ぶどうブドウ葡萄 grape 26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立てお疲れさんです。来年は、ぶどうが鈴生りに生りますように！ >>1
スレ立て乙です
来年はいい気候になればいいなぁ… 前スレ？の無核アレキ。
ストレプトマイシンを使えば簡単にできるんだけど、
果皮に褐変が出てしまい商品価値ゼロなんです（アレキは見た目を求められるので）。
マスカット香と旨味が際立つせいもあるのか、皮自体に風味が感じられずほとんどの人がペッと出してしまいますよね。
だったらタネと一緒に吐き出すのと手間は大して変わらない訳で、無核化の意味は乏しいんです。
シャインの果皮も風味の無いものですが、強烈な甘味を中和するのにちょうどいいのでは無いでしょうか。 鉢植えでやってるんですが、この時期水やり頻度どれくらいですか？ 植え方の質問です。初めての葡萄です。
埼玉県南部とても日当たりの良いフェンスに葡萄を植えようと思っていますが苗を植える場所がフェンスの端しかなくそこから横へ伸ばしていく計画ですが無理がありますか？
植えるならマスカット系が良いでしょうか？馬鹿でもって栽培できる物を教えて頂けますでしょうか？ 「初心者 ぶどう」とかで調べれば、デラウェアが簡単とか出てくるけど、食べてみたいの植えるのがいいんじゃないかな。 >>9
マスカット系は雨除けしないと無理
雨除けなしならキャンベルアーリーが良いよ >>9です。
お返事皆様ありがとうございます。
馬鹿でも山ブドウは嫌です。会社では雑草扱いです。すいません。
デラウェアも流通してたのですね。
マスカットに雨除け…知りませんでした。お店にあるのはハウスなのですかね。
実がなってから収穫までに雨除けならば不可能ではないかもですね。
棚でなくて縦に栽培は可能ですよね。ワイナリーの葡萄は確か縦。オススメの品種をググってみます。
後、土が凄く水捌け良いのは大丈夫でしょうか？ キャンベル、バッファロー、デラウェア、ベーリーAとかアメリカ系の品種が病気に強くて栽培は楽だよ
マスカットならネオマスカットかシャインマスカットが割と路地でも育てやすいけど、ボルドー液とかは必須 ウインクで短梢やってる人いません？
短梢向いてないって本当？ >>17
＞短梢向いてないって本当？
作ったこと無いから知らんけど最近出たブドウ栽培の本にはそう書いてあるね ブラックビートって親の系統はすごくいいような感じですが、なかなか売ってないので味がわからず、苗を買おうかどうかすごく迷っています。
やはり藤稔とピオーネの掛け合わせという感じの味ですかね？ >>18
基礎からわかるおいしいブドウ栽培？
芽多めに残せばいけるかなー 前スレでナイアガラでスズメバチが袋を食い破って入ってくると書いてあったが
それは普通にあるん？
ナイアガラは熟期に匂いがきついので蜂が混乱してとりあえずナイアガラに寄ってくるんだろうと思うが
そうなん？
ちなみにナイアガラも初心者向けに良いと言われてます
一番いいのはキャンベルアーリー(キャンベルス)だと思うけどね 夏の寒暖差が無いから、色づきが悪いピオーネを止めて
シャインマスカットにする人が増えた。 これが美味い シャインマスカットの苗の値段に凄く差が有るのですが
安いのは２０００円高いのは６０００円でした。この差は何なのでしょう。 シャインマスカットを鉢植えで雨避け無しの軒下で育てようと考えていたんだけど
雨に少しでもあたるとダメ？それとも少しくらいは雨にあたっても乾燥ぎみな環境だったら大丈夫？ シャインはツルツルでピカピカで色が鮮やかなのは高いけど、くすんでるのは1000円未満で売ってるよ 軒の深さによるけど、雨ざらしよりは管理しやすいよ。
ボルドーくらいは撒いた方がいいと思うけど。 シャインは、放置するとソバカスだらけになって汚い。 苗木は注文していて来年からシャインマスカット、BKシードレスやらぶどう始めます。
色々調べてるですががやっぱり雨避けなしは厳しいですか？
薬はまきまくるつもりです。
抗菌剤を10日に一回ローテして撒いていけば、雨避けなしでもなんとかなるかなと
かんきつはハモグリバエ絶対殺すマンで2週間に一回ペースで殺虫剤蒔いて、雨前ボルドー蒔いているから、そんな感じの間にフルーツセイバー、ドーシャス、ベンレート、トップジン、ローテしてればなんとかなりますか？
ボルドークレフノンでも撒きまくればなんとかなるものでしょうか？
アビオン使い始めてから雨にもかなり耐えてくれて、薬の効きがいいので、雨避けなしでも薬撒けばなんとかなるならいいのですが。
雨避けなしでシャインとか栽培してる方どうですか？ 露地で作って出荷してる農家さんもいるんだから大丈夫じゃない？
露地用の防除暦を参考にすれば？ ブドウ農家は広大な農地に風除けしかしてないところが多いし大丈夫じゃない？ >>21
ナイアガラは新聞紙で自作した袋かけてたけど大雨で少し溶けたせいかイチジク並みに集まって来た
味を覚えたのかその後は溶けてないしっかりした袋も大アゴで切り裂いて中にまで潜り込んで食ってたから収穫するの怖かった >>25
>>27
ありがとう、とりあえず消毒だけでいけるかやってみる。 生粋のシャインは高い、なんちゃっては安いのですね。
ウーム…ドライブがてら郊外の大きな植木センターに行ってみようかなぁ。
欧米系で初心者に作りやすい。
ベリーＡ、ヤマブドウ改良型、シャインマスカット当たりかなぁ。何か楽しい。 >>33
まあどうでもいいけど薬剤の代金考えたら買ったほうが安いんじゃ… >>30-31
さんきゅー
雨避け無しなら植原葡萄研究所の欧州並みに防除しないと駄目かな
これは雨避け有りでこの防除暦なのか、露地なのか、はっきり書いてないようだけど
シャインの栽培はほとんど雨避け前提で書いてあるのばかりだから、やっぱり必要なんだろうけど、そこはなんとか薬品漬けでなんとか
山梨甲府にブドウ買いつつ、葡萄畑グルグル見に行ったけどシャインっぽいのは雨避け有りだったような
ボルドーはガンガン撒いてるぽくて白いのぶっかけられまくってた。
シャインは黒とう病さえ何とかすれば何とかなるようだけど、かんきつも育つまぁまぁ海が結構近いところなので雨も塩雨も降るし駄目かなぁ
付近でシャイン作っている農家は、雨避け有りで作ってる 24と29は違う人なのかw
まぁ雨よけある方が楽だろうねぇ
伸びてから作ったら 葡萄の根っこはどのぐらい深く強いのでしょうか？
庭の花壇に植えようと思い、雑草を抜き土に腐葉土などを混ぜ込んでいたら30センチ下の方に水道管らしき管が…
このまま植えたら管に影響が出ますでしょうか？ カーポート屋根の下でシャイン育ててるけど
休眠期防除だけしかやってないけどとくに病気出たことない 葡萄の根っこは縦に伸びるの？横に広がるの？
２５センチ３６センチの直角三角形の場所に植えたいのですが平たく地面直ではなく壁に３０センチ 囲まれたプランターのようになっていてその下は地面が広がってるはず。横だったらあまり育たないかなぁ… 縦だったら条件とっても良いのですが。 地植え3年目のナイアガラを抜いた時は殆どの根は地表30cm内にありました。 しょぼい育ちだったから抜いたの？それって色々残念な事の結果だよね。 甲州は、露地で普通に栽培できるので栽培しやすいでしょう。ただ、普通は、生食しない。ワイン用。 韓国人実習生が穂木を持ち帰って母国で栽培したシャインが中国で人気らしい
日本よりも安いし味も大して変わらないから売れてるんだとか 富山発！音川ぶどうのヴァン・ナチュールを生産し続けたい！
ここのぶどう、写真を拡大して見たら 黒トウ病だらけで
あんなもんでワイン造って恥ずかしくないのだろうか？
なんか説明よく読んだらつっこみどころ満載でわらW 化学肥料、農薬、除草剤を使わないって言っていて病気だらけってことは嘘じゃないってことなんでは？
良いか悪いかは別問題で 瀬戸ジャイアンツ
家で食べるならまあまあのが3つ4つ房で取れた
初めてなので嬉しい
ぱりんこ甘
農薬も一回だけですんだ
らくちん スチューベンみたいな晩生は関西では台風とかの影響あって向いてないんかなぁ
性質は頑丈そうやしやってみたいなぁ >>51
瀬戸ジャイアンツはめちゃくちゃ病気にかかりやすいよ。
育てやすさならシャインの圧勝 町の花屋で昨年は、マスカットの苗が今の時期４００円で出ていたけど
今年は出ていない。
代わりにブルベリーの苗が２００円で出ている。
酸っぱいブドウのお話。 麻(市販大麻)のオイルを肥料として使おう
全果物対応!
今日本農家で密かなブームになってます!
https://plaza.raku
ten.co.jp/denkyu
pikaso/diary/201912210000/ 一本１８００円の苗。
売れ残って３年、1.5ｍくらいになっている。
でも新芽が出ているし枯れてはいないらしい。 相談です。昨年植えた安価な挿し木苗（ベリーA、ピオーネ）なのですが
伸びた枝の一番先の所にまだ青々とした葉が出ています、ほかは台風などで早めに散りってしまっています。
この場合剪定はどうすれば良いのでしょうか、この葉が枯れるのを待ったほうがよいですか？
伊豆なのでまあまあ温かい環境です 今年は落葉が遅いですからね。完全に落ちるのを待ってもいいですし、岡山だと12月に残っててもむしりとるのでシビアにならなくてもいいと思う。
今年は休眠が遅い レスありがとう御座います、昨年は放ったらかし過ぎて多くの葉を病気や台風で駄目にしてしまいました、残った葉を気にしすぎていたと思います、少し様子を見て剪定しようと思います 冬季は去年の枝は撤去し、肥料をまき、病気、越冬する虫をなくしましょう
腐葉土は分解エネルギー変換の時にぶどうが成長するときに必要な成分が不足するのでよくないです。
どこまで高みを挑むかによりますが。 >>59
分解エネルギー変換の時にぶどうが成長するときに必要な成分はなんですか？
非常に気になります。 チッソ。腐葉土を分解するときに大量にチッソが喰われて、メインのブドウの成長したいときに足りなくなる。化学肥料で補充も溶けて馴染むまでの時間考えてもよくないです。そこを気にすると家庭菜園なら土壌のphも適正値にもっていきたいですね。 >>61
そうなんですね。
秋植えで完熟バークたい肥と苦土石灰砂状ようりんパーライト燻炭入れて植え付けてしまいました。
庭の土はあまり混ざっていません。
肥料分無さ過ぎちゃいましたかね。 パーク堆肥もチッソを食べないのもあります。
入れすぎてもまだ秋植えで今年の収穫は見込めないので大丈夫かと。
パーライトは土壌が固ければ欲しいですね。根が多い方が栄養とれるので >>56ピオーネは寒暖差で黒く着色し、紫えんは紫外線による着色。
ブドウにより着色の仕組みがあるので、色つかないから悪いとはかぎりません。 着色はアブシジン、シオニジン、マルビジン（だったか？）によって
対処方法が違うので袋かけする/しないなどの対応方法が品種によって違うよ
でも、自分で食べるのにそんなに色にこだわる必要ないと思うけどなぁ 落葉期に葉っぱが残ってるのは
樹が葉っぱを落とす力さえ残ってないということです
来年肥料をいっぱいやりましょう シャインマスカット買ってきた。とりあえず今年は10号鉢で過ごして来年庭に植えようと思う。来年には収穫出来る感じ？ 鉢で一年培養する意味ないよ。
さっさと植えちまいな。 さっさと地植した方がいい。
16せつ未満で摘芯して本体を太らせて来年に備えさせる >>68
>>69
やっぱり地植が成長早いですか？鉢植えでベランダにしようかとも思ったんですが難しいですか？
ちなみに16節というのは幹の折れたところを1節でいい？16節だと1.5mぐらいになりますかね？ 地植は根が多く伸ばせる方が栄養取れるでしょ
鉢は面積小さいからね。
一年目は棚のところまで伸ばしておわり。
シビアにならなくても大丈夫。
やり直しきくから。 根域制限した方がいいと言われてるのはブドウだっけ？モモだっけ？ 何本かブドウあるんですが、その中の1本の鉢植え1年経過の自分では新品種のナイアガラが、各節が真っ黒けなんですけど
ブドウトラカミキリが入ってますかね
多少膨らんでまして、最近じっくり見たら前より膨らみが増してるような気がします、気のせいかも
これが所々の数か所の節が真っ黒けならトラカミキリ認定するんですが、全ての節が真っ黒けなのでw
そういう品種なんですかね 縁日でシャインマスカットの苗が２５００円。
お買いものは別の機会に。 >>74 本人ですが
支障なさそうな所で切断して枝の中を調べてみたがトラカミキリらしい形跡はなかった
見落としたのかもだが
1年経過樹なのでこれ以上の試験切りは厳しい
5～6月になって枝枯れが起こる時期まで観察していくかなあ
もしナイアガラに集中的にブドウトラカミキリが寄ってくるなら革新的な防除法発見！ってことかもだったが シャインマスカットもジベレリンしなかったら種取れるの？そこから育てたり出来る？ >>84
ありがとうやっぱり南は早いなぁ
こっち長野だけどやっと短梢の枝を犠牲芽剪定したとこだよ
兵庫だったらもう氷点下にならないよね
二年目だったらまだ実はならないかな、楽しみだね >>85
山間だから、まだ氷点下になる日はあるよ。
ただ、今年は暖冬すぎるけど。
芽吹き楽しみ半分、霜の心配半分ってとこかな。 硫黄合剤だったら綿毛の向こうに青みが少し見えた頃に 暖冬なので石灰硫黄を年末と1月末の２回散布した。先日、芽傷と青メリットも終わった。＠愛知 はやくコロナ騒ぎが終わらないとブドウ売れないだろうな。 >>91
まぁ経済ズタズタでぶどうなんて贅沢品買ってられないレベルになるだろうね 俺の勤め先のレストラン、2月3月の団体予約キャンセルくらいまくりw
今日だけで5件キャンセル受けたワロタw
今日受けた新規予約は2件
感染者ほぼ出てない県でこれだもんな
春の信玄公祭りも休止検討中だそうだ
観光客来ないとぶどう桃サクランボ農家ヤバイだろうな 庭にシャインマスカット植えようと思うけど土はどうしたらいい？庭は真砂土だから腐葉土でも混ぜればいい？ 水はけがいい土なら、適当に有機質（腐葉土・完熟堆肥）入れて、アルカリ資材（籾殻燻炭とか）もちょっと入れとけばいいんじゃないかな。 >>101 >>104
真砂土は水はけ悪いし乾くと固くなっちゃうから腐葉土多めがいいと思う ありがとうございます。とりあえず腐葉土と石灰混ぜて一週間寝かせてから植え付けてみます。 あまり突っ込まないけど、栽培マニュアルのＰＤＦもあるんだし、調べたほうがいいよ。
石灰も生、有機では使用用途もちがうし、土が固いなら川砂とパーライトを混ぜるやり方もあるよ。 この中から雨よけ無し農薬ありで４品種くらい育てるとしたらどれがおすすめ？
カイジ、クイーンニーナ、ゴールドフィンガー、シナノスマイル、
シャインマスカット、ジャスミン、ピッテロビアンコ、ヒムロッドシードレス、
ロザリオビアンコ、安芸クイーン、翠峰、瀬戸ジャイアンツ、藤稔 >>112
シャインマスカット、藤稔、クイーンニーナ
これで十分 藤稔は売り切れてたけど、シャインマスカットとクイーンニーナの苗木はゲットしてきた。
植える予定の場所が家の裏の幅1.5ｍの所なんでトンネル栽培はちょっと難しい感じ。
フェンスの向こうは2mくらい下がって畑になってる。 雨避け無し登録農薬有りでシャインマスカット無理だった、何使えばいいの？
今は別の育ててる どう無理だったかが分からないと･･･
枯れたの？病気になったの？ 藤稔買うならピオーネとの交配のブラックビートを買うかな 大麻液のススメ
https://a.r10.to/hIB4u6
マッサージで言うと 経絡を視点化するような感じです シャインはサイトによって簡単とか難しいとか書き方に幅ありすぎるけど
うちが棚で巨峰やってて問題ないから、全く同じ防除でやってみたら見事に黒とう病になったから
巨峰よりはどう考えても弱いと思う。
んで今は軒下で垣根にしてるけど病気も出ず問題ない状態。
シャインで使った棚はサニールージュを植えたけど、こっちは巨峰と同じ防除で問題なかった デラン使えないときつい
でもデラン中国科学工場爆発で手に入らない 真冬に頂いた巨峰の剪定枝を水に入れとくだけの保存してたけど、
いつのまにか芽が出ていくつかは根っこも生えてきてた
https://i.imgur.com/g0rT587.jpg 根っこ
https://i.imgur.com/WGo7Oql.jpg
2年前に4本の枝を土に刺したときは1本しか生き残らなかった
地上部が育ちすぎたってことなのかなと
推測してる
上手く育ったやつは10号菊鉢からも根っこが飛び出るほどだった
やっぱ根っこが大事なんだな シャインマスカット買った。根本に気根みたいに高めの位置から根が生えてるんだけど、そこまで土に埋めた方がいい？ 継いだところからでてるんであれば根は切ってコブが地面に埋まらないようにする。 タネから芽が出てきたw
やっぱ新芽は可愛くてやめられん >>115
安芸クイーンは西日本だと寒暖差のあるところでないと色がつかないので失敗しました 巨峰とかシャインマスカットをコンパクトに育ててみたいんだけど、オベリスクとかでやってる人います？何かいい手があったら教えてください。 >>136
鉢植えじゃなくて、地植えでオベリスク？ >>138
そうです。棚まで作るのは大変かなと、、、 >>139
ガーデンアーチでやってる人はいますね。
コンパクトに維持するのは簡単だと思いますが、強剪定になるので、樹勢の強い品種は花ぶるいとかしそうですね。 ブラックビートが汗かいてる
よほど暑かったのだろう >>141
ブラックビートって美味しい？
なかなか売ってなくて味見できない 巨峰の剪定枝4本を実家の狭い場所に差してきた
普通の支柱2本とDAISOのトマト支柱300円の組み合わせ
来月実家行くときに根付いてるかなぁ
https://i.imgur.com/YU2oxDD.jpg
あと差した付近に芝桜2株植えつけた
乾燥予防と雑草抑制してくれるかな？ そー言えばうちの花壇に植えた芝桜も全然面積増えないな 棚作ろうと調べてたら見つけた。
とてもここまでできないけど、ある意味趣味栽培の理想型だと思う。
https://okunotakashi.jp/portfolio/ブドウ棚のある家/ いやこれ虫や農薬考えると住居に接して棚作るなんて論外 >>148
これガラス屋根と網戸で囲われてるから、多分無農薬で行ける。 落葉前とかぶどうの葉っぱきたねーと思う
落葉掃除考えると萎える
棚が高すぎて剪定もジベ処理もクソめんどくさそう
でもこんな立派な家建てるぐらいだからハウスキーパー雇うんだろうし、ぶどうのメンテも業者にしてもらうんだろうな
贅沢だなぁ 写真見てみると、怪我人出そうな危険な家だし、ブドウも辛いんじゃない？
4本のブドウをデッキの床に4つの小穴を通して植えてるが、位置が良くない
基礎のコンクリのすぐそばだし、根周りの給水関係はどうなってんだろ、デッキは透水するのか？
いっそ奥にある観葉植物らしき物同様の植え方にした方がいいかもな
しかしこれ、家建ててからブドウ植えたと思われるが大変だっただろう、もう嫌になってる頃なのでは 本物じゃなくインテリアとしてよくある作りもんのぶどうオブジェ設置すんじゃね
作業性とかまったく考えられてないし
いくら閉め切ってもそのうち虫とか入ってきてくるだろうし
樹液だの落ち葉だの落ちてきて汚れるしたまらん 脚立乗って作業して、床板外して施肥して家に農薬ぶっかけながら、侵入してきた落ち葉をブロワーで外に吐き出すのかな ブドウの幹の前の床に筋入っているから南方向に床板を外せるんだろう
根はそこに南方向に伸びてる
よく見ると更にその前の屋外の地面に小型マンホールの蓋みたいなのがある
ひょっとすればその中には水道の蛇口があって、捻ればブドウの根に潅水される装置が付いてるのかもしれん
俺ならブドウの落ち葉や枯れ枝・枯れ蔓その他のブドウごみは気にならん
この家の主人と趣味が同じのかもな
ただしこの家の階段付近は危険
階段脇から人が落ちるし、2階通路の床や棚から家の備品が落下して下にいる人が怪我する（脇に本棚がある）
何よりもブドウ棚のすぐ下にシーリングファンがあって作業中に誰かがスイッチ入れれば危険
その他もシーリングファン付近に危ない所がある
警告発してあげたいわ ツッコミどころはあるかもだけど、夢があっていいと思うけどな。
こんなサンルームあったら色んな果樹育ててしまいそう。 縁側の外に棚って昔からある発想だろうし、その今風バージョンだよね
うちも祖父母んちはサンルーム外のテラス全体がぶどう棚だった
夏は日よけになって重宝してたわ こんな贅沢な家を建てられる金があるなら、
ぶどう用に巨大なガラス温室作っちゃうな ハウス内でも月イチくらいで消毒しないとまともなブドウ出来ないでしょう。うちは、カーポートだけど月2、梅雨時は、最低10日に1回、できれば、週イチ。 >>160
いったい何をどんなスケジュールで撒いてんの？そんなにやらないから気になるわ JAで配布しているぶどう栽培指針でも10日に一回はふつうでは収穫まで10以上。
”自然に生ったブドウ”と”作ったブドウ”の違いだよ >>159
あの作りだと建物本体価格は3千万切るんじゃ無いか？
建て替えなら総額4千5百万で済むんじゃね？ カーポートの屋根の下でシャイン栽培して5年になるけど
ベンレートの休眠期防除1回で今の所、病気は出たことないな
毎年のようにスカシバが新梢に入るけど シャインマスカットの鉢植えを買ってきた。２５００円。
町の果物屋が無くなったので。 >>167
アイツらにそんな事言ったら失礼やろ！！
嘘やパクリはアイツらの呼吸と同じやぞ！！ 脱デフレ価格というか。
パンジーが８０円とかなのに、この苗は２４００円とかするし。 黒とう病ほか果樹の重要農薬のデランの工場が爆発して全国の果樹農家が困ってるんだが
中国わざとやった疑惑わいちゃうな
つーかこういう農薬は国内で生産するようにしてほしいんだ政治や行政はやる気ねえな >>171
マスクの増産すらまともにできない連中には無理だな
与党も野党もポンコツだらけ >>171
安価品ばかりでリスクを考慮してなかった農家の責任もあるけどね。うちの会社も安価な海外製原材料に切り替えたせいで供給不安に泣いてる。 >>171
バイオもケミカルも今や中国は先進国
そして日本は後退国
ぶどう栽培方法だけでなくその他諸々
伝統技法でちまちまやってる日本はノスタルジックなカントリーや
農薬も無くなり、肥料も海外頼み
コロナで外国人技能実習生が来ないとJA職員の手も借りたいと、
実習生と言う名の奴隷もコロナで調達出来ずに四苦八苦な日本はおかしすぎる 無職腐れニートの30、40代が穴蔵で親の生き血啜って生きてて親が死んでも放置とか…もう日本もダメだね
なんでこいつら働かないの人の形した何かなの？こいつら集めて無人島に住まわせたら自力で生きようとするのかなぁ？
面倒くさい事言う人が居なけりゃ…色々解決の穴がありそう。
綺麗事では変わらないコトもあるよね…外人雇わなくても済むだろうに 植え付け2年目のマスカットノワールの芽が大きくなってきた いまブームなのか近所の人がみんなブドウ系を植えている。
数年前は柑橘系だった。 巨峰系の実生は親と似たのが出来やすいんじゃなかったか？ >>188
葉の展開はまだですが、芽が膨らんできました。(千葉県) 今年植えた紅伊豆の苗の目が膨らんで赤っぽくなってきた。 今の時期まで放置されたヤマブドウあるんだけど
ツルとか剪定するタイミング遅いよなぁ…
でも伸ばしっぱなしにするのは良くないよね
剪定したほうが良いよね 先日、パスポート等の農薬を散布。
いよいよ始まった ヤマブドウの芽を収穫
今夜はサクラエビ、ヤマブドウ、タラの芽の天ぷら >>197
うちのも同じだけど、もう花穂が出てきてる 路地デラウェア展葉した
フェンスに絡まってるから今年冬に主枝更新する 路地実生巨峰も展葉したぜ
でも昨日の暴風で展葉したのだけ折れてどっかに飛んでいった 果樹をいろいろ鉢栽培しています。
敬遠していたブドウに手を出すことにしました。
シャインマスカットの1本だけですが。
60Lの鉢に植え、オベリスク仕立てにしようと思いますが、
オススメのオベリスク材料はありますか？
何千円もするようなのではなく、できるだけ安上がりにしたいです。 DAISOの300円トマト用連結支柱を2セットくらいで作ったらどうだろ
連結支柱のU字型も今年は出てるから色々組み合わせて作れると思う 確かにオベリスク高いよね
以前ネットで3～5個セットみたいなの買った
凄く大きなオベリスクてないのかと最近検索したけどなかった。 >>203
どうもです。
普段チェックしてないのでどんなのかはっきりわかりませんが、
一週間後くらいにダイソーに行けると思うので見てみます。
あと60Lにするつもりだったけど、他のものとの兼ね合いで45Lになりそう。
（鉢は両方手元にあるけど、他の果樹に60Lとられる） 展葉しました。@北関東
伊豆錦だったかな、品種名忘れたw スカシバみたいな新芽の萎れが出てたので薬まいた
要らない枝だったから切り取って割って見たら5mmくらいの白い幼虫いたわ ちなシャイン＠京都
5km圏内に直売所やブドウ農家ある地域 昨年末に植えたキャンベルアーリー
花芽が2個でてきた 202です。
ダイソー行って見てきました。プラ製ですよね。
コメリにあったのとあんまり変わらないかなぁ。
トマトなどのように半年だけではないので、
もう少ししっかりしたものに絡ませた方がいいのかなぁと感じました。
まだしばらくいろいろと探してみます。 じゃあトレリスかな
くろがねやとかでーよーデーツーで120cmくらいで1000円前後の細い金属製
でもこのくらいになると普通にオベリスクも1500円くらいからあるし
2980円とかでフラワーアーチも買えちゃうんだよね
トマトの雨よけセットも2980円で代用できそうだよね 100円支柱3～4本に、サポートアームの組み合わせでも作れるかな
amaで高いけどカインズ店頭では500円くらいだったと思う
https://www.amazon.co.jp/dp/B00BQ6BU7O/
こんな丸いやつもある、カインズで1個400円しないくらい
https://www.amazon.co.jp/dp/B00L17OZ7K/
でもカインズ通販で120cmオベリスクが880円なんだよな
https://www.cainz.com/shop/g/g4968438015934/ ピオーネと巨峰花穂出てる ＠仙台
シャイマは無かったもう少し育成 シャインマスカット地植えしたんですけど小さく仕立てたいと思ってます。
オベリスクあたりかと考えてますが、何か良い手は無いですか？
他に仕立て方の参考になる書籍やウェブサイトがあれば教えてください。 栽培難しいと言われてるオリンピア。2017/12に植え昨年１０房収穫できたが今年は未だに花穂出てない。 一向に芽吹かないし、芽吹いたのも枯れてるから、これはよもやと思ったらスカシバ野郎が入ってたわ
枝切る途中で、丁寧にみじん切りしたけど 山ぶどうの花芽が垂れ下がってきたけど、今年はちゃんと袋がけするんだ…
一昨年はカラス襲来
去年は5面ネット張って安心してたらブドウの粒がいつの間にかコガネムシになってた ジベレリンはみんなどれ使ってる？
ジベラ錠5を使ったことがあるけど粉や液体の方が使いやすそう。
ちなみにシャインとベリーAで合計30～40房ぐらい ジベラ5は、高いですよ。8倍高かったような？25ppm液何リットル造れるかで分かると思います。 メーカー 名称 形 個包装 入り数 ジベ量 価格
住友化学 ジベレリン協和 粉末 1袋50mg 4袋 200mg \969
住友化学 STジベラ錠 錠剤 1錠25mg 8錠 200mg \839
住友化学 STジベラ錠5 錠剤 1錠5mg 5錠 25mg \789
MeijiSeikaファルマ ジベレリン 粉末 1袋50mg 4袋 200mg \889
価格はモノタロウ、外税
液体のはブドウに登録がない
ジベラ錠5以外ならにたようなもんか
他にもある？ シャインマスカット、ブラックビート、bkシードレスの
葉と副梢の数は何枚にすればいいですか？ 昨年20年育てたデラウェアを
種なし作ってみたくてジベレリン錠花につけた
房がリンリンになってきたので喜んでたら
夏前に木ごと枯れてしまった
カナシス。。。 イキロ
副穂集めて天麩羅にしたら酸味があって美味しかった ttps://imgur.com/Laihv4K.jpg
さいーた 初めて植えてみました。実が付くのは３年くらいと説明書に書いてありましたが今年、伸びたのは伸ばし放しで良いのでしょうか？ >>232
安芸クイーンは初年度に一つ、シャインは２年目に実がついた。
若木だから実はならせなかったけど 巨峰に初めて花がついたんだけど種無しにはしなくて種ありで
実を大きくするためだけのジベレリン処理は満開後10日目に100ppmを１回のみで
有核のまま収穫できるでしょうか？
種無しの巨峰は嫌な酸味が残っていて不味い。 >>19
巨峰ほどのコクはなく、ピオーネより味は薄いけど、同じく味が薄い藤稔ほどの大きさはない。
でも、出来るのが早いので、病気に勝てるかも。 マニキュアフィンガーとサニードルチェで迷ってる
どっちもリンゴっぽくて食感も似てるらしいが サニードルチェは花の咲き方が特殊で結実難しいと聞いてる ＞花は雄ずい反転性（雄性不稔）であるため、２回のジベレリン処理が必要である
花の咲き方が特殊ってこれのことかな？
なんか難しいワードだ サニードルチェはやめとけ
花の咲き方というよりまず樹勢が強いくせに枝の元が弱くて風で簡単に折れる
葉っぱが生い茂りやすくて暗くなりがちなくせに光がないと全く色がつかない
トドメにあまり甘くないので低評価を受け安いというプロ泣かせの品種 JAで買ったサニードルチェは甘いだけのシャインマスカットより好きな味だったけどね
甘さも十分で酸味も程よい、シャインと同じように皮まで気にならず食べられる
おまけにまだ知名度高くないのかアホみたいな暴利のシャインよりずっと安くて最高だった わかった
サニードルチェはやめておくよ
困難な道を歩むとこだった
一回どっかで買って食べてみる
サクサクしたのが好きなんだよね 気がつくと園芸店なんかもシャインばっか並んでる
人気なんだね サニードルチェ去年畑の隅っこに1本植えてあるけど病気にクソ弱そうな感じｗ
数年は頑張って育ててみるつもりだけど多分無理だろうなー >>244
昭平紅、さくさくでリンゴっぽくてめっちゃ美味しかったけど、難しいんかな？？
あと、ゴールドフィンガー、サクサク甘くて美味しすぎ 自己解決
巨峰の酸っぱくない有核栽培の場合のジベレリン処理は満開後10～20日に25ppmでした 小平紅は裂果がどうにもならなくて、6年育てたけど1度もまともに収穫出来なかった。 >>232
今年はある程度伸ばしてていいけど、主幹をちゃんと定めて、
脇枝ばかりが伸びすぎるようなら適宜剪定して主幹を太らせる。
冬になったら脇枝は2-3芽残してその先は全部切る。
主幹も長すぎるようなら適当な長さのとこで切ってね。 40房ぐらいのうちどの位の房がジベレリンを使う状態になったらジベレリン使うの？ 一応雨除けしているのだけど雨後に
葉の外周に水滴が付いているのだけどもどうしてかな？ >>251
ジベレリン、適期につけて大きな実を実らせてください。
昨年適当につけたら、玉不揃いのが実ったわ。
やっぱ、時期やつけかた慎重にした方が良いね。
ジベレリンつける時期の房は、統一されないので
何回かに分けてつけると良いですね。
つけた房区別出来るようにしときましょう。 >>253
ジベレリンて残ったら冷蔵庫で保存できます？ >>254
山梨は冷蔵庫どころかぶどう園の中で常温で放置されてるぞ？ あら、何日かは使えるのですね。
まあ水が腐らない程度に 伸びるばかりで全然房らしきものが見えない。@近畿中部 >>257
こちらはほぼ全ての枝に２房付いてます。＠愛知 クイーンニーナ売ってたから買おうと思うんだけどこの品種目立つ欠点ある？ グロースクローネ気になるけど4倍体だから自分的に微妙 >>262
う～ん、甘すぎるし1シーズンに1房も食ったらいいか
みたいな >>264
ありがとう親戚の贈答用に作る事にするわ クイーンニーナは、美味しいけど、寒暖差少ない暖地では着色不良。 >>250
遅くなりましたが>>232です。ありがとう。
でもね…全然伸びないのぅぅ
シャインマスカット埼玉南部
葉っぱや芽みたいな所は生き生きはしてるんだけど…伸びなぁーいｗ
暑くなったら動くかな？ｗ葉っぱ食べられないようにお薬だけは撒いとくね どなたか教えてください。
開花が始まったのですが、開花～満開時に殺菌剤を散布しても大丈夫ですか？
散布はベンレートを予定しています。
よろしくお願いします。 >>270
ありがとうございます。
開花中の花に散布液がかかっても、問題ないでしょうか？
着果不良や薬害等を心配してます。 >>271
まだ満開になってない房がほとんどなので、散布後に順次ジベレリン をしようと思っています。
薬剤が乾いていれば、同じ日でも大丈夫なのでしょうか？
ちなみに品種はシャインです。 たびたび板汚し、すみません。
いろいろググってみたら、開花中の散布は花ぶるいの可能性があるとのことで、少し間を開いてみようと思います。
病気が出ないか心配ですが、出ないように祈ります。
アドバイスありがとうございました。 全種類同時に咲かないから遅い種類がまだ咲いてる途中でジマンダイセン＋殺虫剤とか撒いてるけど特に悪影響無いなぁ ここにいる皆様は、ぶどう栽培の経験者の方が多いと思うので聞きたいのですが、去年巨峰に晩腐病が発生し、葡萄の実がシワシワのミイラみたいになりました。 今年にはオンリーワンフロアブルという薬剤が効果があるとネットでみたので、使用してみようと思うのですが、ジベレリンの時のようにオンリーワンフロアブル2000倍をコップに入れて実の部分を漬け込むだけでも効果があるのでしょうか？ それとも葡萄の木 全体に噴射器などでかけないといけないのでしょうか、栽培経験が少なくて当たり前のことを聞いていたらごめんなさい。連投すいません。 >>278
使うなら、噴霧器で、木にも葉の裏にも実にもかけるのですよ～。
去年は暑かったので、実の水分が木に吸収されてしわしわになったりしますが、晩腐病だった？？
雨で枝や葉から水が滴って広がるので、房作りが終わったら一刻も早く袋をかけて袋の口はギュっとしめるのです～。
と、言われたのでその通りにしている素人です。もっと詳しいひと、教えてあげて～ >>279
ありがとうございます、今までは家庭菜園なので食べれればいいかなと思い、薬剤は使用してなかったので参考になりました。
薬剤使用後に袋をしてみようと思います。 うちは巨峰を、石灰硫黄合剤とジマンダイセンとパダンだけで30年やってきて毎年めっちゃ採れてたけど、とうとうオンリーワンとアリエッティつかいだしましただ…。
周りにぶどう畑増えだしたらそれだけでは出来なくなった。
冬の石灰硫黄合剤だけでもやると全然違うよ >>281
石灰硫黄合剤をネットで調べてみました、なかなか良さそうで使用してみたいです、家の庭で葡萄を育てているのですが業者用の大きいのしか売ってないみたいで使い切れやさそうですね、200mlぐらいのがあればいいんだけどなー もし住宅地なら隣近所に一言言っとけよ
臭いが超きついから >>258
住宅街で石灰硫黄合剤はテロ
デランでOK 皆さんそれぞれ色々な薬 を使用されているのですね。
薬の使用分類を大まかに葡萄とか柑橘とかに分類されているみたいなのですが、今は鉢植えのナイアガラ とシャインマスカット があるのですが倍体によって散布する濃度は変えられているのですか。 >>282
281だけど、確かに石灰硫黄合剤は一生分あるし臭いので、デランがいいかも。
濃度は変えないでいいのでは。ナイアガラはそもそも強いし >>281
ジマンダイセンは年二回しか撒けないけどそれでも病気にならなかったの？
雨除けしてたのかな？ >>286
自殺しようとする人がいるかもしれないとなるかもしれない >>289
そんなに臭いんだ
住宅街だから家はむりだなぁ デランは去年中国の製造工場で爆発事故が起きてから製造が止まってる
秋頃から工場が稼働再開という話 >>288
雨避けしてなかった。今もしてない。
病気ならなかったの。ぶどう育ててる人が全然いない間はそれでいけてた。
こくとう病も少しは出てたけど、あれは食べれるし
4、5年前あたりに初めて晩腐病が出て全滅。震えあがった いいなぁ…家のシャインは20ｾﾝﾁ蔓が伸びたくらいｗ
今年、実をどうこうとか考えてはいなかったけど…さすがにのび過ぎないのもねぇ
根っこっていつぐらいから動き出すんだろう？
出てる葉っぱは元気で何よりなんだけどさぁ >>296
うらやましい
今年植えたうちのピオーネは10センチくらいしかのびてない ピオーネがGW前から30センチくらい伸びたけど、まったく房らしきものが見られません あら♪お仲間がたくさんw
ちょっと安心したわぁ。そのうちベテラン様が何かしら天の声を授けてくれるのを待とうではないか！ 近隣の町の田舎道を通ったら
至る所にぶどう園があり、勝手に「ぶどう街道」と命名w
栽培が盛んとはなんとなく知っていたが、ぶどう畑はよい景色だなあ すいません、こんな季節に苗を買ってしまった場合は
切り戻しはしないで植えた方が良いでしょうか？ >>301
俺も昨日届いたのは切り戻しはしてない。
水もまわってるからダメージしか与えるだけだし。 植え付け後２年半でココまででは栄養失調ｏｒ栄養バランスが悪そう。とりあえず微量要素補給が必要と思います。 シャインは黒とう病に弱い
雨除けや農薬で防ぎましょう 蔓が伸びない人ってどんな育て方しているの？
知識ゼロで始めたの？苗木をどこで買ったの？ 3ｍ x 3mの棚でベリーA、シャインマスカットを育てていたが、間違えてブラックビートを買ってしまった。
ゴチャゴチャしてジベレリンだけでも大変だから、屋根なしでいいからパイプだけでも伸ばした方がいいですか？ ベリーAを屋根なしに通してブラックビートを屋根ありにすればいい >>307
ブドウ知識０に近いです。
ガーデニング歴は３０年なので土や植る場所は適地にしましたがなかなか伸びませんね？
まあ、少し伸びた茎も葉っぱも元気そうなので気長に世話します…
けど…伸びないのがそんなに？気に障りましたぁ？で、何か有意義なアドバイスあります？ >>302
その場合、冬の剪定時はどうされますか？ >>311自分はプロ仕様ではないから１年目は棚まで上に伸ばすだけだから切らない。
二年目は実をならしたいけど、木の充実させたいから棚にはわすだけ。
二年目の冬に節間の長いとこ、芽ザが飛んだとこまで切り戻しますね。 >>310
ごめんごめん全然気に障ってないよ
自分は野菜栽培をブドウ栽培始めた時に5～7年程（樹木を育てた経験はない）
ブドウ栽培を始める前にブドウの教科書を見てある程度学習してから栽培を始めました
出来る範囲で教科書通りにして植え付け2年目以降毎年収穫しています最近は30～40房を収穫しています
それでどこで苗木を買いましたか？品種の特徴をわかっていますか？（雨除けが必要とか耐病性とか） >>309
ベリーAは耐病性は強だが黒とう病に弱いんじゃなかった？
ベリーAを育てているけど雨除けするまでは収穫後直ぐに葉が落ちていたけど
雨除け後は12月まで葉が残っている ガーデニング歴３０年の人はもういいのかな？
何か有意義なアドバイスを出来るかもしれないよ？ >>316
育てているのが父なので詳しくなくて申し訳ないのですが、オルトランと葉っぱにつけるタイプの防虫剤です
聞いてみたところ病気に対する薬は使っていないとのことなので、恐らく皆さんの言うとおり黒とう病なのかもしれません >>318
商業品種の雨除けなし、無殺菌栽培は不可能って考えておいた方がいいと思いますよ。
まだ木は生きてるので、適用のある薬剤撒いて見てください。
ほんとは、冬の石灰硫黄合剤か、芽吹き時のジマンダイセンくらいはしておいた方が良かったかもですね。 いつも思うが、石灰硫黄合剤は量的にオススメできない。
オーソサイドで十分では？ 植原さんのはちと古い薬剤が多い
令和二年の東京都のぶどう適用殺菌剤一覧が凄く見やすい
https://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.lg.jp/nourin/r20.450.010-budou.kin.pdf
この中からFRACコードがかぶらないよう、黒とう病に適用されている薬剤を探す
そして年間使用回数限度内でかぶらないよう殺菌剤を揃える
そしてかぶらないようローテーションするだけでOK
ぶどうはかなり研究されマニュアル化され、しかもインターネット上にめちゃくちゃ公開されているから、
マニュアル通りや、様々な都道府県単位の防除暦を参考にマイ防除暦を組んで散布するだけで期待に応えてくれる
自分勝手に減農薬とか無農薬とか適当にやると全然駄目になるのもぶどう
料理を作る時に勝手に改変したりアバウトにやっちゃう人が向いてないのがぶどう栽培 地域によっては、耐性菌とか出てたりするから、近場の栽培暦も見たらいいかも。 キャップは、暇なら親指と人差指の先で優しく摘んで外しましょう。 農薬の前に兎に角雨除けしとけ
それで病気に困ったら病気を特定してそれに合った農薬を散布だ >>327
病気になる前に農薬散布しないとまともに育たない
病気になってから効果を発揮できる農薬はほとんどない
雨避け有った方が楽になる
10日サイクルレベル＆雨天前に殺菌剤撒けるなら雨避けなくても栽培可能
ハンドスプレー（）みたいな霧吹きで撒いても意味がない
最低でも0.3MPaぐらいの圧力で葉や茎を叩き滴らせるレベルでないときちんとした薬効は現れない
展着剤の種類も大事 家庭菜園レベルでは病気に強い品種選び・休眠期防除・袋掛け・皮剥ぎ・ひげ切り・雨除けをしていればいいよ
ベリーAを育てていますが植え付け1年目から数年雨除け無し無防除で栽培していましたが
３年目以降毎年２０房は取れていました
今は上の基本的な防除で40房近く取れています >>322
俺の知り合いがシャインマスカット買って
簡単って書いてあるのにぜんぜん育たないって怒ってた 簡単と育ち具合は比例しないのでは無いだろうか？と最近思ってるシャイン持ち…です
簡単には枯れないと思って育ててる(ｷﾘｯ w >>331
シャインはブドウ農家が作るには簡単ってことだと思う
ブドウ初心者はあの文言で勘違いするんだろう 甲斐路に比べりゃシャインなんて黒とう病を重点防除しとけばいいから簡単な部類だわな
色付きも無視できる緑系、樹勢も強い、棚持ちも良い、簡単に糖度が乗る、おまけに単価高い
葡萄界の革命児
シャインに比べたら甲斐路は苦労の割に安くて割に合わないよなぁ
育てにくくて色乗りわるいのに、ぶどう価格が安くなったころに出回るし、踏んだり蹴ったり品種でしょう
スーパーで色乗り今一なだけで甲斐路1パックで500円ぐらいで売られているのを見ると、不憫でならない
庭で薔薇やる人ならシャインは余裕でしょう >>332
ブドウ農家でもデラと巨峰しか作ったことありませーんみたいな人には最初難しいと思う
防除のポイントが分かればまあなんとかなる感じ シャインの防除体系覚えると農薬散布数少なくてすむしね
病気に強いと言えばBKシードレスもそういうイメージあったけどこっちも黒豆病防除しないとダメだな >>333
薔薇の花をキレイに咲かせるのは
水やり、土、剪定、肥料、防除が出来てこそだもんな
そのまま果樹にも当てはまる
俺も園芸初めたての頃は土に植えて水やってればいいくらいに思っててブルーベリーすら枯らしてた シードレス系に比べたらシャインは難しいし店に売られているのは農家さんの苦労の結晶だから素人栽培には不向き。商業ベースにまんまと乗せられている気がする。 シャイン持ち…一抹の不安w
今日も「君はいつ本気出すん？ｗ」と語りかけながら水あげた
相変わらず葉っぱは綺麗だしちょっと伸びた茎？もみずみずしいのだがね…
いつかチョロッと実が付けば幸せなガーデナアーなんだよね… あまり乾燥するようだったら3日に1回位じょーろで上げたら良いと思います。うちは、毎日上げてます。 極早生な大粒種を探しているんだけど
紅伊豆・紫玉・ブラックビート・あずましずくだとどれが早く完熟するかな？
他に早熟な品種ある？ ブラックビートは着色早いだけで実際にはそれほど早くないぞｗ >>341
ブラックビートは他の巨峰系と違って作りづらかった うちも簡単って聞いてシャインマスカット植えた。雨よけ必要なの？ >>346
大粒白ブドウ系の中では比較的簡単ってだけ 簡単なのは果樹のなかではって話じゃないからな
ぶどうの基本的知識がまず必要 >>346
ちゃんと消毒したら雨避けなくてもいけるよ。シャインの防除歴はネットにたくさんあるから、なるべくシンプルなやつ選んでやってみたら。
有名なぶどうメーカーの防除歴は細かすぎるから、農協あるんだったら農協に行ったら防除歴置いてるから、その中で最低限のやつ教えてもらうのが一番いいけど。全部揃えると大変だからね。 こんにちは。
大阪在住の者です。
シャインマスカットが写真のような状態になっています。
（今日、ジベレリンの２回目の処理を行いました。７年育てて、初めてジベレリン処理をしました。）
https://imgur.com/T4S7EDe
赤線でカットして、緑の部分を間引きしようかと思っているのですが、その方向性で問題ないしょうか。
アドバイスいただけると助かります。
https://imgur.com/T4S7EDe >>353
それでいいと思います
逆に聞きたいのですが
ジベ処理しないシャインマスカットってどんな感じですか？
粒の大きさや食味など >>354
ありがとうございます。
この方向で房作りをしていこうと思います。
うちは収穫できるようになってから８年目くらいだと思うのですが、十分に面倒を見ることが出来ず
ジベレリン処理なしのままで収穫してきました。（全くの無農薬です）
毎年７０～８０房程度を収穫しますが、近所のスーパーで売っているシャインマスカット（どこの店もだいたい一房500円）よりも
立派な（サイズが大きな）房が成ります。当たり前ですが種ありで、樹上でできるだけ熟させるのでデパートで売っている高価な
シャインマスカットよりも甘みは強いと思います。
ただ粒の形は細長くなってしまい、植原さんのカタログに載っているよう大きな丸い粒にしたいと思い（出来るかな？）、
ジベレリン処理に今年チャレンジしました。
鉢植えのマスカット・オブ・アレキサンドリアがあるのですが、そっちのほうが「これぞ マスカット！」という風味が味わえる気がします。 >>355
贅沢な味わい方ですね
アレキを育て続けてしかも収穫してるというのも凄いですね
私は怖くてアレキには手をだせません
@山形在住 アレキの他にも美味しいのがたくさんあるのに、ただ、皮が邪魔だの種があるで人気でないのはもったいないと思う。
スーパー程度の物なんて本当のぶどうの味にはかけ離れてるのになぁと思う
そういう俺は実離れ悪いのは食べたくないw >>357
やっぱり大粒で種なしで皮がつるんと剥ける品種が1番
なんだかんだでピオーネが1番食べてる 俺は安芸クイーンが一番好きだが、なぜか当時まだ珍しかったという理由でゴルビーを植えてはや数年
何度となくスカシバに枯らされかけて、ようやく去年初めてマトモになってくれたｗ
そんで今年は木が暴れ気味で花ぶるいが半端ないわ
まあたくさん実ってるからスカスカなのは枝ごと落としてるけど >>359
ゴルビーデカくて果肉カチッとして皮綺麗に剥けるし美味いよ！ ゴルビーは食べたこと無いなぁ～。
まず、店頭で見かけないし、直売でもない。
シナノスマイルが好きだなぁ。 >>343
作りづらいとは？
今年ブラックビートを植えたばかりなので気になります >>362
これは俺の技術の問題なんだけれど
一緒に栽培してたピオーネと藤稔は普通に収穫できてたんだけど
ブラックビートは思うような房が出来なかった
その後ブラックビートを栽培してる農家と付き合って気付いたんだけど
立派な房を作れるようになるには他のブドウより年数かけて樹を成熟させないとダメなのかな？と思った >>365
全然違うよ！！
フラスター高いけど5年未満特に3年未満は雲泥の差 >>366
ジベ処理必要な品種にはしたほうがいい？ フラスターって、フルメットと違う作用？？
フルメットの代わりに使う感じ？？ >>367
フラスターは樹勢が強い品種に使えるのに奥の手みたいなもんだ 鉢植えぶどう大きくなってきたよ。
ピオーネの実生の実生だからたのしみ（笑）
https://i.imgur.com/ver1J6m.jpg 今年、カメムシ多くないですか？
昨年までは殆どい居なかったけど今年はかなり飛来してた。
２日前に念入りにスミチオン散布したら効果的面、死骸があっちこっちの葉にぶら下がってました。
＠愛知 今年はカメムシは一匹かな。
殺虫のサイクル早めたせいかな。
梅雨入り間近だから、オンリーワンを買ってきて天気予報を見て散布予定。
ベンレートは先週散布。
皆はなにでしのいでますか？ シャインマスカットに雨避けしたいけど、しょっちゅう強風が吹く地域だからカバー系はきついんだよなぁ >>373
ウチは、露地3年目で枯れた…
家庭菜園は、病気に強い品種に限る。 たまに実に蜘蛛の巣があるけど、どうやって対策や除去してるの？ >>9
ナイアガラか、ヒムロットシードレス
キャンベルアーリー
個人的には、セイベル9110が欲しい～。 >>371
カメムシ多いで思い出したけど、アシナガバチが少ない。
アシナガバチが少ない年は、ブドウ虫も多いし大きい台風が来る。。。。
カメムシが多いのもアシナガバチが少ないからかも？？ うちはアシナガがすごく多いけどな
おとといなんか、畑の物置小屋まわりだけで３つ、巣作りの最中だったわ
スズメバチもやけに多い ナイアガラって札ついてたから買った苗、めちゃくちゃ丈夫で、放ったらかしでも病気知らず。下手したらデラウェアより早く花がつき、たわわに実るがいつまでたっても無臭。。。
芳香出るの待ってたら傷み始めたから食べてみたら、甘い緑のデラ。
これって、品種違い掴まされたっていうより、台木かな。。。ナイアガラ、はじめっから枯れてたんかな。。。 趣味栽培ですが今日で６品種1100房の摘粒・袋掛け終わった。丁度１週間要しました。ＢＫシードレスは手間係らず豊産。シャインは整房し易かった。巨砲、ピオーネは例年通り。安芸クイーンとクインニーナはやや花振るいと房数減少。藤稔については最悪で花振るいが酷いなので来期１本伐採検討中。 ヤマブドウ以外の葉っぱ全部食われた
そんな味違うものなのかな うちの菜園にやたらケチつけたがる隣の婆
ブドウはオスメスがあるから1本じゃ実がならないよって、そりゃキウイだろよ
っていうか、50房ほど普通にデカくなってきてますけどなにか？ｗ ブドウスカシバが入ってからでも効果のある薬剤ってありますか。 >>395
教科書にこう書いてあった
「苗木はケチるな」と >>397
安かったです！www
あの緑のデラみたいな実がなる台木って、何でしょうね？？
品種が知りたくてたまらんです。 うんこ苗を買うと2～3年の努力が無駄になるからね苗木をケチったらだめだよ
ぶどう農家おすすめのブドウの苗木販売店・専門店一覧【まとめ】
https://kazyuen-aoki.com/cultivation/grape/seedling-3/ レスくれたひと、ありがとう。
5bbの実、調べてみたら黒系みたい。黄緑なんだよね。。 >>403
全く、何の匂いもしないの。どれだけ置いてても無臭なの。。。すごく楽しみにしてたのに。。。
一緒に売ってたポートランドかな？と思ったんだけど、ポートランドて「香りがいい中粒」て書いてて。
無臭で、緑で、粒はデラウェアサイズで、味もデラウェア。
房の形は小さくて、インテリアのニセモノのやつみたいな可愛い逆三角形のブドウ型なんだよね。。 >>405
ほんまに全部の房が黄緑やねん。。。絶対にデラではない。 袋がけしたけど中の様子が見えないのこわい
知らぬ間に虫が入り込んでめちゃくちゃしてたら泣く >>406
種あり？
なしならヒムロッドとか？ハニー？ うちもネオマスカット買ったのに、出来るのはデラウェアみたいな種無し・香り無し・ただ甘いだけの青葡萄
多分、ヒムロットじゃないかと思う 苗木屋が間違った品種を送ってくることって結構あるのよねｗ >>407
そうであったとしても、その虫たちが他の実を荒らさないので、袋には意味がある。 スカシバじゃなくてブドウスカシクロバの相談ですが、幼虫を駆除できる農薬はどれがいいですか？
葉っぱが穴だらけになってきて、見つけたら棒などで落としてますが、追いつかないし、葉が密集してる所はなかなか難しくて・・ ブドウ適用の幼虫に聞く農薬を撒けば大丈夫よ
薬の種類は好みの問題 横から失礼します
それってブドウスズメでも同じでしょうか？
スミチオンあたりを考えるんですが
幼虫が大量発生して困ってます 薬の作用の仕方を調べて効くかどうかを自分で判断した方が覚えるよね ウチノシャインハシンダフリ？
葉っぱ元気だけどね…来年は本気出してね >>419
教科書にはこう書いてあった
苗木代をけちる人がいるが、ブドウは永年作物であるから、
不良苗に当たると損害は莫大なものになる。優良苗は高いのが普通である。
安かったら疑ってみるくらいの選択眼が欲しい。 接ぎ木苗じゃない挿し木苗をホムセン等で適当に買っておきながら、
何年経っても実がつかないとか言ってる人は何なんだろうか
ちょっとも調べたりしないで本気で嘆いているのか、実生をのんびり育てている様な感じの単なるチラシの裏のつぶやきなのか >>419のような奴はバカを晒していないでちゃんと教科書を読んで勉強しろ
教科書
ブドウの作業便利帳
12か月栽培ナビ ⑦ ブドウ 苗の値段
最新品種 4000台～6000台
シャインや人気品種 3000台～4000台
古い品種 1000台～3000台
こんなもんか？ そうなんだ、挿し木からでも2年くらいで花は咲いてたから違いはないのかと思ってた。 >>427
ぶどうの苗木屋の接ぎ木苗に何年生？って... >>426
シャインマスカットが挿し木2年で実になって収穫したの！？
そりゃ凄いですね >>427
ズブズブの素人かよ！
本読んで勉強しなさい！ 当方の地植えシャイン植え付け後２年目74、３年目76、主枝伸ばした４年目98、５年目の今年200超。.ＢＫシードレスは２年目75、３年目の今年200超収穫予定。 一本辺りならすごいな
うちは狭いせいかそんなにない >>431
↓
>>434
↓
>>436
たまに見るけど荒らしなん？ またカナブンの木になりそう...
住友なんとかからでてるベニカって書いてある薄めて使うやつが幅広く対応してて1番安上がりっぽそうなの買ったが効くのか >>440
違うよ、建築やさん、(本物なら)荒らさないよ。
言ってることほんとだし >>441
去年カナブン放置したら、殆ど葉を喰われてデラが色着かなかったw コガネムシとの戦いをしているうちはまだ平和だった………と今なら思う。。 ヒムロッド大量に房ができた。
袋かけんとだめになる？ ブドウの房がコガネムシの房になってもいいならそのままで
色づく頃に何十匹と襲来してくる >>11
そうそう
デラウエアとかスーパーで売ってても買ってまで食べたくない、有り難みのないブドウNo1だし、ましてや自分で手間ひまかけて育てるのにデラウエアだけは選びたくねえ 放任でも、デラは簡単だから初心者向けではある。
ただ、食べ応えが無いよねw 小粒の食いたいなら、他のぶどうもやってるならサニールージュ植えた方がいい。 >>450
この板にはデラ育ててる人だって多いだろ、言葉を選べよ、お里が知れるぞ 小粒をもりもり口に放り込んで皮ごと食すの美味しいと思うのだけどねー。
大粒種のブドウとは全く別物の果物な感じで食ってるからデラウェアは好きなんだけどねえ。
思った以上に低評価なものなのかw 収穫時期はどうやって判断すればよい？
とりあえず毎日1粒食ってみてる >>454
デラ美味しいしいい品種だと思うけど
意識()の高い人には向いてないんだろうｗ デラウエアはないわー
デラウエアなんてそこらじゅうで売ってる >>457
あんな皮が厚くて甘ったるいだけのブドウ >>458
凄く安いしね
美味しいけど自分で作ろうとは思はない 店で買うと高いからとか、手に入れにくいから家で作るんだと思ってたけど、そうでもない人もいるかもと思う 生産者的には巨峰ピオーネは儲からないが、デラ作っとけば食いっぱぐれない
だから作るってだけ
美味いから作ってるわけじゃない
デラうまいという人が高く買ってくれるからいいんだろう
これからもそれが続くとは思えないけどね
デラがうまいと思う人は自分で作った方がいいんじゃね？ シャインは奇跡のぶどう
巨峰並みに奇跡
シャインが出来た奇跡なだけですでに凄すぎる
あの手間であの芳香種無し皮ごと着色無視
ぶどうスレなのにシャインのディスりが甘ったるくて皮が厚いだけっていう薄っぺらい感想はぶどう栽培まともにしてない人？ 生産者視点ではシャインは良いぶどうだが、消費者としてはイマイチ。 カーポートでブドウやりたいけど
苗木はずれたらとか考えたらこわい >>462
ぶどう売って生活してる人と園芸趣味の一環のそのまた片手間にぶどうやってる人で意見噛み合うわけないよねw
つか山ぶどう育ててみたくてポチったわ\(//∇//)\ 山ぶどうは放置プレイでも大量にできてヒヨドリホイホイになってるわ 他の葉っぱは毛虫に全部ハゲつくされてもヤマブドウだけはフサフサ
雨への抵抗力もすごい
手動のスクリュー圧搾機買ったから種も皮もきれいに取れる 俺もシャインはゴミだと思う
今は物珍しさでありがたがられてるだけ
冷静になって食べてみるとブドウの風味はどのブドウよりも乏しく
ただ甘いだけの何かだと気付く >>470
ぶどうの風味とは？
あなたが一番良いと思うぶどうは何？ >>471
ブドウ特有の酸味＋醗酵しはじめているような香り
いわゆるグレープ味やマスカット味と呼ぶに相応しい風味 >>473
巨峰とかいいんじゃね？
（しつこいな・・・） ラブラスカ香は俺も好きだな。
品種だとピオーネが好きかな。
よく出来た紅伊豆もうまい。 >>474
自分の好みの品種すらハッキリ言えないレベルでシャインはゴミってw
お前のがよっぽどゴミじゃんw ブラックビートとかピオーネは一房食えるけど
シャインは5、6粒食うともういいやってなる 結局は好みだよ
大衆受けするなら求められている味ということ
シャインなら甘い菓子もあるなかで、分かりやすい味と香りが受けているのでは？
自分はぶどうならだいたいどれも好きだけど 味がどうこうで品種の好き嫌いとかそれお前個人の好みの問題だろ？っていうね
このスレぶどう育てるスレでそれぞのの品種間の育ての癖とかで好きだの嫌いだのならまだしも
市販の食ってシャインはゴミだの甘すぎるだの
自分で作りもしてねーのか？
甘すぎるなら房作り巨大にするなり、施肥なり摘葉なりで糖度17 18位に抑えて、肥大させすぎないで遮光しながらコントロールして自分の好みの味にすりゃいいんじゃねーの？
シャインの市販ったってピンキリだし、しかも食って甘すぎるから糞とか、他人が作った出来合いの食って文句言ってるとかアホすぎ ブドウ苗木専門店も他品種の説明でシャインは甘いだけって言ってるからね >>483
お前もちろんマスカサーティーン育てるなり、食ったことあっていってんだよなぁ？
まさか書いてあるから！とかドヤっていっちゃってるわけ？
権威主義の頭でっかちかよ >>485
すげー執着
シャインだけに社畜農家か？
食べた感想が甘いだけと思われているなら何れ消費者に飽きられるよ >>486
お前もしつこさ半端ないなｗ
シャインはゴミ、何れ消費者に飽きられるよとか、何消費者代表ぶってんだｗ
いつか生産量が落ちるのは当たり前じゃんw
つか、すでに消費者に飽きられてるのはデラウェア、巨峰、ピオーネの方だろ
現実を直視しろよｗ
シャインマスカットの生産落ちてくのは数十年後だっつーの
右肩上がりで生産量増えてるにもかかわらず、十年以上経っても大して単価も落ちてねーし
そのうえかなりの数量輸出で高単価なぶどうの品種なんてありますかねぇ？
国内だけでなく国外でも受け入れられている現実を認識しましょうね
シャインは甘すぎるだけのゴミ、飽きられるよ！ｷﾘｯ！！とか現実無視した、単なる意識高い系逆張り野郎なだけじゃんｗ
甲州でも食ってろよｗ そう言う意味で、シャインは生産者にとっては救世主。
でも俺は買わない。 シャインの悪口言って本当に申し訳なかった
生産者の方にも本当に申し訳ない
こちらはそんなに悪気はなかったが
調子に乗って書き込んでしまい気分を害させてしまった
すいませんでした
でもシャインはやっぱり甘ったるいだけだよな なんかやたらジベ焼けして果皮汚くなった
つけたあと振るったんだけど
ttps://i.imgur.com/Rn8l89b.jpg
ブラックビート、ジベ25ppmフルメット10ppm
汚いなー >>492
わあ、嬉しい。ありがとうございます！
お見事ですね。
BKシードレスどうですか？？味と育てやすさ的に。
うちは路地なので巨峰とシャインとヒムロットなのですが、子供が巨峰系のアッサリ味が好きなのでBKシードレス気になってます。 すいません、安芸クイーンを育て始めすくすく順調だったのですが
主幹に選んで伸ばしていた枝の一番先を虫にやられてしまいました、
とりあえず取り除きましたが新しい芽が出てこない場合は少し切った方がようのでしょうか？ >>495
うちは症状の出た葉をこまめに摘み、ローテーションの中にインダーフロアブルを入れてからかなり改善されたよ 無いよ
去年とかも少し出てたから消毒したけど菌が潜んでいたみたいで爆発した
ジベ処理終わってこれから袋かけって時に全滅だわ もう温暖化でまともなふさがとれなくなってるわ
俺がぶどうに初めて関わった20年前はまともなふさばかりで病気とか割れの粒を少し取り除いたらすぐに商品にできたのに
今じゃ落とす粒の方が多い
やめどきだわ クイーンニーナが色付かないですね。標高高い寒暖差のある所じゃないと厳しいですね。10月まで放置しても青いまま。 >>493
隣家の車ですがインプレッサで正解です。
>>494
BKシードレスは花穂先端切りし小花穂10個ほど残す整房のみで摘粒が殆ど要らずやや管理楽です。
味については味覚オンチなのでお答えし難いです。自分は品種問わずブドウは全て美味しいと思ってます。 このスレの人の一部はシャインマスカットはゴミだと
そんな方々のＢＫシードレスの味評価を是非とも聞いてみたいねw
シャインマスカットですら甘いだけのゴミと言い切る人らはどんな評価するんでしょうねw 岡山の実家、葡萄農家だけどシャインは甘くて食いやすいが香りが弱い。ええのはマスカットオブアレキサンドリアか、長野パープルだわ >>508
>>507シャインと同じで甘いだけっぽいよｗｗｗ シャインマスカットって巷では大人気だと言われてるけど、このスレに居るような玄人からしたら賛否両論なんだな
鉢植えで初めてのブドウ栽培やってみようと思ってるけどマスカットオブアレキサンドリアにするわ > マスカット・オブ・アレキサンドリアが渡来したのは、明治19年。全国のブドウ産地が栽培に挑戦したが、成功したのは、岡山のみ。 >>505
なるほど！ありがとうございます。
摘粒作業は嫌いではありませんが、やはり無いほうが楽ですね。
私もブドウなら何でも好きですよ:-) >>512
雨除けできるならいいけど露地で初めてブドウ栽培するならマスカット系はやめとけｗ マスカットを大きく、甘く、香り少なく、して育てやすくしたのがシャイン 素人向け >>512
全然アリだと思うけど、シャインより難しいぞw >>512
やめたほうがいいと思う
最高品種だとは思うが
プロでも難しい
ところでカッタクルガン食べたことある人いる？
感想聞かせて >>519
カッタクルガン食べた。これといって個性はなかった。
瀬戸ジャイアンツが一番近いかな？？
実の味は薄い。皮はシャインより薄い(瀬戸ジャイアンツよりも薄いかも)けど、渋味はカッタのほうがある。実の味が薄いから、その渋味が味でもあるかな。
美味しかったよ。 そういえば何年か前にぶどうの水耕栽培を試みたことあるんだけどあいつら1日何十リットも水吸って管理できんかったわ
成長はえげつなかったけどオススメしない クイーンセブンはカタログ上は良さそうに見えるけどたぶん輸送できないレベルで脱粒するんじゃね？
あと摘粒も面倒そうなので手を出さないでいる >>521
ありがとう
瀬戸ジャイアンツ好きだから気になってた >>512だけどアドバイスくれた人ありがとな
難しいかもしれんけどアレキサンドリアやってみるわ クイーンセブンはぶどうの中で一番うまいっていう人もいるね >>525
なかなか鋭いレスがこのスレの奴らっぽくないな
ここの育種品種はとんがったかなり癖あるの品種が多いからね
甘いだけを連呼してるやつは味覚、嗅覚、知能、精神異常なだけじゃん
何でもかんでも甘いだけになるからなブドウなんて
馬鹿舌はぶどう食うなｗもったいない 皆さんに食べてもらわないとぶどうの値段が落ちるので、バカ舌でもなんでもいいから、ぶどうみんな食べようぜ！ >>532
ブドウを応援！それは良い事ですね！
馬鹿舌の方の論評はブドウ品種、いやその品種を栽培している人への冒涜、人格の毀損行為に値しますよ？
馬鹿舌ぶどうの論評すんじゃねーよ。口を開けば甘すぎるｗだってよ。
それはそうと、葡萄応援宣言する前にシャインマスカット不買しないで、値段を下げないようシャインマスカット買いなさいｗ 毎日毎日ぶどうスレに張り付き、
シャインマスカットは甘いだけ
シャシインマスカットはゴミ
シャインマスカットは甘すぎて喉が痛くなる
出るわ出るわアンチシャイン野郎のディスリワードｗ
ブドウ好きの片隅にも置いておけないぐらいの屑人間だね
マジ荒らし
シャインマスカットを育種した人、栽培している人に対して、シャインはゴミ、シャインは甘いだけ
BKシードレスを育種、栽培している人に対して、シャインと同じ甘いだけ
シャインマスカットディスっとけばブドウ通みたいな風潮、マジ糞
それのどこがブドウ好き？ブドウ通？
シャインディスり→アレキ上げ→瀬戸ジャイアンツ にカッタクルガンまで出現
流れるような典型的自称ブドウ通の流れが意識高すぎて笑える() 売る側としては悪評も評判のうち。
なんも語られなくなるのが一番困る。
不味いという評判、美味いという評判両方が立ったらたったで、どれ俺も食ってみようかとなる人も増えるだろう。
ぶどう通にはぜひぶどう評論ブログでも作ってもらって、ぶどう食べ比べブームメーカーになってもらいたい。 >>536
これがまとめサイト脳か？
自分の舌、自分の頭、自分の意志で好みか好みじゃないか？すら判断できない奴らだらけなのか？
誰それ著名人の論評読んで知ったかしてる奴
まとめブログで味まとめました！いかがでしたか？ｗってキュレーション頭でっかち化？
それ、もはやブドウ食ってんじゃなくて、情報食ってるだけだから
まず第一に、不味い、旨いという言葉を大人が使ってる時点で、あ、こいつダメだなっていうね
子供かよって言うね
大人で経験値も少なく簡潔な意見しか言えないんなら、自分の好みか、好みじゃないかぐらいの言葉が出てくるぐらいじゃないとねぇ 甘いだけでブドウの風味に乏しいってだけで誰も不味いとは言ってない件
それに近頃は酸味が超苦手だったりブドウ特有のアルコール臭というか化学薬品的な香りを
好まない人が増えててそういう人達には喜ばれている >>540
ゴミとは言ったが不味いとは言っていない！
とか麻生大臣か？w シャインは良い品種だけど最高峰ではないよなって感じ 柑橘だとせとか、紅マドンナなんか香り味個性すげーと思うが、シャインは甘くてくいやすい 葉っぱにモザイク模様がでてきたんですが捨てるしかないでしょうか？ 露地栽培だけに、こう雨が続くと病気が心配だなぁ・・・消毒の有効期間も日数じゃなくて累積雨量に依存するらしいし >>548
うちのシャインも今年はずっと黒とう出てなかったのに、昨日見たらちょっとずつ黒とう出始めてた。 明けない梅雨は無い
消毒できない時は耕種的防除で耐えようぜ 初心者です。今春ネット通販でキャンベル苗を購入して植えたのですがどうも元気がなく、今日見たら樹幹に虫糞が出ていて穴だらけ。
販売会社に文句を言ったら「まったく問題ございません。成長する過程において穴はふさがってしまいます。今の段階でその穴が原因で枯れることはございません。」
という回答があったのですが、そういうものなのでしょうか。 まだ虫がいるのなら早く退治しないと枝が枯れるよ。
居なくなってるのなら復活はするだろうけど良くはないよね。
スカシバだったら6月位に産みつけられただろうから、販売店は関係ないね。 植えた後に穴ができたなら只のクレーマーだな
防除しないとダメ
もともとなら言うのが遅い 二週間の間隔で防除してるよ。
何年もかけて育てて枯れたらガッカリだし。
5、6月は殺虫剤はかかせない >>551
まさかとは思うけど
苗を植えて水をやって枯れないように育ててればブドウが収穫できる
くらいの感じでやってる？ >>553
産直花だん屋 というところです。
>>559
実生の巨峰を5年間育てて実は付いていませんが旺盛に育っています。
いままで葉を食われた程度で樹への被害は経験したことが無いもので。 スカシバにしろ、テッポウムシにしろ入られるかどうかは運だよね。 シャインマスカットを露地植えしたので防除を考えてます。
少し調べて見ると10種類ぐらいの農薬を使ってる防除歴が出るんですけど、趣味程度でもそのレベルが必要なんでしょうか？
アミスターというやつが病気を幅広くカバーしているようなんで、あとは駆虫薬があればいいかと思っています。
皆さんはどのようにしていますか？
アドバイスをお願いします。 >>563
農薬減らしたいなら雨避けは必須だと思う >>563
露地で雨除け無しでやるなら最低その防除暦のレベルは必要かもね
苦労して育てるなら買ったほうが楽という
あとアミスターだけの話じゃないけど病気出たから治療剤かけよ～って感じだとベトも黒とうも止まらないからｗ >>563
そんな方が多かったせいでアミスターは主要産地ではもうベトには効きません。 ご意見ありがとうございます。
いかに濡らさないかが重要みたいですね。
とりあえず雨よけ検討してみます。
雨よけしたらどの程度まで薬品を減らせるのでしょうか？ >>567
まずは自分で雨除け栽培の防除歴を調べてみるべきではないの？ >>567
それでも5回以上はしないとダメだろうね
農薬使いたくないのならそれなりの品種をえらばないと
シャインマスカットも簡単だとは言われてるけど防除の基本がわかっててのことだから 自分の場合は、冬に石灰硫黄合剤、4月にジマンダイセン、袋かけ前にオンリーワン、袋さえかけてしまえば、ボルドーとかイデクリーンが使える。
スリップスとかの虫は見つけしだいかな。
建築屋さんのブログを参考にしてる。 ぶどうを育てたいなら趣味も営農も薬剤散布の回数も使用薬剤も変わらない
むしろ農薬規制や外観無視できる趣味の方が有利
ジマンダイセン2回規制無視して3回とかも趣味ならOK
施肥もコスト度外視でOK
労力も趣味ならコスト度外視こまめな摘心摘葉摘粒可能
趣味と営農の違いなんて共撰規格に合わせなくていいっていう違いぐらいだろ
ぶどうなんて
システマチックに育てるだけでびっくりするほど立派に出来る、ちゃんと対価リターンがハッキリあるから、
趣味こそぶどう栽培はお得だと思うけどね
野菜とかの方がよっぽどきつい
トマトとかすいかとかなんなん
買った方が安いのは当たり前の前提で、施肥潅水病気薬剤散布をクリアしても得られるリターンは精々やりがいくらい 農薬取締法は家庭菜園も対象
法律違反を勧めるな、何処の国の奴だよ 果樹類ではぶどうは数とれるし優秀だよな
後は桃かブルーベリー、いちじくあたりかな >>572
何で趣味なら農薬規制破りがOKなんだ？？？
趣味の方が有利って何www 趣味が有利なのは使わない方だよね。
ジベレリンもしない方が、実は小さいけど味はいいって聞くし。 >>573
自家用の作物でも農薬の回数、規定より多く使ったら罰則あるの？ 薄めに使うのも駄目って決まってたよね。確実に殺さないと。 農薬取締法第12条第1項により農薬使用基準が定められている。農薬使用者は素人だろうがプロだろうが対象。有効成分の総使用回数に違反した場合、3年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金だそうだ。
現実的には残留農薬を調べない限り取り締まるのは難しそうだが。
同じ農薬ばっかり使って薬剤耐性のついた病原菌や害虫のコロニーにされたんじゃ困る >>579
耐性菌はホント怖い
数年前から広がってるリンゴのDMI剤耐性菌とか
苗木から広がったようだけどああいうのがブドウで出たら困るわ >>583
あー
だからデラウェアって美味しくないイメージ強いのか そういえば、種ありの方がぶどうは美味しいと言ってたな。 >>586
種の周りになんか美味しいい物ができるとかなんとか 種無しぶどう
糖度↓ 酸味↑ 粒の大きさ↑ (品種による) 食感↑ 見た目↑ コスト↑ リスク↓
種アリぶどう
糖度↑酸味↓粒の大きさ↓(品種による)食感↓見た目↓コスト↓リスク↑ >>584
耐性菌でて使えなくなったベト剤すでにあるよ
リドミルMZ(治療薬) アミスター10(治療効果もあり)等 本当に耐性菌勘弁して欲しい 巨峰がもうそこそこ色付いてるんだけど、緑色のままの木が何本かある…
今から剥皮しても色付くかな？ 昨年植えたベリーA、なんか伸びないし葉も赤くなってきた？と思ったらどうも根元からコウモリガにやられたみたい、まだ細い木の根元をやられてるのでスッパリ諦めた方がよいですか？ >>592
満開後40日以内なら効果あると思う
50日以上過ぎてるならほとんど意味ない 時期ごとに複数種の薬剤を使うのは耐性がつくのを防ぐためとりかいしているんですが、他にメリットってありますか？ >>595
いろんな香りを楽しむんだよ
ファンタジスタは甘いにおい
ストロビーDFも甘いにおい
オーソサイドはヨーグルトのにおい
そしてジマンダイセンはクサイ ブドウを犬に食わせたら死ぬことがあるって初めて知った。 去年家のラブラドールが夜中に脱走して庭のブドウを大量に食べてて、ヤバいと思って病院連れてったけどなんともなかった 誤解の無いように言っておきますが、危険なのは間違いないから皆さん気をつけて >>594
ありがとう、でも2ヶ月たってるわ＼(＾o＾)／ 長雨だったせいか地上高くの枝から不定根が出てて驚いた 毛虫共が葉を全部食べて、喰うもん無くなったから、必死に硬い果実かじってるわw 粒が大きくなってるやつとなってないやつの差がすごい
粒が小さいやつはあきらめて房ごと落としたほうがいい？ ぶどう食べて死ぬ犬は一口でも死ぬ。
死なない犬はなんぼ食べても死なない。
原因はようわからんらしい。 人間でもアレルギーでぶどうダメな人間もいるしな
個体差でしょ ブドウってほぼ水分糖分で化学物質少なそうなのに犬死ぬのが謎
マンゴーとか柿とか、柑橘だといろいろありそうだけど なぜにぶどう >>618
ボルドー液じゃないけどコサイド3000
クレフノン込みでも費用が安いので助かる 今年は雨が多かったせいか、葉に付いたクレフノン目当てのカタツムリが多い気がする イデクリーンは銅と硫黄だからちょっと違うけど、効果としては同じなのかな。 ボルドー66Ｄ。袋掛けしてから収穫ちかくなったら多用する 園芸ボルドー
イデクリーンと中身が同じに見えるが高い
でも園芸を使う
それだけの理由がパッケージにある ボルドーすぐスプレー詰まっちゃうんだけど、みんなどうしてんのかな？ ウイルス病とかが国内で一気に広がるのは日本の苗木流通が東京や名古屋などの大都市圏で一時ストックされるのがかなりネックになってるらしいな
ホームセンター苗なんかは防疫面では購入しちゃいかんらしいが >>630
詰まる（固まる）前にとにかく早めに洗うしかない いや、ボルドー使ってる最中に詰まって出なくなって終了
いままでいくつスプレーダメにしたことか… 別のバケツで混ぜて、薬剤の塊を注がないようにしてるよ。 え？葡萄って普通カーポートの屋根の下で育てるんやないの？ デラウェア30年以上栽培してるけど過去経験したことが無いレベルで裂果地獄ｗ
雨降りすぎだわｗ穴掘って埋めるかｗ >>640
放っとけば、干し葡萄になるよw
まぁ、土に返して養分にするのが妥当だね。 8月号の趣味の園芸がブドウ特集だったのか。
とりあえず買っておくかな シャインマスカットにボルドー液濃度10倍でやってしまったんだけど、何か薬害出る？ f ￣￣￣ ヽ
_ -=| |￣￣ | |
_ -=ﾆﾆﾆ人_l-‐‐‐人_|
_ -=ﾆニ／:i:i:i:i:i:i:i:iｒ‐､:i:i:i:＼
_ -=ﾆﾆ／o:i､丶`｀i:i:i i:i:ト､:o＼
_ -=ﾆ／:i:i:／:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i:＼:i:i＼
_ -=_/:i:o:i/:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:＼:iΛ , ､
/ヽ=/:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i∨:i:. γ∨ }
,. ､ﾞ:i:iΛ:i:i:i:iΛi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{:i:i:l / } 〃ヽ
//ヽ＼:iΛ:i:i:i:iΛi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:| / :' i! }
.:i:{＜ﾊ:i}:i:Λ:i:i:i:iΛi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ{:i:i:ﾄ､ / ; i! V ｀ヽ
{:i:}＞､}了:i:/C:i:i／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/:i:oi:Λ ｒ‐ ､ / / .: ' }
人:∨斗7:i〈:i:i:i:/:i:i:i:ヽ､:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:ノ{:i:∨ニ} Λ ヽ / / / .: Λ
＼イ/:i:iΛi:iΛ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i／:i:i:i:i∨ﾆﾆ7 Λ ∨ ,.:'＞ｰ =- _ / ;:. Λ
∨:i:i:i:iΛoΛi:i:i:i:i:i:i:ｉ＼i:i:i i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/o‐=/ } ∨ ､ { Λ
ゝ:i:i:i:iΛi:iΛi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:i:/／ .: },. Λ
_ -=ﾆ＞ｰyΛoΛi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i i:i:i:i:i:i:i／:i:/´ ∨ヽ ´ ‐ ､ Λ
-=ﾆﾆﾆﾆﾆΛ::::＞､:i:i:i:＼i:i:i:i:i:i:i:ｉ i:i:i:ｉ／:i:／=- _ { ∨ ., _
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:Λ:::::::::＼:i:i:o＼i:i:i:i:ｉ i:／o／::冫ﾆﾆ=- _ Λ ﾉ ∨´ }
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:::＼:::::::::＼:i:i:i:i＼乂rく:i:／::／::-=ﾆﾆﾆﾆ=- r _ Λ 〈 ﾉ /
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:::::::::`ー=ミ､＞､______,／ｰ＜:::::::::-=ﾆﾆﾆﾆﾆ=- _=- _ j{ 人ｰ匕 , ′
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-=ﾆﾆﾆﾆﾆ=- _ﾆﾆﾆ=- _ r乂 ＼ ／_
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-=ﾆﾆﾆﾆﾆ=- _ﾆﾆﾆﾆ=- _人 ゝ､ ニﾆ=- ゝ ノ{ﾆ= _ ぶどうスレで、何人がボンボルド卿知ってるのか･･･ 超初心者です。
ホムセンにマイハートっていうのが980円で売ってたから買いました。
今年はもう遅いし鉢で管理してみます。 >>651
他にも珍しい系の苗あったよ。
長い緑のやつとか、昨日は無かったけどマニキュアフィンガーも見たよ。
マイハートにぶら下がってる実の札は写真じゃなくて絵だった。
ググったら美味しいらしいし、値段も1000円切ってたから買ったんだけども。 >>652
マイハート
たぶん色付かないと思うけど頑張って育ててね >>653
そうなの？
今日はとりあえず大きめの鉢に植え直したよ。 シャインを一粒試しに食べてみたが、やっと少し甘くなってきた 葡萄って枝はいつまで成長するの？
途中で切ってしまった葡萄を再構築してるんだけど うちの3年目のシャインマスカット
試しに一房収穫してみたけど酸っぱ！
それらしい風味もないような… BKシードレス色づいたけどこれ以上は大きくはならないのかな
粒がデラウエアなみなのはジベ処理失敗したのかフルメット使わなかったせいか >>660
満開90日前後が収穫の目安だと思うけどそこまで経過してる？ >>659
気温次第かなぁ
猛暑だと一旦伸びは止まるけど少し涼しくなるとまた伸びるよ
10月くらいまでは伸び続てる感じ
あんまりいい枝出ないけどね 近所の人がみんなブドウ育てだした。
伝染病とか心配。 近所のホムセンに売れ残りのシャインマスカットの苗があって気になってて
時期的に今、植えていいんだろかって迷ってるうちに売り切れてた
寒冷地だから春植えがいいみたいだけど真夏に植えて大丈夫なんだろか 苗買うにしてもきちんと育てたいなら秋にかって植えるべき 東京だけど、今のうちに苗木注文しておいて12月頃に送ってもらって植え付けって感じでよいのかね 個人栽培歴8年です。
シャインマスカットと黄玉を育てています。
初めてベト病が出ました。
特に黄玉が酷い。
毎日降り続く雨の瞬間の曇り空を見て、殺菌剤を撒いたけど、あきらかに防除不足でした。
病気の葉っぱを取り除くと、スカスカになってしまうので、このまま行こうと思うのですが。
それとも、病葉は全部取り除いた方が良いのでしょうか？ >>669
10月末まではある程度成長するので全て取り除き薬剤散布した方が良いと思います。私はそれで翌年以降復活しました。 梅雨時期の大雨のせいか、ゴルビーが裂果しまくり
これってどうすりゃ防げるのかね
房の数を減らしても関係ないか >>663
涼しくなるとまたﾉﾋﾞﾙのか
なんとか支柱に巻くぐらいまで伸びたので10月まで虫取りしながら待ちます
ありがとぅ >>670
そうなのですね。
かなりの労力ですが、取り除きます。
実も全部取り除いた方が良いでしょうか？ >>672
一応ポリカ屋根の下を這わせてるけど、植えてあるところは屋根が無いので雨が降れば
降った分水浸しになる
特に水はけが悪いってことは無いけど、梅雨時分だけでも地面に雨除けするしかないかなあ >>675
収穫近いので実と感染してない葉は取らなくても良いでしょう。このあとはボルドー系の薬剤で感染広まるのを防ぐしかないと思います。
当方は今年も1000房ほど実つけてますが屋根なしです。殆ど病害ありませんが長雨後ベトと思われる葉や変色した葉は直ぐ撤去してます。
虫害については今年はコガネムシと多発してるカメムシくらいです。これにはキンチョールスプレー1本で対応してます。 >>677
シャインマスカットの屋根なしですか？すごいですね。
うちも試してるんですが黒とう病で全部葉が落ちました。
良ければどんな防除してるか教えて下さい。 1000房ってものすごい量だけど、プロの方ですかね？ キンチョースプレー使ってるなんて書くとここの農薬警察に捕まるぞｗ 1日ワンプッシュの殺虫剤を畑でワンプッシュしてます。 うちはネオニコ系二回はまかないとアザミウマにやられる >>682
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
年後半はとりあえずボルドーで回復に努めて、来年はこの通りにやってみます。 自宅でシャインマスカットを育てていまして、毎年９月上旬に収穫するのですが毎年日焼けがちらほら発生します。
袋掛けしっぱなしなのが原因（高温？）なのかなぁと思っており、袋を外して日よけの傘だけにしようかと思うのですが
害虫の被害が心配です。
みなさんは、どうされているのでしょうか。 袋+傘でも、いいのでは？
それか、濃い色つきの袋にするか
袋外したら害虫、害獣被害は確実だろうし。 すいません、途中で送信してしまいました。
両方でいきたいと思います。 今から日焼けすることはあまりないけどなー
粒が水を引き込んで柔らかくなったらあまり焼けない
プロは固いうちはカサかけて柔らかくなったら外す人多い 雨除けの下の葉にも実にも病気が出た。
10年やってて、こんなの始めてだ。
仕事の合間に頑張って来たのに。
苦労が全て水の泡。
プロ農家の方、尊敬します。 今日の趣味の園芸はブドウ特集でしたね。
見逃した方は再放送でどうぞ 花震いとか短梢剪定とかの専門用語？は使わずに説明してたね。 >>680
キンチョール使うと２週間くらいで葉が落ちてしまうんだが・・・ >>699
場所によるんじゃね？
標高1000m以上の場所に土地持ってるんだけど、そこに植えて白樺に絡ませてる葡萄は今のところ何事もなく育ってる
まだ1年目だけど >>701
680です。キンチョールやジベ処理済マークにスプレー塗料など使うときはコツが要ります。コンマ何秒の瞬間使用してください。
私も使用初期は貴方と同じように葉が枯れ落ちた経験あります。 >>703
間違いました。680ではなく682です。
訂正てお詫びいたします。 >>702
その標高だと、ぶどうの害虫いないのかな？
ただうちは、2回収穫するまでは大丈夫だったんだけど、去年からコガネと毛虫が大量発生して、テデトールでは追い付かなくなった… 暑さがヤバい。シャインの葉が日焼けでパリパリになってる･･･ 去年ぐらいまでいた変な人を見かけなくなったね
矢印使って一人語りしてた人 すいません、シャインマスカットって全く雨除けしてない露地でも、防除をしっかりすれば育てられるものなんでしょうか？
どなたか経験ある方、教えていただけると嬉しいです。 >>708
山梨県とかはある。
殺菌剤は頻繁にやらなきゃ病気なるでしょう。
YouTubeみれば雨避けなしのぶどう生産者もいるよ >>709
ありがとうございます。
みなさんビニールハウスとかどこで調達されてるんですかね。
やはりJAとかでしょうかね。 >>708
放任で、3年目で黒糖病にかかり、お亡くなりになった…
今は、耐病性の高い品種植えてる。 >>660
試しに一房とったらダメだよ、一粒食べてみるんだよ。 やっぱりジベレリン失敗だったな、店で売ってるのよりかなり粒が小さい この時期に葉っぱが次々茶色くなっておちてる
枝先のは問題ないけど主幹に近い方のがボロボロと…
暑過ぎかな >>708
大阪ですが、地上から２Fベランダ（雨除けなし）で育てていて ８回目くらいの収穫になりますが、農薬一切なしで普通に育っています。
風通しが良いからでしょうか。
近所のスーパーで売ってるやつよりも２倍以上の大きさのやつがコンスタントに取れるので、本当に優秀な品種だなぁと思っていました。 俺んとこもアオドガネとスズメガ取ってたら雨ざらしでも普通に実なってるな
農薬なしでなんも病気はない >>718
地上から二階ベランダってどういう意味です？ アオドガネじゃなくアオドウガネ
なったことないから病気ってどんな感じになるのか >>720
>>721
721さんの説明のとおりです。 近所に森や畑が無ければ、病原菌も飛んでこないのかもね。 >>725
ごめんなさい、シャインマスカットですね。
失礼しました。 >>718
ありがとうございました😊露地植え挑戦してみます！ ブドウ狩りにいってハニー、デラ、ヒムロットやらを食べてきたけど店員に聞いたらヒムロッともジベしているとのこと。
ジベなしで種無しにできるならヒムロット育てたかったんだけどな >>729
育ててるんですか？昨日聞いたらヒムロットシードレスもジベ処理しないと種が普通に入ると聞きました。
実の肥大目的だけではないとのことです。 >>730
育てているけど、まだ二年生で収穫はしていないから実際のところはわからない
ただ苗木を購入した時のラベルが残っているけど｢ ジベレリン処理しないでできる種無しマスカット｣ とはっきり書いてはある なんか、種無し処理した枝から根出しさせると、タネ無し出来るとかいう話も聞くな。
ホントかどうかは、怪しいが… ヒムロッド、肥大化のため開花2週間後ぐらいでジベするけどそのことか？
別にしなくても種なし、ただ小さいまま。 店員は種が入るからジベをしなきゃいかんと言っていました。
皮も食べれて味はかなりおいしかったし、病気にも強く育てやすいみたいなので、、、苗を買う予定です。
皆様レスどうもです。 ヒムロッドは元々種無しで、ジベは肥大化のために使う感じだよ
ジベしなかったらデラウェアくらいのサイズの実が成る
完熟すると甘いし食べやすいけど、我が家のはもう面倒でジベ処理してない。ジベ処理するとナイアガラくらいまで大きくはなるけど熟してくると実がポロポロ落ちやすいかな おいしいブドウのタネを植えても同じようにはならないかもしれないのか >>736
本来はそんなに小さいんですか、でも種が入らないんですね。良い情報ありがとうございます。
ますます植えたくなりました。 今年はゴルビーが50房程度実をつけてくれてコリャ食うのが大変だと思ってたら
ほとんど全部が裂果して干しブドウみたくなってる…orz
食うのが面倒で他所へ退場させたヒムロットを呼び戻そうかなあ
アレは放置でもまあまあ食える実が付いてた ブドウ栽培区画に放し飼いするんじゃなきゃ犬は無駄。
うちの亡くなった秋田様は度々来訪してくる猫、穴熊、猿は吠えても無駄だと悟ったらしくスルー。
猿とか犬が届かんとこで犬見物してからかってやがったからよほど犬放してやろうかと思ったほど。
まあ、頑強なネットが確実だろうね。 >>743
えっ すごーい
何て書いたんですか
「ハクビシン 立ち入り禁止」とか？ 天敵農法
ハクビシンを好んで捕食する動物が侵入してくるような工夫を オオカミの小便を撒いたらどうかな
あれ、ほんとに効くのか誰か試してみてくれｗ シャインマスカットですが、収穫のタイミングはどように判断されているでしょうか。
今日、１０房ほど味見してみたのですが
・全く甘くなく身が硬い
・ちょう良い（甘くてマスカットの風味もある）
・甘すぎる（マスカットの風味がない）
などいろいろあって、混乱しています・・・
個別に味見でしょうか・・・ 緑色から黄色味を帯びてくる色で判断ですかね。
黄色まで放っておくとただ甘いだけなので、難しいですね。 「シャインマスカット カラーチャート」で検索すると画像がありますね。 ゴルビーそろそろ収穫したいが日中くそ暑すぎてやる気にならない
まあほとんどが裂果して干しブドウみたく腐ってるみたいだからマトモにとれるの
ほぼないだろうけど… 店で売ってるシャインって緑過ぎない？
あれぐらいが適期なの？ あんまり黄色すぎると市場的にだめなんすよ
緑の袋とかかけたり >>755
八百屋の梨が青いのと一緒で日持ちしないからじゃね 瀬戸ジャイアンツ
今年は失敗だった
じべれりんの時期を間違えたっぽくて
種ありかちっちゃいままになってしまつた
一昨年は綺麗にできたのになあむずかしいね 去年、日焼けってシール貼ってある、黄色いシャイマ売ってあったよ。 去年、シャインを11月頃までずっと生らしてたらナイアガラみたいに琥珀色になってた
まあナイアガラも店頭じゃ青い状態で売ってるけど >>760
シャインって青いままなのだと思ってた。 しっかり熟して正シャインになった感じかねぇ？ そんなに置いとくとシャインはただ甘いだけ厨と同じ感想になりかねない >>751
根から一番遠い房を味見、香りが消えたなと思ったら、
そこが完熟です。このままでは甘すぎると思った場合は、
翌年香りが消えた日の１０日ほど前から、
一番先にある房から順番に食べていけば
おいしく食べられると思います。
シャインマスカットは、酸味が消えて香りがほとんど無くなったら完熟という
ある意味残念なぶどうだな。 >>766
収穫適期を完熟と言うのでは？
それは単に完熟を通り越し、収穫適期を逃したってだけでしょ
どの葡萄も適期逃したら似たようなもんだわ 動物や昆虫は、ほんと完熟に敏感だね。
人とは違う見え方してるのだろう。 三年めのシャインマスカット今日初収穫した
ちょっと茶色くなった粒もあったけど完全無農薬でこのレベルならいいや
そして甘い！冷やしたらさらに美味しい！
普通の住宅地のさして広くもないテラス上にワイヤー張って
誘引しただけだけど結構できるもんだな その後に本職が作ったもの食べたら美味さのレベルの違いに愕然とするよ。 家庭で取れて満足してるのに何いってんだこいつ
プロが手間隙かけて売ってるものが家庭でとれたものより美味しいのは言うまでもないだろ >>771
まるで市販のシャインマスカットを食べたことのないような言いようw
もちろん見た目プロの出来には及びませんが自宅の庭先で
十分美味しいものができたので感動しているのです スレが殺伐とし始めたのでここでほっこりする動画
つ https://youtu.be/HUUdTX6R7q0
マスカットベリーＡもいいかなとちょっと思ったわ >>774
ベリーAこないだ久しぶりに買って食べてみたけど、やっぱ無いなw >>773
鮮度が物を言うよね
フレッシュさが違うもの
なんてジュージーなんだろうって感動した ジュシー、ね
今年初めてハクビシンにやられたけど全然熟してない酸っぱいのをやられた
長梅雨で餌が無くて選り好みしないで食いついたのかなあ え？ｗｗｗ
ホントだ我ながらどうしたんだ
暑くて脳が煮えてるのかもｗ
巨峰はハクビシンにやられるし今年は散々だわ・・・ くそ暑い中、ゴルビー収穫
裂果で8割近く腐っててほとんど廃棄だったが、その中から食えそうなのをザル一杯分確保
冷やして食ったらちょうど食べごろで予想以上に美味かったｗ
50房はあったので、その中で先の方の10房ちょいはどうにか食べれそう
しかもテキトーにやったジベ処理でも種混じりがなぜか皆無
来年は梅雨時分の裂果防止措置が必須だな ベリーAは手がかからないしたくさんできるから家庭菜園レベルだと楽でいい 家庭菜園は、無農薬でも元気に育ってくれる品種がイイね。 スーパーで買ったシャインマスカットを食べたら数個種があったんで
保存しておいて春になったら蒔こうと思っているのだけど芽は出るかな？
芽が出たら庭が狭いのであんどん仕立てで育てたいのだけど
美味しいシャインマスカットのようなぶどうは生るのかしら 種からだと、何年かかるんだろね？
5年後くらいかな？ 種から実しっかりつくよ
何年か忘れたけど毎年勝手に伸びる
肥料ほぼなし >>784
>>785
お教え頂きありがとうございます
試しに種を蒔いて育ててみようと思います
5年後くらいにシャインマスカットが実ると嬉しいです うちはシャインを接木したが全部失敗
そんで残った接ぎ穂をバケツに水張って挿しといたら芽が出たので挿し木にした
それが2本とも順調に育って2年目
まだ木が小さいし鉢植えなんで、マトモな実が付くのはまだ2年くらいかかりそうだな >>784-786
接ぎ芽を駆使すれば最短2年で実が付くよ
用意するもの
① 種
② 既に成長しきった葡萄の庭木
種植えて発芽して本葉でたら直ぐに高接ぎする。運が良ければ翌年に実が付く >>789
そうやで
↓このサイトが参考になる
https://www.shuminoengei.jp/?m=pc&;a=page_r_detail&target_report_id=13539
直ぐにって書いたけど初夏くらいのある程度固くなった緑枝の方が成功率高いみたいやね >>786
種からだと同じシャインマスカットにはならないよ
シャインマスカットはアレキ、スチューベン、甲斐路、カッタクルガン等の性質の異なる様々な品種を交配して出来た新品種だから
その子供（タネ）は先祖の多様な遺伝子の中でどれが発現するか分からない そもそも有核栽培のシャイン自体珍しい
恐らくジベ処理ミスったような種だろうけど、そんな種でまともに育つのかね？ 自分とこにあるのはいつからあったか知らないけど
種から生えたやつ同じようなマスカットなってるね
そもそも市販されてる葡萄種って無いんだっけ？ >>791
あー、なんか石原さとみの娘が、石原さとみに似るとは限らない。
みたいな感じか… それぞれが別の品種になりそう
そこから選抜したのが新品種として売られてる訳だしなー 家のシャインは皮を剥くときに剥きやすいと種が入ってて剥きにくいと種なし。
ジベレリンを適当にやりすぎだな。
味は種有りの方が比較的甘いような 前に、テレビで生産者が種ありの方が美味いと言ってたな。
でも、種無し作るんだよね。 >>797
種有りの方が美味いと言うけど、好みの差があると思うよ。
ぶどうでの種有りと種無しで味の差は濃厚かスッキリかの違いだと思ってる。
元々マスカットの爽やかさが好きな人は種無しのスッキリした味が好きなんじゃなかろうか？
生産者は美味しさの基準を甘さとか味の濃さだと思いがちだけど、そうではないよ。
一時期の和菓子・洋菓子のブームみたいに甘ければ甘い程・柔らかければ柔らかい程美味しいという固定概念があると思うな。
最近は飽きられて甘さスッキリ系になってるみたいだけど。
俺的にシャインマスカットの良さは種無しのスッキリ爽やかマスカットの香りに涼しさを感じるような風味であって、濃厚な
ぶどうの味じゃないと思うんだよな。
濃厚な味ならべりーAとか巨砲に任せとけばいいんじゃない？ ジベ処理しないで済むなら手間も薬剤も省けて儲けが増える
物は言いようだな
テレビで言えばみんな信じてくれる
そして通ぶって有り難がってくれる
ホルモン剤不使用！とか言っとけば高くても買う層は居る
減農薬もそう
とにかく儲けてなんぼだからね
糖度低めの房で良いなら尚のこと楽 まあ、種有りの方がその植物体がもつ本来の味なんだろうってのは何となく思う
スイカとか他の果物でも薬剤で種無しにすると風味や糖度が薄くなっちゃうしな 確か種子の成長過程で他の動物に食べてもらう（運んでも貰う）為に糖度や香りを増産するホルモンが種子から分泌されるんだけど
種なしにすると種子が正常に作られないから分泌が少なくなるんじゃなかったっけ 有核栽培のブドウの方が味は良いってのはプロの生産者自身が皆口をそろえて言ってるしな
いまさらそこに疑問持つ人なんているんかいな ジベレリン処理すると果実が肥大化するが
だからといって葉茎から果実に運ばれる糖分が増えるわけでは無いと思う
もしも、大きな種無し果と小さな種有り果が同じ糖分量なら
種有り果の方が糖分が凝縮して甘く感じる やっとシャインを食べ終わったが、ベリーAが食べ頃になってきたし、量もかなりある。
やっぱりジャムかジュースぐらいしかない？
種もあったり無かったりだから、煮込んでザルで濾すしかないかな？ 俺だったら超濃縮紫果汁を濃縮して長期保存できるようにして、飲むときにアルコール高濃度のスピッツかホワイトラムと炭酸水で
調整して飲むけどね。
感覚的にスパークリングワインみたいな味になると思うよ。 苗木屋のカタログが届き始めた
ほぼ去年と変わらない内容だな 直売所にロザキってブドウがあったから買ってみた
糖度でのどが焼ける品種と違ってさっぱりして食べ飽きないな >>810
少量だったらいいんじゃなかったっけ？
俺が幼少期にNHKか何か教育番組のようなチャンネルでビールを作る番組があったよ。
ビール瓶2本分だったか、その量までOKであるような内容だったような？
仮にそうだとして、総アルコール７２ｍｌ？
ググッたら正確にわかるんじゃないかな？ ググったらアルコール１％以上だとアウトらしい。
という事は、あの番組のビールは１％未満だったんだろうな。
０．８％の酒をいつもの７倍飲めば、良いって事だね。
飲めねーｗ >>807
> 高濃度のスピッツ
それは犬なのか楓歌ってる人なのか >>811
少量じゃなくて元の材料のアルコール度数から上げるのがアウト >>810
アメリカも州によっては密造酒の所持だけで禁錮3ヶ月(滞在した事があるミシシッピ州しか知らんけど)だよ。
コロナでマスクをつけるのは、神から与えられた呼吸を妨害するから反対とか言う馬鹿みたいな騒動から察しの通り
禁酒法時代から続く伝統とアメリカ独特の価値観のおかげで密造酒の撲滅が難しくて
酒造メーカーにわざわざ密造酒風の酒の製造販売を認めてるw
それでも密造酒製造が犯罪だからわざわざ作って飲むって言う習慣になってる。 >>816
自家醸造と密造酒の扱い違うんじゃないの？
調べてみたけど何かダメってのが出てこないんだが >>819
日本のは分かっとるわw
ミシシッピ州でも規制されてるかどうかって話や 巨峰感覚で食べさせると結構実がしっかりしてて硬いからなぁピオーネ シャインマスカット盗み逃走 管理人に見つかり腕かみつく 強盗致傷疑いなど女2人逮捕 数日前にも被害が…
https://www.fnn.jp/articles/-/82864 建築屋です。
参考になればと思い今年の失敗をひとつ報告しておきます。
２度目のジベ後各房ダスター処理し袋かけしたのですがその後の雨天が多くブドウ袋口元から
鉄製網棚からの鉄分を含んだ雨水が入り袋内で実表面に錆が発生しました。
ちなみに、病害虫によ被害も殆ど発生してないので３年前から雨除けしてません。 葉っぱを全部剥いだら、新芽が出てきて展葉しはじめた… 自分どこもまだまだ葉が展葉してるよ。
巨峰、クイーニーナ、安芸クイーンは芽は出て来なくなった。
シャインは元気だなw 今秋の西日対策でぶどうの苗買いました
にょきにょき伸びて可愛いです(//∇//)
実がなるのは3年後ぐらいかな 今日食べたブドウが美味かったので、タネを30粒ばら撒いてきた
来年あたり食べきれなくなる不安もあるけど >>832
今年まいたのなら来年はまだ収穫無理だよ 小粒とか、ベリーAみたいな豊産種は3年ぐらいだったような ベリーAタネ無し、安かったから買って食べたけど、普段喰いには充分美味いやん。 ベリーAをBerryAだと間違えてる人多すぎ
Muscat Bailey A
元々ベイリーっていうカタカナ表記にしなかったやつのせいだけど 自分は>>14だからわかってるけど、面倒だからベリーAと書いてるだけですよ 巨峰の腐った実がたくさん畑に落ちてるはずだけど
芽が出てくる事なんて無いんだがうまくやれば出てくるのか？ 雑に甘くて雑にたくさん食べられるやつもいいよね
そういう意味ではベリーAが最強なんかな ブドウは、苗を植えたら勝手に美味しい実がとれるものではないよ
キャンベルという昔のブドウは植えただけで採れる、熟すと甘く香りも良いが種がある >>844
鉢植えなら、植えて適当に肥料やっとけば収穫できたよ。
ちなみに、巨峰。長方形中型プランター植えで10房以上取れる。 >>845
え、すごい
何リットルのプランターですかね？長方形の70リットルのプランターを買うか地植えにするか悩み中です 70リットルだけど
欲かいて10こぐらいならせて
サッパリだった
肥料どばどばやらんとダメだったかなあ >鉢植えは追肥を6月、9月に施します。
>鉢植えでは、元肥には有機固形肥料を、
>追肥には緩効性化成肥料を用います。
て書いてあるお
そんなドバドバやらなくても良いんじゃね？
9月にマグァンプすき込むぐらいかな？ >>850
二年目です
去年の春に通販で買ったマッチ棒みたいな苗が見事に >>851
えええーすごい！
びっくり
育て方上手なんだねー >>849
もし差し支えなかったらでいいんですけど、
僕も今年小さいピノノワール苗を買ったので栽培方法をお手本にさせていただきたいです。 >>854
ワイン勉強するために栽培してみたんです
正にテロワール（ブドウが育つ土壌気候の個性）を手ロワールに変えて、鉢植えの利点を活かして常に日の当たる場所に置いて、朝晩水やり（液肥もたっぷり置肥も）管理した結果です >>860
その先は何とも言えません
ごめんなさい >>859
30lくらいですかね
大きくするなら更に大きな鉢に植え替えるか、大胆に根を切って同じ鉢に植え替えて剪定するか…
とにかくブドウは来年の姿を想像しながら育てないといけません
どの枝（結果母枝）を使うのか、良いブドウを育てるには欲張ってはいけませんね >>857
ありがとうございます
水あまりあげないほうが良いイメージあったので認識を改めます
冬の剪定などはどうしましたか？ うちのブドウも日本の山野草と共に植えてるから朝晩水やりして元気だわ
イメージより水が好きみたいだね >>856の一枚目
秋までにその都度脇芽を摘んで1本を伸ばして育てたので冬は剪定というような大掛かりなことは必要なくて枯れ枝状態のを行燈に巻いただけかと思ったけど
>>864 >>862
うちの環境で30リットル鉢は無理だわ...
小さな苗からどういう感じに鉢増ししていったのかとか、すごく興味あるけどバックボーンにある園芸テクニックとスキル上級者さんなんだろうなあ。僕には無理そう。バラでもそんな大きい鉢だと根腐れさせちゃう。
うちではリッチェルバラ用鉢11リットル用のに植えてます。 うちは20Lのプランターに巨峰植えてるけど、10房以上収穫出来ます。
U字支柱を交差させてつるをぐるぐる誘引して整枝します。 大粒系は20Lだと最大で6房(400g/房)程度が限度だよ
点滴潅水、施肥コントロールOKでも
いろんな論文見てもそんなもん
10房は糖度、着色、玉張、房型等まともな房にはならないはず
理論的には
理論を超越した栽培方法が行われている可能性があるかもしれないが ブドウ棚が小さくて（3×3m)シャインがはみ出るから切ってるんだけど、ひょっとして株もとさえ雨に当たらなければはみ出した葉っぱなんかは雨に当たっても病気にならない？ うちは、今年2０L鉢（アップルウェア365）で巨峰６房残して見たけど、甘さののりがイマイチ、よく言えばあっさりだった。 >>873屋根はほしい。
農薬散布を頻繁にすれば大丈夫だろうけど。 近所のホムセンに30リットルの鉢見に行ったけど売ってなかったわ。21リットルが最高？
しかし土容量表記って分かりにくいのね。よーくみて小さく書いてあるのが分かるか分からないかっていう感じ。380とかあるのは土容量じゃないし。 プラスチックポットなら最高は100リットル
不織布なら400リットル そんなにデカけりゃ鉢植えのメリットである移動なんて無理だろうな
土なんて物によるけど、20リットルでも重くて動かせない。何キロあるんだろ グロウコンテナの４０型２７ﾘｯﾄﾙで巨峰育てて７房くらい収穫してる
そこそろもう少し大きめのに移動したいけどあんまり大きくすると確かに移動がね・・・・ ファーマーポットは290リットル
コメリにドーンと置いてある
風呂桶並にでかいぜ >881
さすがにタイヤが錆びるからダメでしょ
フォークリフトで運べるようプラパレットがいいんじゃないかな 平成の途中から町民の方が増えたけど元々は農地を所有する農家の方が人口多かったからなこの国
今でも相当数いるし （ ＾ω＾） ……………………、
（ ＾ω＾） はいっっっっっっっっ！！！！！！！！
（ ＾ω＾） 88888888
（ ＾ω＾） ８８８８８８８８
（ ＾ω＾） 八八八八八八八八
（ ＾ω＾） はちはちはちはちはちはちはちはち
（ ＾ω＾） やややややややや
（ ＾ω＾） はっはっはっはっはっはっはっはっ
（ ＾ω＾） ようようようようようようようよう
（ ＾ω＾） やっつやっつやっつやっつやっつやっつやっつやっつ
（ ＾ω＾） ふううぅうぅうぅぅ ・・・・・・・・。
（ ＾ω＾） wwwwwwww スミチオンって今くらいでいいの？
出来るなら最小限で済ませたいんだけど、適期がよくわからん
とりあえずスカシバから守りたい 収穫終わったらスミチオンかモスピラン
11月上旬前後にトラサイドかガットキラー
みたいな感じでやってるけど最小限なら今やっておいたほうがいいんじゃね 自称シャインマスカットに種が入っていたから植えてみた
早く芽が出ないかな 試しにレッドグローブの種を植えたけどダメだった。
今年も枯れることなく収穫ができた。
来年の肥料も用意したし、土作りだな。 瀬戸ジャイアンツってのを一房だけ頂いた、皮ごとイケます
食感はプラムのようで結構甘い
こんなの作ってみたいな～･･･
ぶどうの木無いけど >>894
鉢植えで試してみよう。
ゼロからやっても6千円ぐらいで揃いそうだし。
自分は鉢植えは来年二年目。 >>895
30リットル鉢買うところからの開始っすね 直売所に、ベリーと巨峰のハーフが売ってあった。
買わなかったけど。 >>894
瀬戸は凄く美味しい
でも難しいよ
大玉になるまで年数かかるし 義実家お邪魔したら放棄されたブドウいたんだけど再生できるかな
葉っぱはまだあるし昔は実が取れたらしい
栗の木に隠れて半日蔭なのよね
下草ぼーぼーだし 輸入物のブドウに多いような気がするけど、口に入れる直前にゴムみたいな匂いがするのって、あれが狐臭なのかな？
でもネットでは一般的にイメージされるぶどうジュースの香りが狐臭だとあるし
圧倒的に欧米雑種の品種を食べてるはずだから、狐臭は一度は嗅いでるはずだけど、実際どんな匂いなのか正体がわからない
しかも狐臭とあるけど動物の狐の獣臭とは関係ないらしい 瀬戸ジャイアンツ
70リットル
三年目ではじめて花が咲いて
四年目で初めて実がついて
五年目は大失敗してデラウェア並みにしかならず
来年は何とかなるといいな 7年ぐらい前に貰った30㎝ぐらいの鉢植えデラウェア
実が終わった後、庭に地植えした
それから先、全然大きくならないが枯れもせん
もちろん花も見た事ないし、夏にちょぼちょぼと貧弱な葉がついて冬は丸坊主
それが今年の夏の猛暑に目覚めたか、20枚ほど葉をつけてる
やっと成長期に入ったのかな？ >>903
マジかぁ
思い入れ有るみたいだし復活させてあげたかったな
雑草取りと枝払いくらいだけに留めて温い目で眺めとくわ ふるさと納税の返礼品で瀬戸ジャイアンツを頂いたが甘さが薄くて青臭いわ >>906
瀬戸ジャイアンツなんてそんなもんだぞ？
シャインディスって瀬戸ジャイアンツ、アレキ上げするのが意識高い系の流行りみたいだけど >>905
ぶっとい枝で挿し木試したら、細枝でなくてもしっかり成功した。
これって、もしかして開花結実もこころもち、早いと期待できるかな。 瀬戸ジャイアンツは皮が薄くて咀嚼力が弱い人やお年寄りには受けが良いね。
シャインマスカットは香りとハッキリした甘さとスッキリした渋みパリパリの皮とで、歯が弱くなければ皆大好きって感じかな。 4連休のとき行った観光農園の直売所で立派な贈答用シャインと瀬戸ジャイアンと
ついでに家庭用クインニーナ安かったのを買ってきて次の週末に来た親戚一同に
振る舞ったけど一番評判良かったのはクインニーナだったわ >>913
その中では一番甘いしね
贈答用シャインは玉張、色重視で香りと糖度は二の次になるから残念
やっぱ甘くてなんぼ
それに香りが乗ればなお良し 安芸クイーンを買ってからクイーンニーナの方が良かったかなって思ってるんだけど、そんなに差はないかな。 >>918
甘さがあって初めて評価の土壌に上がれる
普通の人達に受け入れてもらってなんぼだからね
その後香り、肉質、皮、色等々
本当にただ甘いだけの富士の輝きとかは問題外ですけど >>920
青系では
完熟ネオマスとか激甘シャインレベルにはならない
20超えからあまーいのスタート
クイーンニーナとか22とか普通に出るし、喉に来る甘さに固めの果肉は受けいいね >>917
先日テレビでゴールドフィンガーなる品種が紹介されてた
生放送で糖度計で計測して30度だか32度だか出てた せっかく甲州という欧州種の血の濃い在来種があるのに、なぜ育種にあまり用いられてないんだろう
ワイン用の甲斐ブランくらいしかないみたい
ちなみに甲斐路には甲州の血は入ってない >>923
同じ在来種でありながらより欧州系に近い甲州三尺は育種に大貢献されているわけで、
甲州も散々交配され尽くされているだろうことは想像に難くない上、残ってないんだからお察しだろ >>903
普通に再生はできるぞ
新しく苗から育てた方が楽だけど、思い入れあるなら仕立て直した方がいいだろ 広島県世羅町のワインはどうして売れないの？(´・ω・`) >>928
不味いからって市議が言ってなかったっけw >>899葡萄が好きになったのを今年挿し木して復活させたよ。
30年越えの古木で芽も飛びまくっていつ枯れてもおかしくない状態
品種がわからないから挿し木しか選択なかった。 >>905
陰でやってみるわ
元の木であることに意味があるんだろうけど、いつ枯れるか判らんしね
>>925
そうなんよ
元の木をなるべくどうにかしたいのよね
ブドウの経験ないから気を付けなきゃいけないことないかと思ってさ
>>926
確かにｗ
まぁなんか思い出はあるらしいんだけど作業わからんのか怠惰なのか
家主が東京出てて叔母さんしか居らんのもあるとは思う
>>930
芽や葉は元気そうだからそれは行けると思う
ちょっと来年の墓参りのシーズンにやってみるわ 昔の木だとウイルスに感染の可能性ありで、実が成りにくかったり、糖度が上がらなかったり、苦労の割にになりかねないけど、上手く行くと良いね
芽や葉や枝が元気なら挿し木より、取り木の方が間違いないよ
ってもう遅いから挿し木か >>889
スカシバは年一発生で産卵期が6月だから
スミチオンで駆除するならその頃じゃないとダメなんじゃない？
今の時期になるともう太い枝の基部まで入り込んでるでしょう 凄い…聞いた事無い品種名がバンバン出てる
他板で誰かが園芸板にはプロ～セミプロが居るって言ってたけど、満更ウソじゃなさそう >>889見つけた虫は日付を書いて来年の防除に。
地域によって微妙にスリップス発生時期も違うし。
今年はカイガラムシゼロで満足。 シャインマスカットの兄弟のオリエンタルスターって美味しいのかな。 >>932
お祈りありがとう
自分は関東住みで現場(実家)は長野だから着手は来年の春の墓参りなんよ
サクッと整備して崇められたいとか思ってたけどそんな魔法は無いわなw ブドウ園のブドウが広大な敷地に屋根無しで育てられてるのは何故？
家ならすぐに病気になりそうだけど、農薬たっぷりだから？ ぶどう狩りでそれ思ったわ、、今年の梅雨すごかったのにめちゃ甘かったしたくさんなってて水はけがいいのかな >>927
俺も夏に苗を注文したけど、その時には、
異常な長雨の影響で苗が育っていない可能性があり
今年出荷できるかも掘り上げてみるまで判らない
それでも良ければ・・・と言わた。
良い苗が育っていますように。 >>936
皮がどうしようもなく固いけどぶどうとしては美味しいよ >>943
美味しいんだね、植えてみようかなぁ。
最近は新品種も多いから悩む･･･ ただし、幼女のオシッコとなるとコストがかかりリスクも伴う >>947
新品種も考慮しながらなぜあえてオリエンタルスターを選ぶのか気になる
育ててる身から言わせてもらうとシャインの兄弟だけど味も香りも食感もシャインとは全然違うよ オリエンタルスターはＢＫシードレスに負けず劣らず豊産
これ重要だと思うよ
実がならなきゃ話にならん
糖度も上がるし肉質はパッキパキ
でも皮は硬く、ズルっとむけず途中で剥がれ切れる価格シールみたいな感じなのは嫌
適当にそこそこ剥いたら食べちゃう
粒も大きくはならないから見た目インパクトにかける
香りが薄いのは残念
欧州系が好きなら育て易いしいいと思うよ
新品種はどれが候補かわからないけど、この肉質糖度でこの育てやすさはそう簡単に品種として出てこないと思うよ >>949
今のラインナップが、巨峰・ピオーネ・安芸クイーン・シャインマスカットで定番ばかりだから、ちょっと変わり種育ててみようかなって感じかな。
美味しいのにちょっと残念で流行らないタイプ探してる。 >>951
なるほど定番ですねー
でもピオーネなんてちょっと難しい品種を植えてながらの上のレス具合を読むに上手い人の予感
オリエンタルスターは先の人も書いてるけど作りやすいから拍子抜けするんじゃないかな
ちょっと残念で流行らないって表現は面白いしある意味ぴったりかもしれない
話はずれるけどグロースクローネも似たポジションになるんじゃないかと個人的に予想
苗木が人気すぎて手に入りづらいらしいけど >>952
ピオーネは病気や花震いで失敗することも多いので育成は簡単な方がいいですね。
グロースクローネも気になるんですが、
親が藤稔と安芸クイーンなんで、味の系統が持ってるのとかぶりそうで評価待ちです。
味は良いとのことなので、オリエンタルスター育ててみます。 シャインとブラックビートを育てていて、棚が狭くなったので、空中で屋根付きの洗濯物干場に延ばしたいのですが、屋根がない1～1.5mぐらいの部分さえ葉を付けさせなければ病気にはなりにくいですか？ >>951
個人的には、ゴールドフィンガーが好き。
最近テレビ出たらしいから人気出ちゃうかもだけど、
毎年早くに出るから早生かな？
味は、系統的にはデラウェアの味。
美味しいデラウェアで、形が面白くて皮ごといける。
あ、昭平紅とか、サクサクで梨みたいな味ですごく美味しいけど木が暴れるらしくちょっと残念で流行ってない。 オリエンタルスターは着色させるのが難しくて生産農家の人は諦めて切っちゃってる感じがするけど
そこらへんどうなの？ >>957
安芸クイーンとかゴルビーとかの方が色づかないよ グロースクローネ
12月に苗が来るけど
実がつくまで三年かかるのかと思うと
小さい65プランターにでも植えて
観葉植物扱いしとこうかと
思ってます >>931
再生させるなら、まず今年の冬季消毒（マシン油とか）を徹底するべき
春からの病害虫の発生に大きく関わってくるから
手入れ無しで今でも生き残ってるってことはそれなりに病害虫に強い品種なんだろうけど
流石になんもしないのは不味い
あと、予備というか念のために冬に枝をいくつか採取して挿し木で苗も作っておくべき
鉢植えとかで良いから ぶどうって、マシン油は枯れることあるって聞いたことあるような >>962
芽が出る前に石灰硫黄合剤とマシン油まいとけって文章みつけた
まぁ現場行けないから来3月まで放置なんだけどね
>>963-964
うそはうそであると見抜けないと…
でも使えるみたいだよ
http://www.nichino-ryokka.co.jp/product/123/ >>965
使えるけど、オススメしないって話だよ。嘘じゃないし、冬の防除はほかにも選択肢あるから、枯らしたくない大事な木にあえてマシン油使わなくていいんじゃないの 石灰硫黄合剤が大容量以外買えなくなって
マシン油剤を試したら薬害が出た的なブログを見かけた事がある 親切に言ってるのに「嘘は嘘と…」とか言っちゃう人はほっとけばいいよｗ マシン油使ったらうちで芽が出なくなったことあるよｗ
隣の木のカイガラムシに使ったらやられてしまったからマシン油はオススメしないわ ぶどうの木を再生させたいんです！
＞わらわら集まる
嘘は嘘であると見つけないとｗ
一網打尽ｗ 雑談として楽しいから、そこは嘘でもかまわないwww 実家の人が世話しない、できないのに
わざわざ再生させるとか嫌がらせだからなw マシン油は樹液が少しでも動いてる時期に使うと芽がでなくなることがあるらしい
ってことは早くても遅くてもダメでその年の一番寒い時期限定の方法やね
近年は暖冬だから使い難くなってるのかも。特に西日本は。 ブドウは3月にはもう樹液が動いてるから3月に手を入れるつもりなら止めといた方が良さそうだね ぶどう、儲かるんだなー
近所の農家もシャインマスカット作り始めたなー
苗を植えて3年目から収穫したなー（今年） >>975
知り合いのブドウ農家から聞いたけど
とにかくシャインマスカットを作れって指導されるんだってさ 皮ごと食べられる崩壊性の葡萄といい、桃といい、美味い果物はどれも日本での栽培難易度が高いのが苦しい・・・
雨が・・ 俺が一番美味いと思ってる葡萄はやっぱリザマートやなぁ
シャインとかはやっぱ皮が厚くて触感悪いし シャインという括りだと玉石混交
品質に差がありすぎて別物レベルで違う
皮薄く香り高く甘みもあるのに玉張バッチリなパーフェクトシャインはこれぞシャインマスカットと唸るレベルのがあるよ
その下にはえ？という物だらけなのもシャインだけど
時が経てばシャインも選抜されていくでしょう >>983
せやかてシャインとリザマートがどちらも一級品だとやっぱ差あるからなぁ
リザの一級品はもう皮の存在が感じられないレベルだし繊細な菓子のようなサクサク感で舌の上で消えていくような食感だし シャインは収穫の時期や接ぎ木と若木や挿し木で香り風味も甘味も変わるからね。 >>989
挿し木の黄色の房は甘くて蜂蜜のよう濃厚でマスカット香が少ない、しつこい味かもしれない。
濁った茶緑にブルームが掛かった房は見た目悪いがシャインとナイアガラを少し足したような香り
年数はわからないが幹が太くならないのと粒が大きくならない。
面白いので畑の隅に残してあるわｗ
普通のシャインも香りと甘味が乗れば美味いと思う。 シャインは一応マスカット香だなと分かるかな、ってレベル ブドウ台木は様々な種類があるから挿し木の実に特性を近づけたかったら根が本来のシャインに近い品種を選べばいい
挿し木苗の実が商業的に人気の味かは別だが うん。味も変われば成長速度や寿命にも影響するよ。
というか、植える土地の土壌や気候も計算に入れて台木を選定する
柑橘なんかでも雨の多い日本と雨の少ない地中海なんかでは全然異なるコンセプトの台木だったりするよ
台木も根が少ないのが特徴だとか多いのが特徴だとか浅いのとか深いのとかいろいろあるから
代表的な品種の特性表記事がネットにあったから貼っとく
https://kazyuen-aoki.com/cultivation/grape/rootstock-2/ ありがとうございます
当たり前だけど台木も色々あって特性も違ってるんだね ジベレリン処理とかいうのをしないで、タネが無くて皮ごと食べられる美味しい葡萄苗はありますか？ あったらもっと広まってると思うので、ないんじゃないでしょうか。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 354日 15時間 23分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
