
2年目から咲きだして年々これも5本の株になってそれぞれつぼみが3個から8個
もうすぐ15日ごろ咲きそう タカサゴユリの種が散る前に三角コーナー網でもかぶせて種を取って、
それを嫌いなヤツの庭にフゥ～ッて飛ばして来たら何か罪になるのかな？ 発芽まで1か月くらいかかって簡単に風で飛んでいくから発芽する前にどこかに飛んでくし迷惑だろ >>792
これタカサゴユリに関しては通用しないよ
同じ場所に何十年も生え続け、他の場所にも範囲を拡げる
増えるスピードが特別早いのもそのせい >>804
>>これタカサゴユリに関しては通用しないよ
それではこのスレを見ている皆さんにも分かるように、学術レベルの証明、ソースを出してください。
ブログで出されている程度では、おま環レベルの話になってしまうだろうし。
ちなみにこのスレを読んでいる方は知っているかと思いますが、ユリは分球した場合は
ウィルスを保持しますが、種を作った場合は種にウイルスは残ることはありません。
同じ場所に咲き続けるという場合、同じ場所に種が落ち続けて咲けば、１年程度はウィルスや
連作障害の影響は受けにくいでしょうね。
でも通用しないと断言されるのであれば、納得のいくソースを示していただきたいですね。
それでは楽しみにしています。 ウイルス病は種には引き継がれないと書いてあったり、
種にも続くと書かれたりするのがあるけど、どっちが正しいのかな？ キンポウゲ科はウィルスに罹らないって言ってたレベルかと
コロナと違って人物金が割り振られない斜陽学ではいつまでたっても疑わしきは廃棄から進まない かなり以前にも書いたけど、タカサゴは球根の肥大が悪く実生１年で結実まですると
そのまま消えてしまうのが多いけど、一方で大株になり長年に渡って生き続けるのもいるよね
でもウィルスに罹患してなお長く生きることはないような >>808
種の内部へウイルスや菌が突破できないような仕組みはあるけど、それでも完璧じゃないんじゃない？
人間も卵子や精子に菌やウイルスが入らないような強力な障壁があるけど、それでもそこを突破する菌とかウイルスがいるらしいもんね。 カンカン照りの猛暑の中、庭のタカサゴユリが綺麗に開花しております
みなさんのところもでしょうか >>813
こないだ全部引っこ抜いたから一安心
今はカノコユリがわんさか咲いてる >>813
日差しが強すぎたのか枯れてしまいました ウチはピーク過ぎたんで全部引っこ抜いてゴミに出した
タカサゴユリもう見たくもない
ササユリはかわいい >>806
タカサゴユリが連作障害をおこさないと言う証明は難しいと思う
むしろあなたが連作障害がおきる条件を証明をした方が話が早いかも
うちももう10年以上はびこっている
折を見て引っこ抜いているけどなかなか減らない >>817
>>むしろあなたが連作障害がおきる条件を証明をした方が話が早いかも
どうして自分で、連作障害が起きない原因を探ろうとしないのですか?
あなたは自分で何を書かれたのか、覚えていないんですか?
下記のように断言して書かれたんですよ。
>>804
>>これタカサゴユリに関しては通用しないよ
それ故に私は、下記のように書きました。
>>それではこのスレを見ている皆さんにも分かるように、学術レベルの証明、ソースを出してください。
>>ブログで出されている程度では、おま環レベルの話になってしまうだろうし。
それでソースを出せないと言うのであれば、あなたの言った「通用しないよ」は間違っていたと
いうことでよろしいんですね?
そもそも連作障害なんてものは、明治以降農作物の研究ではよく出てくる話なので、
論文等は私なんぞが出さずともググればいくらでも出てくるものでしょうが。
むしろ連作障害が起きるとされている植物において、何の対処もせずに連作障害が起きないとなれば
学会に発表するレベルだと思いますが? >>818
すみません
私それ書いてません
それとタカサゴユリは連作障害で数年で姿を消すと言う
文章を目にするのですが、そうでないケースもけっこう見られます（うちもそうです）
あなたの書き込みを見てそもそも本当に連作障害によるものなのか
連作によるとしたら何が原因なのか気になったので書かせていただきました
残念ながら私は連作で姿を消したタカサゴユリはまだ経験がないので
証明をお願いした次第です >>818
よこから
逆にあんたがタカサゴユリの連作障害の学術レベルの証明(←これが意味わからん)、ソースを持ってくればいんじゃね？
ちなみに実際にタカサゴユリが連作障害を目の当たりにしてるの？ >>819
>>すみません
>>私それ書いてません
逃げるのは勝手。
>>証明をお願いした次第です
全くの第三者なら、なぜいきなり証明を求めるのか不思議ですね。説明ならともかく。
当の本人なら別だけどな。
そもそもの私の元発言の>792においては、タカサゴユリがウィルスに弱いと「断言」はしていません。
ただ単に観察した事実を書いただけですがな。
それを>804にて、逃亡した奴が「通用しない」と断言されたわけですよ。
だったら「断言」の根拠であるソースなり、証明を要求されてもおかしくないと思いますが、
いかがか?
そしてソースを出せない奴を庇ってか、今度は私に対して証明しろって何じゃそりゃw
>>連作によるとしたら何が原因なのか気になったので書かせていただきました
だから、>792にて書いてあるだろうが。読んでないのか?
>>820
逃亡した奴が、タカサゴユリは連作障害は起こさないというソースを持ってきたのなら、
私もタカサゴユリは連作障害を起こすというソースを探してきましょう。
話はそれからです。「通用しない」が間違っていたというのなら話は別だが。
>>ちなみに実際にタカサゴユリが連作障害を目の当たりにしてるの？
だからよぅ～、>792にて書いたやんか。人の文章読んでいるのかね? >>821
ジャイアンみたいな奴だな
書いたやんかなんて書くならコテつけろよ
あんたが先にソース出せば帰ってくるんじゃね？
学術レベルってまじ何か知らんけど… >>821
819です
同じ場所に3年と咲き続けられないと言う前提があてはまらないケースがけっこう見受けられます
何が原因でしょう
それとウイルスに弱い事についてもそのエビデンスを見つけられませんでした、すみません
・・・タカサゴユリの連作障害についてその条件や原因など
具体的なご説明があれば嬉しいです
>>806で他の方に証明を求めておられたので
ご自身でも何らかのエビデンスをお持ちなのかなと思いお聞きしました
それと例えば栽培植物が枯れた原因については
調査したり対策したりと言う方は多いと思いますが
枯れない原因、普通に育っている原因について
調査される方はあまりいない気がします
なので連作障害で枯死消滅した場合の検証の方が早いのでは？と思い
817を書きました >>823
>>同じ場所に3年と咲き続けられないと言う前提があてはまらないケースがけっこう見受けられます
>>何が原因でしょう
まずはそれをあなた自身が調べるべきなのでは?
見受けられますと言うのであれば、どの範囲の地域のどのくらいの分布なのか、咲き続けられない
地域と何がどう違うのかを調べなければ原因なんて述べようがないと思いますが?
車の燃費が悪い、原因は何でしょうかなんていきなり言われても、一般論を述べることは出来ますが、
比較するための条件も何も分からないのでは答えようがないのと同じことですよ。
>>>>806で他の方に証明を求めておられたので
人の文章、読んでいるんですか?
そもそもの元発言者が、私の書き込みに対して「通用しない」と断言したから、
それならばその「断言」の根拠たるソースを要求したわけで、それがどうして観察した事実を
書いた私が「エビデンス」とやらを持ち合わせる必要性があるのか理解に苦しむんですが。
さらにはエビデンスという言葉を使う人が、上記の簡単な調査すらもしないで質問してくることも
信じられません。
>>なので連作障害で枯死消滅した場合の検証の方が早いのでは？と思い
連作障害で消えたほうの検証が早いという理由の、論理的な説明をしていただけますか?
どうして「通用しない」と断言したほうの検証を先にしないのでしょうか?
連作障害はユリに限らず昔から言われてきたことで、ネットで検索してもほとんどが連作障害が
あるという記述ばかりで、タカサゴユリに連作障害はないということの方が希少なので、
むしろ検証するならこちらなのでは? 全く通じない人ですね
少ない事例を検証するより
「ある」と言う多い事例を検証してくださいといっているのですよ
精神的視野狭窄でしょうか？ 例えば連作障害が見られない場合
一見連作障害が起きていないようだが
実際には障害が起きていて
たまたま枯れていない場合との区別がつかない
つまり起きていない場合の検証は難しい
しかし実際に数年で全てが枯死した場合は
連作による何らかの障害が起きている可能性が高く検証しやすい
だから連作障害の事例をご存知なあなたにエビデンスを出してくださいと
言っているのですよ >>825,826
>>全く通じない人ですね
>>精神的視野狭窄でしょうか？
まったくですね。「通用しない」と言うだけのことはあります。
>>つまり起きていない場合の検証は難しい
どうして難しいと決めつけるのでしょうか?
そう考えること自体が視野狭窄なのでは?
>>連作による何らかの障害が起きている可能性が高く検証しやすい
連作障害による枯死を検証をしたところで、あなたの言う連作障害は起きていないという
論理の証明にはなり得ませんよ。
例えば木村さんの奇跡のリンゴという話がありますが、どうしてこのようなリンゴが出来たのかは
現地の木村さんのリンゴ畑(希少性)で調べてこそ意味があるわけで、その他一般のリンゴ畑で
調べたところで、木村さんの奇跡のリンゴの説明は出来ないのと同じことなんですが。
>>だから連作障害の事例をご存知なあなたに
過去の私のどの発言に、連作障害の事例を知っているという発言があったのか
引用指摘していただけますか?
連作障害については一般論しか述べていないんですが? え？
事例も知らないで書いていたんですか？
>>821でご自身が書かれていますが
（事例も知らない）全くの第三者がなぜいきなり804に証明を求めるのか不思議ですよね
説明じゃなくてですか？
まぁそんなことよりあなたが早く論拠を示せばいいだけの話です
事例は知らなくてもその論拠くらいはあるはずでしょう
（まさかネットの書き込みだけで相手に学術的な証明を求めるはずもないですし）
私は別に連作障害があってもなくてもいいです
連作障害があるならその条件や原因を知りたいだけです
連作障害が起こらないことの証明が難しい次第は上で述べました
宜しくお願いします >>828
>>>821でご自身が書かれていますが
書かれているというのなら具体的に、その連作障害の事例云々の該当個所を引用して指摘して
いただけますかと書いたんだが?
あるんですか?ないんですか?
>>（事例も知らない）全くの第三者がなぜいきなり804に証明を求めるのか不思議ですよね
証明を求めることと、事例を知っている云々は別問題ですが、何か?
元発言者が私に対して「通用しない」と断言したからこそ、そのソースを求めただけの話なんだが。
>>まぁそんなことよりあなたが早く論拠を示せばいいだけの話です
自分がソースを出せなかったから、相手に対して先にソースを出せという論理のすり替えは
「通用しない」よ。
連作障害が起きていないとされる場所の環境条件、データが一切示されていないのに
私の方で何を出すんですか?
>>連作障害が起こらないことの証明が難しい次第は上で述べました
まったく理由になっていません。ただ単に逃げているだけですね。
さらに私の下記発言の指摘に対してレスがないところを見ると、核心を突かれたか。
>>連作による何らかの障害が起きている可能性が高く検証しやすい
連作障害による枯死を検証をしたところで、あなたの言う連作障害は起きていないという
論理の証明にはなり得ませんよ。
例えば木村さんの奇跡のリンゴという話がありますが、どうしてこのようなリンゴが出来たのかは
現地の木村さんのリンゴ畑(希少性)で調べてこそ意味があるわけで、その他一般のリンゴ畑で
調べたところで、木村さんの奇跡のリンゴの説明は出来ないのと同じことなんですが。 >>829
該当者は引用指摘も出来ずに論点ずらしに入っていますので、
これ以上の話はこれにて打ち止めにします。 You are my SOUL! SOUL!
いつもすぐそばにある
ゆずれないよ 誰もじゃまできない
体中に風を集めて 巻きおこせ
A・RA・SHI A・RA・SHI for dream おっきなカサブランカ咲かせたいなぁ
普通にホムセンとかで売ってる球根を、栽培土と堆肥で15号長鉢とかで
植えたらそこそこのが咲くんだろうか？
関係ないけど、
正月の使い残しのゆり根を畑に植えたらオニユリだったわw
今までオニユリ食ってたんかぁ 根を冷やすようにすると
わりと花が大きくなりますよね
食用ユリって主にオニユリ、コオニユリ、ヤマユリの3種みたいですが
中でも増殖率の良いオニユリの品種が多いみたいですよ テッポウユリの球根購入でお世話になりました
めでたく入手して植え穴を掘ったら15㎝ほどで砂利層に当たりました
少し土を戻して球根を置き、花用の培養土に元肥とオルトランを足して穴を埋め、
同じ土で10㎝ほど盛り土をしてこれでいいやと思っておりました
その盛り土が禿山のままです
最初その辺のカタバミを根ごと掘り取って乗せておいたのですが消えてしまいました
庭で一番日当たりのいい場所で連日カンカン照りです
何かしたほうがいいでしょうか？ >>839
ピンポイントでいつとは言えないけど、秋のうちに発芽してきて地際で葉を開いて
そのまま冬越しするので、風除け・霜除けになるようなものでユリの邪魔にならないようなもの、
ビオラとかを涼しくなったら植えてみたら？ >>840
ありがとうございます！
暑いうちは放っといていいのか、よかったー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
