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【朝顔】アサガオ好き!Part28【あさがお】

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0001花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 17:31:33.06ID:HZCeCjdt
アサガオなら全て仲間だよ。
■前スレ
【朝顔】アサガオ好き!Part27【あさがお】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1526965032/
■過去スレ
Part26:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1506337171/l50
Part25:https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1492844867/
Part24: https://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1465803884/
Part23:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1434845986/
Part22:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1406200171/
Part21:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1376833700/
Part20:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1368371770/
Part19:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1341938435/
Part18:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1324196308/
Part17:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1310180383/
Part16:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1310180383/
Part15:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1280304403/
Part14:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1255721833/
Part13:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1245767420/
Part12:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1218848788/
Part11:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1211375876/
Part10:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1186278600/
Part9:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180004862/
Part8:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1154841269/
Part7:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1148388759/
Part6:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1121785481/
Part5:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1093801883/
Part4:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1064940924/
Part3:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1049550095/
Part2:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1026/10265/1026520781.html
Part1:http://life.2ch.net/engei/kako/958/958892106.html
0002花咲か名無しさん
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2018/07/28(土) 20:28:02.52ID:mnlBrri6
関東だが台風の影響があまりなくてよかった
本日も朝顔は綺麗にさいてくれてなにより
0003花咲か名無しさん
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2018/07/28(土) 20:46:36.79ID:rDtMLFaP
うちも関東だからなにもなかったけど静岡がかわいそうなことになるな
0009花咲か名無しさん
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2018/07/29(日) 09:34:58.53ID:brO1mJI1
この半日会って、京都らしい品のある仕立て方するようなぁ
0011花咲か名無しさん
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2018/07/29(日) 10:23:49.06ID:77J0yT0p
自慢の朝顔写真楽しみにしてます。ほんとに見事ですね。
もう育てる根気がないので達人の方々の写真を鑑賞するのが一番。
0013花咲か名無しさん
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2018/07/29(日) 19:59:58.48ID:brO1mJI1
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0598.jpg
畑植えて一つだけ巨大化した朝顔
今朝強風でぶっ倒れたので
でぶっこぬいた
ついでに一輪はじめて咲いてたけど普通の小さい朝顔だった
タキイアーリーより
0014花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 06:15:41.59ID:7V5VdDa8
なんか独特な支柱の立て方だなw
一つだけ巨大化したのは野生型の遺伝子が爆発したのかもしれないな
葉の形といい斑が無いことといい野生型の葉ですわ
0015花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 07:20:50.98ID:ld6u2bqT
>>14
なにせ素人なもので
脇芽はめちゃ出る、地面も這う、となりの支柱も巻き込む
種採種のための畑栽培、詳しい方いたら、何卒アドバイスのほどを。
0016花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 08:39:48.86ID:pBW/Q60F
ベランダの鉢植え朝顔がホコリダニにやられたので薬剤使って数日
ひとまず落ち着いたのか蔓が伸び始めているけれど
被害のあったあたり葉を取ったり蔓を切り戻した方がいいんでしょうか
根元のほうは元気で、明日明後日あたり花が咲くかなと期待している状態です
0017花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 21:49:52.84ID:M85qk4v6
プランターで育ててみようと、特に支柱も用意せずにビーナインを掛けてみた
あんまり変化を感じない・・・・
そもそもどう変わるのかもよくわからん笑
0018花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 22:21:25.83ID:7V5VdDa8
>>15
キュウリみたいに支柱同士を組んで固定してさらにネットに絡ませたらよりいいとは思う
利用できる空間的な意味で

>>16
先端は切ったほうがツルがよく出ていいような気もするが

>>17
地這いでも何とかなるよ
切り戻せば小さく仕立てられる
0019花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 23:36:07.09ID:pBW/Q60F
>>18
16です、回答ありがとうございます
先端カットしてみます。大きく切り戻すのも忍びなく、どうするか迷っていました
どうもありがとうございました
0020花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 10:26:05.25ID:8xcqH5A5
>>18
>>15
三角屋根の支柱とは勉強不足だつた、ぜひまた叱咤のほどお願いいたします
0021花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 19:00:33.77ID:d2lrKO8g
もう今年の二世代目も育ってきた
目標は一年に三世代交代させる
0022花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 19:16:03.63ID:722SDhfm
>>21
あーたは天才
0023花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 22:53:31.94ID:KV1ExLCl
〇プランターに刺した〇〇〇三段の上まで巻き付いて育った朝顔の蔓の更にはみ出して伸びていく蔓は
どうしたらいいんだろ?('ω')
0024花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 05:58:36.26ID:8HvNCFY/
今朝、大きい赤(ピンクがはいっている)が咲きました
きっとここで言われている スカーレット かな
葉は斑入り
0025花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 07:48:12.49ID:IxNzXmeJ
>>24 うちは斑がなくて小さめのクワガタ(蜻蛉)葉。ただ発色はとにかくいい。
彩度に関しては、他の品種に抜きんでている。
0026花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 19:13:52.79ID:hon4gsus
>>23
むしりとって挿し木する
0027花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 22:06:33.00ID:cywsh0ua
今年2度目のホコリダニっぽい
2度目もコロマイトでいいの?
ミニトマト用の殺ダニ剤としてモベントフロアブルもあるんだけどこれも効くかな?
0028花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 00:50:03.82ID:jF5DZPHE
白の朝顔が一番早く咲いた
0030花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 08:49:56.74ID:u2DsI11p
江戸風情の説明にルコウソウがアサガオになったとあるのですが、
そういうことってあるのですか?
0031花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 09:55:34.07ID:aHesqemg
おれ前っからこの「江戸風情」やらなんやらという自称変化朝顔
これらのネット販売やヤフオク見るけど
普通に流通している西洋朝顔かマルバアサガオじゃないの、これ?
ヤフオクなんかでも高いねだいんで、ただのアサガオをバカ高く売ってる輩いるけど
詐欺というかギリギリアウトじゃないの、こういうの?
0032花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 12:43:10.86ID:Tx2jazMo
そうですか。綺麗なので価格はともかく購入を考えていたのですが、
詐欺の片棒担ぐかもしれないのはまずいので、考えることにしました。
似たようなものを佐倉のくらしの植物苑で見たことあるような気もします。
九州大学から譲り受けた系統を第三者に有償譲渡するのは種苗法違反でしたよねえ…。
0033花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:58:53.75ID:bX/TYt1D
ガイドブック、CDとか売ってるのね、商魂たくましいわ
0035花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:09:23.03ID:qfFXoWLd
朝顔が咲く時間に関係するのは日の出じゃなくて日の入りだろ?
0036花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:28:14.14ID:Tx2jazMo
日没の10時間後に開花だから、朝顔が咲く時間はだんだん早くなる。
0037花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:28:50.46ID:P6nBRE+/
朝晩の水やりは欠かさずにしているけど、この暑さ!
熱帯が原産とは言え、アサガオ達はどう思っているんだろ?
0038花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:44:28.87ID:eiHvtMSc
液肥あげれば凄い元気になるよ
この暑い最中ドーピングのように効くアサガオとヒマワリ
0039花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:18:39.24ID:1QJ2s1rN
>>38
いちお信頼してハイポを酌一杯づつまいてみた。温度とか日照とかいうけど、朝顔って三ヶ月くらい経つと老化が始まる仕組みになってる気がする。
0040花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:46:10.75ID:qrDHkTbN
江戸風情、メルカリで個人の人から種を買ってみた

10粒くらいだから芽が出ない事も織り込み済で
結果、大きく育って綺麗に咲いてる
0041花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:20:36.83ID:1QJ2s1rN
>>35
今気づいた。秋に近づくにつれ、だんだん花がしぼんでくるのは、開花時間が早くなるからだ、でOK?
0042花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 19:31:40.09ID:TSxumJdo
なんかうちのアサガオの一個体だけは一日咲いている
朝に咲いてしぼむのも朝、夜も咲いてる

普通のアサガオのはずだが…
遺伝子が変化したのか?
0043花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 20:16:01.13ID:Itvgdkeo
>>31
ただの条斑点絞りのマルバアサガオだね。

東北以北ならどこの農家の軒先にも生えてるようなもの
大量に種は取れるし、何にも貴重なものじゃないね
0044花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 20:26:48.25ID:nf+8JQcC
ここでちょっと前に話題になってた朝顔百科買ったんだけど読みごたえあるなぁ。
ボリュームすごくてもはや教科書みたい。
時間あるときにゆっくり読みたい。
0045花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:21:45.78ID:S+yRPaTB
>>42
九大の先生が
「これは花弁を萎ませる働きをもつ遺伝子がぶっ壊れたアサガオで、枯れるまでずっと咲いてます」
って紹介してくれたアサガオがあったなあ。
0047花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 22:13:41.86ID:aHesqemg
>>46
前からここであんたみたいの、いるんだけど。
種苗法は農水仕様だろ?自作自演のステマやめれ。
ヤフオクやネットで適当な朝顔のたねを
体のいいカナカナ名や日本名つけて高級品種とかいって
騙し売してるなんて、朝顔マニアならだれどもしっとるわい!
0048花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 22:14:41.98ID:aHesqemg
間違 農水仕様
訂正 農林水産省
誰でも知っとるわい
0049花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 22:24:24.35ID:S+yRPaTB
なにぶんこのスレの存在知ったのも今日なぐらいの新参者ですので。
教えていただいてありがとうございます。
そういうものなんですね。
0050花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 23:22:56.90ID:Itvgdkeo
>>47
別に変じゃないだろ。
種苗法は種苗法、商標登録とは別の話
で、今回は商標登録しましたってだけだろ?
別に悪いことでもなんでもないよ。
高く売るのも買うのも勝手な話。

個人的には絞りのマルバアサガオに貴重性は感じないがね。

あんまり特定個人や法人をターゲットに過激なこと書いてて、後でどうなっても知らんぞ。
5chなら何でも書いていいってわけじゃないぞ…
0051花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 23:28:57.34ID:aHesqemg
>>50
インチキ商売やってるやつを批判して何が悪いたんだよ?
日本には商品者を守るための法令がどれだけあるかしってんの?
受けて立つよ。おまえ前回もそういっておれを脅したよな「自演じゃない」みたいなこといって。
ふうつの人ならかばう理由ないだろ?だれからみてもバレバレだぞ。
0052花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 23:30:04.37ID:aHesqemg
はっきりいってやる。訴えたければさっさと警察いってこい。
このての朝顔商売は詐欺だ。
ほれ、これキャブって裁判所でも警察でもいってこいよ。
受けて立つぞ。
0053花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 23:32:56.61ID:aHesqemg
ちなみに商標登録は「経済産業省」な。
特許庁じゃないから。お前、二度もボケつほってどうすんだよ?ww
0054花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 23:45:38.92ID:Itvgdkeo
詐欺とまでいっちゃったか。それは完全にアウトだ。
悪いことは言わない、君が誤解してるだけなんだから。
今すぐ訂正と謝罪をしなさい。このスレから逮捕者なんて出したくない。

種苗法の登録とは、ある新品種を作って、それを許可なく勝手に売ることができない権利だ。

商標登録とは、別に物自体に新規性がなくてもいいわけだ。
たとえばキャラメル自体に別に新規性はない。
でも森永ミルクキャラメルのパッケージで他社が販売しちゃだめだろ?
それはパッケージデザインが商標登録されてるからだ

だから別に絞りのマルバをほかの人が売っても何も悪くない
ただ江戸風情ってブランドで売るのはNGってわけだ。
わかるか?

それと、どんな値段で売ろうが勝手なことで、
それをもって詐欺だのいうのは全く持って不当だ。
はっきりいって訴えられたら100%負けるぞ。

これは心からの忠告だから、ちゃんと聞いてくれ
0055花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 23:47:25.45ID:TSxumJdo
>>45
取り合えず交配に使ってみようかなー

売るなら
アサヒルヨルガオ って名前でw
0056花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:17:11.20ID:wBVcqywr
>>54
アウトはおまえのほうだよ。自分から詐欺の構成要件に該当する行為を自認したようなもんだから。
はよ警察に言いにいけ。逮捕されるのはお前の方だから。まじでな。
0057花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:21:00.14ID:wBVcqywr
売るのが悪いなんて話のすり替えはやめろ。
購入する人を騙し、唆し、誤解するような表示を意図的に行えば当然刑法上の
意図していなくても行政上の、あるいは民事上の責任は免れない。
法律をよく勉強してみ?
0058花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:21:53.99ID:SYcbxZbV
>>53
商標登録証に記載されるのは特許庁長官の名前だけど、商標登録自体は経済産業省なのか。
全然知らんかった。
0059花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:30:57.49ID:wBVcqywr
https://item.rakuten.co.jp/honmanouen2/10000003/
はっきりいわせてもらう。こんなものは変化朝顔でもなんでもない。
既存の条斑点絞りマルバ朝顔や、ここではっきりいいらせてもらう。
ルコウソウから突然変異で現れた?バカも休み休み言え!
いつでも訴えてくれ、受けて立つから。
それと供託金ならなんやら用意しとけよ、裁判たただじゃないからな。
0060花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:56:14.36ID:t7DqAwZe
随分血気盛んな人が湧いてるけど
早起きして朝顔でも見て落ち着きなよ
0061花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 01:24:41.63ID:r65x1bo/
この人は本気でルコウソウから突然変異でって思ってるんじゃないの?
0062花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 08:01:16.45ID:Gq2tOe8C
本気で思ってるだろうね。
詐欺しようとかそういう話じゃない。

超高額で売ってるわけでもないし。
むしろ普通の値段だな。
生暖かく見守ればいいだけの話

怒る要素が無い。

種苗法と登録商標を混同してたことを指摘されて、逆切れしてるとしか思えない…
逆切れして詐欺だなんて騒ぐのは最悪なんだが

結局忠告は聞き入れてもらえなかったか。
0064花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 08:59:25.82ID:9t73Hfs6
商標登録の経済産業省ってのはやっぱりおかしいと思うんだが、だれか説明してくれない?
0065花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:50:07.67ID:wBVcqywr
>>62
じゃあなぜおまえは警察に被害届を出しに行かない?
0066花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:52:16.13ID:wBVcqywr
商売人が法に触れ、あるいは法に触れていないとしても、
消費者が悪質だと思い、それを自由に言うのは自由主義社会では当たり前。
それを不当と思うなら、司法に出ろ。
0067花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:58:07.62ID:wBVcqywr
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/311489507
変化系変わり朝顔 江戸風情←変化「系」なんて表現は出品者が変化朝顔でないことを
認識している証拠。
その他にも「朝顔」「種」でヤフオク検索してみ?適当なカナカナつけた朝顔の種子が
めちゃ高額で出品されてるから。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p622394625
↑むらくも?こんなのふつうに200円弱で市販されてるだろ?それをたった5粒で
300円?おれは買わないね。
0068花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 10:02:11.86ID:wBVcqywr
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d285298114
「レア!!★ビロードブルーアサガオ★桔梗『SOLID Blue』の種 5粒」
1200円だってよWWしかも「ピロード・ブルー・アサガオのソリッドブルー」なる品種だとか
ダイソーなら二袋で108円だけどなWW
0070花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 10:16:21.79ID:wBVcqywr
こんなのを放置しとくから
ヤフオクは廃れたんだよ
0071花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 10:22:04.98ID:WrJsdRmU
>>69
あなたの咲かせた朝顔すごく綺麗な水色だねえ
種売って欲しいw
0072花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 13:37:48.67ID:Gq2tOe8C
ヤフオクと楽天で販売してる人が同一人物とでも思ってるのか…
ちょっと落ち着いて論理的に考えなよ。そんなわけないだろう?

そして5chで自作自演してる?
普通に考えてそんなことありえないだろ?

上に出した例全部、問題があるとは思えないが。
買い手が納得すればいいだけ。

これ以上忠告しても無駄だからもう止めるけど。

しかし本人のためにも楽天で販売してる人には連絡したほうがいいかもな…
お灸を据えてもらわないと分からないのかもしれない
0073花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 14:18:37.16ID:t7DqAwZe
てか、問題があると指摘している ID:wBVcqywr が直接連絡するべきじゃね?
いやすでにしているかもしれないけど、だって
5chで騒いだところでまったく無駄だしな
0074花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 14:27:35.20ID:WyGseG95
子供が持って帰ってきたアサガオ
どう考えても鉢が小さすぎる
大きい鉢または地面に植え替えてもよいものか?
0075花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:08:34.35ID:aOAvBizP
>>72
悪いけど、内容見る限りでは
あなたの方が胡散臭いです
こういう情報は大歓迎なはずです
朝顔好きにとってですけど
0076花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:13:52.13ID:r65x1bo/
>>74
根をほぐさないで植え替えればいいとは思うよ
ただかなり小さい鉢でも育つよとりあえずは
0077花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:41:51.75ID:r65x1bo/
木立とか渦とかのつるなしを壁掛けのポット栽培でやっている人はいますか?

うちはペチュニアとかを全部やめてアサガオだけにしました
木立と渦、と姫性を交配してブルーの小型アサガオ作ったら
ブルーガーデンで最強のユニットになる気がする
0078花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:54:19.84ID:2yAWBDEg
>>54
騙す人ってこんな風に言葉丁寧なジェントルマンが多いですよ。自分もヤフオクの詐欺まがいトラブル巻き込まれたことあります。被害二桁万円。この人と同じ言い訳でした。これみて無性に腹が立ちました。みなさん気をつけて。
0079花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:25:04.67ID:r65x1bo/
ああ…
交配頑張ったのに

夕立でたぶん全部ダメだろう とほほ
0080花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:37:49.37ID:Gq2tOe8C
えぇ・・・
本当にID:wBVcqywr氏が正しいとみんな思うの?
楽天で販売してるおじさんはたぶん知識不足で悪気はないだろうし、普通の朝顔の苗と比べて高いわけでもない。

ヤフオクのもそこまで不当な価格かぁ?10倍20倍高いってならまだ分かるが。

カタカナで1000円ぐらいで出してる人間はたぶんebayからの転売で、だから高くなるんだと思うよ。
薄化粧って朝顔も市販されてない。市販の「暁の露」とは違う京都の朝顔会由来の種。

どこが胡散臭いと思うか、どこが詐欺をした人と同じ言い訳になるのか知りたいわ…
0081花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 19:41:22.51ID:aOAvBizP
>>80
知識不足ならデタラメ言って打って変わっダメですよ。ダイヤの知識のない人が、希少ダイヤデスって言って売れば詐偽ですよ。
0082花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 20:09:56.53ID:Gq2tOe8C
条斑点絞りも私が彼に教えたものだし、(彼はそもそも江戸風情がマルバアサガオかどうかも区別できてなかった)
市販の種と朝顔会の品種の違いも知らなかった。
知識不足なのはどちらなんですかねぇ・・・

前から思うけど、ここのスレの人たちは真実かどうかなんてどうでもいいのかもしれない
ただ自分にとって心地良いかどうかだけ(ID:wBVcqywrのレスが心地いいとは個人的には思えないけど)

間違った知識で失敗してもたぶん私が悪いことになるんだろう。
悲しいが人間の心理とはそういうものかもしれないな。
0083花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 20:11:55.29ID:4dPjRdsy
とりあえず詐欺詐欺言ってる方も詐欺じゃない詐欺じゃない言ってる方も
自分から販売者当人に働きかけるつもりは全くない事が解った
そりゃ中小でも企業相手に法的手段に出るとなると弁護士とか要るもんな

どっちもここで相手を打ちのめして謝るまでやっつけたいだけなんでそ?

私は心底どうでもいいと思ってるから当然販売者当人に働きかける義務なんかないよ
お前がやれとか言いかねないから念のため
0084花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 20:33:50.69ID:GDuXSK4g
オレもと記事な
インチキ商売の注意喚起をしてるだけなのに
なんでそんな批判るすんだよ?
インチキ商売本人でもないのに
かばう理由あるか?
だからバラバラっていうんだよ
>>81 ダイヤの話はわかりやすかった、この手の問題の核心をついていらっしゃる。
0085花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 20:36:13.32ID:GDuXSK4g
いつでも名誉毀損でもなんでもかまわんから
警察行ってこいよ?
民事でも構わん、訴状待ってるぞ
0086花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 20:40:59.66ID:Gq2tOe8C
それにしてもIDころころ変わるな…どうなってるの一体
0087花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 20:45:00.56ID:wBVcqywr
>>80
こいつ、みてみ?ebayで買ったからカナカナだとかコストは安くないとか
まるで本人ちゃうか?wwwwwwwwwwwwwwwww
0088花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 20:47:37.12ID:wBVcqywr
インチキ商売に味方をするやつは
そいつも同罪、なんの説得力もないね
自分には関係ないのに、そんなインチキ輩をかばう理由って何?
あとはおさっしwww
0089花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 20:57:02.89ID:t7DqAwZe
どっちが正しかろうがどうでもいいというか
自分ちの品種なんてない普通の朝顔愛でてるだけなんで…
0090花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 21:01:41.30ID:Gq2tOe8C
かばうっていうか、詐欺詐欺いうの本当に他人事ながら心配になるだけなんだがなぁ・・・
5chだからってなんでも言っていいわけじゃないと思う

まぁこれ以上は荒れるからやめておくよ。
とんでもない荒れた状態にさせたことに関しては私の責任だと思うので謝罪しておきます。
0091花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 21:18:36.27ID:wBVcqywr
>>90
この人風に私も発言させていただきます。
私は朝顔の愛好家の皆様が、適切でない価格や、悪意ある商品名で
トラブルに巻き込まれないよう注意喚起のために発言いたしました。
このように荒れてしまったのでここでやめさせていただきます。
このようなあれた状態になったのは、ひとつに私の責任でもありますので
みなさまに、お詫び申し上げます。
0092花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 21:21:00.65ID:wBVcqywr
>>90 追記
インチキ商売を、正当なビジネス正当なビジネスと、他人事ながら心配になるとだけどなあ・・・
ちなみに、ネットだからってなんでもインチキくさい商売をしていいわけじゃないと思う
0093花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 21:24:51.69ID:wBVcqywr
最後の警告だ
https://item.rakuten.co.jp/honmanouen2/10000003/
これは変化朝顔ではない
ルコウソウが突然変異したものでもない
妻の思い出かなにかしらんが、文章全体もうさんくさい
それでもやめないならこれは詐欺だ、言い切る、これは「詐欺」だ
0095花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 21:32:58.84ID:o8thcSBD
>>77
小型アサガオに関しては渦小人という品種があるからねぇ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18536.jpg
>>79
ありゃりゃ ちなみに何と何を交配して何を作ろうとしてるの?

薄化粧 藤色砂子覆輪 陽光抜け筒白 昭和50年有本道司育成、須田新次命名。
葉小花大の品種特性で草勢は弱勢、耐肥性も弱勢。花経24p級の巨大輪、種子付きは難。
0096花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 22:39:46.25ID:r65x1bo/
ここまでの流れって

なんか韓国でテコンvのパチモンを売った業者が訴えられて
業者がテコンvは元々マジンガーzのパクリやんって言ったら
テコンvはオリジナル作品だ みたいな謎の判決が出た
みたいな そんな感じ
0097花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 23:05:59.89ID:t7DqAwZe
え?そんな風に見えてんの?
ID:wBVcqywr が言ってることはもっともだし、 ID:Gq2tOe8C もまぁそうだねって感じじゃね?
ID:Gq2tOe8C は「いくら5chだからってあんまり過激なことは書かないほうがいいよ」と注意してるだけのところを、
ID:wBVcqywrが「お前その種販売してる本人だろ!ケーサツ呼んでこい!」って
噛み付いてる辺りがちょっと…落ち着け?って感じだが…
0098花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 23:10:17.45ID:t7DqAwZe
今頃ようやく楽天とヤフオクのURL先見に行ったけど
本当にただのマルバアサガオなんだなワロタ、うちでも普通に咲いてるわw
んでもまぁこれ通報しても対応してもらえるのかね…一応報告しておくが…
0099花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 23:22:26.86ID:WrJsdRmU
朝顔好きってイカれた偏執狂が多いね
ひまわりの方にはいないのに
0100花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 06:58:47.19ID:bh7A+Bpm
サボテンスレなんかだとマジで本人降臨したりしてたからなw
0101花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 08:06:50.05ID:6wXe/81G
京都朝顔の半日会入って4年目だけど、
ヤフオクとかネットショップに
勝手に半日会が作出した種売られてて、役員の人がいくら忠告しても
のらりくらり逃げまわって未だにやめない人いる
植物園の職員さんからもアドバイスもらってるらしいけど
法律でどうこうするなんて現実的ではないし
そこそこいい金になって味をしめてるんだろ
0102花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 10:33:28.42ID:VWJpUKbR
つぼみに卵産んで咲くと中が芋虫一匹と糞だらけ…てのが今年も出始めた
何て虫だっけ
先月オルトラン水和剤まいてからちょうど一ヶ月だから今度はDXまいてやる
0103花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 10:42:02.56ID:bXP6UZ+V
今朝、朝顔に水をあげ忘れた(気がする)
気温かなり上がったけど、今からでもあげたほうがいいだろうか
やめといたほうがいい?
0104花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 10:53:19.37ID:4HvO4dSW
まだ平気じゃないかな。暑い時に煮えると言うが、枯れたことないよ。
0106花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 11:49:58.55ID:E5lSSVA5
ツバメ朝顔をずっと累代して栽培して来てるんだけど、交雑したのか先祖帰りしたのか
葉が無斑で紫一色の花とか、青やピンクの花に筋が入ったりして化けて来た。
白斑がちの涼やかな草姿に赤絞り青絞りの小輪が固定出来たら新品種になるんだろうか。
多分不安定だから来年同じ花は咲かないだろうな。
0107花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 11:59:23.04ID:vkyWii3i
>>104
あるよ
0109花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 12:31:12.85ID:AbDucZcm
この前日比谷の朝顔展示会に行ってきた。
浅葱色ってホント不思議な色だな。緑っぽい青でほかにはない色かも
0111花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 12:47:55.14ID:w80U5Kpn
売るなって言われてるタネの転売は法律的に問題はないの?あるの?
前スレでもその議論あった
0112花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 12:59:54.31ID:AbDucZcm
新品種でパテントとってれば問題だろうね。
転売を禁止したいなら、
売るときに、九大みたいに宣誓書書かせるとかするしかないだろうね
0113花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 13:00:43.58ID:bh7A+Bpm
>>106
ツバメ朝顔から新しい系統が発見されていると九州大学のアサガオの人のホームページに書いてあった
なんか遊動する遺伝子とかが関係しているらしい

青の絞りはちょっと欲しいな
固定できたら九州大学に送ろうよ
0114花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 13:04:19.57ID:bh7A+Bpm
>>111
だれも捕まってないから実質okみたいな
誰か捕まって実名報道されたらみんなやめるよ
0115花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 13:05:54.86ID:AbDucZcm
>>114
捕まえようがないでしょ。法的な根拠がないもの。
パテント取ってるなら法的根拠あるけど
0116花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 13:21:56.42ID:pkmvUaay
なんか変にスレが伸びてる
アサガオは考えずに毎朝水かけてればいいから楽だわ
0118花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 15:35:03.34ID:OVhjbC/c
アーリーヘブンリーブルーまだ咲かない
6月頃にちょくちょく出てた花芽も1cmくらいまでしか大きくならずに落ちたし
今や花芽まったくない状態なんだけど
これ本当に9月10月bノは咲くのかな=c
0119花咲か名末ウしさん
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2018/08/04(土) 17:49:38.32ID:bh7A+Bpm
ブンリーブルーまだ蒔いてないや
0120花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 18:18:29.25ID:AbDucZcm
そういや日比谷の朝顔市で瀞と深淵買ったんだけど
1袋300円だった
昔どっかのサイトで5000円だの1万だので売ってたよな
0121花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 18:21:55.33ID:s8UafCp4
>>118
うちの普通の朝顔も花芽がついてなくて、葉っぱと蔓は立派に成長している。
暑すぎるから?肥料は与えているのだけどね。
0122花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 20:02:43.63ID:KYwOYz7f
うちのなんて普通の日本の朝顔なのに葉っぱだけジャンジャン育って
花がまだ一つも咲かない
毎朝蕾がないのを確認してしょんぼりしてる
0123花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 20:24:21.67ID:xBcbXIZB
日本アサガオでまだ花が咲かない仲間、いっぱいいるのねw 今年は短日処理をいいかげんにしたのが悪かった。
やるならきっちりと行わないといけないね。

ところが、小石川傳通院で購入した団十郎、花ばっかりw こづるがでてこないくらい。
育て方上手だなあ。
0124花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 20:25:42.64ID:6wXe/81G
>>122
それが標準だと思います
うちは雑草にまぎれてこぼれ種から双葉が出始めました。
日本朝顔原種です。
朝顔の季節は秋だと思っています。
0125花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 20:27:04.86ID:bh7A+Bpm
日本アサガオは早めにツルを切ったのは咲いてる
あと鉢が小さいと早く成熟するだろう
0126花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 22:12:58.84ID:iaCEIF+Z
昨年ヘブンリーブルーがハダニにやられて生長が止まってつぼみがつかずに失敗したから
今年はアーリーヘブンリーのタネを買って深型プランターも買ってオルトランDXもまいた
7月頭に咲いたけど酷暑でつぼみが開かなくなり
ハダニが増えて下から葉っぱが黄色くなって落ちてく
悲しい…
0127花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 22:15:06.82ID:KYwOYz7f
>>124
ちょっと安心しました
イライラせずに気長に見守ることにします
0128花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 22:18:03.71ID:xBcbXIZB
関東地方の皆さん、またぞろ台風です、13号。

気象庁の台風進路予報では、7日(火)の21時に八丈島の東。このころには強風も要注意。
わからないのがその後。この予報では暴走いや房総半島に上陸。
ところが、数値予報天気図では、紀伊半島を通り大阪へ。

 どちらにしても、早めの対応を。お仕事のある方は、明日、対策をすることをおすすめします。
0129花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 06:24:57.07ID:wYA8bG5b
朝顔の花がら
息吹きかけて先っぽつまんでポン!この音、この音
花がら摘みしながらポンポン鳴らす
水やりを暫し止めて
子供のころのこと思い出して楽しかった・・・

みなさんやりません?
朝顔の花がら鉄砲
0130花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 08:52:00.65ID:SNHvpjks
>>126
わかってるかもしれんが
ハダニはハダニ用の薬じゃないと殺せないぞ
0131花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 09:50:47.42ID:i9iN+Sh8
>>130
ダニは殺虫剤ではなくてダニ殺剤じゃなきゃだめ、
これよく聞きますけど
いまいち自分、理解できない
理科苦手だったから、薬剤は難しすぎ
0132花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 11:11:27.23ID:WVn+V89w
>>131
人間に例えると水虫なのに風邪薬飲んでなおるのか?治らないでしょう。
薬ならなんでもいいわけじゃない、植物だってハダニにはハダニ用の薬が必要って事。
適用害虫名にハダニと書いて有るのを買えば効く、
オルトランDXは適応害虫アブラムシとコナジラミ程度やん
0134花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 13:18:32.98ID:SNHvpjks
ダニは昆虫ではなくサソリやクモの仲間で体の作りが違う、神経の伝達物質が違う
例えば昆虫用の接触毒の殺虫剤は神経のチャンネルを常にONにして(体が勝手に動いて死ぬ)
虫を殺すが

ダニには効かない
0135花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 13:52:49.51ID:leDMaN9Y
>>124
我が家の日本朝顔達は6月後半から、咲きまくっています。
発酵油粕と固形骨粉を追肥しているからかまだ元気に毎日咲き乱れているけれど、
蔓の伸び方や下葉の枯れ方から見て「老境に差し掛かっている」みたいです。

これまでは、花は下茎から取っていたけれど、お盆前くらいからは花びらだけ引っこ
抜いて、種を付けてもらうか………余計に枯れる速度は上がるけど。
0136花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 15:29:20.36ID:TtmZiFeI
>>130
126です
ありがとうございます
去年の生長が止まったヘブンリーブルーの鉢をひっくり返ししたらコガネムシが出てきたのと、ハダニだかアブラムシだかわからなかったので
オルトラン買ってきました
それと検索したらハダニもオルトランが効くと書いてるブログもあるのでどこかで勘違いしたかもしれません
0137花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 16:36:21.84ID:leDMaN9Y
「デカい!」………何って?  アサガオに芋虫が付いていた。
調べたら「クロメンガタスズメ」って言う蛾の幼虫らしいんだけどさ、10センチほども
あるあまりの巨大さに驚いたよ。  今まで数年、一切付いた事が無かったのになぁ。
0138花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 16:48:31.59ID:SNHvpjks
ススメガはむしろ好きだから飼いたいくらいだ

うちにはカメムシがたくさんいる
殺すか生かしておくか悩ましいわ〜
とか思ってたら子ともがたくさん増えた
0139花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 17:01:17.87ID:C5iXbTwo
うちはちっちゃい芋虫しかつかないが
葉にも茎にもおらず
花が咲くといつの間にか中央に居座って雄しべ雌しべを糞だらけにして
花びらも万華鏡みたいに同じような場所に穴が五つ開いてたりする
多分親の蝶か蛾がつぼみの時点で卵を産み付けてるんだと思う
葉は全く食わないんだけどヨトウムシでいいのかなあれ
0142花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 18:46:52.91ID:i9iN+Sh8
>>132 >>134
なんか、わかりました。ダニコールとかいうの買ってみます
葉が縮れてもしや変化朝顔とかおもってたおバカ者です
ただのダニ被害と気づきました
0143花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 19:08:08.08ID:JjApMw4Y
>>136
コガネムシには、商品名の一例として、ダイアジノンを用いましょう。
たしか、オルトランは効かないはず。
0144花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 19:16:35.01ID:lXbqioHG
>>137
スズメガは幼虫も堂々とした芋虫
尻に一本突起があるから容易に区別できる
成虫は戦闘機のような形態で格好いい
稀に終齢幼虫をプラ水槽に入れて羽化するまで飼う
0145花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 19:24:36.09ID:4dhNDVUy
>>140
うちもそうだし毎年7月には綺麗にカーテン咲かせてる近所の朝顔もそうだわ
なんか天候も関係ありそうだよねえ
0146花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 19:51:37.76ID:TtmZiFeI
>>143
そうなんですか、手持ちのオルトランDXにはコガネムシ幼虫とあるのですがダイアジノンの方が効くんでしょうか
無事だとしても酷暑でつぼみがひらかず、今年は諦めて来年は普通のアサガオにしようと思います
ヘブンリーブルーは育てやすいとどこかで読んだんですが害虫には弱いと言う人もいるようですね…
0147花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 20:09:38.70ID:T8w21NF1
うちの朝顔はカタツムリに喰われてるっぽい
なめくじはキャットフードにたかってるし
0148花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 20:59:21.18ID:n+ISOKYm
>>142
ダニコールじゃなくてダコニールな
しかもダニじゃなくて病気に効くという。ややこしい商品名つけやがって
0149花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 21:14:04.63ID:zld0prlG
案外にスズメガの幼虫は人気があるみたいで、なんか意外だな。
自分はちょっと苦手。 6月頭にスミフェートを施したっきりだったからかな?
例年は毎月、しっかり撒いていて見かけなかったし‥‥‥‥
0150花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 21:23:05.79ID:SNHvpjks
>>142
それは効かない薬なw
0151花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 21:38:49.74ID:SNHvpjks
>>140
ツルをどんどんもいで少しいじめたほうがいいよ
そっちのほうが咲く
ツルは挿し木する

うちはもう種が取れるから蒔いてさらに交配して種をとる
木立×弱渦 木立×大輪 木立×白曜桔梗 とか
0152花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:21:33.01ID:Sx4Je1WW
>>142
ダニ太郎。
あと窒息させる系のでんぷんの粘着くんとかかだんセーフとかを葉裏にマメにスプレー。

うちはアザミウマにムシャムシャ喰われたな。
0154花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 23:09:04.78ID:Vrvb+ACp
基本、ほとんどの植物は挿し木できる
朝顔(ヒルガオ属サツマイモ科)の仲間、サツマイモは蔓を挿し木してイモを作るんだけどね
0155花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 23:19:48.68ID:C5iXbTwo
グリーンカーテンの下の方が落葉してきたから
伸びすぎた枝を切らずに下まで引っ張ってきて絡ませてるんだけど
花を優先するなら切りまくった方がよかったのか?

ちな普通の朝顔はそれでも咲きまくってるが
西洋朝顔の方がつぼみの芽すら出てこなくなった状態
0156花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 23:56:39.15ID:d/IHbjDv
鉢植えのつるがどんどん伸びてあっちこっち支柱の外にはみ出てるんだけど
これも全部もいじゃったほうがいいのかな?
0157花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 00:10:38.98ID:pSVin7Yq
>>155
西洋朝顔はもう暑くてダメなのかもな

>>156
自分なら毟るけど
いや、ただそれが正解かどうかはわからん
毟ると毟るだけツルが全ての葉のわき芽から出るから
なんかもう毎日ツルを毟りまくってる
謎の仕事みたいになる
0158花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 07:26:38.49ID:agNjFDYT
蔓の大暴れは
>>151
このあたりの品種改良に期待
0160花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 09:26:10.93ID:XvSf88qu
12号は大したことなかったけれど、この台風13号はこのままだと関東直撃だ。
前回はタダの骨折りにしかならなかったけど、油断せずにアサガオの鉢も避難させなきゃな。
0161花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 09:31:30.73ID:agNjFDYT
https://imgur.com/a/IPfVe8N
ちょっと教えてほしいんですけど
無地薄紫の覆輪朝顔
暑くなると覆輪が消えてくるのはよくあるんですけど
吹雪模様が突然一輪でてきました
これってどう考えればいいんでしょう?
0162花咲か名無しさん
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2018/08/06(月) 10:32:52.08ID:dKmp7qmU
よくあることじゃないのかな
うちも白覆輪紫が赤っぽい紫一色になった一本がある
0163花咲か名無しさん
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2018/08/06(月) 12:34:18.26ID:CLuAZtp1
>>121です

やっと我が家の朝顔も咲き出しました。
白い大輪の花弁中央がピンクです。
あと、白の小輪朝顔も咲いてきたけど、小輪はしょぼいな。
あと、フライングソーサーってのも植えてるけど、花って小さいのですね。
もっと大きいと期待していた。(肥料不足か?)
0164花咲か名無しさん
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2018/08/06(月) 12:37:51.12ID:agNjFDYT
>>162
ありがちなことだったんですか
どうもありがとうございます
0165花咲か名無しさん
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2018/08/06(月) 20:43:58.97ID:pSVin7Yq
交配って難しいね
どんどん花が落ちる
へこむー


>>163
それは元々花は小さい
0166花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 12:32:39.56ID:H5J9PfgA
赤、白、青、茶の4色なんだけど
赤と白しか咲かない。
しかも色が薄い。
0167花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 12:34:09.52ID:tEtgFDk4
>>165
なるほど、もともと小さめ花ですか、フライングソーサー。
大きな花が見栄えは良いなぁ。
来年は大輪の朝顔を混植したいのだけど、大輪でお勧めの
育てやすいのはどんなのがありますかね。
0168花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 17:23:41.33ID:M6Q1iNan
>>165
交配、もっと詳しく
0169花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 19:15:37.54ID:ZeeC29Fr
>>168
曜白(マルバ×ニホンアサガオ)と日本アサガオ木立(矮性)をしつこく交配してるんだけど
うまく実らない

偉い人が100分の1くらいの確率とか言ってたから出来るんだろうし
ネットでは同じようなことして成功している人も居るから出来るんだろうけど

100分の1が結構辛いわw
毎朝ピンセットで花粉つまんでメシベにつける作業を会社に行く前にやる
0170花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 19:18:59.72ID:ZeeC29Fr
あとマルバヒゲ咲きと曜白の交配もやってるんだけど確率としては100分の1以下だろう(笑
0171花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 19:32:13.19ID:ZeeC29Fr
>>166
もしかして土が酸性かも
アルカリに傾くと花はブルーが強くなる
とりあえず有機石灰として売られているカキガラ入れてみたら
リンも入ってるから花も咲きやすいし
植物を構成するミネラル分を豊富に含んでいる

>>167
暁シリーズ

暁の海
暁の混合(混色)
0172花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 19:39:37.82ID:QB4eZH6x
>>169
てか、今の時期気温が高すぎてそもそも受精しないっしょ。
やるならもっと涼しくなってから
0173花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 19:44:55.91ID:ZeeC29Fr
>>172
いや他の組み合わせは上手く実ができてんのよ

日本アサガオ木立(矮性)の花粉をつけると、とたんに実ができないわ
0174花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 19:49:12.67ID:QB4eZH6x
>>173
そっか、でも涼しくなってからのほうが確立あがるんじゃない?
あとは逆に曜白の花粉を木立につけてみるとか
0175花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 20:05:39.99ID:QB4eZH6x
ぐぐったら木立系統は稔性が低いみたいだなぁ
稔性が低い上に気温条件も整わないとなかなか難しいだろう
もうちょっと涼しくなってから挑戦してみたら?
0176花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 21:32:16.40ID:kgxFbNtZ
>>169
上手く実らなければ姫が入ってるけど朝顔日和さんとこで入手して姫が出てこないことを祈るのも手だな
0178花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 22:20:18.60ID:zGkIGA0O
>>171
>アルカリに傾くと花はブルーが強くなる

アサガオはこうなんですか?あじさいは逆だけど。

土 アルカリ 花 赤
  酸性  花 青
0179花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 22:58:56.96ID:ZeeC29Fr
>>175
実は難しいことはよくわからないんだよ
とりあえず五個くらいは実が成ってそうだから
来年も楽しめそうではある

>>176
そのショップってまだやってるんでしょうか?

>>177
うちはほとんど直射日光が当たらない暗い庭だからか
咲きまくりだぜ

暗い室内でも咲いているし意外とアサガオって日陰okの植物かも
0180花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 23:07:28.34ID:ZeeC29Fr
>>178
アジサイは酸かアルカリかじゃなくて土のなかのアルミニウムの量で色が変わって
酸でアルミニウムが溶けてアジサイが青くなるらしいぞ(たぶん
0181花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 23:13:11.06ID:EqMrvvxw
皆さん、こんばんわ。はじめまして。
ベランダでミニトマトやミニキュウリ、インゲン、トウモロコシ、アサガオを育てています。
春にはチューリップを咲かせています。
なかなか難しくて四苦八苦しています。

http://blog.livedoor.jp/tora15433-biotope/
0182花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 23:16:52.50ID:kgxFbNtZ
>>179
Yahoo!ショッピングの朝顔日和で検索したらコメントを信じる限り今年に入って買った人がいるからやってると思うよ。

品種の事は花鳥風MACっていうブログがあるからカテゴリーの植物系のとこにも書いてあるから
0184花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 07:44:11.47ID:SXT8TqXc
>>183
便利な支柱があるんだな、いまは。
葉もきれいなままだしいいな。
0185花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 09:45:31.41ID:a6yFjaMk
入谷の朝顔市で3つ鉢を買った。
うち2つは1ヶ月経った今でも花が咲くのに、1つの鉢が全然咲かなくなった。
小さいつぼみができたかと思ったら、まったく大きくなるずつぼみだけ枯れてしまう。
0186花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 12:41:07.80ID:iJadaxVR
ちょっと寂しいカーテンのすき間を埋める為に、これから朝顔の種まいても
もう遅いかな?
スカスカカーテンだ。
伸びてる朝顔の葉も小さいし・・・
0187花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 13:44:58.60ID:dLpUeoVy
>>186
温暖化だからやって見る価値あり
窒素肥料やってガンガン伸ばして
いまからじゃ遅いといった人を見返してやりなさい
0188花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 13:55:36.82ID:UlWvknT2
普通に咲かせるならまだしもカーテンレベルにまで育つのは10月すぎ?
0189花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 14:03:38.47ID:Tm0HFQXL
>>186
今ある株に、窒素多めの肥料を与える。
尿素を買って水で薄め、葉っぱにスプレーする。
0190花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 15:24:38.49ID:/shxC1ch
陽射し恋しい秋口になってからグリーンカーテンになられても困るんじゃ・・・?
0191花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 16:55:30.62ID:dLpUeoVy
>>190
今年は50年に一度の、気象庁予報官が棄権が目の前に差し切っている暑さ。秋口になっても厳しい残暑と心得ておくべし。来年の練習と思ってやってみたらいいじゃない
0192花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 19:32:11.25ID:dLpUeoVy
交配で覆輪が出てしまうのはなんでだろう
0193花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 21:13:06.02ID:7R9BWi8W
覆輪ええやん
0194花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 21:17:37.70ID:7R9BWi8W
>>185
その手のあさがおは肥料をぎりぎりにして咲かせているから
すこしリンサンいれよう

ヨウリンとか
0195花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 21:25:14.87ID:7R9BWi8W
>>183
こんなこと言うと荒れるかもしれんが

自分は切り込み仕立てでしか育ててないからツルがあると逆になんか違和感を感じてしまうw
0196花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 21:54:47.31ID:H8lMBWXQ
そーいう時は「新鮮」って言った方が確実に回避できると思う
0197花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 22:09:49.85ID:J+jiKgBh
朝顔に興味出てきて切り込み仕立てとか面白いしらせん作りとかやったことないから調べたりしてるわ
0199花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 06:46:46.16ID:wN9jBMpo
あんまり回りくどいと皮肉に聞こえるし〜
0200花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 08:41:57.33ID:C7Nawyrc
>>183
これってどんどん継ぎ足しできるの?
どこで売ってるんだろう。
0201花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 10:17:19.98ID:aTXZxeqk
自分が知ってる商品と同じなら、本来ナス用の支柱のはずだから
農業用資材が売ってたり花関係だけでなく家庭菜園関係の品も多い店なら
一応あるとは思うけど…
自分が知ってるところはパーツのバラ売りがなくて
ナス用最低限のパーツ数個と支柱数本がセットになってるやつだけだったから
興味はあっても手を出せなかったんだ
0202花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 11:20:43.73ID:bw1kOIDV
そろそろ種採取の計画
今年、計画的に畑栽培やってみた結果、株の広がりから一株一坪は最低必要
交雑防止も必要とは聞くけど、昨年の種26種はどれも交雑してなかった
問題は花摘みをいつやめるかと交雑防止をどうするか
あと交配もしてみたいが、さっぱりどう組み合わせていいのかわからない
小学生でも育てられるというが、朝顔は果てしなく奥が深くて難しい
0203花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 11:30:32.87ID:C7Nawyrc
行灯で伸び切ったから、ネット貼って蔓のばしたけど、見栄えが非常に悪いわ。

行灯式で伸び切った時、支柱の継ぎ足し、蔓の巻き直し、蔓の切り落としのどれが一般的なんだろう?
螺旋式の人は最後どうしてるの?
0205花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 13:31:47.19ID:3arto7Lv
昔、家の玄関の脇の壁に朝顔を毎年育ててたらある年の11月頃まだ蕾があって
咲いてたのに家を留守にしてる時に父親に勝手に朝顔を全て抜かれてしまい帰宅して
問い詰めたら「こんな秋になってまで朝顔を植えてるのはキチガイだぞ!」て言われ喧嘩した。
それ以来朝顔を玄関脇に育てるの止めて翌年落ちた種から発芽した芽は全部抜いてしまいました。
0207花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 13:40:44.26ID:W2pbSUPh
>>205
お父様をせめなさんな
園芸ってのはとかく家族で大ケンカになるもんだよ
蕾があったのに草刈りで全部抜いてしまったとか、文句あるなら草刈りやらんとか
気を取り直してまた育ててみなよ
0208花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 14:13:47.15ID:sHmB+eq8
今は裏口で選別して育ててます
爺と女は入れてません
0209花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 14:20:34.67ID:3arto7Lv
>>206
話の落ち?そんなのないよ
>>207
その数年後に鉢植えで朝顔にチャレンジしたけどずぼらな性格で
1年で止めた。なんか鉢植えだと地面に植えてた時に比べて規模が小さくて
やる気なくした。あと地面に植えてた朝顔が小さい花で凄い勢力で毎年咲いてたけど
鉢植えする為に買って来た朝顔の品種は花が白色で大輪でティッシュ丸々1枚を飾った
様なフワフワした品種で長年地面で育ててた朝顔と様子が全然違って止めてしまった。
一応その大輪の朝顔の種は採取したけどどこかへ紛れ込んで無くした。
0211花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 15:25:51.96ID:FbgwI1Rh
先月初めて入谷の朝顔市に行って
団十郎っていうのの色に惹かれて買ってみた
園芸は小学生以来で
お水あげて摘心っていうのやって
毎週花が咲いておもしろいよ
種が取れるまで頑張ってみる
0213花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:19:49.02ID:ud4Jeh3q
行灯の上まで巻いたら放置してるわ。
何本も蔓同士が巻き込んで束になるけど
それもあえて趣向として愉しんでる。

田舎住まいで葛などの蔓草が蔓延ってる様子を見慣れてるからか
行灯で形作られてると物足りない気がして。
0214花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 19:25:13.79ID:wN9jBMpo
>>202
結局トランスポゾン(動く遺伝子)のせいでアサガオは交配させても狙ったのは出ないから
好きに交配したらいい
0215花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:29:29.07ID:qrd+xcwb
庭の朝顔が紫中輪ばっか。百均の新しい種も撒いたはずなんだが。まだ咲いてないのか?
0216花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 20:12:37.25ID:rTHDiP2D
なんかさ、朝顔なのに夜6時半ごろ、水やりにいってみるとまだ
いくつか綺麗に咲いているんだよね
0217花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 20:22:20.94ID:wN9jBMpo
最近のアサガオは改良?されて全然夜まで咲いてるみたいだな
特に学校で育ててるアサガオ

そのうち
先生「昔のアサガオは朝しか咲かなかったんじゃ」
子供たち「なっなんだってー」

てっいふ時代が来る
0218花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 20:37:38.51ID:bw1kOIDV
>>214
そうなんですか、
計画的より当てずっぽうで行ったほうがいいですか
0219花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 20:38:40.27ID:/7i3qk1H
雨に濡れたり直射日光当たりすぎて萎れたりしなければずっと咲いてるよな
うちのも学校の朝顔だわ
0220花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 21:03:37.28ID:aTXZxeqk
最近の学校の朝顔はほぼ全員の分が夏休み前に咲くように
アーリーコールが多いらしいから
晴れてて日光の下でも曜白なみに昼1時くらいまで咲いてるよ
曇りや雨の日なら平気で夕方までもってる
0221花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 21:04:24.94ID:wN9jBMpo
学校の朝顔は全国で統一されてんのか?w

なんか不思議な色のアサガオだよ
明るい色で


>>218
交配してるサイトとか見ると
狙った奴はなかなか出ない感じ

狙ったやつを作った人も居るけど
実際は面白くなかった 何てこともあるし
0222花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 21:42:40.85ID:rTHDiP2D
うちのは日本の朝顔、大輪斑入りでベージュのような色と濃いピンクのと曜白の紫、ピンク、水色
それと紫一色のやつ
日本のだと思うんだけど
夕方過ぎてもまだきれいに咲いているのがぽつぽつあるんだよね
0223花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 08:32:15.02ID:D/f32Y/i
>>206
「こんな爺になってまで生きてる方がキチガイだぞ
 オヤジの魂も抜いたろか!」
0224花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 08:32:21.40ID:tsuJYySB
ぜひこれは画像を↑
0225花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 08:35:50.29ID:tsuJYySB
大輪から州浜を取り除く交配がしたいです
提示会で競うことはないし
ひと夏、ずっと楽しむにはそっちのがきれいだと思うので
蜻蛉とか他の遺伝子で中輪で形がきれいな朝顔つくりたいです
0226花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 08:39:11.36ID:tsuJYySB
>>214
トランスポゾンというのは日常的によく動くものなんですか
0227花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 09:00:42.13ID:Dc9oR/p3
葉っぱがスルメみたいに巻き込んだ形になったり、蔓の伸び方が鈍って
葉と葉の間が詰まったりしてきた。 そろそろ花を丸ごと摘み取るのは
止めて、種を作ってもらう様に方向転換かな。
0228花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 09:07:07.13ID:NU5iGXbf
7月中旬に思いっきり剪定して、第2弾がお盆くらいに咲いて来るといいなーと思ってた
しかし新しい蔓は出てきたものの思うようには大きくならず花芽も付いたら落ちたりして半分諦めモード
でも今朝見たら蕾が一気に大きくなってて明日からバンバン咲きそう
あんなに不安にならずに自分の感覚信じてれば良かった
嬉しいなー
0229花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 09:15:07.21ID:tsuJYySB
ここ二三日、うちも朝顔が一気に咲き出した
数も多いし、大きさも大きくて、形もしっかり
ほどよく気温があってきたのかな
0231花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 09:25:21.73ID:2KtCqjHR
【自然地震とみせかけて】  不審な揺れ <●>  <●> 震源が基地  【地下核実験してるだろ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533776268/l50


ホラ吹きの安倍がこっそり核実験やってる
0233花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 12:27:35.19ID:yhzFpPfn
あぁーつる割れ病が発症してもうた
こうなるとあとどれくらい持つんですかね…
0234花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 12:58:31.53ID:lIVmkkDX
>>223
似た言葉言ったことがある
勝手にヤスデの先端を折るから「自分の首折れ!!」て喧嘩した時に言ったw
0236花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 13:27:00.61ID:lIVmkkDX
ヤツデの間違い
父が言うには「ヤツデの葉の形が気持ち悪い」らしい
0237花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 16:41:05.45ID:UoMAFS1N
摘忘れが結実してたり、取ってみたら中カスカスだつまたり。9月以降も元気を維持でいる大株ならいいけど。8月で寿命を迎える株は種採取も考えないと。
0238花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 17:40:03.27ID:zr/O4Y8i
役場が「朝顔のグリーンカーテン作ってます」って言うから見てきたら、
摘心してないし、蔓の誘引もちゃんとやってないから酷い出来のグリーンカーテンになってた。
追肥してないから全然花芽もなし。
0239花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 17:42:17.64ID:pwDQLqxt
やっと自家栽培しろもも朝顔咲きました
http://fast-uploader.com/file/7089445767684/

今年は、去年横にヘブンリー植えてたから、筋の部分が紫色になってる
全体にもっと薄紫になってる花もあったから、遅れてたのは西洋朝顔と混血してしまったのかも

去年は、筋の部分がもっとピンク色で、色は去年の方が好みでした
http://fast-uploader.com/file/7089446041999/
0241花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 18:07:27.69ID:UoMAFS1N
上3つのリンク踏まないように
スマホの人は見れずに、広告誘導とかになります
Imugrが今はいちばんつかわれてるけどな
0242花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 18:12:58.99ID:pwDQLqxt
パソコンではちゃんと見れるはずですから
パソコンでみてみてください
0243花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 18:46:59.69ID:xgpJ0kSP
>>225
州浜の大輪を取り除いても
曜が増えるというのは残って
花に曜があまってだらんとした花になるかもしれませんが
やってみる価値はありますね

>>226
そもそもが朝顔の凄まじい変異はトランスポゾンによるものらしいです
0244花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 21:55:45.01ID:WFnKI+qB
遺伝子組み換え作物撲滅派からアサガオは目の敵にされてないのだろうか。
イネやトウモロコシもトランスポゾンによって変異は凄まじいらしいが。
0245花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 22:27:39.91ID:xgpJ0kSP
んー
それはよくわからんけど

畑地へのアメリカアサガオとかの侵入が凄まじくて少し引くわ
東京近郊の畑、こいつら除草剤ほとんど効かないみたい
0246花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 06:23:59.88ID:UoOdgjOb
昨年、曜白の朝顔、紫、水色、ピンクの3色を咲かせてたんだけど
今回は曜白の紫が白が微かに筋のように残るのと青の白なしとが加わって5色になった
蜂、コロコロ丸いのが蜜を吸いに潜り込んでるから交配させてるんだろうな
来年はどんな色の花になるのやら
0247花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 07:52:22.46ID:Dod9Z4hi
>>243
コメありがとうこざいます、勉強のつもりで交配やってみます

曜白だけじゃなくて条斑点絞も米田先生が作ったらしいですよね
前スレでインチキ通販変化朝顔問題になってたやつ
どちらも緻密な交配計画とありえない低確率でやっと品種作出
大学の先生だからできるんでしょうね、こういうの
0248花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 08:00:51.17ID:P0QgpH8D
条斑点絞りは昔からあります
マルバと日本朝顔交配して日本朝顔に条斑点絞りを移したのは米田先生
でも、今その系統どこに行っちゃったのか
九大でも保管してないっぽい

おなじくひげ咲きも日本朝顔に導入したけどこっちは退化して駄目だったらしい
0249花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 08:02:34.46ID:Dod9Z4hi
あとひとつ気づいたんだけど
覆輪は代を重ねると車咲きになってきます
交配第一代が爪覆輪みたいなかんじ
それで次から普通にうまくいくときれいな覆輪
これを3年目、4年目とやっていくと車咲きになってしまう
とくに濃い色です
個人的な経験ですけど
0250花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 08:03:42.73ID:Dod9Z4hi
>>248
おお、そうだったんですか
大切にしないと案外簡単になくなってしまうんだな、いい品種も
0251花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 08:13:20.03ID:P0QgpH8D
戦争の混乱で名品種がどれだけ失われたか…
大学でいまは保管されてるとはいえ、予算打ち切られたらあっという間に消滅だからなぁ
0252花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 09:20:01.64ID:tJKLV/oF
今朝の朝顔 http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0607.jpg
二代目団十郎(Q114) 去年種を採った。同じ色に咲いた。今年の方が花が大きい。たぶん、肥料の関係。
枝垂れ 去年、小石川傳通院(善光寺)で苗を購入。種取りしたもの。これも同じ色に咲いた。
0254花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 11:03:04.12ID:7eqQbk97
>>249
薄茶白覆輪の夕月が今年、車咲きになった花が咲いてた。
買った種からもう何代目になるのか覚えてないけど
この株から種取りはしない事にした。

累代して車咲きが出た翌年から、柄が不鮮明でぼやけたのとか
いい花が咲かなくなった経験がある。
濃い茶色の種だったのに薄茶の種が出来てたりとか。
0255花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 11:24:55.92ID:oscu4cAP
>>253
綺麗ですね
0257花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:00:16.47ID:Dod9Z4hi
>>254
やっぱりそうですか。確信しました、わたしも種取り注意します。
0258花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:00:56.92ID:Dod9Z4hi
>>253
この手の色って筒汚れ多いけど
よくきれいに真っ白だな、これ
0259花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:07:02.85ID:aezDQ52l
>>249
覆輪は日光が足りなくても車咲きになるっぽい


>>253
今の色が本当の色だったんだと思う
いい色だ
0260花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 14:32:21.82ID:aezDQ52l
今年の二代目の種蒔いてる人いますか?

採り蒔きしたら3日で双葉が出ました
0261花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 14:47:13.52ID:1FugMJe+
>>252
きれいですね〜
よしずを背景にしてるのも涼しげで。葉っぱも華奢な感じでいいですね。
0262花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 14:49:30.05ID:1FugMJe+
>>253
ベルベットみたいな青と真ん中の純白が見事ですね。高貴な感じがする。
0263花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 15:20:28.51ID:V/U26lfb
>>252
花弁に優美さが有ってGood。引き画像で株姿も見てみたい。

>>253
教材セットのような行灯なのに、数咲き仕立てのようなゴージャス感。
教材業者が模範例画像として欲しそうなw
0264花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 15:28:29.21ID:UoOdgjOb
カメラ通しての色合いと肉眼の色合いが違ってうまく撮れない
0265花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 16:25:07.77ID:U+qfSUMK
うちのは>>253みたいに花がきれいに外側に向かって咲いてくれない…
内側で葉っぱに隠れるようにして咲くから見栄えが残念w
0266花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 16:37:49.42ID:LxBEzb5q
>>260
去年のこぼれ種が芽を出したので育ててる
本葉が三枚くらいだけど間に合うかなあ?
0267花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 17:11:15.16ID:aezDQ52l
>>266
朝顔のほうもわかってて早めに咲くとおもうよ
0268花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 17:51:56.34ID:xVRG+D0v
>>253です、レスありがとうございます!
すごくすごく嬉しいです!
小学1年生が持って帰ってきたアサガオのわりには上手く復活させることができました
しかしですね、今見たら色が変わってました
明日咲く花は何色になるのでしょう?
https://i.imgur.com/nxP1dhk.jpg
0269花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 18:34:25.29ID:1FugMJe+
>>268
しおれると赤っぽくなるのはよくあるから、明日咲くのはまた深いブルーじゃないですかね。
お子さんの朝顔なんだ。絵日記とかつけてたら一度に10個も咲きましたって書けるね。
0270花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 19:56:24.67ID:466bY4NY
>>264
デジカメだったら、ってそうだよねw
RAWで撮影して、専用ソフトでホワイトバランスを
調整してみたらどうですか。
 ただ、その場合、ディスプレイのモードをsRGBにして、
画面色を変えるようなソフト(青色光除去など)をはずさないとダメよ。
0271花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 20:31:12.54ID:UoOdgjOb
>>270
ありがと、何かに使うようだったら息子に頼みます
今は毎日撮って撮って撮りだめてます

夕方の水やりのときに
可愛い兄弟がお散歩してた
こんにちわ!と挨拶してくれてとっても可愛かったので朝顔鉄砲をして見せたら
興味津々、こうやってやるんだよと教えてあげるとなかなかポンと弾けずに苦闘すること何分か、、、
ポンと弾けると満面の笑み、嬉しそうに、、花がらを5つ6つ取ってあげると「お土産にする」と大事に持って帰った
お盆でおばあちゃんのおうちに来てる小学1年生ぐらいと2歳の男の子
朝顔鉄砲覚えてくれるといいな
0272花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 22:37:21.27ID:J0zzTEZz
まだ咲かないな 蒔くのが遅かったのもあるけど 蔓だけはめっちゃ延びてる
0273花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 23:21:07.50ID:Mddc9VKd
地面から上の木の枝に凧糸はって朝顔の蔓伝わせたらもう2mに伸びてるのに花咲かない
一本麺状態。やっぱ滴芯しないと花芽付きにくいのかな?
0274花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 08:36:54.95ID:4MRsmYr2
摘心しないと花咲きにくいよ

朝顔市みたいなのはなんであんな早く咲かせているのだ?
というか年三回くらいやったらいいのに
0275花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 09:29:50.86ID:5zL1BOxu
>>269
ありがとう、ブルーが咲きました
花の数は昨日は15、今朝は5でした
では素人はロム専に戻ります
0278花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 11:20:26.78ID:DztmkD2W
>>276
不思議な咲き方ですね。いわゆる雄しべが花弁になった八重咲きみたいなものなのかな?
そういえばこれだけ品種改良が進んでる朝顔なのに、バラみたいな八重咲きって見ないですね。
0279花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 12:30:24.08ID:4MRsmYr2
>>277
水が足りないのか肥料が足りないのかわからんけど
葉が少し枯れているのが気になる

その影響が花にも出てるのかと
0280花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 13:06:18.59ID:22RZMUhs
>>277
縁までphが保てない、縁の細胞がしっかりしてないってことだと思うの
だから栄養足りてないのでは?と思いました
0281花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 13:14:16.02ID:984h00/g
実験中のヨルガオに蕾がつかない・・・。2.5号ポット、矮化剤不使用で高さ8cm程度
双葉を半分くらいにカットしたから高さは抑えられたけど、咲いてくれないと育ててる意味が無いよ・・・
0282花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 13:17:09.37ID:4MRsmYr2
>>281
それはさすがに無理なんじゃないのか?w
やったことはないけど

朝顔なら咲くよ
ヨルガオは花でかいじゃん
0283花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 13:30:42.86ID:984h00/g
>>282
わかってる。だが試したかったんだw もし咲いたら写真あげるから待ってなw

とりあえず育てた感じだと
赤玉土単用に油かす&液肥だと伸びすぎて下葉が落ちた。剪定してやり直し
普通の園芸用土にうすい液肥だけだと、伸びずに葉も維持できたが蕾がつかない・・・
むずかしいわ
0286花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 16:45:48.91ID:5zL1BOxu
>>284
元は小学校の教材の種?なんですかね
うちのも去年の1年生の株から取れた種をもらって使っているようです
うちも種取れた分は学校へ持っていきます
0287花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 17:41:06.44ID:4MRsmYr2
葉っぱの形は蜻蛉葉
で花の大きさを大きくする効果ですね
0289花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 07:57:37.06ID:3CnPuhpj
朝顔 吹詰牡丹 で調べてちょ。
0290花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 08:16:56.02ID:wzFWuFZF
まあ「一般的に見かけるか」つったらなあ…
変化朝顔なんてものが存在すると知らない人もたくさんいる
というかマニアでもない普通の日本人には
種まいたら親と違うものが生まれる朝顔なんて
なかなか受け入れられないんじゃないかな
曜白も桔梗咲きも広まったのは種(しゅ)が定着してからだ
0291花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 08:22:20.46ID:KY0o/7a0
團十郎朝顔、里山で隔離栽培してるけどちゃんと種みのってるぞ
黄蝉だしいちお信頼ある人から譲渡受けたら本物だと思うけど
株も黄蝉にしては巨大化してるし一日50輪くらいは咲いてる
二千粒でいいの選抜しても半分は採れるでしょ
東京の誰かにでもたので無料頒布させるわ
0292花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 08:28:57.49ID:KY0o/7a0
>>284
この鍬形葉っていうのか、蜻蛉葉っていうのか
これくらいがいちばん形も大きさもほどいいよな
展示会なんてご縁もないし
あまりにぐにゃんぐにゃんの超巨大輪は俺的にはNGだな
0293花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 08:41:34.25ID:+jHokP2s
八重咲きのアサガオ画像検索してみました。しっかりした八重もあるんですね。ちょっとカーネーションみたいなのも。西洋アサガオでは市販品もあるんですね。
ただまあ、せっかく朝顔育てるならすっきりした普通のほうがいいのかな。洋風の庭とかだったら八重も似合うんでしょうけど。
0295花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 09:20:49.32ID:IaWNwioP
同じ朝顔の人いっぱいいてワロタw
https://i.imgur.com/25HRN8z.jpg

去年近所の奥さんの朝顔があまりにも綺麗で褒めたら種を分けてもらって咲かせた
学校の教材由来だったんだ。びっくり

>>292 同意。中輪が好き
0296花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 09:32:58.81ID:pUz/q/Kp
>>291
オクで流して

>>292
たしかに、葉もすっきりしていて良い

>>294
桔梗のやつはメシベはあるから交配に使える
0297花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 09:36:17.64ID:+jHokP2s
>>294
あさがおの八重咲きは種ができないんですね。それでは素人には難しいですね。
0298花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 09:40:29.59ID:+jHokP2s
>>295
こちらは葉っぱの形が三つ葉みたいですね。筒もややピンク色?
濃い青の朝顔ってほんとにきれい。みんな惹かれるものがあるんでしょうね。
0299花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 09:56:33.53ID:pUz/q/Kp
>>295
細かい分類とか興味ないかもしれんけど
この葉は州浜(すはま)、九州のアサガオで
遺伝子的な要素は曜を増やす効果、大輪系ですな
0300花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 10:04:08.38ID:Gf90R+5z
やっと最近咲き始めたんだけど、ハート型の葉っぱのは小さな花サイズで
まばら咲きなので、見た目がちっとも綺麗じゃないな。
来年は大輪系を植えようと思う。

みなさんの小輪タイプの朝顔で見事なカーテンになっている画像があれば
是非UPしてちょ。

一年生が持ち帰る朝顔って、最近はミニトマトに変わってるって聞いた。(中国地方)
やっぱ朝顔が良いですよね。
0301花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 10:22:08.24ID:IaWNwioP
>>299
確かに九州よりの中国地方住みです。
びっくり。由来がわかり感動してしまった
このスレすごい

>>298
濃い青見て一目惚れでしたよ
0302花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 10:27:00.88ID:VbJ5Asfp
葉っぱを見ただけでどこどこの由来だ〜とか言えるなんてかっちょええ
惚れた
0303花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 11:08:54.35ID:ZlyLM2Fw
>>297
こちらは国立歴史民俗博物館くらしの植物苑(千葉県佐倉市)苗の有償頒布会の写真。
見て分かるように「花が咲いたらこうなる『かも』しれない」という案内しかされていない。

みんなガチャを引く感覚で買っていく。
「ねえ、どの苗が牡丹咲になるか予測して!!」とアサガオ玄人を困らせる素人もいる。
https://i.imgur.com/J9f3gKk.jpg
0304花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 11:12:34.98ID:pUz/q/Kp
>>300
マルバアサガオはなぁ…

房咲きで花がそこそこでかいのもあるらしい
0305花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 11:23:59.86ID:QIWIrtx/
>>300
リンが足りないんじゃないの?
このスレでリンのこと聞いて、液肥撒いたら突然花芽が出来始めて大きく花が咲いたわ。

琉球アサガオ(オーシャンブルー)でグリーンカーテン作ったら経験あり。
特に手入れもせずにあっという間に生い茂って綺麗なグリーンカーテンに出来た。
ただ、非常に自己主張の強い蔓・葉・花なんで、風情もへったくれもなかった。
0306花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:18:32.76ID:+jHokP2s
>>303
一つの種類から6種類も咲く可能性があるの?
趣味家の人だったらいいけど、庭に植えるには雰囲気に合わないのが咲いたら困るから使い所が難しいですね。
0307花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:36:37.37ID:zpcswoMc
ホコリダニがついたので薬をかけて様子見をしています。
新芽の被害だけですんでいるのですが
ショリショリしている葉は取ってしまってもいいのでしょうか。。。
0308花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:47:26.72ID:pUz/q/Kp
>>306
安心しろ
これはただのアサガオにしかならない

交配して次の世代に変化が出る
ただ交配は確率が低いし俺ら素人には全然育てられないくらい弱いし

有償頒布会は年一回、ここでしかやってないから
普通に生きてたら絶対手にはいらないから
0309花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 14:03:23.76ID:NkXutMBN
>>306
物によっては2種類だったり4種類だったり。
64分の1の確率でしか咲かない花もある。
その花を見るためには種を64×2〜64×3個以上撒かないといけないそう。

牡丹出物の栽培方法。
http://mg.biology.kyushu-u.ac.jp/mg-files/seed-distribution/images/sheme-small.jpg

遺伝について。
http://mg.biology.kyushu-u.ac.jp/mg-files/howtogrow/images/seg-mwdp.jpg

( 上2つの元サイト http://mg.biology.kyushu-u.ac.jp/hort-cultivation.php )

芽が出て子葉(ふたば)の色づきと形で選別(花の確定はしない)。
次に蔓と本葉が出てきて、その色づきと形でまた選別(花の確定はしない)。

だそうだ…。
上の話は数年前に九大の仁田坂先生の講演聞いただけなので誤りあるかも(訂正求む)。
今月末にはその仁田坂先生の講演がくらしの植物苑であるよ。
https://www.rekihaku.ac.jp/exhibitions/plant/index.html
0311花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 14:26:05.87ID:pUz/q/Kp
>>310
正直行きたかった

三株くらい買ったら系統維持できるかもしれない?
0312花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 14:29:46.29ID:+jHokP2s
>>309
マニアの世界ですね。詳しい方が育てたのを見せてもらうので十分かな。
実際こういう花は咲いたとき、草姿も含めて鑑賞に耐えるんでしょうか?それともようやく一輪咲くのがやっととかなんですかね。
葉っぱがたわしみたいになったやつとかは何がいいのかシロウトには全くわからないです。
0313花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 14:37:54.52ID:+jHokP2s
>>308
千葉の近くの人だったら楽しくていいですね。自分でやるのは絶対無理。撒けば八重が咲くところまでやっといてくれないと。
検索すると西洋朝顔のサンライズセレナーデやローズというのが八重ででてきて結構きれいだけど、植えてるの見たことないから作りにくいのかな。
0314花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:10:26.66ID:pUz/q/Kp
>>312
葉が針みたいになっちゃってるやつは光合成能力が低くて
基本的に咲く前に冬が来るから
江戸時代とかだったらそれこそ幻の花だと思う

>>313
知名度の問題だと思う
西洋朝顔の八重は普通に育つし種も採れるよ
0315花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:28:22.33ID:TSuvI/kB
>>313
苗の有償頒布は くらしの植物苑しかやってないが、
共同研究機関の九州大学と国立遺伝学研究所は種子の有償頒布をやってる
通販もあり(遺伝学研究所の一般公開日以降)

https://sa6c33e29c4eb0384.jimcontent.com/download/version/1522113415/module/12380589090/name/1.pdf

たまにアサガオ品種改良を研究してる中高の科学部(園芸部)が人手欲しくて
栽培してくれる人を募集してる事もあり

今月末に日比谷公園で変化朝顔展
http://www.geocities.jp/henka_asagao/tennjikai.html
0316花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 17:34:59.81ID:pUz/q/Kp
>>315
九大のやつ系統を維持してくださいみたいな事を言っているのが重くないっすか?
0317花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:14:51.67ID:Pa1nvUaq
種が出来たけど一つの実に一つの種がごろっと入っていた

こういうもんだっけ?と思ったけど
やっぱり違うw
0318花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:59:48.60ID:d87btoBp
>>317
フツーは6個の種が取れるんだけどね。  小さな花の場合や上手く種が育たたなかった時
なんかには、数が少なくてゴツイ種が出来る事はよくあるでしょ。
0319花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:34:41.48ID:+7lMtSDE
大輪なんかは4粒とかよくある話
形もみかんの房みたいなんじゃなくて、まるっこいやつ
0320花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 13:31:05.36ID:Pa1nvUaq
種苗会社も儲け出すの大変だなぁ
0321花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 13:44:35.36ID:cb1y4m1x
へえ、金魚の変異の研究はタブーなのかー。
しかも変異が顕現してるかどうか確認できるのは孵化から90日もかかって大変なんだってー。(棒読み)

https://i.imgur.com/WVPKSFc.jpg

アサガオはどうなるよ。
0322花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:12:06.50ID:Pa1nvUaq
金魚草の黄色い遺伝子をアサガオに…

って話しかと思った
0323花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:56:25.89ID:gvJcwu5l
タブーって言うから法的とか倫理的に禁止されてるのか思ったら
ぜんぜん違う話なのな。
0324花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:14:52.19ID:d87btoBp
高齢者になって来た我が家のあさがお達。

毎日咲かせるのは疲れるみたいで一日おき・二日おきに「ドバーッ」と、咲き誇る様になった。
0325花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:35:26.55ID:5OW68fAK
>>300カーテンじゃないけどうちの小輪(アメリカアサガオ)
6月に最初の1輪が咲いて2か月後の今花盛りになりました
https://i.imgur.com/wYQ2nDQ.jpg

上のはペチュニア程のサイズですが去年画像の面子で並べて育てたら
今年は自然交配でオシロイバナサイズのができてた(画像右上)
https://i.imgur.com/byfmlPL.jpg
0329花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 09:09:13.68ID:HFoHt9um
>>325
左上二つ、白いのはマメアサガオ、その下はホシアサガオという別種ではなかろうか。

アメリカアサガオもひっくるめて
周囲に種が飛び散らないよう気を付けた方がいいかも。
0330花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 09:09:35.62ID:DdUDygOt
金魚は禁忌っていうより、変異の不規則性が高くて難しいから手をつける人が少ない、っていう意味なの?
話題が出たからちょっとついでに
スレ違いでごめん
0331花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 09:28:15.68ID:pYT1ZgM8
小さいアメリカアサガオ?かわいいなあ


全然関係ないけどうちの曜白の中に一つポツンと5cmくらいの小さいのが咲いた
他のはみんな8〜9cmあるだけに肥料不足じゃないだろうし不思議
同じ株だから個体差ってのはおかしいけど花ごとの個別の違いにしちゃ差が大きすぎる
0332花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 11:00:14.82ID:gosOXZHk
今までの交配はちょんちょんと花粉をつけるだけだったが

花の何本分もの花粉を丹念にメシベに盛り付ける
贅沢受粉というのを考え出した

この職人技は真似できまい
これで九大に勝つる
0333花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 11:42:58.50ID:uEonXg7r
>>321
金魚の四尾は尾の骨が途中から二股に分かれる突然変異が起きてるから、奇形度は普通の生物とはわけが違うな。三尾は劣性らしいが四尾は他のいくつかの遺伝子が関わってるのかもしれない
蘭鋳の背びれがなくなるのだって複数の遺伝子の組み合わせ。他の形質だって原因の遺伝子が複数の潜性遺伝(劣性遺伝)や不完全顕性(不完全優性)とか・・・ゾッとするわ。タブーというよりめんどくさい
一応、穂竜とかいう個人作出の品種もいるけどスペース的に金魚の遺伝子を調べるとか、個人で育種するとかは難しいわな。アサガオですらスペース取るし
矮性の超小型固定品種アサガオが作出されりゃ面白いかもしれないが
0334花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 11:51:16.35ID:pk/hTilo
>>332
もう少しkwsk
なんかメリットがあるとか?作業時間時間短縮?他の理由?
0335花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 12:10:37.08ID:gosOXZHk
>>334
まだメリットがあるかわからんけどw

今までは交配するときにおしべをピンセットでつまんでちょんちょん
って感じだったんだけど

交配親の花のおしべを全て使い切る気でメシベの側面から裏側にまで花粉を付きまとわせる感じで
そうすると難しい交配もいけるかもっていう、今のところまだ種がとれてないからまだ妄想
0337花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 15:32:04.72ID:eaOVB21/
>>325です。ありがとうございます。来年も同じように咲くといいなぁ
>>329そうです、マメ・ホシ共に野草ですが欲しくて購入しました。花がら摘み注意します。

以前中輪と極小輪を1つの鉢で絡ませたものを見て
この超小さいアサガオは何だろう!?と思い検索したものの
それらしいものは園芸種では見つからず、大きさでいえばマメ・ホシ程度だけど
もっとアサガオらしい色形をしてたような…と思っていたのですが
私が見た物も交配で作ったものだったのかもしれないな
0338花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 18:30:50.81ID:pk/hTilo
>>335
おれもやってみる
たくさん塗る、これがポイントだな、よっしゃ!
0339花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 18:49:11.32ID:DdUDygOt
またスレ違いでごめん
金魚はむしろ不規則性が高いから面白いと思うんだけどねぇ
朝顔もそうだけど、なんでこんなのが出てきたんだって喜びはひとしおだし
ピンポンパールなんて初めて見たときなんじゃこれって思った
上から見たらまさにピンポン玉w
0340花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 18:54:59.52ID:gosOXZHk
>>337
姫性のアサガオだったら小さいよ
うちにもあるけどまだ咲いてないけどな
0341花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 19:12:48.78ID:DdUDygOt
確かルコウ草って朝顔の仲間ですよね?
葉が水草の金魚藻みたいだし
あれを掛け合わせて
なんちゃって変化朝顔みたいなのできないのかな?
試した人いないんでしょうか?
0342花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 19:37:00.62ID:uEonXg7r
>>341
ルコウソウは分子系統樹を見るとヨルガオやソライロアサガオに近縁で、アサガオとは遠いかな
同じルコウソウ節のマルバルコウソウとの交雑ですら成功率が低いみたいだから、ソライロアサガオやヨルガオと掛け合わせても望み薄かも
0343花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 19:40:46.76ID:uEonXg7r
追記
ハゴロモルコウソウ(ルコウソウとマルバルコウソウの交配種)はお望みの変化アサガオに近いかな
0344花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 19:53:37.93ID:gosOXZHk
サボテンとかは全く種として近くなくても交配するし
試してみる価値はあるかもね

赤いヨルガオなんていいじゃん
0345花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 20:14:37.90ID:FpcRac4h
ハダニ発生してしまいました。
薬剤は輪番で使う者ありますが、皆さんはいくつぐらい用意されてますか?
0346花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 20:16:05.65ID:uEonXg7r
ルコウソウの交雑ってどうなってんのかなと調べたら不思議なことがわかった

ルコウソウの染色体数は30
マルバルコウソウの染色体数は18
なのに交配種のハゴロモルコウソウは染色体数が58
24やその倍数ならわかるけど。謎

あとヨルガオの染色体数は28.30.38で3タイプもある。ルコウソウやヨルガオの仲間は染色体数が特殊なのかな?
0347花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 20:34:58.95ID:MdaX97R0
マルバルコウソウの染色体数は28との記述があった(なぜか日本のサイトだと18と記載されているのが多い)
ルコウソウが30だから、交雑は29、倍数体を作って58。ちゃんと数があってるな
0348花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 21:46:59.83ID:be0MYBYf
イポメアの中で交配ができるとまだまだ面白いものでてきそうですよね。
ヒルガオとかは厄介な雑草扱いだけど、強健で昼間に咲いて、色も淡いさくら色とかもう少し大輪に改良できたら良い品種になりそう。
0349花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 21:55:16.03ID:gosOXZHk
海岸に生えてるツルの無いヒルガオの改良とかしてほしい
0350花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 22:03:49.32ID:uEonXg7r
コンボルブルス・クネオルムとか最近よく売ってるじゃん
常緑で耐寒性あるし良いと思うよ
0351花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 22:48:17.19ID:gosOXZHk
おお 銀葉でおれ好みだ
0352花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 08:28:39.25ID:fOaiUHng
種子は暑い時期を避けて採取するといいらしいけど
その前に株の寿命が来てしまうような気がする
0353花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 08:42:29.53ID:zGGG0yGI
森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント
北風友裕 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート 精神科 精神病 在日 カルト
逮捕歴 ストーカー コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫 森次 差別主義者
躁鬱病 悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 パワハラ ヘイトスピーチ
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0354花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 18:54:41.14ID:BuBjh/rp
もう種つけさせたほうがいい予感
0355花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 19:30:45.69ID:Ijaf4X0Y
>>316
アサガオの系統の収集保存は国立遺伝学研究所の田村仁一先生がやってたんだけど、
田村先生の退官に伴ってアサガオの系統保存が中止されちゃったの。
その事を知った仁田坂先生が慌てて九州大学に移管させた。
富士山の測候所の日誌が捨てられたって話が物語る通り、
国立の機関でも管理する人がいなくなったり予算がつかなかったりするとすぐ捨てられちゃうんだわ。
だから民間に種子を配りまくって系統維持に協力してもらってる。
0356花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 21:02:18.66ID:fOaiUHng
>>355
自分大学のことはよく知らないんですけど
こういうのってその田村先生がお辞めになる前にご自身から
仁田坂先生へ事前に連絡とって、それなりの手続きを進めて
移管するとかしないんですか?
0357花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 21:26:34.70ID:YjAKls2n
アサガオ育てたかったけどスズメガにびびって挑戦できなかった。。
0359花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:09:56.15ID:Ijaf4X0Y
>>356
田村仁一先生が退官したのと、仁田坂英二先生が任官したのほほとんど同時期。
もともとアサガオの収集はサクラの研究で有名な竹中
要先生(国立遺伝学研究所)で行ってて、
田村先生はそれを引き継いだ形。
どうやら国立遺伝学研究所はその時点でアサガオの研究はあまりやってなかっぽい
(曜白アサガオで有名な元職員の米沢芳秋先生が静岡大に移動したせい?)

仁田坂先生は少年の頃に変化朝顔に魅せられて、
「いつかアサガオの研究者になる!」が夢だった人で、
任官するまではアサガオの研究やってない(遺伝学の研究はやってた)
そんなわけで、研究所から事前連絡なんてするわけない…。
0360花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:14:48.31ID:fH8g12tv
横からだけど

農業試験場でカーネーションの枝変わりを見つけた時、
担当の人に見せたら予算・採算が取れない&持ち出し厳禁だから処分と言われましたわ

野菜ならまだしも鑑賞用植物。それもマニアックな朝顔の系統保存なんて一番に切られそうですし、
そもそも移管に関しては研究者同士で簡単に決められないのでしょう。引き取り手だって予算も敷地も必要ですし、
研究者が種の所有者なわけじゃないでしょうし(研究所・大学の所有?)、横のつながりがないならなおさら

私の知り合いに種苗会社に元株がないような古い品種を栽培してる生産者の人がいるけど(いまだにパテント料とられるらしいw)、
遺伝子資源として残すべきものなんかは民間人に協力してもらうってのは、リスク分散の点から考えて正しいと思う
コレクションになにかあったとき、民間にあれば系統維持できるしね
0361花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:39:21.67ID:Ijaf4X0Y
誰でも読めるウェブ( http://mg.biology.kyushu-u.ac.jp/hort-henka.php
には移管がスムーズに行われたように書いてあるけど、
仁田坂先生が書いた「変化朝顔図鑑」では朝顔の系統保存中止で焦ったことが書いてある。

江戸時代に開発されたアサガオの系統は9割がたが今でも残ってるそう。
でも逆にいうと一割はなくなってしまった。
ある種は流行遅れになって親木が維持されなくなり散逸。
さらに2度の大戦でアサガオ系統維持の余裕がなくなってまた散逸。
(江戸時代にあった黄色のアサガオも今はない。最近新しく作出されたが)

戦前、遺伝学の主な研究対象はトウモロコシとアサガオだったのに、戦後はアサガオ研究が下火に。
結果、変化朝顔の種子が絶滅の危機に瀕したので国立遺伝学研究所が全国から種子をかき集めた。
(当時、変化朝顔の種子を保存してる人は全国で数人しかいなかった)

仁田坂先生は少年の頃に変化朝顔の種子を手に入れようと奔走したことがあるそう。
なんとかちょっと手に入れられたけど、目当ての牡丹咲が手に入らなかった。

今は文科省が保存対象生物にしてるけど、いつまた散逸するとも限らない。
佐倉の有償頒布会で売れ残った苗はみんな捨てているんだってさ…。
0362花咲か名無しさん
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2018/08/17(金) 08:08:37.62ID:kMrELDqQ
花芽がついても花芽だけ枯れてしまうのはなんでですか?
0363花咲か名無しさん
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2018/08/17(金) 08:49:52.94ID:WlmUm67/
生意気言わせてもらうけど
国立大学(私学もそうだけど)は血税で運営されてるんだから
個人の趣味を楽しむ場ではないし
その血税で研究してきた朝顔の種を、退職後はほったらかしではいかがかと思う
営利を目的とする民間企業の研究所なんかでこんなことあるんでしょうか
言い分はあるにしてもなんか「親方日の丸」だなという印象は拭えないです
0364花咲か名無しさん
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2018/08/17(金) 11:13:28.45ID:SWt+TyFJ
>>363
今や研究費は大学教員でも個人で獲得するもんなんで、
その先生が退官したら、維持管理費が出せなくなる。
アサガオ研究が今後も維持されるかわからない。
遺伝学の研究対象としてはいいサンプルだけど、
商用展開には向かないものの研究費が持続する保証さない。
黄色いアサガオの研究ですら農水省に「そんな役にも立たない研究するな」ってクレーム来るし。

https://i.imgur.com/BqvF2XK.jpg

今の大学は退官前の教員が残していたサンプルの廃棄で四苦八苦してる。
廃棄費用も出せなければ保管費用も出せない。
0365花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 11:40:16.49ID:Hr9u8x6r
日本って言う国はそういう国って言うこと

文化を大切にしない。民間企業だって同じ。
むしろ民間企業の研究所なんて金にならないもん維持するわけがない。
「親方日の丸」とか筋違いもいいとこ

国民だって大多数は朝顔の維持なんて無駄なものに金を掛けるなと言うし。
朝顔趣味の人たちだって配布の値段が高い高いってあほみたいに喚くし。

ホントろくなのがいない
0366花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 11:45:50.82ID:6Ezqfw2q
全国に散らばってる朝顔会が連絡し合って
統一保存会でも立ち上げたら少しは助けになるんじゃない?
0367花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 11:50:46.66ID:Hr9u8x6r
高齢化&大輪朝顔に偏ってる朝顔会にそんなことは出来ない
残念ながら

派手できれいなものは残るけど、地味なものを維持しようって人も居ないだろう

戦争中変化朝顔の種を守り抜いたような気概がある人も
もう居ないだろうし

国民全体が「親方日の丸」の甘えた世の中だから

予算が打ち切られたら変化朝顔はおしまいってこと。
0368花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 11:54:50.37ID:6Ezqfw2q
>>365
趣味人は趣味でやってるだけで維持とかぜんぜん意識してないから仕方ないでしょ
民間企業が三百円以下で一袋売ってるのが価格の判断基準になってるんだから

本来、こういう基礎研究は国がやらないといけないことなんだよね
いま基礎研究は中国にお株を奪われてる状態
数十年後には科学全般で中国に完全に抜かれるわな
0369花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 11:57:17.94ID:6Ezqfw2q
>>367
そうですか
朝顔ほんとシビアな状況なんですね・・・
0370花咲か名無しさん
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2018/08/17(金) 12:02:56.31ID:Hr9u8x6r
仕方なくないでしょ。そういうのを理解してない人間は利用しちゃ駄目だろ
それこそ「親方日の丸」で甘ったれてるのは誰だって話。

変化朝顔展示会で種売ってたりするが、希少なのは九大より高かったりするよ。

しかしなんで短絡的に「高い」「儲けるのはずるい」って発想になるんだろうな

自分が生産者だとして、手間のかかるものを出荷して
「高い」「儲けるのはずるい」「大メーカー製はもっと安い」「中国製はもっと安い」
って言われたら悲しくなるわ。
そういう手間に金を出すって発想消えちゃってるんだろうな
いまの甘ったれた日本人たちは
0371花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 12:05:12.77ID:XXysO3DG
ダイソーの終日咲きアサガオを花の色を確認して来年用の種を採る為だけに今から蒔く
0373花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 12:21:55.86ID:6UAQp76G
ダイソーの大輪朝顔が全く大輪じゃない件
同じくダイソーの終日咲き(曜白の方が大きい件
0374花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 12:52:31.92ID:SWt+TyFJ
>>373
曜(花弁の太い葉脈)の数は幾つ?
大輪アサガオは6以上あるはず。
0375花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 12:53:13.53ID:z7dYpy8Y
飯にも薬にもならないものに金をかけようとすると
なんでそんなことやってるの?って趣味でも言われるくらいだから
そこに予算投じてくれてたそれまでが恵まれてたんだと思わなきゃならないと思うと悲しいね
朝顔じゃないけど他の研究やってる人たちも嘆いてる
0376花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 12:54:38.44ID:z7dYpy8Y
手間かけてるものにたいして高いだのぼったくりだの言われるのは
創作やってる人たちも嘆いてるなぁ…
どこの世界でも同じなんだね
0377花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 12:55:59.87ID:6Ezqfw2q
>>370
いやいや仕方ないでしょ
趣味の延長でやってるんだから
みんなが研究でやってるわけじゃないからね
0378花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 12:58:32.64ID:6UAQp76G
>>374
数えてはいないがどちらにしろ大輪じゃない時点でもう意味はない件
0379花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 13:06:23.41ID:Hr9u8x6r
>>377
趣味でもらうのがほとんどなのは分かるよ
でも研究機関から配布してもらうって事が、どんなことか理解せずに高いだの言うのは筋違いでしょってこと。

何をするにコストがかかるって事理解しない人多すぎ
もし安かったらその分税金で補填されてるだけ

税金補填は嫌だ、お前ら配布側は低賃金もしくは只で働けって事だとしたらもっと酷い
0380花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 14:05:32.79ID:oYhN1XXe
研究者は論文として意味ある研究成果やデータが作り出せればそれで役目は果たしてるんだけどね。
0381花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 14:20:39.41ID:jlAv2L/C
変化アサガオの系統維持は大変みたいね。
正木なら遺伝子型を気にしなくていいけど、
出物だとヘテロ接合体の親木を維持しないとならないから、
試し撒きをして出物が出なかった株(ホモ接合体)は捨てる。
時間どころか、場所の余裕もないとやってられないだろう。

(試し撒きは秋口に地植えでやるんだっけ?)
0382花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 16:29:41.12ID:vu6DqhzS
派手な朝顔が出回ると、何が起こるか知ってる?
地味な朝顔の価値が何倍にも膨れ上がる。

日本酒でも同じ現象が起きてて、今は若者向けに香りの高い甘いお酒が主流になってきてて、昔ながらの品のいいお酒は新たに作る人がいない。今、品のいいお酒はどの県のお酒も地元民ですら手に入らないプレミア酒になった。
0383花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 17:11:10.91ID:C8Homv9C
ワシの暁も花径8cmしかない
これから本気出すん?
0386花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 19:46:12.72ID:syA3Dhe0
数年前に日比谷の朝顔展で
黄色朝顔を展示してあったけど
今年はどうかな?
0387花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 21:35:05.48ID:oYhN1XXe
>>385
バイオで作ったやつきれいですね。ちょっとオシロイバナみたい。

ハワイアンウッドローズとか朝顔の仲間で黄色い花はあるから、遺伝子組み換えじゃなくて作出できれば一般でも栽培できるのにな。
0388花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:20:48.32ID:qtcnHaAX
>>362
肥料が足りない

>>373
>>383
大輪ってのはそんなもんだ
もちろん自分は花数とツルを制限して葉五枚に花一つみたいに育てて
もっとでかい花をつけさせたが

そもそも競技用みたいなでかさにはならん
0390花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 23:12:49.00ID:Zi1Ird//
みなさんスズメガの幼虫被害どんなもんですか?
虫恐怖症なのですが、2階ベランダで被害が少ないorオルトラン散布で被害防げるなら来年挑戦しようかなぁ。
朝顔とか紫陽花とか、水彩画みたいな発色の花が大好きだから育ててみたい。。
0391花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 23:24:12.36ID:kMrELDqQ
>>388
ネットでは「窒素が多すぎる」って書いてあったりするんですが。
リンだけをふくむ肥料のほうがいいでしょうか。
葉はちゃんと生い茂ってるんですよ。
0392花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 23:25:08.66ID:qtcnHaAX
スズメガの幼虫なんてレアだよ
ほとんど報告はない

ただスリップスがひどいから常にオルトランは効かせた方がいいかもね
0394花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 23:30:15.27ID:qtcnHaAX
>>391
リンがあったほうがもちろんいいですが

本当はバランスよく肥料があったほうがいいかな
リン多目の配合肥料を使われてはいかがですか
0395花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 23:56:11.74ID:jjy1O9g4
ウッドローズ(バラアサガオ)はMerremia属だからイポメア属との交配は難しそう。Merremia vitifoliaってのは黄色アサガオに近いイメージ

イポメア属で黄色のイポメア・ツベルキュラータならアサガオと交配出来るかもしれない。でも掛けあわせずに育種した方が早そうw

あとヨルガオとハリアサガオは近縁なんだね
ソライロアサガオとも近いから色を引っ張ってこれないのかな?
0396花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 00:46:38.98ID:0cN1tUpx
イポメア属との交配しなくても大右近という品種でいいじゃん
0398花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 06:42:10.00ID:zkM8buMT
アメリカの名門大学はみんな私学で
自分たちで莫大な寄付を集めたりして運営されているらしいし
終身雇用なんていうのはよほどの功績がないかぎりないらしいけど
こういう話は「アメリカでは」というふうに聞いたことない
都合のいいときだけ、税金の国立で一生安泰
ちがうというかもしれないけど、だからこんな真っ赤っ赤の赤字になってしまつたんだろな
0399花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 07:26:54.65ID:5v8FpoR8
>>398
何を言いたいのかさっぱりわかりません。
あなたがどう思ってるのか、率直に書いてください。
0400花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 08:33:17.95ID:r7PCnP28
私も系統を維持したいんだけど
誰か交配しない?
0402花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 09:41:34.09ID:Q6PqLBP6
>>400
朝顔スレだから問題ないけど
なんかエロイ
0404花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 10:32:53.51ID:DszwSUF+
系統の維持となれば、自家受粉以外無いのでは。
0405花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 12:13:16.62ID:R/52Cz/D
うわーん、なんか最近元気無いと思ったらハダニだらけになってた…
とりあえず野菜に使ってるスプレーをかけておいたけど、すごくショックです…
縮れてる葉っぱとかもあるけど復活するかな…
0406花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 13:58:51.87ID:oq50rl7b
>>398
>アメリカの名門大学はみんな私学で
>自分たちで莫大な寄付を集めたりして運営されているらしいし

パブリックアイビーはあんたのなかでは名門大学ではないのかよ。

>終身雇用なんていうのはよほどの功績がないかぎりないらしいけど

そのアメリカのテニュアはうまく回ってねえぞ。

>こういう話は「アメリカでは」というふうに聞いたことない

アメリカならもっと簡単にアサガオが捨てられてるわ。

>都合のいいときだけ、税金の国立で一生安泰

その都合のいいときって、いつの話?

>ちがうというかもしれないけど、だからこんな真っ赤っ赤の赤字になってしまつたんだろな

法人化して研究者の身分安定がなくなった結果、論文の数が激減してることは無視??
0407花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 14:10:21.05ID:r7PCnP28
>>405
ダニ用の薬剤じゃないと殺せないよ
こんなダニのために薬を買うなんてバカらしいとは思うけどさ

ちなみに湿った落ち葉とかがある環境だとハダニを食べる大型のダニが生きれるから
ハダニを食い殺す
0408花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 16:45:35.16ID:O1xbptJt
ハダニ専用の薬剤をわざわざ買うのはなんだかなぁと思うけど
しかも二種類以上買わないといけないし
ほんとなんでこんなののために散財しなきゃいけないのさって思うけど
ハダニってなんでやねんって突っ込みたくなるぐらいしぶといんだよね
広範囲に効く殺虫剤ではまともに効かないから
残ったやつらがまたたくまに増えて元の木阿弥っていう・・・
0409花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 16:52:18.89ID:O1xbptJt
研究者の地位が不安定になると
目先の結果だけを追わざるを得なくなって基礎研究がおざなりになるよね
論文引用数ではすでに中国に大差で抜かれてるんじゃなかったっけ?
数十年後には中国がノーベル賞ラッシュになるかもしれないその傍らで
ほんと日本どうなるんだろうと思うと悲しいわ・・・
0410花咲か名無しさん
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2018/08/18(土) 16:54:36.68ID:+BfuXdnT
ここで挿し木ができると書き込みされてたので
ヘブンリーブルーのハダニを洗って水にさしておいたら
根が出た!
でも洗ったはずのハダニも増えていた
ハダニ、しぶといね
0411花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:06:45.40ID:O1xbptJt
ハダニ、少しでも残ってるとすぐに爆増するからほんとに厄介だよね
0412花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:29:58.87ID:r7PCnP28
挿し木で室内越冬で春露地植えとかもできんのかな
0413花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 18:13:29.83ID:Dg0wUEm8
>>398
こういうわけの分からないこと書く人って専業主婦で働いたことないんだろうなぁって思う
0414花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:33:16.94ID:O1xbptJt
398はちょっと意味不明だけど
とは云っても、想像で偏見をのたまうなんて、むしろそっちのほうがどうかと思う
0415花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:46:55.68ID:Dg0wUEm8
そんな事言ったらこのスレ想像と偏見しかないやん
0416花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:44:56.67ID:2yzLIo0Z
そうだねw
何故か匿名の書き込みを特定の誰かだと決め付けてレスする人もいるくらいだし
0417花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:45:58.16ID:BaT8ALGC
俺もアサガオとして生まれてたら変化朝顔として喜んでもらえたんかなって、そんな夏の夜
0421花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 22:10:01.71ID:Dg0wUEm8
>>419
誰とも思ってないわ
過去に決めつけられて根に持ってるんやろうなと思っただけやw
0422花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 22:28:06.41ID:r7PCnP28
しまった水切れさせちゃった…
皆様もお気をつけて
0424花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 22:59:27.18ID:JIUhpbMy
ハダニ殺すのなら水に沈めるのが一番らしいね。
朝顔の鉢でも大丈夫なのかな?
0425花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 23:16:20.38ID:2yzLIo0Z
洗ってもまた増えるってことは>>410どっぷり水に浸けておかないといけないのかな?
地植えだと無理だぁ…
0429花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 10:07:40.91ID:K3xiZXNv
>>426
うちの 暁の混合 と完全に一致
0430花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:21:53.97ID:Xa+40/Ht
>>428
黄色は花びらが縮れやすいと聞きましたが、これはきれいに展開してますね。
黄色ができたってことは、オレンジ色とかもいずれできそうですね。
0432花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 12:24:44.21ID:WM4tuOPL
日本朝顔はスッカスカだからあんまカーテンには向かんな
んで西洋は虫着きまくるし朝顔自体がカーテン向きじゃない気がする
0433花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 12:37:43.06ID:mXNm427i
1年目:苗もらってきた朝顔育てたらくすんだ青色のが咲いた
2年目:去年の種から育てたらくすんだ青に交じって水色のが咲いた
3年目:水色のが咲いた株から採った種から紫(やや薄)のが咲いた←今ココ

来年は何色が咲くのかwktk
0434花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 12:45:51.49ID:6LtoiTdq
>>432
グリーンカーテンにはウリ科の植物の方が向いてるらしいしな
沖縄原産で暑さに強く、食べきれなくなる心配もない観賞用ゴーヤが最強だとか

(もっとも今年は本土39℃沖縄32℃で避暑地になるとか言われとったが…)

朝顔は花を楽しみたい人間が勝手にカーテンにしてる面があるから…
葉が大きくて花が小さい原種(名前は忘れたけど米田先生のサイトにあった)の
方が少しは向いてるかもしれないな
0435花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:19:02.42ID:ZT0WoLEh
>>432
日本アサガオでも綺麗なカーテンできてるところある。
あれって植えまくってるんだろうか?
0436花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:35:00.11ID:4cb+CsVw
うちの日本朝顔はちゃんとカーテンになってるよ
ただ葉が育ちすぎて花が咲いても隠れて見えない…
0437花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:35:28.55ID:WM4tuOPL
植えまくらないとカーテンには難しそう
まあ日本朝顔は花が命みたいなとこあるし
ゴーヤは葉の密度高いし虫着かないし実もポンポン付けて楽しいからやっぱカーテン目的ならゴーヤか
0438花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:54:13.80ID:ywFFueWn
うちはフェンスに這わしてるけど
植えまくらなくてももうジャングル状態
伸ばせば2階まで余裕でいってると思う
土がコンポストの野菜くずと落ち葉、雑草の完熟土
それに化成肥料混ぜて
あと摘芯したときから液肥10日に一度で今までで4回ぐらいかな
発芽までに日にちがかかり移植まで1か月ぐらいだった

でも今は毎日百以上咲いて葉も繁ってジャングルだよ
0439花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 14:13:51.87ID:KOVrEe8J
宿根アサガオでカーテン作った経験あり。
だから日本アサガオでカーテンを作りたいんだよなあ。
アサガオ、ヒルガオ、ヨルガオ、ルコウソウと植えまくるか…うーむ。

なお、変化アサガオ(行灯)は失敗…。
来年頑張るわ。
0440花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 17:36:37.17ID:K3xiZXNv
曜白のあさがおだったら房咲きで咲きまくりだが
0441花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 18:20:31.11ID:RqH9ZIdB
うちはカーテンとしてはそこそこだけどそれなりに日射し遮るし個人的にはそれで充分かな
刷り込みかもしれないけど、アサガオの花はやっぱり涼しげだしね
0443花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:09:01.69ID:K3xiZXNv
もしかしたら先っちょがヒゲ咲きみたいになってるのかもしれんな…
0444花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:23:51.52ID:MS+yIeVJ
>>440
曜白のガラがあんまり好きじゃない。
かと言って、マルバもノアも嫌だ。
俺はIpomoea nilのカーテンを作りたいんじゃー
0445花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 08:06:25.28ID:mv3ZB1p3
>>444
あーたは偉い!!
0448花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 09:39:35.17ID:Z9u39iRG
ところで、一般の種苗会社の種で、黄蝉系の大輪花って売ってますか?
青葉は山道の藪を連想させられて苦手なので、できれば明るい黄葉がいいんですが
0449花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 09:55:33.82ID:Z9u39iRG
日本朝顔でカーテンを作るのであれば
5月から7月中旬頃までは窒素の多い肥料を与えてわざと蔓ボケさせて
7月下旬あたりからリン多めの肥料に切り替えると
樹勢のいいカーテンになりますよ
0450花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 10:12:27.79ID:+lAHeuyW
>>448
そんなものはない
0451花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 10:21:49.21ID:8K4olHTF
>>448
試しに検索したけど見つからないね。
キフセの大輪はアサガオ展、アサガオ会、佐倉の歴博、九州大(遺伝学研究所)でいくらでも有償頒布してるのに。

>>449
ありがとうございます!
0452花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 11:07:57.40ID:C5DP4XzT
>>448
タキイが単品で売ってる松風と雷光、水月、渓流がキフセ。
大輪ミックスの中にも混じってるかも。
トーホクの絞り咲きミックスの中にも混じってた。(今はわからないけど)
0453花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 11:17:42.15ID:mv3ZB1p3
いつも思うんですけど、送料と封筒代くらいで頒布できるように
自分がなりたい。ちなみにお試し栽培の團十郎は黄蝉葉なのに2坪くらい広がってるし、
種もガッチリ実ってる。ネットの「種ができにくい」とは大違い。
あと何年かかるかわからないけど、掃いて捨てるほどある休耕地も使いみちができたし。
いつかは5粒300円という相場を価格崩壊させてみせます。
0454花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 12:10:11.94ID:xI0JPMYJ
頑張れー
意気込みだけ張り切ってなんだかんだ続かないことのほうが多いから期待してる
0455花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 12:14:55.40ID:+lAHeuyW
>>453
応援するよ
アサガオの種屋さんとして有名になってくれ!
0457花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 13:29:19.91ID:+lAHeuyW
>>456
いい花ですね
種も取れそうだし
0458花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 16:55:38.24ID:/pBOBy6U
>>453
ヤフオクとかメルカリみたいな手軽な方法で出してみるとか?
ご自身が損しないように価格設定して出してくれたら喜ぶ人たくさんいると思うよ。
うちはマンションだし朝顔に限らずそんな規模の植物栽培は絶対できないから羨ましい。
0459花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 18:50:08.07ID:Z9u39iRG
>>452
ありがとうございます
来年は何にするのか考えていたところなので助かります
0460花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:28:38.21ID:89NEBPsU
>>453
5粒300円って朝顔会の配布価格の相場だけど、それが高いって事?
そう思われてるとしたら朝顔会の人ショックだろうなぁ
0461花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:32:48.71ID:+lAHeuyW
まあ大輪とかの変化アサガオもマジで種が全然とれないからな
0463花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:44:37.63ID:89NEBPsU
大体300円で高いなんて思う人が居るんだろうか?
子供じゃあるまいし…

ま。団十郎は古い品種だし別に売ってもかまわんと思うが、
ほかの大輪品種は作出者がまだ存命だったりするだろうな。

別に品種登録してるわけじゃないだろうから、
売るの自体法に触れるわけじゃない。

そりゃあ広い土地があって、儲けようと思わなきゃいくらでも安くばら撒けるでしょ。
でもそれって、作出した人やその人が所属してる朝顔会の人たちに失礼だと思わん?

作出の苦労も会維持の苦労もせず低コストでばらまく。
そして朝顔会の種はボッタクリだなんて言われ朝顔会は潰れると。

そんなの誰も得にならないと思うけどな。
少なくとも新品種を作ろうと思う人は居なくなるだろう。

要するに、安く売るのが正義って訳じゃないと思うんだ。
0464花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:05:59.37ID:89NEBPsU
朝顔会のサイトはいくつかあるから聞いてみたほうがいいよ。

あなたの会の会員が作出した品種を安くばら撒いていいですか?って。
駄目。って言われても、法に触れるわけじゃないから、
やりたければいくらでもやればいいけどさ。
買うほうも買いたければいくらでも買えばいいし。
0465花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:09:11.69ID:Z9u39iRG
地元で朝顔展やってないから
欲しい品種があってもなかなか入手できないんですよね
朝顔会ってネットで種の通販ってしてくれないんですもんね・・・
ああ地元で朝顔展やってくれないかなぁ
0467花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:40:53.24ID:Z9u39iRG
三行はムリ
せめて
五行ぐらいは
読める忍耐力を
持とうw
0469花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:46:06.83ID:89NEBPsU
他人の書いた同人誌
高いから俺がコピーして安く売ってやるよ
でもそれってどうなの?

これでどうだ
0470花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:56:22.91ID:89NEBPsU
>>468
メルカリだと
お互い匿名で出来ちゃうか
ますますどうなのって感じだな
0471花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:14:29.83ID:+lAHeuyW
色々交配しちゃって新品種にしたらok
0472花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:21:28.31ID:89NEBPsU
そうそう
自分で新品種作って
捨て値で売ればいい
0473花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:32:25.25ID:89NEBPsU
新品種作って他人にもっと安い値段で売られても
文句は言わないことだな
同じことをしてるんだから
0474花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:36:43.86ID:mv3ZB1p3
>>463
大体300円で高いなんて思う人が居るんだろうか?
子供じゃあるまいし…
←それってあなたの主観でしょ?子供とか大人とかいう問題?

ほかの大輪品種は作出者がまだ存命だったりするだろうな。
←で?
作出した人やその人が所属してる朝顔会の人たちに失礼だと思わん?
←勝手に想像して前提付け加えるのやめてください。

ボッタクリだなんて言われ朝顔会は潰れると。
←いつ私がボッタクリなんていいました?
作出した人やその人が所属してる朝顔会の人たちに失礼だと思わん?

そんなの誰も得にならないと思うけどな。
少なくとも新品種を作ろうと思う人は居なくなるだろう。
←やならやめたらいいじゃないの。
0475花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:38:54.05ID:mv3ZB1p3
大輪朝顔は諸説あるけど、薩摩藩島津氏が持っていた大輪の種がもとといわれている。
それ以外の説もあるけど、そういう人たちに断りもなく、
あなたのいう朝顔会の人たちは勝手に作出して300円で売ってますよね
完全なブーメランですよ
新しい系統の販売は九州大学でさえ認めてますよ
0476花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:42:12.85ID:mv3ZB1p3
だいたい、利益はなくてコスト度外視とかいってるのに
こういうときだけ「つくる人がいないくなる」ってことは
つまり儲かってるってことじゃん?ww
燃えてきたわ、がんばって大量に種そだてて、じゃんじゃんただで配るわぁ
46都道府県にばらまいてさらにばらまいてもらうわ
遵法意識をもちろんもってね
0477花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:50:12.81ID:89NEBPsU
論理が飛躍しすぎて頭が痛くなってきた
だれかこの人の相手お願いします
後は任せた。
0478花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:55:59.33ID:Z9u39iRG
出来れば面白い新しい花を作って、それを頒布してくれたらもっと嬉しいな
基本的に作業は既成品種を増やすのと大して変わらないし
印をつけたりして受粉させた鞘の分別をするのが面倒なぐらいかな
0479花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:02:31.47ID:Z9u39iRG
あと、育種は気に入らないのが出てきたら淘汰しないといけないから
休耕地なんていう広い作場が持てるのならまさに適してると思う
ウチは密集地で作場が少ししかないからね
もしわたしが休耕地で育種できたら小躍りしながらやってるわw
0481花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:32:31.15ID:uVF0Vu+U
中学校一年で「アサガオのような合弁花はみな花弁が5枚」と教えるのはどうなんだろうか。
0482花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:36:54.28ID:mv3ZB1p3
>>477
もうこんな事言われたからには、どんどん、じゃんじゃん、無料で大量に配るわ
決意したわ、死ぬ気でやりぬくわ、朝顔の種なんて買うやつはバカが常識になるまで
どんどんただで配るわぁ、決めた、本当にそうする
0483花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:39:30.06ID:Z9u39iRG
>>480
九大のほうはサイトを見たんですけど、欲しい品種がないんですよね・・・
でも国立遺伝研究所が一般人に売ってるっていうのは恥ずかしながら初耳でした
0484花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:42:32.27ID:mv3ZB1p3
権利を守りたければ種苗登録すればいいんだし、
それができないなら権利主張するほうが間違ってる
平成17年までは有効期間は15年くらいでしょ?
昭和作出と想定するならとっくに期間終了
そもそも登録なければ権利主張自体がまちがってる
つまりじゃんじゃん種つくって配っていいと法が認めてるわけだ
そうしーよおっと。ほしい人、期待して待っててね。
0485花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:44:20.14ID:0srOiwbt
大量に買い(貰い)漁って転売される可能性もあるよなぁ
0486花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:46:00.30ID:0srOiwbt
まぁでもそれも想定済みだろうし誰も損も得もしないことだからいいじゃんw
0487花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:52:37.56ID:uVF0Vu+U
九大も国立遺伝学研究所もタネの第三者への配布はお断りで了承できない人には渡せないとある。
商用目的お断りと明記。
0488花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:58:01.64ID:mv3ZB1p3
>>487
商用じゃない、「完全無料」のボランティアです
0489花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:00:22.89ID:uVF0Vu+U
>>483
自然科学研究機構も有償頒布やっていた形跡あるけど、
今はどこにも見つからないね。


九州大学の有償頒布は大量にもらえないし、
一度もらったらそのタネは2度ともらえないのね。
くらしの植物苑の苗の有償頒布が一番楽だわ。

一部の苗は購入制限あるけどね。
0491花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:04:58.70ID:uVF0Vu+U
>>488
九州大学と国立遺伝学研究所が有償頒布しているものに関しては、
「第三者への分譲等はおこなわないでください」とあるから。

その二機関からもらったものじゃなければ関係ないけど。
0492花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:08:19.66ID:eWpMO8PA
>>488
結構いいやつなんじゃね、この人ってwwww
0493花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:23:11.67ID:EDuGruWR
朝顔会とか研究機関の有償頒布は活動資金とか研究資金の足しになってるかもしれない
朝顔会ならまだしも日本の研究機関あまり資金がないみたいだしこれで朝顔の研究止めるってなったらな
無料配布とか価格破壊とか止めない?生産してる人に迷惑掛かるよ
0494花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:34:03.19ID:irxTISXz
うちのアサガオの葉が変
今まで普通だったのにヘデラセア葉になってる
もう株が疲れてきたということ?
0495花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:38:12.69ID:+lAHeuyW
それは妄想がすぎるだろw

あとわしマルバとニホンアサガオとか難しい交配を色々試したんだけど
やはり大先生が言うように難しいようだ
心が折れる
0496花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:38:16.60ID:mv3ZB1p3
>>493
やめません。日本は自由市場主義の国です。社会主義や共産主義でありません。
安い価格で供給できないならやめればいいだけ。どちらを選ぶのかは買う人が決めること。
0497花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:42:05.73ID:lca06r9c
真面目に言ってるのかと思えばどんどん煽り口調になっちゃってる
正しい事を言えばどんな舐めた言い方しても味方になると思ってるのなら頭どうかしてる
本人もそんな気なくてもう反論する相手をおちょくるのが楽しいだけなんだろうけど

もう夜遅いんだからさっさと勝利宣言して寝なよ
個人的にはどうせタキイサカタあたりの珍しくない種しか買わないので
結論がどっちに転んでも困らないんでさ
0498花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:43:22.59ID:mv3ZB1p3
>>493
だいたい九州大学が言ってるでしょ?
「お金はいただいていません、いただいているのは発送などの必要経費のみの費用です」って。
研究費の足しになっているとしたら、言ってたことは嘘だったてことだね。
0499花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:43:51.00ID:+lAHeuyW
>>494
なんか成長して花咲かせて寿命が終わりになりつつあると
変な葉を出すみたいだな

何にも分類できないような変な葉っぱだらけだ
0500花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:46:26.06ID:+lAHeuyW
ちなみに八月に種蒔いた二世のアサガオはすくすく育っているから
春に蒔いたやつが種つけて疲れたらその種をすぐ夏に蒔くのもありかも
0501花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:46:39.76ID:mv3ZB1p3
>>497
こういういい逃げする人って最低だよね
よくいるよね、「どうでもいいんだけど」と前置きをして
言いたいことだけはいって、最後は「もうどうでもいいだろう」でしめくくるズルい人
たちわるいわ、もうどんどん種つくってどんどんただでくばっちゃうわ、まじで
頑張る、絶対に、やり通すわ、意地でも
0502花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:49:59.92ID:uVF0Vu+U
>>501
花屋で売ってるものよりも安く提供できる自信があるならすごいが…。
送料等、あなたが負担してくれるならいいけど。
0503花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:54:14.20ID:+lAHeuyW
>>502
なんでそんなくれくれなんや
0504花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:57:01.36ID:1kfFbvKP
育成者の権利主張するなら品種登録して法的保護を受けるべきってのは正論だと思うよ。
0505花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 00:01:59.76ID:GrODwP3l
言うは易しなんで早く実行しておくれw
そしてこのスレで譲渡でもしてくれればいい
それまでこのスレが残ってるかどうか怪しいが
0506花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 00:04:04.96ID:4RHPGC0i
オクに出してね
0507花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 00:09:55.29ID:GrODwP3l
>>503
無料で配りますー言うたらタダでクレクレはどうしたってやっぱり出てくると思うよ
そういうのにウンザリして手間かけてまでやる気になる人がいないんだろうし
0508花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 00:13:32.38ID:BFeCK0Z+
>>503
花屋のタネだって300円とかだろ?
それより安くってどんぐらいよ。
0512花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 07:46:39.60ID:nvT+DOjk
なんで儲けるのが悪って思想に凝り固まってるんだろ?良く分からん。
この人多分発達障害なんだと思う。他人に対する想像力が全く欠如してる。
調べたら「反抗挑戦性障害」ってのがあるらしい。症状が全くぴったりあてはまる
煽り抜きに発達障害のカウンセリングを受けることをお勧めしたい
0513花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 07:58:05.21ID:4i2J+SBq
>>512
なんで無料にするのが悪って思想に凝り固まってるんだろ?良く分からん。
この人多分発達障害なんだと思う。他人に対する想像力が全く欠如してる。
調べたら「反抗挑戦性障害」ってのがあるらしい。症状が全くぴったりあてはまる
煽り抜きに発達障害のカウンセリングを受けることをお勧めしたい
0514花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:00:46.58ID:nvT+DOjk
駄目だこりゃ
無料といいつつ郵送代は取るらしいな…
矛盾してないー?
無料で送りなよ。ボランティアなんだから
0515花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:02:40.56ID:nvT+DOjk
ボランティアは自己完結、お金とか物を一切受け取ってはいけないって
子供救い出したおじいちゃんも言ってたじゃん。
送料も受け取っちゃ駄目だよー
0516花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:08:11.24ID:EaX67TIn
>>515
>ボランティアは自己完結、お金とか物を一切受け取ってはいけない
そう思い込んで良いようにタダ働きさせられてるのは日本人だけだってよー
日本の常識世界の非常識
0517花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:08:51.62ID:nvT+DOjk
ボランティアに行く人が助ける相手に交通費要求したりしないよね
送料要求するのおかしくなーい?それって儲け主義だよねー?
おかしくなーい?
0519花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:14:06.83ID:nvT+DOjk
いい事思いついた。郵便やさんに自分はボランティアで良い事をしてるんだから
郵送代タダにしろって言えばいいんだ!
海外では常識ですよ言うこと聞かないと悪者にするぞーって言って。
すごい良いアイデアでしょ
0520花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:20:35.20ID:nvT+DOjk
悪ふざけはここまでにして、
>>516
本人が無償でボランティアしたいって言ってるんだから仕方ないわな
対価取っちゃうと他人を儲け主義と批判できなくなっちゃうし。
最初は価格破壊したいから始まって売り言葉に買い言葉で無料にするまで来ちゃってるからな
アホとしか言いようが無いが
0521花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:24:20.66ID:4i2J+SBq
しかし、ここ、話をねじ曲げてフルボッコする連中多いけど。
お前ら、そんなに美味しい思いしてきたんか、朝顔の種ごときで?
おまえらも、少しは安く売れるよう企業努力してみたらどうだよ?
0522花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:32:21.52ID:A0TsoF/M
匿名で煽られて自分の理想も脳から吹っ飛んでムキになるような程度の人格なら
やれたとしても人生転落しそうだからやらない方がいいな
自宅だろうが局留だろうが私書箱作ろうが
ネットで悪目立ちするタイプの人が連絡先を作ると不特定多数の嫌がらせが届くよ
しかも嫉妬した人とかライバル業者団体だけじゃなく、
ネットで話題になったよく知りもしない相手にとにかく暇つぶしに嫌がらせできればいい
っていう無責任サイコパスが大量にいる
犯罪者扱いされて冤罪が証明された人のところに二十年以上も嫌がらせしてて
何度警察のお世話になってもやめない奴とかTVでやってるだろ
そういうのが、ネットで好んで喧嘩するタイプの人のところにはワッと押しかけるわけ
いちいちそいつらに対しても毎日何時間も使って言い返さなきゃ気が済まないようなら
せっかくの朝顔畑に水もまけなくなって頓挫するよ
0523花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:42:34.32ID:DmWHXHQ0
長文見る度にリアルで顔真っ赤になってるんだろうなーって
0524花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:45:15.29ID:4Zy/hZzy
1000円超えたら高いと感じるけど300円なら別に…って感じだなあ
企業ではないし売れないなら売れないでいいけどボランティアもする気はないってわりと普通なのでは
まとめ記事によくある、人にハンドメイド品作ってクレクレして材料費と作業代もらうよって言ったら「趣味で金とるの!?タダで作ってよ!」って騒ぐセコケチママ思い出した

まあ、本人が「私はタダで配ります!」って言うなら好きにしたらいいけど
0525花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:57:34.70ID:fqGnMVqW
もう構うのやめなさい
どうせ煽ってるだけだし種を作る気も最初からあるはずも無い
0526花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 09:29:27.37ID:f6zpvaGd
>>525
煽ってるのはあなたたちじゃないの、てかほい
https://m.imgur.com/a/OmrmR91
おはよ
すでにやってますけど?全部はお見せできません、まだ最初の一歩なのでね
0527花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 09:30:25.77ID:LCtvxqSa
でも団十郎とかどんどん増えたほうがいいよ。安く頒布してくれたら嬉しい。
より安くより良いものを選んで買うのは当然のことだしね。
0528花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 10:10:37.30ID:QfgM8pqD
団十郎初挑戦してるけどうまく種にならないよ〜
花が終わると首のところから落ちちゃう
0529花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 11:58:31.42ID:PtKCTaBR
>>528
まだまだ気温が高すぎると思う。今年の東京あたりなら
9月になってからでしょう。
 ちなみに、うちの団十郎(九州大)、一つも結実してません。
0531花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 12:05:03.44ID:GrODwP3l
こういうのはだいたい自分に利益はないのに野次とかタダでクレクレが沸いて
なんでそんな連中のためにこんな手間かけてまでやってるんだろう?って
我にかえって続かないことのほうが多いから、彼(彼女?)には是非頑張って貰いたいね
0532花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 12:29:01.93ID:pnv/15Qs
カーテンの朝顔の先端付近の葉が非常に小さいのだけど、
肥料を与えたら、新しく出る葉だけでなく、現在小さい葉も
大きくなるかなぁ。
カーテンコンテスト目指してるんだけど・・・・
0533花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 13:00:30.75ID:xVI+LN5E
今年朝顔の生育悪くないですか?
花がほとんど咲かない
0535花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 13:46:16.69ID:1W7nP+v4
悪い。葉が枯れかけてるし上の方ばっかり咲いてて見た目のバランスも悪い。
朝晩水やってるんだけどなあ
0536花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 15:50:10.42ID:NLOp6aXn
うちも下のほうはどんどん枯れて花は上の方ばかりだ
水やりも肥料も多すぎず少なすぎずやってるはずなんだけども
暑すぎなのかな?
0537花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 17:03:44.41ID:81Lz+c21
>>528
うちは二年前に黄蝉葉海老茶無地の団十郎をたしか八株ぐらい育ててましたけど
涼しくなってきた頃からバカみたいにたくさん実をつけて
最終的には小さいタッパ一杯になるぐらい採れました
もちろん一生かけても播ききれないので、大半は冷蔵庫で眠らせてます

ですからもう少しして涼しくなりはじめたら団十郎の種はたくさん採れると思いますよ
0538花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 17:05:29.48ID:iI8gTxhf
上の方の脇芽は可哀そうだけど摘みまくって、下の根元近くからの脇芽の蔓を育てれば
結構、下の方にも葉っぱも花もある格好にならないかな?
更に中段からの蔓なんかは「仮留め」として近くの支柱にひも等で結んでおいて、長さが
十分になったら負荷がかかりすぎない様に隣の支柱の下の方までぶら下げてから
あらためて絡ませるやると、下の方にも花がつくよ。

要するに、若くて元気な蔓がなるべく下の方にもある様にするのね。  上の方は放って
おいても若い部分が集まるので勝手に咲いてくれる。  コレで全体的に咲き誇っている
感じの株になっているよ。   6月から咲いているから、さすがに終盤戦には入っているけど。
0539花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 18:31:52.69ID:4RHPGC0i
>>532
小さい葉は大きくならない
コンテストで優勝したいなら時期をずらして種を蒔くしかない
0540花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 19:05:05.14ID:81Lz+c21
うちの紫の上、どういうわけか紫と赤の両方が出てきます
去年も今年も赤花が一株出てきてるから、もしかするとなにかと交雑してたのかな
きれいな陽光抜けで、まったく筒汚れがないし、ちょっとだけ得した気分
0541花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 19:25:50.72ID:4RHPGC0i
>>540
赤は突然変異だと思うね
自分はね

交配だとたぶんキレイな赤は出ないと思う
トランスポゾンの力を感じる
0542花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:27:50.44ID:PtKCTaBR
>>532
尿素肥料(たいていは顆粒)を買ってきて水に溶かし、
スプレー散布すると葉が茂るよ。3日くらいで違いがわかる。
濃度についてはぐぐってちょ。

 たいていペットボトルで溶かすだろうけど、吸熱するんだ。冷たくなって
外側にこまかい露が付くようなペットの液体。飲みたくなる衝動を抑えなよw
0543花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:41:18.86ID:4RHPGC0i
ほう
0544花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:49:40.60ID:81Lz+c21
>>541
そうですか
去年も今年も三〜四株しか育ててないんですけど、必ず赤花が出るので、高確率なんですよね
朝顔って面白いですね
0546花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 08:25:22.98ID:d5aeipWQ
8月中までは花摘み続けるべきだろか?
雨とか暑さであまりいい種ができないときくけど
どないっすか?
0547花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 09:51:15.59ID:ZwKEdvGQ
うちのはめちゃくちゃ種ができまくってるよ
ほぼ緑の膨らみを鑑賞するみたいになってる
0548花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 10:47:26.46ID:d5aeipWQ
>>547
早急に花摘みを終了いたします。コメントありがとうございます。
0549花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 15:08:50.21ID:oB1CWpkS
>>537
あるところにはあるんだな
うちはないところの方だけど
0551花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 18:37:17.96ID:oB1CWpkS
日輪と陽光は同じ遺伝子らしいが
それなら陽光はどうやって作出するんだろうか
0552花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:26:57.97ID:M3B1XdN3
種できるの遅すぎワロタw

ナスタチュームなんか同じ頃に植えたのが種できまくってとっくの昔に枯れたわ
0553花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:38:56.43ID:hEag84+v
このスレでも何度も書かれているように、朝顔は秋の花。そのあと実がなる。
0554花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:36:32.62ID:M3B1XdN3
そーなんだけど

はやく熟してくれないと取り蒔きできん
というかもう無理かなー
0555花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 22:44:16.51ID:d5aeipWQ
3期作やってる人おるんか?
0556花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 22:45:02.83ID:d5aeipWQ
さすがに温室とかは暖房費バカ高そうだしな
0558花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 07:21:58.82ID:J9QsEj8P
>>557
開花最短30日+結実50日
=80日
設備さえあれば一年に4回回せる計算
0559花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 07:39:35.14ID:J9QsEj8P
「朝顔では盛夏(7月下旬から8月下旬)に咲いた花は高温のため結実しにくく、
早く咲かせた花か、秋以降の花がよく結実する。開花後1カ月半ほどで果実が茶色になり
成熟し採種可能となる。アサガオは一定数以上結実すると全体が枯れてくるため、
短日処理等で早く咲かせた場合、早く枯れてしまうことがある」。
引用 http://mg.biology.kyushu-u.ac.jp/mg-files/howtogrow/index.html
悩むな、これ。
0560花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:17:35.11ID:/oAJPyPN
>>550
もしや、九州の方?懐かしい言葉

台風でカーテンが壊れそうで怖いよ。
最近やっと花が咲き出したのに(^_^;)
0561花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:23:29.34ID:yDhuGbPC
あぁなるほど、7月上旬に咲いたのが種になってるから>>559で納得したわ
0562花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 15:56:32.55ID:FEmCJ/IQ
朝顔の葉が黄色くなって枯れそうなんだけど、つる割れ病ってやつでしょうか?
分岐した先によっては全部黄色かったり、まだ緑だったりします
水は早朝に500ccほど、ひと月ほど前に1回液体肥料をやったきりです
先日の強風で鉢が倒れたので(土はほぼ零れず)、今だけ屋内に入れています
以前別の場所で育てていた鉢も同じようになって最後は全体がしおれてしまいました(土は廃棄)
https://i.imgur.com/9Y6gFH2.jpg
0564花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 16:28:15.41ID:bWKr0bu7
鉢が小さくて根が回りすぎてるのではないですか

〇そのままで季節を終える
〇諦めず鉢増しする
〇黄色い葉を取り除き化成肥料を施す
やる作業はこれくらいでしょうか
0565花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:26:58.28ID:G0sRXi9v
株全体の生育が悪くて
蔓の先に近い葉がすべて、蝉葉のはずなのにヒトデみたいな星型になってる
しかも葉の表面はボコボコして縮んでるような感じ
ほぼ全部の鉢がこの症状
ハダニかなと思って調べてみたのですが、それらしいものは全く見当たらず

どなたかこの症状に心当たりのあるかたいらっしゃいますか?
0568花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 18:41:43.63ID:Px12Sv6Y
サビダニホコリダニはハダニと違って見えにくいから重症になってから気づくんだよな
0569花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 18:49:01.56ID:G0sRXi9v
>>566
葉を採って来てルーペで確認しても何もいなくて、きれいなものでした
症状が出ているのは蔓の先端から20cmから30cmぐらいの葉だけで
それ以外の葉は問題のないふつうの蝉葉です
0570花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 18:53:58.86ID:G0sRXi9v

ルーペといっても老眼鏡レベルの倍率の低いものです
ホコリダニやサビダニはこれでは見えないレベルのサイズなのでしょうか・・・
0571花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 18:54:00.49ID:UJFbYqjD
新芽が萎縮するのは典型的なホコリダニの症状
殺ダニ剤使ってください
で、殺ダニ剤は耐性がつきやすいんで、3種類以上をローテーションしなきゃいけません。
0572花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:03:34.64ID:PHJqBg0z
この時期、鉢植えはこれくらいボロボロがデフォだと思ってた
0573562
垢版 |
2018/08/23(木) 19:03:51.92ID:FEmCJ/IQ
根がやられてるぽいですか
移すのは大変だからこのまま様子を見ます
0574花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:06:02.47ID:PHJqBg0z
種子採取に話題がシフト
それが終わればここも解散
とその前に、冬も朝顔を育てるスレッドに
テーマ変更してほしい
0575花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:25:18.87ID:oikMAg2a
>>565
うちもなってる鉢植えだとそうなる

>>557
まじか…
遅すぎぃ〜
0576花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:36:22.06ID:hUCGWrrQ
うちはシュッシュして水かけまくってたら復活したっぽいよー
0577花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:37:05.99ID:oikMAg2a
>>574
かわいいあさがお
サンスマイル混合
矮性アサガオ

これだったら室内でも育てられそう
0578花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 20:09:47.02ID:8uby0XyC
>>563
水分多すぎではないでしょうか。腰水(プランターの下にトレイを置いて水を入れる)してませんか?
0579花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 20:11:17.08ID:8uby0XyC
アンカー間違えた。上は >>562 です。
0580花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:05:34.19ID:hfuti+hr
>>576
うちもここで教わった通り
ダニ用シュッシュして朝晩シャワー浴びせたら復活したよ!
縮れた葉にダニがいる気がして縮れたの全部取ってみたんだけど
だから早く回復したのかな〜と勝手に思ってるけど
葉をたくさん摘んだせいで
花芽がつきまくって毎日5つくらい湧いてうれしい悲鳴!(鉢植え
0581花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:14:24.81ID:bWKr0bu7
花芽の数は蔓ができた時に決まってるから
基肥や日当たりで丈夫な苗に
葉をむしったから花芽が多くなったのではない
0582花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:26:41.38ID:hfuti+hr
そうなんだ〜
今年はじめて朝顔買ってでわかんないから義父(82)に聞いたら
脇芽を出さないと蔓が伸びるばかりで花はあまり咲かないぞって言われたけど違ったのか。
なんで急に蕾がつき出したのか不思議だ。
今年はもう花は見られないのかと思ってたから。
でもうれしいからいいか。
0584花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:50:32.68ID:bWKr0bu7
脇芽が伸びると蔓になるでしょ
その蔓にはつぼみの数は決まってるから
葉をむしったからってつぼみがポコポコできることはないの
葉と葉の間にツンツンとしたつぼみがついてるでしょ
毛和は決まってるの

摘芯して脇からつるうぃ伸ばすのはその蔓につぼみがついてるってこと
0585花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:25:33.21ID:hfuti+hr
そっかわかった。
葉を摘んだ時に先端もいくつか取っちゃってたかもしれない。

もう一つ聞いてもいいですか?
ホコリダニの縮れた葉は取って正解なんでしょうか。
どこ見ても書いていなくて不安ながらやってみたんだけど。
0586花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 00:25:17.57ID:QVyg6vTi
ホコリダニじゃないかもしれないけど
どうせ縮れた小さい葉っぱなんか光合成大してしてないから
毟ってもいいんじゃん
0587花咲か名無しさん
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2018/08/24(金) 06:43:30.56ID:Wpx9PgmC
午前3次起きた
いくつかはとっくに花は咲いていた
数が多すぎて交雑防止措置なんてとても無理と思った
交雑防止ってそれでもがんばってやったほうがいいっすか
だれか教えてちょんまげ(昭和)
0589花咲か名無しさん
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2018/08/24(金) 11:33:42.08ID:zHCzzDLp
>>585
枯れた葉は再生しないから取った方がよい。

早いとこ殺ダニ剤撒かないとみんなやられるよ。
毎日違う殺ダニ剤(5種類は欲しい)を撒かなきゃならんのは面倒だけどねえ。
0590花咲か名無しさん
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2018/08/24(金) 12:35:50.37ID:QVyg6vTi
殺ダニ剤5種wって市販品ほぼコンプリートだなw
0591花咲か名無しさん
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2018/08/24(金) 17:40:26.49ID:VreGQOjq
台風でポロポロになった
夏も終わるしあきらめるか・・
0592花咲か名無しさん
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2018/08/24(金) 19:34:12.41ID:QVyg6vTi
根本だけ虫に食われてわし涙目w

ベイト撒いたけど食わないし
何にやられてるかわからん
もしかしてカナブンか?
0594花咲か名無しさん
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2018/08/24(金) 23:30:29.93ID:Wpx9PgmC
>>588
どうもありがとうございます。
よっしゃ!いまから交雑禁止のための蕾ロック作業じゃ!
月明かりだけがたよりだけど、これも経験や!
0595花咲か名無しさん
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2018/08/24(金) 23:43:32.26ID:knMcsIvQ
>>594
今、ネギ高いじゃんw、東京方面。
0596花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 09:00:08.71ID:xGtIXyEo
コルヒチンとか放射線を出す石とかで処理
してアメリカアサガオの品種改良しようかなと思うんだけど
それはさすがに頭がおかしいかな
0597花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 10:15:09.97ID:lTvpyfcB
来年は畑栽培とやらで育ててみたくて
市民農園調べたら相当な抽選確率でかつ数年待ちで
説明会みたいなのに出席しないと申し込みさえできないらしく
パンフには市民の皆さんのふれあいとご協力みたいな、
あんにケンカはすんなよみたいな前置きまである
ちなみに朝顔栽培目的で借りられるかは微妙
農協にでも空き地ないか聞いてみるとにした
市民農園はやめたほうがよさげ
0598花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 10:19:11.42ID:lTvpyfcB
>>596
放射線を当てて新品種って話をあちこちのサイトでみたけど
まずろくなものができないらしいね
0599花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 13:22:48.53ID:xGtIXyEo
靴を殺菌する紫外線でやろうかな

放射能操るとなると鉛の箱とか色々用意が大変そうだし…
0600花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 13:43:04.14ID:77L+1wCF
>>592
特に西洋朝顔はダンゴムシに食われる
毎年そのことを忘れて農薬播くの忘れて失敗するわ…
しょうがないから残ったツルを水挿しして発根させてまた植えなおす
0601花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 13:52:54.78ID:84l5B27O
台風が過ぎ去ったら日比谷変化朝顔展に行こうと思ったが
猛暑で断念orz
行けた人はレポートして♪
0602花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 14:02:43.62ID:xGtIXyEo
>>600
そーなのか…
ベイトじゃなくて接触系のほうがいいかな

なんか二株もやられた…
0603花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 14:06:55.44ID:77L+1wCF
自分は「お庭の虫コロ」リって地を這う虫なんにでも効く奴播いてる
別に食うもんじゃないから農薬登録してない殺虫剤でも良いかなと
そして毎年懲りずに播くの忘れる
0604花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 14:07:55.44ID:xGtIXyEo
>>601
明日行こうかなー
0606花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 17:47:46.21ID:kmza0NEn
今朝の日比谷

屋根がないところに置いてあった朝顔は大風で花がズタボロだった。
大輪展の時より展示が著しく少ない。
金屏風に飾られてたのは黄斑入洲浜糸柳葉紅覆輪細切多曜采咲牡丹
0607花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 19:27:58.31ID:0WfrZxx1
曜白のピンクが今も咲いている
一日顔 w
綺麗に痛まずに咲いている
0608花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 19:49:26.35ID:N+npYJTr
>>592
カナブンは林で樹液を舐めてるだけで害はなく
むしろ落葉を分解してくれる益虫で
コガネムシは根を食べたり葉を食べたりする害虫
ただ、コガネムシの成虫は主に葉を食害するから根元は別のムシかもしれませんね
ダンゴムシとかナメクジとか
0609花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 20:05:44.78ID:lTvpyfcB
>>606
種も売ってるんですか?
0611花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 20:45:14.83ID:lTvpyfcB
>>610
ありがとうございます、朝一で行ってみます
0612花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 21:18:22.17ID:YS5K1aU2
とっくに概出かもしれませんが、

明26日(日)神代植物公園(調布市深大寺)で仁田坂先生の講演があります。
「古典園芸の粋を集めた変化朝顔」 13時半からです。その他はチラシの写真を。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0619.jpg

おれ、あした用があって行けないよトホホ
0613花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 21:41:27.56ID:lTvpyfcB
仁田坂先生は夏日本中走り回って忙しそうだな
0614花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 23:20:28.25ID:MUKj5IA3
>>608
テントウムシに肉食の益虫と草食の害虫がいるみたいな感じなんだな
虫って面白い
0615花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 23:26:33.13ID:xGtIXyEo
カナブンじゃないか…
ドウガネブイブイなのかコガネムシ成虫なのかわからんけど夜になんかごそごそしてる
0616花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 10:33:29.74ID:SaseWWC5
昨日(佐倉の歴博)と今日( >>612 )の仁田坂先生の講演聞いてきた人はレポよろ。
0617花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 11:47:11.23ID:2R8WhM32
せっかく短日処理して7月上旬からぽつぽつ咲いてたフライングソーサーが
8月上旬にぱったりと咲かなくなった
垣根にたくさん植えてんだけどひとつだけお盆ごろからつぼみをつけ始めて
今日やっと花が復活して、後続のつぼみもたくさん増えてる
やっぱり本番は秋なのか

アーリーヘブンリーブルーだけじゃなく
アーリーフライングソーサーとかアーリーミルキーウェイとか出ませんかね
0618花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:08:24.74ID:gHevXsOe
日比谷で種買った
ほとんど売り切れだったけど
0619花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:09:06.83ID:gHevXsOe
芽きりして水漬けした
冬も温室で育てる
0620花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:57:36.87ID:6V/A5RnL
>>619
ご健闘を祈ります。そしてレポも。

あと、芽切りすれば水に漬けなくてもいいんじゃなかったっけ?
0621花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:37:26.41ID:gHevXsOe
もう蒔きました^^
0622花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:49:21.97ID:jELjge9w
>>619
温室って光熱費おいくら位かかります?
0623花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:50:11.18ID:jELjge9w
>>616
おれも聞きたい
0624花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 22:13:25.64ID:gHevXsOe
>>622
別にちゃんとしたものではありませんので参考にはなりませぬ
室内の窓辺にビニール張ってるような感じなので

朝顔は切り込み仕立てで小さくして
よけいなツルはサツマイモにがんがん接木しまくってあまりは挿し木
12月頃に種が取れるものはとる
予定
0625花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 09:19:10.18ID:QiKVMG0S
朝顔の人工交配って相当難しくないですか。
夕方に除雄を試みましたが、蕾が小さいものや雄しべが伸すでにびているもの、
なかには虫がいたものまでありました。休日の夕方くらいしか作業ができず、
平日なら午前中になんとか強行するしかありません。
今週末もまたできるといいんですけど。
母は黄葉、父は青葉と考えていましたけど
そんなゆうちょうなこと言ってるほど、蕾も確保できそうにありませんでした。
以上、夏の朝顔絵なし日記でした。
0628花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:09:13.18ID:7AUFdUda
今朝ようやく咲いた。采咲き白牡丹の初花。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0620.jpg

10日ほど前、牡丹探りをしたときには一重と判定したんだが、何か手違いがあったようだ。
0629花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:24:50.07ID:ByQCkgRU
>>625
素人がやるんですから除雄とかしなくてよくないですか?
私は気にしなくて交配してます

>>628
おめでとう
わしも来年は育てたい
0630花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:53:42.44ID:6KCRs58A
いや除雄は必要でしょ
花が開く前、おしべが延びる過程でめしべに接触して受精してしまうんだから
何のために交配するのか分からなくなる

おしべが伸びる前、前日におしべを取り去るのは必要
0631花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 08:17:00.53ID:k7PfSGek
夕方、母木の、明朝に開きそうな蕾の側面をカッターで縦に切れ目を入れて、ピンセットで雄蕊を除きます
その後、紙で傘袋のようなものを作って、それを蕾に被せて花が開かないようにしておきます
翌早朝、傘袋を取り、交配相手の雄蕊から採ってきた花粉を母木の雌蕊に付けます

だいたいそれでいけるはずなんですけどねぇ・・・
0632花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:40:46.93ID:wUb5ZzNY
あーそうか
まあ普通のアサガオだったら除雄したほうがいいか

うちのはそもそもメシベが短かったりおしべが無い変化アサガオだし
普通に放置してたらそもそも種がならないから
あんまり除雄とか考えたことは無かったよ
0633花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:13:34.59ID:hRyWnizY
>>632
これ、変化朝顔の「自家受粉」を手動でやるって話なんとちゃう?
そうじゃなくて、他の朝顔と交配して新品種を試みるってことじゃないの?
0634花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:17:55.23ID:wUb5ZzNY
まーそうなんだろうけど
江戸時代は除雄なんかやってないだろうし

朝ごそごそ交配してるだけで近所の人に白い目で見られるのに
夜に除雄とかしてたらそれこそ不審者に見られるわ

俺はカンナムスタイルではなくむしろ江戸スタイル
0635花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:19:50.27ID:F0/8ZMFx
そもそも江戸時代の日本は交配するって概念ないからね
花粉で受精するって知識が無かった
故になりゆきまかせ
0636花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 00:53:03.54ID:9OwHa3oJ
え?人為的に交配せずに品種をいくつも作るのってあまりにも気が遠くない?
江戸時代にそんな概念や知識がなかったってソースは?
0637花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 06:55:57.61ID:X6c1iiJj
ソースはない

逆に文章になってないからそういう概念は無いんじゃない?
って話し
0638花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 07:19:27.32ID:VMxO3WE1
開花後に受粉する植物が他にいくらでもあるから
そこから最初の着想は得ていたかもしれないが
朝顔は実は開花前にすでに受粉していると気づかないと
開花後にいくら人工授粉しても上手くいかなくて
そこで諦めちゃうかもしれないしなあ
0639花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 07:59:18.52ID:5YGhxtDX
http://mg.biology.kyushu-u.ac.jp/ref-zufu.php
ほれ。

>これらの複雑なアサガオも、
>植物の受粉の仕組みが広く一般に知られるようになる明治後期までは人工交配ではなく、
>栽培されている様々なアサガオ系統間で昆虫による自然交雑が起こったものを選抜することで作り上げたものであろう。

大体日本の古典園芸植物ってのは人工交配じゃなくて変異品を選抜したもの
0641花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 08:11:47.65ID:5YGhxtDX
他に江戸時代の古典園芸を扱った本、
朝顔の本どれを漁っても、江戸時代に人工交配してましたって記述してる本は無いと思うよ
どれも自然交雑と突然変異に由来するって書いてある
0642花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:02:32.10ID:aRE6zf/S
米田先生も同じこと言ってるね。

https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000119_all.html
──というと、当時の人々が人工的に交配していたのですか?

米田 いえ、そこまでの技術はなく、何百鉢という大量のアサガオを同じ場所で栽培し、自然交雑をしていたようです。

しかし、自然交雑はいつ起こるか予期できませんし、狙ったもの同士が確実に交雑するとも限りません。
上手く交雑できたとしても、出物が出る確率は非常に低くなります。
この確率は今でこそ「メンデルの法則」(図参照)をもとに予想できますが、江戸時代の庶民は当然知らなかったはずです。
0643花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:22:01.58ID:ybHxT9zh
江戸時代はまださすがにそこまでやってなかったとは想像できる。
なぜなら、たんなる自家受粉のためのおれの涙ぐましい花びら結びと毛糸結びつけ作業
これが、たった3日程度でほとんど黄色くなって死滅している。
暑いうちは結実がむずかしいといわれているが、身にしみて実感した。
われながら経験がまだまだ足りないと自覚した。
0644花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:23:14.09ID:ybHxT9zh
ちなみに花びらがぐにゃぐにゃになってくるんだが
開花がおわってどのくらいで取り除いていいもんでしょうか
種をつけさせるという前提ですけど
0646花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:01:17.99ID:ybHxT9zh
>>645
この上の朝顔、いろんな名前で売られてるけど
本名はなんて?
0647花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:44:31.20ID:uhTJm5n4
>>646
マルバアサガオの○○絞り咲(○○には色が入る)

模様の線の太さと濃さによって、「条斑点絞り」「刷毛目(はけめ)絞り」「縞(しま)」「時雨絞りor染分け」
というが、1つの株でみんな咲く。
0652花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:17:33.10ID:wWI6rdUs
江戸風情っていうのがよく広告で出てくるようになっちゃったんだけど、これもそうなのかな?
0653花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:44:39.48ID:oAA8xCTm
あるところには野良化してるような原種みたいな帰化朝顔。
もともと商品名が付いて売られてたような朝顔じゃないけど
他の花色とミックスされて洒落たカタカナ名で外国のメーカーが売ってたりするし
最近は日本のメーカーも参入して種も苗も売ってるなぁ。
自分は長野の人から無償で頂いて、今は家の敷地内で野良化してるよ。
同じ色違いのマルバアサガオと交雑するけど、最終的には青紫条斑点絞だけになっちゃった。
0654花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:48:33.02ID:oAA8xCTm
>もともと商品名が付いて売られてたような朝顔じゃないけど

これは最近のタキイやサカタみたいなメーカーがって事で
移入された時代は別ね。
0655花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:50:20.97ID:MKRjDJfE
>>636
これを言うなら
「交配していたソースは?」じゃなかろか
挙証責任はそっちちゃう?
0657花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:16:09.63ID:X6c1iiJj
>>643
自家受粉させるより
同じ品種の別株で受粉したほうが種が出来る確率よくね?

花はとってもメシベを残しておけばok
0658花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:18:21.07ID:X6c1iiJj
最近マルバアサガオとアメリカアサガオのマルバがあるって事を認識したw

マルバアサガオ今から種蒔いてみようかな〜
0660花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:36:06.62ID:X6c1iiJj
いやただの実験だから無理かもしれん
わからん
0662花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:45:20.05ID:ybHxT9zh
朝顔の花びらっていつ取っていいかだれか教えて!
花ガラじゃなくて花びらです。
0663花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 21:12:15.39ID:0KhYB6gO
>>662
何で花びら取るのよ? その理由を教えて。花を愛でるのが目的じゃないの?
0665花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 21:29:09.69ID:ybHxT9zh
>>663
そろそろ種取りのために花摘みはやめました
ただ、暑くてすぐ花びらが腐ってくるんですよ
ぐちゃぐちゃになるほど葉にへばりついたりして取りづらいんです
たくさん花もつけてるので、早めに作業できると楽なんですけど・・・
0666花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 00:07:08.32ID:/bTiyUYR
あー葉っぱにぐちゃってついたまま干からびてるの醜いもんな…
雨の翌日なんか特に
自分は翌日に取ってる、スポッて取れるし
0667花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:02:12.12ID:lbpI+xtN
桔梗咲って小さい花が近くに連なって咲くのかと思ってたら
本当に桔梗の花型の花が咲いてた
普通の朝顔の花をふちから鋏で切ったみたいに見えるな
0668花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 07:53:08.17ID:01pN+MQ3
>>666
ありがとうございます。次の日には取り除いてみます。
新しい蕾を塞いでしまったり、そのままカビの胞子みたいのがけむくじゃらになってたり
腐って溶け出しているものものあって厄介そうです。
0669花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 10:09:38.10ID:13ttmVq9
また蕾が枯れた。
肥料が多過ぎるのか、リンが足りないのか、水が多すぎるのか、それとも少なすぎるのか、
乾燥のせいか、それともダニのせいか、さっぱり分からん…。

展着材まくか。
0670花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 10:43:27.07ID:MdDncXPy
みんなに画像見てもらったらー?
うちは>>253だけど、あの後ハダニにやられて終わったかと思ったけど数日前からまた毎日10前後花咲いてて楽しいよー
水色が咲いたり色が青とピンクくっきり2色のとか咲くようになった
もう株がお疲れ気味かしら
0672花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:27:39.73ID:ILyvj5kn
まだ咲いてるんだけど種つけるのが50日後ってのが本当なら
回収は10月下旬か?先が長すぎる
0673花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:30:18.31ID:EzdXOYur
>>669
水をしっかりあとリンだけあげても効かないから
チッソとカリも少しあげないと
0674花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:49:59.33ID:EzdXOYur
>>672
50日後かわからんけど30日はかかってる感じ
うん写真と照らし合わせたらちょうど一ヶ月だ
0675花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 07:25:47.88ID:u192z2dn
種子は少し早めに収穫しても、芽切りして植えればすぐ発芽する
つまり、ひと月くらいしていいのあったら撒けばいいだけ
保存するならしばらく乾燥させる
こっちは50日後にさらにしばらく長期間というかんじ
どちらの目的にしてもなんとかなると思うけど
0676花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 07:36:10.06ID:u192z2dn
無地の朝顔に一部色の違う部分があったんですけど
これ、松島とかいう遺伝子みたいのを期待してもいいでしょうか
それとも単なる生理現象でしょうか
https://imgur.com/a/mtfXWRW
0677花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 08:37:07.70ID:vNprUmze
そこだけ変異しているというか個体差ならぬ花の個別差(?)の範疇かもね
人間でも若白髪体質でもないのに何故か一時的に一本だけ白髪が生える事とかあるし
多分この花の種とっても遺伝はしないと思う
0678花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 08:43:50.08ID:u192z2dn
>>677
やっぱりそういうことですか
どうもありがとうございました
0679花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 08:48:44.41ID:2Kmgx41J
>>661
先日の歴博における仁田坂先生の講演会で人工授粉がいつから始まったのかが話されたらしい。

https://www.rekihaku.ac.jp/exhibitions/plant/column/2018/383.pdf

>アサガオの人工交配(人為媒助)はいつから始まったのでしょうか。宇田川榕庵による、オランダの百科事典の翻訳本である
>「菩多尼訶経(文政5年;1822)」によって、植物の受粉の仕組みを含めた西洋の植物 学の知識が紹介されましたが
>一般に広まることはなかったようです。
>江戸期までは、アサガオだけでなく、他の園芸植物でも人工 交配(人為媒助)が行われた記録は見当たりません。
>また、当時の思想を支配していた、陰陽説の影響による「草木種撰男女之図」 のように
>どんな植物でも雌雄がある(雌雄異株である)という誤った知識が広まっていたことも植物の 受粉の仕組みの理解を妨げたと考えられます。
>明治28年(1895) に賀集久太郎による「朝顔培養 全書」において初めてアサガオの 人工交配の方法が紹介され、
>それ以降、人工交配の方法が急速に広まりました。
0680花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 21:27:56.74ID:ReW5qb4/
会社で二徹して帰ってきたら朝顔がしなしなになってて悲しい・・
葉っぱは一部枯れてるし花は蕾のまま萎れてるし
すぐに水あげたけど回復してくれますように
0681花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 22:37:19.78ID:LZ2ABOrT
アサガオはすぐ水切れするからな〜
0683花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 00:07:44.82ID:rbjTMY3I
水やり当番オススメ。
盆に1週間留守にしたけど無事だった。
0684花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 00:42:26.91ID:/+fk1Me1
青いアサガオが枝変わりで赤くなっちゃった…
なきたい
0685花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 00:44:01.91ID:ltEY8rNz
Kniolas Blackが思ったより綺麗な紫色だった
これはこれでいいかな
0686花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 07:22:47.64ID:tm9j4RmD
大雨に当たるような日は受精しないんでしたっけはてな
そうだったら花がらを取ろうと思うんですけど
0687花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 07:24:39.33ID:tm9j4RmD
ここで教えてくれた人がいるのですが
気温が高いと結実しにくいというのはやっとわかりました
たしかに房が黄色いのばかりでぽろぽろおちています
最高気温が30度を下回るまで待ったほうがいいらしいですが
うちの地域だとそのころには最低気温のほうが20度未満になってしまうのが
悩むところです
0689花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 12:31:05.05ID:/+fk1Me1
>>688
いやいやこれ病気でしょ
疫病、斑紋病、べと病とあるらしいが

斑紋病じゃない?
適用のある薬を使おう
0690花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 13:01:07.55ID:/+fk1Me1
>>686
アサガオが花を自分で閉じた場合は結実している可能性もある
0692花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 22:57:31.26ID:9fMcLccE
うちも暑さや水切れでつぼみや葉が黄色くなってしまったり一部枯れたりしたけどこの黒ずみみたいなのは出てないな
0693花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 03:16:20.90ID:XEOeS7qh
こういうのって単なる株の老化とか?
うちも時期が来ればこうなります。
株はいつまでも若くないし、さらに酷暑なら葉も痛むし。
病気といえば学術的にはそうなのかもしれませんけど
普通、こんなものではないですか?素人的な見方ですけど。
0696花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 09:00:58.61ID:uAknRFvO
見事ですね〜!
うちは毎日2,3輪咲くくらいです
朝顔市で買ったものなので一株で仕立ててあるのですが
株は何株でされてますか?
来年はしげらせたいなぁ
0698花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 09:07:36.94ID:IclZkAGe
>>693
既に後期高齢者の風格の我が家のアサガオも、こんな感じになっている株も有りますよ。
そのくせ花は毎日のように咲き誇っている……………絶倫爺ちゃんみたいだ。
0699花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 09:23:08.69ID:eOwnYeoK
>>693

今アサガオ最高に咲いてるけど
これが普通とかどうかしているぜw
0701花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 11:03:06.08ID:oK14//iX
>>694
どうやったらこんなに葉が茂るの?
品種の違い?摘芯ってどうやればいいんだろ
0702花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 14:03:07.20ID:wXGgse9L
>>696
ありがとうございます。
実験的に3鉢育てていて、1鉢は1株植えの行灯、1鉢は大きめの鉢で2株植えの行灯、もう1鉢は2株植えで切り込みに仕立ててみてる。
大きめの鉢で2株植えが一番育ちが良いです。

>>697
ありがとうございます。
そうなんですよねーこの花色と葉の鮮やかさのコントラストが大好き。

>>700
6月17日に蒔いたよ。
ちなみに九州です。
0703花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 14:12:27.49ID:wXGgse9L
>>701
たぶん1鉢に2株植えたりしてるのと、子蔓も行灯にしつこく誘引してグルグル巻き付けてるからかな?
それでも水やり間に合わず下の方の葉は枯れてしまったりしてる。
摘心はあまり神経質にならず親蔓は行灯の半ばぐらいで摘んで、子と孫はグルグル巻いてって行灯の上端から飛び出したぐらいで摘んでます。
0707花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:50:12.49ID:gOZFQsxw
>>704
偽というのもかわいそう。二代目團十郎とかにすればいいのに。
花色は、朝顔以外ではなかなかない色だなと思って。マムシグサとかカンアオイとか?それとも違うよね。
0710花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:46:41.44ID:b452OBfb
>>705
1枚目の緋色?みたいなブルー凄く好き
和な青でなかなか見かけられない。
0711花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 20:02:20.97ID:XEOeS7qh
>>695
この生育旺盛の団十郎って斑なしの黄葉だけど
青葉よりも黄葉のほうが園芸的には花数や大きさなんかも有利なんだろうか
0712花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 20:25:17.69ID:ld0YptKw
>>705
全部綺麗〜粋な浴衣を彷彿とさせる

>>710
緋色は赤だよ
藤色くらいに見える綺麗だねえ
0713花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:04:17.96ID:eOwnYeoK
>>711
大きくなりにくいらしいが
あとは花が咲きやすい
0714花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:54:21.73ID:/+QJ/HPs
>>710
1枚目は黒鳩じゃないのかな?
きれいだね。

>>711
黄葉と青葉で比べるとやっぱ草勢は青葉の方が強いと思う。
花数は結局育て方次第だけど全体的に繁りにくい黄葉の方が花が多く感じるかも。
0717花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:07:28.65ID:QzoFwG0M
>>707
「元は茶色の花はみんな団十郎だったけど、
キセの覆輪がない大輪の物のみを団十郎と言うようになった。
だから、本来は本物も偽物も新物もない。
むしろ最初の頃は覆輪があるものを団十郎と呼んでたはず…」と朝顔会の人が言ってた。
0718花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:54:56.94ID:eOwnYeoK
>>716
いいね
不思議な葉っぱも面白い
0719花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:25:50.56ID:Vm9EQ4CD
>>708
ありがとうございます。やっぱり市販品種に無い色を求めちゃいますね。
>>714
ありがとうございます。ただ黒鳩の予定だったんですが色が淡くなってるので鳩羽色ですかね。
0720花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:36:41.85ID:gOZFQsxw
>>716
夜顔も育てたことあるけどいいですよね。きれいに開かなかったり結構難しかったけど。
0721花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:39:23.44ID:gOZFQsxw
>>717
なるほど。どなたかブランドマーケティングの得意な知恵者がいたんてしょうね。
0722花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 04:16:38.72ID:bcj+WLRe
アサガオはなんで雨でも咲こうとするのか
交配できないし写真もとれない

もー
0724花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 09:50:13.30ID:+EFu4WR3
蝶々の幼虫に葉っぱ食べられて、朝顔がボロボロになった
バッタがいるのは知ってたけど、ものすごい量の糞が毎日落ちてたから
何かなと思ったら、蝶々の幼虫だった
0725花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 10:16:09.17ID:ViC1VAqS
>>715
他人事ながら、自分もイラッと感じたよ。
言い方ひとつで大分印象が変わるのになぁ………それに素人さんだって言ってるし。
0726花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 10:31:14.90ID:pl7dNo20
ノアサガオっていうのでしょうか
青っぽい花がいつの間にか庭で咲いています
他の木に巻き付くのでどうしたものか・・
0727花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:34:21.35ID:T+qAGKxy
>>715 >>725
お二人はすばらしい!こういう方々を人格者といいます!
こういう常識やマナー、心ある人は尊敬に値します。
 …イラッする発言と名指しされた >>693 をカキコした者より
0729花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:45:48.77ID:T+qAGKxy
ちょっと誤解が…訂正
イラッする発言→どうかしている
0731花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 13:29:33.72ID:bcj+WLRe
そんなんでイラッとしてたら

ふたばちゃんねるの百合板なんてみんなこの話しかただよ
0732花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 13:37:09.44ID:1Iove8Zc
5チャンネルなんていい方
E電くらい死語になっている
0733花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 14:02:20.48ID:bcj+WLRe
あっアンカーちゃんと見てなかった
>>709
だと思った

>>727
あなたもアンカーちゃんと見てないでしょ
あなたじゃないですよ
0735花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 17:37:34.59ID:pl7dNo20
>>734
リンク切れでみれない・・
植えたのではなく勝手に生えてきてるんです
花はキレイなんだけど繁殖力が強すぎて良くないみたいですね
0737花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:30:13.55ID:hiW+C9pN
過去スレでもすんごい荒れてるじゃないですか、ここ
かりにイラついたとしても、いちいち敏感にならないでさらっと流しましょうよ
0738花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:41:44.93ID:hiW+C9pN
悪者扱いだけど
花自体は綺麗なのってありますよね
大金鶏菊とか長実雛罌粟とか
0739花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:52:29.91ID:bcj+WLRe
どうかしてるって

(あなたのアサガオが)どうかしてる いかれてる  って意味じゃないの
あなたのアサガオも病気に感染しているんじゃないですか って意味でしょ

京都出身の知り合いが「俺って○○やねんか〜 とほほ」を連発して
腹たつわーと思ったけど意味がわかったら特に何とも思わなくなった
0740花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:10:55.07ID:6sS5/8d2
>>737
イラついたと言われてマウント取ってくるやつはどうなのよ。

>>739
反応を見るに、絶対そうではないと断言できるわ。
0741花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:35:52.03ID:bcj+WLRe
>>736
除草剤ほとんど効かないみたいなのがすごいな
0742花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:43:46.35ID:hiW+C9pN
>>740
売り言葉に買い言葉
まさにそれ
0743花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:53:09.27ID:SXsKa7wZ
蕾のヘブンリーブルーの置き場所変えたら急に蕾モリモリ出てきた
カーテン閉めたり気をつけていたのだけどやっぱり窓の明かりが漏れてたのが良くなかったのか
来年はリビングの窓のグリーンカーテンにしたかったけど、明かり漏れたら咲かないのでは…
シャッター毎日閉めるとかすれば大丈夫なんだろうか
0745花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:32:00.27ID:RT+hxp97
>>743
葉っぱ一枚でも銀紙を巻いたりして短日処理すると咲くようになるとも聞いたことがありますが、真偽の程はわかりません。
ただうちでもヘブンリーブルーとフライングソーサーは、毎年9月になってから本格化して、霜でやられるまで咲き続ける秋の花という印象です。ちょうど開花の適期が訪れたということかもしれません。
0746花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:41:30.61ID:hiW+C9pN
>>744
さらっと流しましたけどw
それともあなたのように絡みましょうか?
0747花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:58:10.35ID:y94EHcRQ
>>723
コウモリ南天ですね。後ろの柳と交配して針葉を作るんですよね。丸葉遺伝子の影響は出るのかな?
0750花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:39:15.87ID:qzrEjU3Y
さぁ〜て、台風だ。
地植えの10株達の奮闘に期待する。
0751花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 10:46:10.21ID:U3cZ40Mx
>>749
花切れっていうんでしょうか
これ、なんか切れないようないい方法ないんですか
0752花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 12:20:16.01ID:JUcjEkG0
花色は運

枝変わりで違う色が咲いたりもするし
0753花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 12:32:36.34ID:InBsuK91
花も見栄えしないし、カーテンスカスカでもう撤去しちゃった。
台風も近づいているし・・・
0754花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 12:57:03.84ID:JUcjEkG0
画像はないんですが
野生のマルバアサガオで桔梗渦の変異がある個体を発見しました

ツルを挿し木して育てます
0755花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 14:07:47.51ID:JUcjEkG0
サツマイモに接木しました
目標はサツマイモと一緒に越冬させて来年まで生かす
0756花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 17:53:00.90ID:JUcjEkG0
某ツイッターによるとアメリカアサガオとニホンアサガオは交配可能らしい
あと変化アサガオのレアなやつはやはり接木で冬も維持するらしい

忘れないようにメモ
0757花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:17:08.50ID:H2522l5g
アサガオとサツマイモとフロリゲンで検索していたらなぜかネナシカズラにいきついた

ネナシカズラを2つの植物を繋ぐように寄生させると各植物の遺伝子産物がネナシカズラを伝って移動する(かもしれない)らしい。またネナシカズラは割となんでも寄生できるとのこと
フロリゲンとかも移動するなら、開花を早めたりできるのかな?
こういうの聞くとなんか試してみたくなる
0758花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:45:09.81ID:JUcjEkG0
そういえばネナシカズラもヒルガオ科だったか

ネナシカズラにアサガオ接木して寄生させたら
色々と遊べそうw
0759花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:54:53.89ID:H2522l5g
>>758
アーリーヘブンリーブルーとかハマヒルガオは5月末〜6月開花らしいから、葉を残した上で(フロリゲンを作らせるため)、アサガオを接木すれば早く咲かせられるかも
0760花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:32:14.02ID:nppBnlSm
>>734
マルバアサガオの害を読んだ。
江戸風情って名前で日本アサガオだと騙して売ってていいのか?
0762花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:23:16.04ID:U3cZ40Mx
いつも思うんだが
さつまいもの接ぎ木は一見おもしろいけど
さつまいもは、あの貧弱な朝顔の葉で芋をつけようとする
接ぎ木から上の朝顔株は耐えられるんだろうか
0763花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:41:14.24ID:JUcjEkG0
むしろアサガオの吸い上げが凄すぎてサツマイモの茎が吸われ死んだりするから

アサガオのほうが強い
0764花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:00:38.64ID:/I/FEkZU
接ぎ木っていうからどうやるのかと思っていたら、
サツマイモの苗に接ぎ木するのか。
0765花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 11:13:36.74ID:P445wE3q
水があればあるだけ吸うけど実は必要としている量はそれほど多くない
0767花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 14:39:50.02ID:P445wE3q
とにかく保水力がないんだよなあ
でも葉っぱしなしなになってからも比較的復活する
0768花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 18:22:11.63ID:5jcVqgJI
土に保水ポリマー混ぜとくと保つ?
来年の参考にしたい
0769花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 23:17:35.49ID:foF/HWAb
それよりツルと葉の枚数を制限したほうがいいのでは
0770花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 08:45:08.01ID:8ZXuuJtA
この時期にこぼれ種で芽が何個か出てる
うーん、どうしたものか
しかも防草シートの上なんだよな、移植も難しそう
0771670
垢版 |
2018/09/06(木) 10:11:04.03ID:baAzphtU
ダメな葉っぱを全部とって、薬剤撒いたらなんとか花が咲きました。
九大系統番号509 青蜻蛉立田葉淡青切咲
https://i.imgur.com/9hzA46H.jpg
0773花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 15:18:52.39ID:d02F4Avs
>>772
ふっかけ
じゃないの?
0774花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 16:49:31.21ID:mbzsfJsm
ふりかけ、いいねぇ
ほっこりするわ
0775花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:22:45.56ID:KKp/aTu8
>>770
そのこも小さく咲くと思う
0776花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:38:13.99ID:HwHQC3be
>>717
その話、確か「江戸の変わり咲き朝顔」って本に載ってたと思う。

>>721
最近のいわゆる「本物の団十郎」幻想を作り上げたのって
このスレの影響大きいかも。
2000年代初頭から朝顔市で売ってる団十郎はニセモノだーって大騒ぎしてたからね
20年近く騒いでると真実になってしまう
0777花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:10:14.03ID:KPIQPO+X
>>771
前から思ってるんだが
この立田ってのは桔梗みたいに
品種固定できないんだろか?
0778花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:13:44.78ID:KPIQPO+X
ここやネットのいたるところで
団十郎を希少品にしたてあげようとし、
江戸風情なるマルバ朝顔を希少な変化朝顔であると
既成事実化にしたてようとする人がいるのは
火を見るより明らか、あまりに露骨すぎて
逆効果、ここにはさらにまともなツラを装った
ヤフオク詐欺やインチキ朝顔タネ販売を応援する奴までいる、たぶん本人だろうけど
0779花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:16:10.94ID:KPIQPO+X
てか、最近どこの朝顔市行っても、ホムセンいっても、キセの赤茶団十郎いくらでもあるやん
もう庶民の品種になりさがってるよな
0780花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:20:04.56ID:HwHQC3be
あらー。なんか変な人のスイッチ入れちゃったか?
0782花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:40:13.78ID:I7O8eOZI
團十郎が高く売れるとなれば、 どんどん そればかり生産されるようになるよね
他の茶色い朝顔が売れなくなってかえって品薄になっちゃったりして
0784花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:03:19.92ID:HwHQC3be
まっ。結局名前がすべてよ。
「団十郎」って名前がキャッチーだったから供給者も消費者も食いついて人気が出た。
希少がどうこうじゃないよ。

もし「本物の団十郎」が「翁の友」って名前だったら誰も見向きもしないw
0786花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:28:41.19ID:aZu+RwJj
ネーミングが全てみたいなとこあるとアジサイ農園の人が言ってたよ
0787花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:33:45.74ID:Zzgv9d8J
入谷の朝顔市では品種に関係なく
鉢の大きさで1000円と1500円だったよ
団十郎高くないよ
0788花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:36:13.03ID:Zzgv9d8J
その団十郎のホコリダニを撲滅できたのは
このスレのおかげです
ありがとう!
0789花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:41:21.40ID:HwHQC3be
うん。今の団十郎は別に高くないよ
だから希少で人気説は成り立たない。
詐欺とか言う意見はもっと良く分からない
0790花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:54:26.88ID:mbzsfJsm
>>776
経緯はともあれ
現在、少なくとも九大や東京都農林総合研究センター江戸川分場では
黄蝉葉の海老茶無地花の日輪抜けを指して「団十郎」と呼んでるから
このスレとは関係ないと思う
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/nourin/pdf/siken/2012/05.pdf
0791花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 20:58:53.99ID:mbzsfJsm
茶色花はぜんぶ団十郎だよって言ってる人がいるのって
むしろこのスレぐらいじゃない?
種は結構よくつくから、少なくとも今では希少種ではなくなってる点は正しいと思う
0792花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 21:05:35.93ID:HwHQC3be
>>790
しかしあいまいな記述だねそれ。

具体的にどんな品種なのか
いつ作られた品種か、いつどこで生産が盛んだったのか
いつ激減してたのかさっぱり分からない。
0793花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 21:07:51.58ID:mbzsfJsm
だからね、今現在のことを言ってるわけ
まぁ文句つけるんなら、東京都農林総合研究センターか九州大学に言っとくれ
0794花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 21:09:22.77ID:HwHQC3be
朝顔市の団十郎が本物の団十郎じゃないってクレームレス
記憶の範囲では2000年ごろからだった気がする。

その記事は2012年でしょ。少なからずそういうクレームが効いてる気がするわ
0795花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 21:10:44.08ID:mbzsfJsm
大丈夫、そんなにこのサイト影響力ないから・・・
0796花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 21:12:01.39ID:HwHQC3be
九大の掲示板でもにたセンセは団十郎を本物偽物言ってなかったと記憶してるけどね
九大が認定したってのも誤解に過ぎないと思うけどなー
大輪品種一覧にあくまで団十郎って品種がありますよって紹介してるだけじゃん
0797花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 21:16:19.06ID:mbzsfJsm
九大の系統リストでは、団十郎とされてるのはみんな黄蝉葉栗皮茶丸咲で
たとえば「青蝉葉茶縮緬地丸咲大輪」の備考欄にはこう書かれてる
「団十郎もどき(NIBB) 青葉なので交雑したもの 遺伝子型は調査済み
花弁の表面が凸凹して縮緬状  新規変異?」
0798花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 21:25:58.16ID:HwHQC3be
リストに複数の団十郎があるみたいね
じゃ一つの品種とは言えないんじゃない?

これ以上レス伸ばすのは迷惑だからこれで止めるね
0799花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 21:36:15.60ID:mbzsfJsm
だから・・・黄蝉葉栗皮茶丸咲を「団十郎」として遺伝子認定してる
備考欄で「団十郎」に言及してるのは、あくまで色が似てるとかそういうことしか書いてない
逆に言えば、それらは色は似ているが「団十郎」ではない、と言ってるわけです
0800花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 21:45:31.34ID:Zzgv9d8J
朝顔市に一緒に行った人が
白い縁のは「新団十郎」だったって言うんだけど
どうだったか思い出せないんだよね
ブロックのように白い線が入ったのも名前がわからない
どれも「団十郎」って言って売ってたような気がするけど

ちなみに自分は葉も花も無地のを買いました
ここで言われている本物ってやつらしいです

きちんと名前で呼んであげられればどれも本物になるのになと思います
0802花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 22:22:22.95ID:KKp/aTu8
素人には新だろうが旧だろうが全部同じに見える
0803花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 22:26:40.07ID:mbzsfJsm
そういえば競技会で
黄蝉葉栗皮茶丸咲以外のものを
団十郎として出品してるのは見たことがない
0807花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 01:40:36.43ID:TULVlBFH
>>805
2000年の5/21からある。

「朝顔市なんてヤクザのシノギだぞ」って言われて調べてみたら、本当にそうだった。
0808花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 04:23:28.18ID:9sseth+N
日没が早くなっているから、もう咲いている。
6月の頃は「まだネジリン棒だし……」って感じだったのにな。
0809花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 06:22:51.30ID:61VmJYpt
むしろ4時くらいから咲いてる
0810花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 06:57:01.89ID:WRFKKWG7
そろそろ交配のいい時期かも
0811花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 07:00:00.10ID:WRFKKWG7
いまだに紅と暗紅の違いが判別できない・・
0812花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 07:16:59.67ID:61VmJYpt
もう交配できんわ
花粉が少なくなっちゃって…
0813花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 08:03:32.31ID:WRFKKWG7
うちは今からが咲きざかり
暦と気温をにらんで播種、種取り株はとにかく早めの摘蕾でここまでひっぱってきた
朝顔本格的に始めて5年めくらいだけど、おおよそのコツはわかってきた
0814花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 11:00:16.09ID:XpoQZJ6g
こんなレス見っけた。

---------------------------
576 名前:花咲か名無しさん[] 投稿日:2007/07/09(月) 20:57:47 ID:WRGERJsU
朝顔市で「新団十郎」と呼んでいるのは、サカタかタキイの青斑入蝉葉で茶色覆輪のやつ。
最近、ホンモノの「団十郎」の情報を知っている客がいるから、
口から出任せ言っているだけ。

ホンモノの「新団十郎」は黄斑入蝉葉で、
花は「団十郎」ほぼ同じ濃栗皮茶無地日輪抜、
東京朝顔研究会の故田口秀丸氏が作出した品種

ちなみにホンモノの「団十郎」は、
黄蝉葉濃栗皮茶無地日輪抜で、
昭和30年代に京都の宇治朝顔園が作出した品種。
-----------------

これが本当ならホンモノの「団十郎」ですらせいぜい50年程度の歴史しかないね
0815花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 12:05:41.65ID:EmQXX6dz
まだ元気に蔓を伸ばしているし葉に張りもあるけど半分くらい葉っぱが黄色くなってきたからそろそろおやすみかな
週末は重陽だしなあ
0816花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 12:33:06.14ID:lcTrrbxL
>>576
その記述が本当なら
昭和30年代から現在に至るまで
宇治朝顔園作出の黄蝉葉濃栗皮茶無地日輪抜こそが団十郎ということになってるわけだ

江戸時代にゆるい括りで茶花を団十郎と呼んでいたこととは分けて考えないと
このスレのように混乱してしまう
0817花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 14:18:46.19ID:ZSKbU5/r
なんでこう古典園芸ってめんどくさいんだろうね。
品種登録してあるか、商標登録してあるか、権利が生きているか。
権利者が居ないのならみなが好きに呼んだらいい。
0818花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 14:29:43.95ID:GtUExa1X
>>816
江戸時代に団十郎の名前はついてないんじゃないの?

ところで、

花名 団十郎
花銘 黄蝉葉栗皮茶無地筒白日輪抜丸咲大輪

でいいのかな?
0819花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 14:43:09.99ID:lcTrrbxL
>>818
かつてNHKの趣味園で江戸時代の版画を使って団十郎を紹介してたような記憶があるけど、間違ってたかな?

>>817
あなたのような人が混乱させてる
都の農業試験場も九州大学も東京朝顔研究会も、黄蝉葉濃栗皮茶無地日輪抜を団十郎と認定してる事実があるのに
好きにつければいいっていうのはどうかと思う
0820花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 15:22:29.68ID:XpoQZJ6g
都の農業試験場も九州大学も東京朝顔研究会も認定してますなんて言ってる事実無いでしょ。
どこにそんな記述あるんだろ?

>>717
本来は本物も偽物も新物もない。
むしろ最初の頃は覆輪があるものを団十郎と呼んでたはず…」と朝顔会の人が言ってた。

朝顔会の人が本来は本物も偽物も新物もない
って言ってるのに、なぜか認定とか本物にこだわる謎。
0821花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 17:13:25.64ID:ZHxNpx+b
>>820
>むしろ最初の頃は覆輪があるものを団十郎と呼んでたはず…」と

この前に、「朝顔市では」という文言が入っていそうなんだが。
0822花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 17:35:33.67ID:zGm+reRi
誰々が言ってた〜というのも、その誰々が本当に研究者として
身元はっきりしてる人か分からないしなあ
0823花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:34:37.82ID:61VmJYpt
>>813
マジか、摘蕾はできんな

花がたくさんあって花粉ももこもこ出てたいいときに雨ばっかりだった
温室が欲しい
0824花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:48:08.89ID:61VmJYpt
九州大学で爆発らしい
0825花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 19:20:20.79ID:ZSKbU5/r
>>820
都の農業試験場
九州大学
東京朝顔研究会

この人たちになんの権限があるの?
うちではこれをこう呼んでいますという見解以上の何者でもないでしょう。

他人がどれを團十郎と呼ぶかに口出しできるような立場じゃない。まして自分の見解が正しくてほかは間違ってるなどと言えるはずもない。
0826花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 06:58:49.03ID:x4CEqhH3
今朝の毎日新聞で「九州大火災」とか
阿蘇と桜島でも同時大噴火したのかと思いきや・・・
0828花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 08:38:44.04ID:x4CEqhH3
>>827
お気持ちよくわかります。お察し申し上げます。
よかったら種を一粒着払いで譲ってくださると私が喜びます。
0830花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 10:44:32.16ID:W4yp5oIv
八月の終わりごろ種を蒔いた今年二代目のアサガオにツボミが
草丈は10cmくらい
0831花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 12:13:50.78ID:Jr2kgIvv
朝顔のカーテンって、難しいわ。
特に花が小さいと一杯咲かないと寂しいし。
というわけで、早くも撤去した。
0832花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 12:20:46.94ID:x4CEqhH3
>>831
タキイ種苗の「朝顔 垣根用混合」は一節に3つ蕾がついてしかも
生育旺盛でめちゃめちゃ緑のカーテンには向いてたよ
ただ色がほとんどピンクばっかで、ちょとだけ青紫だった
半分ほど発芽失敗したから他の色もあったかもしれないけど
0833花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 12:25:16.85ID:W4yp5oIv
>一節に3つ蕾がついて
そんな能力があったのかw
0834花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 15:11:42.27ID:x4CEqhH3
>>833
https://imgur.com/a/NKGlKKh
いちお証拠画像でご説明いたしますと
3つの蕾が同時ではなく、真ん中が最初に咲いてその後わきの2つが
ひとつ、ふたつと咲き出すかんじ。
この時間差と、さらに株下からまた蕾がつくという特質のおかげで、
下の方も花が消えず全体的に花がいつまでも咲いている
花の落ち方とか葉の形、生育の勢いはは原種系と同じ
できれば、色がもっとあるといいのに。
0835花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 16:28:06.49ID:i1qwDeAZ
>>834
我が家の花壇のアサガオ達が、最盛期に同じ感じで咲いていた。

全部が全部、3つって訳ではないけどね。 夫婦咲きだったり、普通に1つだけの場合もある。
この株たちの数代前の購入した種は、タキイではなかったけど「垣根用あさがお」ってヤツ
でしたね。  結構、毎日たくさんの花が咲き誇っている感じで「今年は凄いな……」でした。
0836花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 16:44:29.01ID:W4yp5oIv
房咲きっていうやつか
マルバアサガオからの能力なんだろうか

うちのスノーフレークに交配して房咲きにしたい
0838花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 17:42:55.79ID:r1yGSM+5
そういやうちの三つつぼみが並んでるのも曜白と垣根用だ
珍しくないのかと思ってた
0839花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 18:18:49.05ID:zxffa1mQ
>>825
小学生の主張みたいw
むちゃくちゃ
0840花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 18:33:34.19ID:W4yp5oIv
>>838
少なくとも子供の頃はそんなの無かった
0842花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 19:46:51.04ID:KLIeUdAE
別に房咲きって特殊でも何でもなくない?
うちの小学1年生用のやつでも肥料ガッツリあげたらそうなったのもあったよ
写真は無くて申し訳ない
0843花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 20:17:27.72ID:NB4jSc9c
>>841
それは牡丹探りではありません。子葉の形でわかる、確率4分の1の出物を
確かめているだけ。

 牡丹探りはつぼみを解剖して行います。カッターで切って観察する。
0844花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 20:30:08.90ID:zxffa1mQ
>>834
アーリーコールでしょうか
房咲きすることがあるんですね
というか、その広そうな庭がうらやましいw
うちは密集地なもんで・・・
0845花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 20:34:41.79ID:W4yp5oIv
>>842
ニホンアサガオの夫婦咲き(房咲きではなく花の芽が出る場所そのものが二つになる変化アサガオ)はあるけど
うちのは肥料がっつりあげても房咲きにはならんぞ?

>>841
9月に蒔いてつぼみを見るとか意味不明な記述をみつけて
つぼみをどうすんだ?と思ったけどそういうことか…
0846花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 00:02:35.31ID:cQ3CUGVS
>>842
それが垣根用なんだと思うよ
うちの一年生朝顔もどこでなんの種を買ってるかは聞いてないけど
葉や花の感じや成長具合でおそらく垣根用で売られてるものだろうなと思ってる
0847花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 01:13:18.20ID:jChRSTUd
>>846
小学校の先生は朝顔の育て方をどう指導してるんだろう?
摘心してる?
0848花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 05:49:18.07ID:E3yvhfWn
>>847
想像だけど、朝顔の栽培を習うのって大体低学年だから
こんなに頑張って育ってるのに切っちゃうの可哀想ってなりそうだなあ…
0849花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 07:48:21.93ID:Lwggm/E7
>>842
そうだね。 自分のところの株も、土作りからコツコツと用意した地植えのモノは、
顕著に夫婦咲きや房咲きになっている。
追肥としては固形骨粉を与えた場所が、液肥で行った鉢植えよりも房咲きが多い印象。
0850花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 09:55:06.45ID:n/b4CS4v
>>847
元肥や追肥は習ってたけど摘芯はしてないよ
持って帰って来るとき伸び放題だったから家で切ってやったわ
0851花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 10:33:59.90ID:Lwggm/E7
各自の一鉢一鉢では、摘芯はしないだろうね。

校舎の西日の当たる壁沿いに「みんなで緑のカーテンをつくろう!」なんて事を
やっていれば、先生の一人くらいは教えてくれるかもだけど。
0852花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 11:17:53.00ID:usYx/4sz
>>848
調べてみた。ネット上に上がっている小学校の朝顔の栽培についての指導案で、
摘心について触れているのはこれぐらい。
http://www.shinjuku.ed.jp/es-tsukudo/211216db.pdf

ほとんどの指導案で摘心について触れていない(おそらく、全く教えていない)
指導案は
「水をまくの忘れてしまって、葉っぱがしおれちゃった。あさがおさんごめんね」
「『元気に育ってね』とつぶやきながら水を撒こう」
と言った、理科(一年だと生活科)より道徳面に訴える内容の記述が多い。

蔓がどの方向にまいているのか、葉っぱの付きかたはどうか、
開花時間やしおれる時間などの科学的な内容に対する考察はほとんどない。
子葉と本葉の違いぐらい。
0853花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:18:00.67ID:cQ3CUGVS
>>847
種まいて出てきた芽の間引きはしていたけど(家に持ち帰ってきた)
摘芯はしていなかったね、夏休み前に持ち帰るからそこまでは伸びてないって感じで、
家で私が勝手に調整したよ
0854花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:39:31.87ID:usYx/4sz
近所に小学校の子供が持ち帰ってきたと思われる行灯のアサガオがあった。
親づるが伸びているだけのスカスカ行灯だった。

アサガオの指導案をいろいろ読んでみた。
「2年生から種をうけとろう」という内容の指導案が多い。
しかし、「芽切り」の記述がなく、うまく発芽しているのかどうか疑問。

ある指導案の「アサガオの上、真ん中、根元のどこから水やりをしているか確認し、アサガオにとってよい水やりの仕方に気付かせる。」
という記述に対してはツッコミを入れたくなった。

>>851
アサガオグリーンカーテンは失敗している学校が多い感じがする。
あくまで体感だけど。
0855花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:02:44.25ID:n/b4CS4v
まあ小1だとそんなもんでしょ、面倒見て結果花が咲いて嬉しいとか思ってくれればそれでいいよ
0856花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:12:32.93ID:yqV6AsQJ
>>855
知恵袋で「子供のアサガオの花咲きません」と嘆いてる母親を見かける。
摘心してないのはやっぱデカイんじゃ?
0857花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 12:12:35.15ID:blOYhmkQ
秋になるにつれてもうほとんどガクで花びらが無いような変なのが咲くようになってしまったw
0858花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:20:25.08ID:Lwggm/E7
グリーンカーテンとなるとクラス全員とかの大人数で用意とかしちゃうから、そのうち
誰も世話をしなくなっちゃうんだろうな。  道徳面を養うなら「ココだろう?」とは思うんだけどね。
ちなみに近所の小学校のフェンスに立派なアサガオが育っているんだけど、それの水やりは
用務員さんがやっていた。  なんだかなぁ。
0859花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:20:37.24ID:n/b4CS4v
>>856
摘芯はかなりデカイとは思うよ
でも持って帰って来る前の学校で育ててる間がメインだし
摘芯でどこ切ったら良いか教えるのは難しいと思うなぁ…
あとは植物を育てるのが壊滅的に下手な人もいる
うちの家族にも居るんだけど、そういうのが先生とか親だと無理ゲー
育てる技術じゃなくてあくまでも情操教育かと
0860花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:22:08.23ID:a8yveKRv
うちのは花がひとまわり小さくなっちゃった
片づけたいけど種取るために放置してる
0862花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 13:20:42.72ID:cQ3CUGVS
うちの小学生朝顔はめちゃくちゃ花咲いて家でとっとく分の種取っても
全然まだまだ残ったまま新一年生用にと学校へ戻してやったけどなぁ
確かにクラスメイトのは咲いてない鉢もあった気がする
ちなみに新一年生には二年生の種をあげるけど
まくのは新しく購入した種らしいよ、うちでは二年生からの種は持ち帰ってきたから家でまいた
0863花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 13:21:56.22ID:cQ3CUGVS
二年生からの種をまかない理由は、きちんと発芽するか分からないから…らしい
揃った購入種のほうがいいんだろうね
0864花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 13:40:29.48ID:XCxZD/Fh
由来のしっかりした種の方がいいんだろ
僕のだけ芽が出ない、とか泣きそうだし

小1の頃のことは忘れたけど、まく種は1つだけの一発勝負だっけ?
間引きさせても子どもに悪い影響与えそうだしなw
先生がこっそり植えてたのかな
0865花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 14:36:47.42ID:n/b4CS4v
うちは二年生からもらった種を1人2粒らしい
うちは2つとも育ってたけど、やっぱり枯れちゃう子もいるみたいよ
0866花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 15:48:05.22ID:cQ3CUGVS
>>853でももう書いたけど間引きはするよ
三本持って帰って来て四本で育ててた
何粒まいたのかは聞いていないや
0867花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 16:55:53.23ID:MzdsJjoS
2.5号の黒ポリポットで育てていたヨルガオに花芽がついた。矮化材は不使用で用土は肥料分の少ない再生用土。肥料は液肥とリンカリ肥料をごく少量
何回か切り戻しをしたので見てくれは良くないけど、なんとかなりそうなので枯らさないようにしなければ

でも正直グリーンカーテンにしている大株から、花芽がついた脇芽を挿し木した方が小さく作れそうな気がしてならないw そちらも一応試し中
0868花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 17:28:26.79ID:25+SOVb1
自分(40歳)が小学校の時、アサガオの苗がある日、突然変わってたわw

小学校ではアサガオの蔓は行灯の縦の支柱にしか巻きつけてないんだね。
これだとすぐ上まで上がってしまうと思うんだけど、
余った蔓はどう処理してるんだろう?

リース作りのためにはこの程度がいいのかな?
0872花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 23:22:28.95ID:YD9Es6L8
>>870
後ろの3枚とてもきれい。最後の濃いスプラッシュのやつは迫力ありますね。
0875花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 18:49:38.74ID:hFY3vhQV
河原でアメリカアサガオ、マルバアサガオ(紫、ピンク)、ニホンアサガオ原種を見つけた
たぶんそうとうに日本の雑草として定着しつつある
0876花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 16:29:56.11ID:EJP4plyX
この時期にもデカく咲かせたいなら、蕾を間引く。
1/5くらいに。細くて弱いつるははやめにとる。
これは行けると思った元気のいいつるを垂直に立てる。そうすると勢いを増す。これで秋の真ん中までは
でかい花を維持できる。寒さで一気に落葉しても
花だけは最後まで咲く。昭和のじーさんより。
0877花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 20:31:45.64ID:5izDC84s
団十郎の種が一つも出来なくて参った
0878花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 20:37:17.20ID:Ktu5a1Jl
>>877
同じく(涙

>>876のいうように花を大きくしたら種がつきやすくなるかな
0879花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 21:23:59.24ID:SDB3o0U6
変な花には花粉が少ないからなぁ

とりあえず自分はツルを制限して無駄に花を咲かせないようにはしてる
0880花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 21:30:28.30ID:mP0N3Tc3
城之内早苗って、なんでおニャン子で演歌やらされてたの?
あじさい橋とか
0881花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 21:31:41.35ID:je9Bn9tj
>>832
綺麗な濃いピンクの朝顔、素敵ですね。
私が植えたのは白い小花のと、白花びらの四隅にピンクの筋が入る品種。
来年は明るい色のを植えて見たい。
0882花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 22:16:53.30ID:c5TFyIyK
>>877
私の所の団十郎(九州大)、全く結実しなかったのが
1週間前あたりに咲いた花が続々と丸く大きくなっている。
そのころ気温が低かった。
0883花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 14:42:01.77ID:Xed3mKJk
数年前にうちで育ててた団十郎(黄蝉葉栗皮茶無地日輪抜)は大量に種をつけましたけどねぇ・・・
八月中の暑い頃に咲いた花は無駄打ちになりますが
九月前後の涼しくなりはじめた頃から種がつきはじめます
0884花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 19:08:29.80ID:VD//6Z7B
八月の花はあまり実がならないって
アサガオはもしかしてもっと涼しい場所の植物なんだろうか?
0885花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 20:20:15.41ID:NbPucHNV
涼しくなると危機感を感じて次世代を作ろうとするって聞いた気がする
0887花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 21:06:48.85ID:VD//6Z7B
そういや20℃以下で枯れる準備をしはじめるって書いてあった気がする
まだ種の無い株もあるから心配や
0888花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 21:48:51.67ID:hIGNV0yw
ここ最近の気温の変化に朝顔の生態が追いついてない感じはする
0889花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 23:02:05.84ID:nx4EfdBh
暑いとガクが黄色くなってボロボロ落ちる
日陰にうまく隠れたところは結実しているものもある
これが、9月半ばすぎで気温がだだだっ下がってきた頃
一気に結実が成功して晩秋には種もできる
この間、葉が枯れたとか落ちたからといって処分してはいけない
ここがポイント、株は最期の力を振り絞って生きている
0890花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 23:10:13.25ID:hIGNV0yw
北海道の実家で室内で育ててた時はぽこぽこ実がなったんだけどなあ
小学校の時の話だけど
0891花咲か名無しさん
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