イングリッシュローズ シュート30本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
996 花咲か名無しさん[sage] 2020/05/28(木) 00:24:51.55 ID:Rx+1QUn0
グラハムトーマスをつるバラとして仕立てる場合、花数や返り咲く回数はけっこう減りますか？
スレ終わる前に聞いておきたいです >>1おつです
質問も貼っていただいてありがとうございます セプタードアイル気に入ったから挿木でスペア作ることにした 公式で売ってるグッズ、詳細説明なさすぎ
ハンドソープとかどんな香りなんだろ ハンドソープでエブリンの香りとかザダークレディの香りとかシリーズになったら嬉しい >>7は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」もしくは「園芸板 学府」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 エブリンは香水メーカーとの共同開発なのにそんな事できるかな 昼食時に打ちました
今回も外一 でわかおり石臼挽き粉５００ｇ北海道産強力粉５０ｇ
適度に薄く細く 食感は硬めがいつもの目標ですが やはり平打ち傾向です
今回は加水が何故か多めになってしまい 角出し～伸しが今一でした
水量は事前に計ったんですが…最後の一振りで多くなってしまいました
http://2ch-dc.net/v5/src/1424586329403.jpg
大根おろしのつゆを併用していますが これはこれで良い食べ方かと… コメリで安かったからグラハムトーマス買ってきた。アップル450の鉢くらいしか近所では手にはいらず。30リットルのスリット鉢では味気ない。大きな鉢のおすすめありますか？ >>17
コメリにファーマーズポットっていう黒いプラ鉢があるよ。これぐらいになれば スリット関係ないし34Lのを自分は使ってる。一つ1000円もしない。小洒落たの欲しいなら知らんw >>17
とんでもスリット鉢のメーカーがおしゃれ風なでかいプラ鉢だしてるよ
2万くらいだったかな >>17
ルーツポーチの#12いいですよ#6・7も使いやすいけど >>18
近くのコメリになくてちょっと遠い所までいって茶色と黒で迷ってグラハムの黄色がはえる黒にしました。
>>20
に、二万円はちょっと出せないです。
>>21
ルーツポーチかわいくていいですね。
公式のようにわさわさに育つとよいな。
皆様情報ありがとうこざいました！ >>22
それはなにより！
グラハムで30Lオーバーだと将来結構大きくなるよ。
農家とか大きなお宅なら鈴木満男先生推奨の自然樹形でも良いだろうけど、
平板なトレリス買うか木製のを自作するなり、
フェンスに置いて誘引が必要かも。
2年後ぐらいの話だけど(笑)。 グラハムトーマスは地植えだと3メートルとか伸びるんだっけ
フェンスに誘引する候補に考えてる
ほかにピンクのも植えてと合わせたいなあ エブリン はつる扱いですか？
初歩的な質問すみません
調べてもわからなくて >>25
バラの家ではシュラブ扱いになってた
よく伸びるのでツル扱いでもいいと思う
うちは場所がないのでブッシュ仕立てにしてるけど >>26
ありがとうございます
聞けてよかったです 3年目のロアルドダールを12号鉢で育てているのですが
鉢では収まりきらない品種な気がして地面に下ろしたいと考えています。
ロアルﾄﾞダールはツル扱いできるでしょうか？
アーチの片側が丁度空いていて、そこに下ろせたら悩まずに済みます。
よろしくお願いします。 エブリン、ナエマほどじゃないけどステムが秋になるほど伸びるから、場所を選ぶかも。
エグランタインって日本じゃ人物の知名度ないし、
現天皇のご成婚に合わせてマサコにしたほうが売れると思って日本だけ2つ名前があるんだよね。
マサコって呼ぶ人少ないと思うけど。
やっぱ日本じゃシャリファアスマみたい新たに新品種とはならかったのかな
愛子さまはもう2つもバラが作られてるのに。 >>30は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」もしくは「園芸板 学府」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 うちではマサコって呼んでるよ
そのマサコが今年
40種近くあるどのバラより綺麗な透明感あるピンクで咲いてくれて嬉しかった
肥料か日当たりか生育か水か理由はわからないけど文句なくNo.1
当たり品種ってその年により全然違うなあ つけ麺にしました
今回の配合で改良できたことは 卵白使用（粉8００ｇに卵３個分の卵白）と強力粉と薄力粉の配合（４：１）である
http://2ch-dc.net/v6/src/1446642525768.jpg
これはマジの中華麺そのものですｗｗｗ 持ってないけど、俺もマサコの方が馴染み易い。当時からERに通じてた人はエグランタインは知ってても、言いにくいと感じてる人がそれなりに居る気がする。 日本の場合 雅子妃のキャラ関係なく あの名前つけない方が売れてたんじゃないかな。逆に売れなくしてそう。 何となく日本人というか私感では、現存する日本人名を冠したものって生々しくて嫌煙する
チャールズとかキャサリンとか外国の名前はそこまで気にならないんだけど
日本人名付けるなら故人とか物語上の登場人物だとその人を偲ぶって感じで偉業？に思いを馳せたりするからいいかな
龍馬とか 大輪で大首で華美な花ならマツコデラックスでどうかしら？ マサコさんのバラ、公式のエグランタインの説明にはその旨書いてないね… >>38
わかる。クレアとかオリビアはいいのに真宙とかいおりとか抵抗ある
どこかの夫人の名の品種はバラがかわいそうだと思った。
>>41
マサコの名がついたのはエグランタインで売り出した後だった気がする
違ってたらごめん。
とりあえず結婚記念して付けときゃ売れんだろみたいな感じだと思う
なんとなくというか多分、日本人バカにされてるよね 周りの目を気にする必要なない。
自分が好きな花を育てれば良いのだよ。 ご成婚の時にデビチンが献呈したんだよね
マサコって画像で見たら地味に見えるし大きくなりそうで第１候補にはならなさそうだけど 実は素晴らしいんだろうな
皇太子妃に献呈するぐらいのバラだから >>42
べつに後から日本語のサイトの品種説明に雅子妃に献上されたと一行付け加えるくらい造作もないことだが
それをやりたくないのかね
プリンセスミチコとプリンセスアイコはよく見かけるからなんだか不憫だよ、ご本人は気にしてないでしょうが… マサコ不評だったからね…
最近急に上げ上げになったけどそれまでバッシングすごかったし
マサコの名前が嫌っていうのは以前にバラスレでもよく見たよ >>46
すでに名前が付いているバラを別名で献上って失礼じゃない？
ふと思ったけどヘンリー王子がもうちょっとまともな人と結婚してたら
新品種できたのかな >>48
あのお方のバラだったら枝が暴れまくって花も気まぐれにしか咲かないだろうね(イメージです) >>49
もしできたら四季咲き性を見習うようクイーンエリザベスの脇に植えなきゃ >>50
女王陛下は最近乗馬姿を公開されてましたな >>48
たしかに使い回し感あるねえ
それよりなぜ日本の育種家がやらなかったのか、自分が知らないだけで存在するのかな
と調べたらミチコとアイコのほかにプリンセスサヤコもあった
マスコミのバッシングが酷かったのは結婚後の話でご成婚当時の人気は高かったよ
スレチですが 当初、日本では、マサコの名前で売り出しエグランタインという名はあまり表に出てなかったね
結果 皇太子妃不人気の為売れず。エグランタインにして売り込んでいるところに
元号が変わって、流れが変わったてところ。アンチはまだいるだろうけど。 >>50
それはいい案だわ
ずっとクイーンに監視されとくべきだわ 鬼女板に迷い込んだかと思った
マサコ（エグランタイン）はバラ園で咲いてると目を引くよ
大輪で花容が整ってるし枝がうなだれすぎず花が俯かずに
上か横向いて立ったままでよく見える
株立ちの見栄えのいい品種だと思う エグランタイン（エグランティーヌ）は昔ピエールと一緒にフェンスに絡める植栽がちょっとだけ流行ったっぽい
足元の空きがちなピエールの株元をカバーしてついでに香りも足す、みたいな
花容も似てるから遠目には同じ株に見える
でも今はそういう場合にはあえて似てない品種を植えるかな？
見栄えはするね 株立ちもこんもり整うし 流れを切ってしまってごめん
東向きに設置している 幅１.８ｍ 高さ２.２ｍ 奥行６０ｃｍのアーチのビアンヴニュを
ジェネラスガーデナーに変えようか迷っています。
この選択どんなものでしょうか。 うちのエグランティーヌは枯れた
また植えたいけどやっぱり名前がゴニョゴニョ >>60
イングリッシュローズだけじゃないけど
花フェスタに確かクイーン&プリンセスに捧げられたバラコーナーがあったはず >>63
ハークネスが多いんだろうな
って気がする、なんとなく 千葉の谷津バラ園にも皇室王室のバラコーナーあります メルマガをはじめ、公式のちょっと変な日本語を見るとなんだか和む イギリスのHPやアメリカのHPを自動翻訳すると楽しいよ
とりとめのないバラ（←ランブラーのこと）
寛大な庭師
湖の貴婦人
詩人の妻
優しくよろめく
黄金のお祝い >>68
＞とりとめのないバラ
ぶらぶらする人 にはならないんだね 育てていらっしゃる方にお聞きしたいです
ジュビリーセレブレーションの香りってロイヤルジュビリーに似てますか？ >>72
ロイヤルは典型的なオールドローズにあるような香りに少しフルーツ香。
芳純持ってないけどダマスククラシックなのかも。
セレブレーションの方はフルーツ香強めかな。
エマやジュードみたいに濃厚って感じじゃないけど。 >>73
ありがとうございます
ジュビリーセレブレーションの香水が発売されているのですが我が家では育てておらず…
香りの印象が知りたかったので参考になりました >>77は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」もしくは「園芸板 学府」で検索)
なおこのスレのパート1で出禁になっているにも関わらず書き込みを続けています。
【学府】イングリッシュローズ【禁止】
皆様、触らないようお願いいたします。 口臭とかどうでもいいが、サマーソング良いね。育ててみようかしら サマーソングいいよ
公式は寒冷地向けって言ってるけれど
鉢植えで夏は明るい半日蔭に移動させるとか地植えでも夏は遮光できるなら標準地でも全然平気
暑さには弱くて真夏に瀕死になるくせに9月中旬には復活してきて10月中旬～下旬には秋花が咲く
春は寒いと花芽が上がりにくいので春は温暖な地域のほうがサマーソング向き
最高気温20～30℃、最低気温15～25℃ほどの時期にすごい勢いで成長して花芽も沢山上がるので
実は寒冷地よりも標準地で夏越しだけ気を付けるほうがいいと思う 熊本でも地域によって結構気温差があるようだし
緑が多いところなら都心のヒートアイランドに比べれば過酷じゃないと思う 熊本って冬はすごく寒いよね
夏は本州より暑いのかな >>81
サマーソング、初めて咲かせてみたけど独特な色が綺麗だね
一番花が終わって半日陰に移したよ
フレ先生が、「暑くなると葉を落とし、枝は一向に太くならず、伸びるだけ。
もしやと思った時は遅かったです。 」
と書いてたくらい夏には弱いみたいですが、
春しか咲かない一季咲きだとしても買いたいくらい気に入りました ピンクのバラが何種類もある中、差し色にもなる サマーソング（今朝の様子）https://imgur.com/N5RxaQd
ウチでは輪数が少ないです。 熊本はすずらんが群生してるところもあるみたいだから標高高いところとかいけそう。 なんでそんなに暑さに弱いのにサマーソングと名付けてしまったのか まあイギリスあたりの高緯度ヨーロッパの夏だとちょうど良くて元気なんだろうな
最高気温30度行かなくて最低気温20度割るような感じの サマーソングほしい…
半つるで大きくなるって聞いたけど
鉢植えじゃ難しくない？ 明日の最高気温は３０℃をかなり超えますが最低気温が２０℃以下です。
最低気温が２５℃をあまり超えない（２週間程度で終了）地域であれば日中の３５℃うｐでも栽培は可能（でもブッシュにはならない）です。
ウチに研修に来ていたウェールズ居住の方のコメントによれば、この辺は季節の割には蒸し暑くて不快（６月ｗ）だそうです。
適応範囲は夜温次第のようですが、とにかくおススメの品種であることに間違いはありませんし、本質的に強健カモです。 サマソンとキャロリンは強いね日陰置いとけばいいわ
あとガブリエルオークが意外と耐寒性耐陰性あって良い、香りも濃厚で良かった 過去の天気調べてみたところ最低気温25℃超えが30日以上ある地域なんだけどサマソン大丈夫だよ
熊本の人、熊本市の方がうちの地域より25℃超えの日が少なかったからいけるんじゃない？ “医療用麻薬”データ消去でうその報告 札幌ひばりが丘病院と薬剤師ら3人書類送検
北海道厚生局麻薬取締部は医療用麻薬の管理が不適切で、虚偽の届出などをしたとして、麻薬取締法違反で
札幌市厚別区の病院と当時の薬剤師らを書類送検しました。麻薬取締法違反で書類送検されたのは、
札幌市厚別区にある、札幌ひばりが丘病院と30代から50代の当時の薬剤師ら男女3人です。2017年と
2016年、麻薬取締部が行った立ち入り検査で、2015年に保健所に出した麻薬の年間受渡届と、2016年の
麻薬を管理する帳簿に虚偽があることが発覚しました。
https://vimeo.com/273999896/recommended >>87,92は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」もしくは「園芸板 学府」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 夏に弱いってもエマより花は萎れないと思うなぁサマーソング 病気にも強いと言われてるし 半日陰さえ用意できれば夏はそこに置いておけば良いわけだし 一昨年か去年ぐらいからサマソンの鉢苗はなくなったよ
公式がサマソンの輸入数を絞っていて鉢苗は作らない方針（公式からの回答要約）だから >>101
そうなんですか。それなら静かに裸苗の季節を待ちますね。教えてくださりありがとうございます。 日本の夏に弱いからサマソンも廃盤候補？買えるうちに買った方がいいね
シャリファアスマも廃盤と聞いて駆け込みで買ったよ 今日来たメールのユーステイシア欲しい
育てやすいかな 挿し木3年目のジュードが、ツボミをピンチしても枝が2股にならず、枝1本のままというのにやっと気付いた。
花数が増えにくいね。ERはこの性質多いのかな。 >>106
挿木して根付いたら アルゴフラッシュを使うと成長著しい。
蕾もあがることもある。
2年目のジェーンオースチンの挿木から 少し太いシュートが出た。
根の張り具合を確認したい。 >>106
うちにも挿し木のジュード（多分5年ほど）あるけど、枝が増えにくいよ
同じ時期に挿し木したオールドは今年4本のベーサル出たけど、ジュードはベーサル
出たことない
ERだからというより、ジュードの性質だと思う
ただ去年くらいから房咲きするようになったので、花数はそれなりに増えるよ >>108
なるほど。品種によってどういう形質を重視したかで見ると、やっぱり多花性ではないんだな。 >>106
>>108
挿木で成長が緩慢でまだ充実していないという点が大きいのでは
接木苗のジュードは普通程度にベーサル出るし地植えで日照が充分ならガッシリして俯かず多花なので ベーサル出るのにこしたことはないけれど、「ツボミをピンチしても枝が2股にならず、枝1本のまま」、というピンチに対しての反応、という意味ではどうなんだろうかな。 挿し木のシェークスピア2000、本日死亡確認した。親株はカミキリにやられたので、うちでは絶滅宣言となる 普通程度には枝数が増えていく品種だよ
サイドシュートもどんどん出るしね
ただ挿木苗は枝を増やすほどの体力がまだないんじゃないかな
ERの他の品種での挿木苗だけどかなり成長が緩やかで数年たっていても接木苗の1年目にすらまだ追いついていない感じなので
品種特性というよりも挿木苗だからと差し引いて考える必要があると思う >>112
枝の入れ替わりがとんでもなく早い品種だからうまくスイッチ出来なかったのかもね
ザダークレディーの方が幾分素直で育てやすい ERは樹勢が強いから挿し木の成功率が高いね
去年挿した苗たち、今リッチェルの8号鉢で大苗と新苗の中間くらいの大きさまで育って一番花もたくさん咲かせた
苗を分けた友達は数株しか咲かなかったらしく
8号鉢と大きめの鉢にしたのが良かったのかも
アブラハムダービーは既に8号ロングスリットにいる 質問なんですが、
コマツさんでたまにエブリンとかの廃盤品種売っているのは契約時に今後何年販売を許可、という具合なんでしょうか。
アルシスさんと違って国産ノイバラ台木でも正規苗なんですよね？ >>115
他人にあげちゃ駄目だよ、自分で楽しむだけにとどめてね。 親戚の叔母ちゃんがうちにくると「まさおちゃんあらこれいいわねひと枝いただくわね」（はぁと
って切ってくよ
叔母の広大なお庭でニョキニョキ育つ やるにしても黙っておけばいいのに
(自分はやらない) ホントにダメかな？
無償での2~3苗程度のお裾分けで逮捕は考えにくいんだが。
バラに限らず、差し芽したブランド花苗のお裾分けなんて良くある事だし、賭け麻雀ほど横行してる訳でもないし >>121
育種家へのリスペクトだったりモラルだったり、そういう常識的な配慮が足りないんじゃね？
逮捕されなきゃ何してもいいってわけじゃないだろ 違法か違法出ないかといえば、グレーかと。
挿木苗を個人で作って他人にあげた場合、
ほぼ取り締まれないし、取り締まるコストが回収できるコスト以上になるだろ。
種苗法は、悪質な農家対策と考えるのが現実的な解だと思う。 日本人は昔から、植物を育てるのが好きで
苗をポンとあげちゃうからね。
権利とか、何となくウヤムヤになりがち。 デビチンはバラのアーティストである前に、ビジネスマンだ。
人間社会はモラルやリスペクトばかりの甘い世じゃない。色々な人がいる中で、コストを回収し、事業をいかに拡大するかしかないんじゃね？ それから、モラルとか色々、人様にとやかく言う奴いるけど、そいつ自身は一度も嘘ついたことなければ、間違いを犯したことのない聖母みたいな奴なのかよ！偉そうに 久し振りに来てみてこのスレのレベルが落ちた？と感じたけど
そういうことなのか。さようなら。 育種家に対してのことを言ったつもりだったのだけど拡大解釈して発狂してるのがいるな
言い出しっぺが回線変えてきたのか？
デビチンのビジネスがうまく回るようにちゃんと買おうよ、知り合いにも勧めて買ってもらおうよってこった >>129
今まで、ロムってたけど、
品種の話からズレて、パテント云々を偉そうに言うから、意見した。
オタクは一体何様のつもりかよ
反論するなら、明確に言えよ。 >>131
意見があるなら受て立つんで、明確に言えよ >>122
俺もモラルの話をしているつもりだ。他人に挿し木苗を渡すモラルの低さを、その程度の如何を問わずに目くじら立てて蔑む者こそモラルが低くないかい？
2~3本の苗をついでに渡すくらい、逮捕されなきゃ何をしてもいいのか？レベルの話じゃないだろう まあ法律違反は堂々と公言せずに身内でこっそりやってくれってことだね 大きく育ちすぎた本体そのものを持っていって欲しい自分としては
挿し木を分けるというのは別の意味で驚きだったな… カタログ落ちしたものがガンシュになってしまって悲しい >>139
そういうのがあるからバックアップは欠かせない コガネムシにより枯れたザラークアセンディングから 奇跡的にベーサルシュートが発生したのに
初冬に間違って折ってしまった。それを寒挿ししたら、翌春、根付いてた。氷点下10度まで下がるのに感激した。 >>140
そうですねぇ
ただ新しい品種も育てたいからなったらなったでチャンスでもあるんですよ
アンブリッジだけは無念でしたが >>127
モラルというか、法規制に拘わらず考慮することが必要の事はあると思うけど。
マスクの転売の例を見てもね。
種苗法は特許であって、分かりやすく言えば著作権にも似たようなもんだから必要だと思うよ。 >>142
ピンチはチャンスの発想だよね
別れは新しい出会いを生むんだよ
そんな風にしてオールドの代わりに迎えたポンパドールのあまりの逞しさに驚愕している… >>145
オールドは時代を超えて生き残ってきた品種だから普遍的な良さがあるね うちで今咲いてるフランシスデュブリュイ香りが良いし雰囲気あってしみじみ良さを感じてる >>143
主張の論点を明確にすべきでは？
種苗法は育種者の権利を保護するもんだろ。
著作権と種苗法を一緒にすんな。別もんだ。
それとマスクの転売とどう繋がんだよ！
で、結局、何が必要な訳？ 買ったブルーレイのコピー作って友人知人に配るようなもんだろ
確かに違法行為として規定されてるのは「カネを取って売った場合」「カネを取って上映した場合」だけど
ハタから見たら「いや、配らんで買わせろや」「受け取る側も受け取るなや」ってなるだろうよ
その分だけ版元の売り上げが下がって存続しなくなる可能性が高くなるわけで
コピー配るやつは版元だけじゃなくて版元に存続して次回作を作って欲しいファンにとっても敵なのよ
法的には違法ではないが嫌われて、叩かれて、蔑まれる行為なの
わかってくんねえかなあ 著作権は著作者が著作物から得られる利益を守るためのもんで、
種苗法は育種家が作った品種から得られる利益を守るためのもんで、
一緒だろうよ
そして育種家にバラを作り続けて欲しいファンとしては
育種家にちゃんとカネが入らないと困るんですよ
カネが入らないと商売として成り立たなくなって廃業しちゃうからね
だからカネを払わずに手に入れようとする奴、それに協力して分けてあげちゃう奴は
ファンにとっての敵なのよ
だからここで叩かれる
「論点の整理」とやらをしたがってたむつかしい言葉好きの子は
これでロジックが整理できたかな？ >>146
実は今流通してるフランシスデュブリュイはFLのバルセロナだという説
まあオールドチャイナの色濃い品種だと思うけど >>150
よかった。自分も載せようと思ってたところ。 思ってること言ってくれてスカッとしたよ
>>148ありが㌧ >>152
マジですか？ググったら確かに似てる
フランシスデュブリュイ 1894年作出か
バルセロナ 1932年作出か フランシスデュブリュイのほうがそれっぽい名前だからまあ良し >>148
悪いな、大学院出のおっさんなもんで、理詰めじゃないと虫酸が走る。
抽象度の高いところで、共通点を抽出したようだ、著作権法と種苗法では、扱う財の性質が異なるのでは？
追加一単位の理論って知ってるか？勉強しとけ。例に出した、デジタル財の複製は、ほぼコストをかけずに、同じ品質の複製物が即座に手に入る。
バラの場合は、挿木がまともになるのには3年程度、その間、枯死するリスクや様々なコストがかかる。個人宅なら場所だって有限だ。
まずは、これらが大きなボトルネックになることを想定すれば、両者を同列に議論するには、無理があるだろう。
ただし、デビチンと同程度の品質のものを大量に生産できる違法農家の場合は、オタクの理論が通用するだろう。
ローズ オブ ローゼスに委託した際に、パテント料以上に市場に出回るERの数が多かったから、ERは本国生産に切り替えたとどっかで見たが、
それはオタクが懸念する通りだろう。 DAのラベルにバラ苗を許可なく増殖並びに販売することは固く禁止されています。とあります。挿木も増殖に当たると思いますが。 >>158
禁止とは、どう言うことをさすのか？
それをまず、具体的に説明願いたい。
種苗法では自分用に増殖するのも、禁止してるのかね？ どっちでもいいけどこういうとこで言うのは病気じゃないかな
ダメって書いてあるんだからさ >>149
次に、デジタル財にしても、オタクのように取締るのを良しとする論者と、ビジネスモデルで解決する論者とがいる。
大切なのは、ビジネスの持続可能性なんじゃないか？
「フリーコピーの経済学」これ読んどけ！ だから違法と定められてるのは売った場合って書いてんじゃんよ
ただ「みんながやったら育種家の利益が侵害される」からファンはそれを叩くんだと書いただろうがよ
買わずに増やしてる奴のリスクやコストなんて関係ねえだろう
育種家の被るであろう逸失利益およびその利益が失われることによって育種家が失われる恐れというファンの損失の話をしてんだよ
それを恐れるからファンは違法コピーを叩くんだよ
法的な違法性の話はしてねえんだよ
買わずに育ててる奴がコストやリスクかけてることが
育種家やファンに何の関係があんの？
論理的につながってないと思わないの？
お前のロジック、論理の骨格は破綻してんだよ
お前は理詰めなんじゃなくて、むつかしーい言葉を使ってそれっぽいテンプレートに嵌め込んでるだけ
見た目は相似だけど機能的に相同じゃないものを並べて「この二つは見た目が似てるから同じ分類」ってやるみたいな初歩的なミス
だいたいなあ、5chで言うに事欠いて「院卒」ってお前よ
院卒なら院卒が何の箔付けにもならんし
そいつの展開する論理の妥当性をひとつも担保しないことは誰よりよく分かってるだろうに… それになあ、
「マナーのなってない奴がコピーすることに対処してタフにビジネスを存続させろ～」
なんてのは、他人が言うことじゃないのよね
盗まれないように家の防犯対策を強化しろとか
盗まれてもいいように対策しろとかって言っていいのは
盗まれた本人や中立的な立場の警察とかであって
盗んだ本人や盗みを擁護してる奴じゃないのよね
盗んだ本人や盗みを擁護した奴がそれを言うのを
日本語では「盗人猛々しい」って言うし
まあ別にそういう感覚は日本人に限ったことでもないんだわ >>163
まず、悪口はやめろ、モラル違反の前にマナー違反だ。
オタクの論点は「無料配布」が育種家の利益を駆逐するっていうんじゃねーのかよ？
上の主張はそう読めるぜ とりあえず許可がいるのに許可を貰わず増殖、販売するなってこった >>163
まあ、安心しよろ、
オタクが安いネット警察しなくても、デビチンは商売できっから。 「無料配布が育種家の利益を侵害して最終的に育種家を廃業させる」
ということをファンは直観的に恐れるのでファンは無料配布する奴およびその擁護者を叩きますよ
という「なぜお前がこの掲示板で叩かれてしまうのか」の解説しかしてないのよこっちは
法的には個人でやる分には今のところ明確に違法ではない
残念ながらな
フリーライダーの存在を育種家本人に努力で乗り越えさせれば良いとフリーライダーおよびその擁護者が言うのは筋違い
なぜなら周りの人間は「いいからお前がその手を止めろ」としか思わんからだ
少なくともファンの目から見ればそうだ
だからファンの集まるこの掲示板で無料配布する話をするな
実際に黙ってする奴はいるだろうよ
みんながみんな5000円や1万円の苗を安いと思うわけじゃないだろうからな
せいぜい高くても1万円を超えないバラの苗を必死でコピーしたがったり
「個人でコピーすることは問題ない」だの「うまくビジネスモデルを構築すれば乗り越えられる」だのと主張したがるのは
正直バラを育てるのが趣味って層の人間からすると理解を超えるのよね
この子どっから迷い込んできたの？って感じ
ちなみに悪口ってどのへんが悪口だと感じたの？w
ごめんね、そこに見えてるものをそのまま記述しただけだったから
ごめんねw >>168
もうその辺にしておいたら。
ここ読んでる大半の人はちゃんとわかってるだろうよ。
相手だって面白半分で書いてるのかもしれん。
自演じゃないことを祈る。 悪いのは>>115
お前らは悪くないから仲良くしろよ >>168
反論は沢山あるが、このやり取りをオタクと続けることが全体の利益にならないから、控える。
ただ、一つ言えるのは、デビチンは消費者には購買を期待する。
他の愛好家を批判したり、取り締まったり、裁いたりを期待している訳じゃないと思うぜ。
オタクの態度で、むっちゃ気分が悪くなった サッサとNGに放り込んでスッキリさせようぜ。いつまでも面白くもない話に付き合う必要なかんべよ。 今年からバラ始めてこのスレも時々見るけどこのスレだけ変なのが居て雰囲気悪いね ガートルードジェキルの隣にダーシーバッセル植えたら色被りますか？ ガートルードはピンクで、ダーシーは赤だから、色が被るって考えたことないけど だよね
公式見てたら似てるような気がしたのよ
ありがとう 自分は理詰めでないと…と書きつつも
・思うぜ
・気分が悪くなった
など感情で動いてるのが最高にださい大学院を大昔に出たことが自慢の面倒くさくて乱暴な物言いするポンコツおじさん！ >>178
ダーシーが前なら問題なく芳香が楽しめるけど、それはジェキルが短いながらもツルバラだからです。
ダーシーのシュラブ具合はショップで何回かの確認なので判りませんが、いつかは買おう、と考えていた品種なんですよ。 >>183は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」もしくは「園芸板 学府」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 イングリッシュローズって難しくない？
海の近くで湿度が高いと難しいとかある？ 基本強健なものが多いと思うけど全体的に高温多湿には弱いと思う >>186
初心者スレとか個人ブログでよく根腐れ起こしてるのを見かけるからつい
海の近くで高温多湿、潮風も毎日浴びるようだと厳しいかな
古いHTはよく育つんだけどね >>187
もしかしてポットフィート無し+鉢底石無しで水をガンガン与えてたのかな？ 潮風は葉っぱにかかるのが苦手とかのウワサです。
鉢内の多湿はやはりダメで、市販の野菜やコンテナの花の用土を使う時は赤玉、砂礫とそれに見合った乾燥牛糞を追加したほうが良いみたいです。 >>189
よく嫁
見かけただけで自分はまだER育てたことないんよ >>185
難しくはないけど気候にはあってないなーと思う
熱さと蒸れに弱いから一番花が最もきれいだけど
その時期コガネムシが大量に湧くからボロボロにされる…
長野とか東北なら綺麗に咲きそう >>194
やっぱり湿度の低い涼しいところがいいんだね
うちの地域はみかんでも育ててるのが無難か デルバールやメイアン、あと日本作出のが暑さに強いよ
ERでも強いやつあると思うけど
アンブリッジローズはイギリスよりも日本のほうが生育が良くて
本国では人気なかったけど日本では安定した人気だったとか イギリスは雨が多いけど降水量としては少ないし気温が低いもんね >>190は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」もしくは「園芸板 学府」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 日本では放置でよく咲くモッコウバラもイギリスのカタログの説明には
日当たりがよく保護された壁面が必要、とか書かれてて環境の違いを感じるもんね >>196
たしかにうちにあるデルバールとメイアンはもりもり育ってる
やっぱりERは気候の違いも踏まえると適切な手入れができる上級者向けっぽいね
ゴールデンセレブレーションとかグラハムトーマスが気になってたんだけど枯らしたら高額な分ショックだしな ERでは返り咲きとされてる品種も夏が暑い日本では
つる状に枝が伸びて秋にはさっぱり咲かないっていうの多いよね
夏が涼しい高原だと今度は冬が寒すぎというのもあるみたいで
日本はバラにとって苛酷
原種はいくつかあるのにねぇ >>200
ゴールデンセレブ綺麗で感動するよ！
いろんなブランドの品種を育ててみて、いくら夏に弱かろうと花持ちが良くなかろうと秋に咲きづらくても
ERは咲いた花に感動がある
コルデスの無農薬でいける品種育ててるけど 造花のような
驚異的な花持ちを誇るけど
咲いた花にあまり感動がない ER関東で普通に元気に育っているけどなぁ。
大阪泉南でもいけるんだし。 ERの中でもつるとしてしか扱えないって品種は関東以西でも相性いいと思う
グラハムやジェキルとか一番花圧巻ていうくらい咲いてくれるし
途中から花が極端に小さくなることもない
早咲きだからだれにくいし色的にコガネムシもやや少なめ よく育ち、よく咲くけど、日射に当たるとすぐクシャクシャに萎れて花が一日でダメになる。結構蕾が多い分、返ってショックが大きい。@東京・多摩
でも、同地区で大丈夫という人も散見するから、どうしてかなーと首をかしげてる >>206
品種も同じ？
でも地域が同じでも風通しで熱がこもる・こもらないとか日当たりも終日カンカン照りとか午後は翳るとかの条件は違うから
ERが日本の夏に弱いっていうのはあくまで“傾向として”ではあると思ってる
でもうちはいつも都内で一番暑い地域だから二番花以降は諦めてる… >>208
自分が子供の頃、台場や汐留に高いビルが立つ前はこんなに暑くなかった… >>203
泉南かなり高所にあって大阪とは思えない涼しいとこだよ バスシーバかっちゃったあああ
これ育ててる人いる？花の色とか形とか感想聞かせてください 前スレみて解決しましたｗ
パスシーバ買ってよかった グラハムトーマスと一緒にフェンスに誘引します アーチのてっぺんまでいったロアルドダールのミニバラ２番花が爆咲きしている ある海外(英米の人たち中心)の人気投票だと、2位のエマに倍以上の差をつけて、ガートルードジェキルがトップだ ガートルードきれいだし香りもあるけど何がそんなに良いの？
ほぼ一期咲でしょ 欧米の人たちは
日本人はなぜ頻繁に咲くことにこだわるのか
という考えだとの記事を何かの本で読みました
感覚が違いますね 桜はなんで四季咲きや開花期が長くならないんだと海外の人が言ってた気がするんだけど 先生ハイ！ハイ！ジェキルの良いところ言ってもいいですか？
ダマスク強香
曇り空やお日様サンサンでも映える強めピンク
構造物に寄り添うステムの短さ
暴れず扱いやすい直立樹形
大きくなりすぎない
こんな感じです
ちなみに一番花以降も量は減るけどしっかり返り咲くよ ジェキル強香すぎて
エブリンとかシャリファとか最近ハマった人がオクで大枚叩いてる品種の匂いが掻き消えるレベル
フルーツ入ってないダマスクで強香はほんとすごいわ
花一輪かぐと強香タイプがエブリンやシャリファ、エマなんかでジェキルは株で空間に広がる強さの香り
早咲きでどんどん花が上がるから早春からバラの香り充満でいいよ うちのジェキルは地植えで無消毒だけど病気しない
隣に植えてるピエールは黒点出てるからジェキルは強いと思う
強香ぶりだけど、花1つ切って部屋に生けるだけでかなり充満する
ジェキル大好きだわ ここにきてジェキル推し増加！近くの園芸店で半額になったジェキルをスルーしてたのに欲しくなってしまったじゃないか～！ちなみにユーステイシアヴァイも半額で沢山残ってる。 スゲー参考になりました
ときどきはまた推しの品種のプレゼンたのんます 先日ジェキルを処分したよ。本当に強香で真っ直ぐに伸びるとろこは好きだけどぺったんこで蛍光ピンクな花。刺もスゴイ。すぐ近くに植えているピルグリムの香りの方が好きだし花形も色も好きなのでピルグリム をもっと大きくするために抜いた…けどプレゼンみたらちょっと後悔。 ジェキルは花首もたれないよね？
それでジュビリーセレブレーションよりジェキルにすれば良かったと思った 個人ブログを5ちゃんに貼るのは古来から良くないこととされている ジェキル地植えで4株育ててるけど、棘が大きくて多いから強風で葉が棘に当たったり刺さったりして葉がボロボロになりやすいのがデメリットだと思う。それ以外はパーフェクトなピンクロゼット咲きのバラ ジェキル3年目まで早春強風地帯に置いてたら葉がボロボロで
いまいち振るわなかったんだけど
今年風の少ない朝日1時間西日3時間くらいのとこにもっていったら
巨大でこれでもかと言うほどたくさん咲いたから強風特に嫌いなんだと思う
元の場所に置いたしのぶれどは枝がしならないマッチョだったから元気 しのぶレッド
しのぶブルー
しのぶグリーン
しのぶイエロー
しのぶピンク ジェキルは確かに平べったいですね。https://imgur.com/4D5bICR
でも、自分としてはおススメの半ツルです。
なんたって香りが良いです。
毎年一本で良いですから、丸刈り法を除いた安定した新シュートの出し方を教えてください。 >>238は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」もしくは「園芸板 学府」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 今日フェンスの補修でジェキルの二番花に顔突っ込んだまま作業してた。
砂糖菓子みたいなダマスク香水かいでるみたいでうっとりたまらん
ダービー、シャリファのフルーツ香にはない甘さと濃さ 雨で2日見回りサボってたらジェキルにホソオビ5匹いた泣 何このジェキルageシャリファsageの流れ
ウザイ 花も樹形もぜんぜん違うから別にライバルにもならんでしょ 良さを語ってるだけでしょ シャリスァ下げてもないし シャリファは花持ちがもうちょっとだけ良くて雨にもうちょっとだけ強かったら… エマにもうひとつバラを合わせるとしたらオススメありますか？
オレンジのバラって初めてで
もともとあったバタースコッチのそばに置いたらくどくなってしまった >>243
こいつとバラの話しても楽しくなさそう
ここでもリアルでも シャリファは意外と下にうつむきにくいし、曇り空にも生える明るいピンク、得も言われぬ濃厚で清冽な香り。
でも、最初の３年くらいは元気だったけど枯れました。 >>247
色は好み次第だけど、僕なら白～アイボリー～クリーム黄で
すっきりした感じにするか
濃いめの赤紫でシックな感じにするかだなあ
どんな樹形のバラを合わせたいのかわからないので
具体的な品種は言えないけど >>251
べらんだで過ごした仁王アナタ自身の画像を貼ってくださらなくて結構です。 うちはエマにイングリッシュローズじゃ無いけどボレロ併せてる
背丈も同じぐらいだし多花性で自分じゃ気に入ってる >>252は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」もしくは「園芸板 学府」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 泉佐野在中なんだけど車で30分以内で行けるのに今年になってようやく花咲ファームの存在知ったｗ
コロナ自粛で１５年ぶりにガーデニング熱再発しなかったら気づかなかっただろうな
１５年の間に欲しい品種が大量に増えててやばい
エマハミルトンに一目ぼれ >>255
そんなに近くなんてうらやましい
私も大阪に住んでるけど、うちからは遠いからまだ行ったことない ホント羨ましい
うちは夫の実家が近いんだけど
ガーデンのために毎年のGWの帰省を一週、二週遅らせてもらってるw
だってGWだとまだ咲いてないんだもん そんなことよりカミキリムシの駆除について話し合うべきだろ！ ちなみに６月の中旬ごろに花咲ファームに行ったけどバラ園を見ることができたよ
さすがに売店は閉まってたし花の盛りは終わってたけど十分満足
園のすみっこにラティスに誘引された紫色のクレマチスが満開で見ごたえあり
ゴールデンセレブレーションとかシャリファアスマの花を近くでみれて感動しました
ほんとにゴージャスな見た目と花の香り
あとアーチに誘引されたスノーグースはトゲがほとんどなくて気に入ったので苗買います >>256
大阪からなんて、近いじゃん
自分は車で高速4時間以上かけて行っているよ
朝5時ごろ出れば9時過ぎには着ける
2時間くらい居て、それからご飯食べて帰ったら夕方4時過ぎには帰れる >>260
スノーグースは丈夫だしよく咲くし、いいよ～
うちは半日陰のところに植えてるけど、それでもいっぱい花つけるし
ほっといたら年中咲いてるくらい次から次へと蕾があがってくる
株元からもシュートがバンバン出てくるよ
>>261
わぁ、4時間もかけて行ってるの？すごいわね
私も今度気合入れて行ってみよう！ スノーグースとモーヴァンヒルをひとつのフェンスの両脇に植えて
クロスするように誘引したら素敵だと思う？ グースのみでモーヴァンヒルは持ってないけど
淡い黄色と白で似た花なのでちょっとボヤけた印象にならない？
そして花ガラ掃除に死にそう ちょっと前にエマに合わせるバラの話があったが、エマより背が高い物ならグラハムトーマス、同じくらいの背丈ならデスデモーナはどうだろうか。
でも、合わせる=並べて植えるなら、お勧めはエマにエマを並べること。
うちではグラハムとエマは開花時期が合わないし、デスデモーナも然り。
エマにエマなら間違いなく開花は揃うし見栄えもする。 開花時期が合わないなら、合わせるということにはならないんじゃない？
色合わせを楽しみたいってことだと思うから
濃いオレンジは難しいよね
ボスコベルくらいなら合わせやすいけども 開花時期って難しいね
お店の説明にも書いてないし、買って育ててみるしかないのかなー ちなみにうちのザ・プリンス王子は他の薔薇と開花時期が全く合わないw スノーグース、レイニーブルーと合いそうだけどデカさが違うから合わせにくいかな >>247
濃いめオレンジには淡い黄色やアイボリーを合わせて
無難に同系色のグラデーションにして差し色に藤色のクレマチスを追加してる
コラボさせる時は花のサイズや花型も変えるとレベル高い感じがするので
ERはもっと八重咲や小輪系を出して欲しい
ちなみにレイニーブルーはアプリコット系ピンクに合わせたくてこの春に購入
鉢で育て中だけど植え場所ォォォ… 逆にエマに合わせちゃいけないバラは分かる
隣にダークレディ置いたら春は蛍光ピンクが強めに混じるから
ハレーション起こして目がチカチカしたw 他所のお宅に咲いてるオルレア綺麗だなーと思って自分ちでも種撒いてみたら、物凄くデカくなって他の植物を飲み込む勢いだったから抜いた オルレアは直根性だからそんなタチ悪くないよ
適当に抜けばぜんぜん制御できる オルレアって環境でかなりでかさが変わる
バラのそばに植えるとバラにあげた肥料吸い取って巨大化するんだよね
一度レディオブシャーロットのそばに植えたことあるけど
どっちがコンパニオンプランツだかわからんくらい巨大化したわ
やせた土地にどうでもいい感じに種まいて放置すると
可憐で控えめな花姿になります
日当たり悪くてもいい感じ オルレアが育ちすぎてオスのニワトリくらいの大きさになって笑った。 >>277
それな
ウチもクィーンエリザベスの横にさやさやなびく姿を想像して種撒いたのよ
発芽率すごく悪かったうえに芽も寒さですぐ死ぬんじゃないかってくらい弱々しかったのが、まさに「ゴゴゴゴゴ…」て感じで本気出してきて、女王様のゴン太鬼棘枝を押し除けながら巨大化してったのよ
満開の時はカリフラワーみたいだった ウィリアムシェークスピア2000育ててるけど
シュートが出るたびに葉が黒星で落ちるの繰り返してるけど
こういう仕様なのかな
すごくよく咲くけど前からあるザプリンスに比べるとなんか育てにくい やっぱ弱いの？
うちのシェークスピエア２０００はもう枯れる寸前 初めてデズデモーナの花が３つ咲いたよ～
めちゃくちゃかわいいし良い香り
白バラと思って買ったけどピンクだった 今年に初開花したシェイクスピア2000は黒点も出ず
開花中からシュート出して元気すぎるけどなあ
ザ・プリンスの方が病気がちだし暑くなってから
ピタっと動きが止まった
ただこれはプリンスが鉢植えだからかも >>285
素晴らしい！
>>280だけどここまでじゃないけどうちのプリンスも鉢だけどわりかし元気で病気にもなりにくい
2000は枝が伸びきらないうちに蕾が付くから多分疲れやすいのかと思って
調べたら小さな森のブログにこまめに施肥するようにって書いてあって納得した ベンジャミン以外のERの赤バラで最もディープカップ咲き
もしくはロゼットになりにくいのってどれですかね
デュブリュイも考えたけどできれば深杯ERで揃えたいと思っていて。 泉南のERガーデンに先日行ったけど、悲しくなった
毎年何度も行ってるけど、あんなに荒れた園は初めて見た
テッポウムシの被害も凄かったわ
悲しい気分で和歌山ラーメン食べて帰りました >>288
えーどういう事なんだろう
コロナで三密回避のために従業員休ませてるor人件費削減とかかな？
案内メールは頻繁に来てるけどね
コロナで撤退とかしないよね・・・ >>287
参考までに手持ちの赤系は
ムンステッドウッド：平べったくて大きい花、ダークレッド、横張り樹形
ザ・プリンス：丸っこくて中輪、パープルレッド、直立性樹形
シェイクスピア2000：平たくてムンステより小ぶりの花、ローズレッド、横張り
耐病性と開花数はプリンスがやや劣る印象、花持ちは同じぐらい
かつてデュブリュイも植えたけど花型と樹形が好みでは無くて抜いた 泉南はあんまり農薬とか使ってないのかな？
数年前自分が行ったときも、他のバラ園に比べて葉がボロボロだった
あとサイドシュートがびよーんと通路に飛び出てて、トゲで足が傷だらけに
花は綺麗だったので、ジーパンとか履いて行けばよかったなと >>291
どうもありがとうございます
公式に赤バラの交配難しいとあるけど赤のディープカップ咲きはもっと難しいのかな
唯一カップ咲きが崩れにくいベンジャミンはブッシュ仕立て大きすぎて
列から移植しました
とりあえずダーシーあたりを考えてみます うちで今ダーシー咲いてるけど、夏花はカップで咲くねー。花弁数も減るし、本来の花姿ではないけど見映えは悪くない。
香りは薄いけど、それ以外は大きな欠点が見当たらずオススメではあるよ >>292
シーズン前とオンシーズンにしか行ったことがなかったからそんな風景は見たことがない
花後から夏剪定まではどうしても荒れるよね 今年は仕方ないだろうね…
みんながテレワークや自宅待機になったように泉南の庭師さんも人数減らして最低限の出荷作業や手入れだったろうし
それも特に手入れが必要な4月～6月に、だもんね
まーこれは想像でしかないけど
来年を楽しみにしよう 4月に蕾全部落として咲かせませんて公式発表したのに今は客入れてるの！？ 低めのつるとして扱え俯向きで咲く品種って何が有りますかね。花色は白以外なら何でも良いです。 >>300
ERの三分の一はその条件に当てはまるから
とりあえずサイトなりカタログなり見て色、大きさ、耐病性とかもう少し絞ってみたら？
大きくなるといっても強く切り戻しても咲く品種は多いし。 苗やグッズを買って応援したい
花咲ファームの売店で買いたいけど今はコロナであいてないかもしれない
やっぱり公式ページで苗を買うのが一番なのかなあ セント・スウィザンが伸びまくっててすごい
グラハムトーマスを凌ぐ成長の早さでもう3m超えた
２番花になると小さくなるけどいい香り グラハムトーマスの秋の開花率ってどう？
つる扱いにした場合です 開花率ってどうやって出すの？
枝一本に花いくつとか？ ERスレで質問してもまともな答えはこないよ
総合スレなら親切な人がいると思う >>303
セント・スウィザン、古いERにしては強健で花持ち良くて雨にも強かった記憶ですけどどうですか？
自分ちのは一期咲きだったなあ
カミキリで突然死してしまった >>305
枝先にポツポツより少し多いかなーくらいに咲く
大体の古めの品種はつる扱いだと秋の花は少なくなりがち >>311
ありがとうございます
ポツポツより少し多いくらいなら自分としては十分かな >>304
>>305
スウィザンは秋には殆ど開花望めてません
うちのトーマスは秋にも結構咲いていますよ
春に100輪くらい咲いて今のところ秋にも50輪は咲いてる
>>310
うどん粉には強いと感じてます
雨は小雨程度なら大丈夫だけど
一日しっかり降り続くとボーリングするので
傘被せてるw スウィザンは返り咲きだって割り切れば優秀だと思う
ただブログ見ると秋にも咲いてる人がいて何が違うのか気になる モーティマーサックラーの花の姿が好きでベランダ鉢栽培したくなってきたんだけど、鉢植えでそんなに伸ばさないで育ててる人いますか？
検索してみるとつるバラみたいにしてる人ばかりで。伸ばさないと本来の花にならないかな。 モーティマーサックラーに似た花のブッシュ品種を探したほうがいいですね >>315
モーティマーサックラー 鉢植え
だと出てこない
モーティマーサックラー ベランダ
だと鉢植えで綺麗に咲かせてる人出てくるよ
このスレ住人は基本地植えのことしか知らないから>>316や>>317みたいな程度のレスしかできない なにこれw
サックラーはいろいろ仕立てようがあるから面白いと思う
ウェッジウッドローズも切っても伸ばしても実が付いててもちゃんと四季咲きだから好き 「ベランダ」つけて検索したらいろいろ出てきました！調べてみます。容姿、咲きかた、チャイナ系の血が濃いんでしょうかね。独特の雰囲気が魅力的です。 サックラーめっちゃ興味あるけど
tsukiiroさんのブログですぐチリチリになるって処分してたの見て諦めてる
北海道でそれならうちの地方では無理だわ スノーグースはもっと評価されていいと思う
見てて風情があった
とげが少ないのも大きな魅力 スノーグースはアリスターステラグレイから改良したのかな
フランシーヌオースチンと花がよく似てる 今は25株育ててるけど毎年この時期になるとバラ増やしすぎたなって思う
50株とか100株育ててる人て管理どうしてんのかね
冬の管理は平気だけどシーズン中の花ガラ掃除が大変すぎ オースチンファミリーまとめてみた ()はジュニアから見た続柄
チャールズ父(祖父)
ブレスウェイト義父(母方祖父)
バーバラ妹(大叔母)
パット妻(母)
ジェームズ息子(弟)
ジェーン嫁(義妹)
クレア娘(姉)
シャーロット孫(娘or姪?)
オリビア孫(娘)
フランシーヌだけ分からなかった バーバラは叔母だね。兄妹で後を追うように亡くなったのか。 ずれないといいんだけど
チャールズ（父）－－－リリアン（母）
｜
ーーーーーーーーーーーーーーー
｜ ｜ ｜
ヘザー（姉） ｜ バーバラ（妹）
デビッドーーーパット（妻）
｜
ーーーーーー－ーーー－
｜ ｜ ｜
フランシーヌーーデビッド クレア ジェームスーージェーン
（長男） （長女） （次男） おお、わかりやすい
オリビア追加した
チャールズ（父）－－－リリアン（母）
｜
ーーーーーーーーーーーーーーー
｜ ｜ ｜
ヘザー（姉） ｜ バーバラ（妹）
デビッドCーーーパット（妻）
｜
ーーーーーー－ーーー－
｜ ｜ ｜
フランシーヌーーデビッドJ クレア ジェームスーージェーン
｜ （長男） （長女） （次男）
｜
オリビア（孫） 大風でエマの鉢が倒れて、バックリ半分もげてしまった！！ 完全にもげてなければメデールでぐるぐる巻きにするとくっつくよ
ただドロついちゃったり濡れたりしてたら諦めて切って癒合剤塗ってください 完全にもげてしまったので、明日トップジン塗ってみます >>336
さあ腐ってる部分をしっかりナイフで削ってトップジンMペーストだ 昨冬届いた四季咲きの大苗、昨年バランス良く伸び30cmほどの高さでカットされた枝が4本あってそこから１番花が咲きました。今は4本のベーサルと１本のサイドシュートを伸ばしていますが、このシュート、皆さんなら冬剪定でどうカットしますか？
今年の１番花枝のカットに合わせた高さにしますか？
鉢植えです。 >>339
生えてる場所にもよるしどう咲かせたいかにもよるし…
冬剪定の前に咲かせて花が散るまで放置して茎を固くするのは共通 え、花柄切りしないほうがいいんですね
早く切った方が良いのかと思って咲いたら急いで切ってました… 花が散るまで残して置くと早く切るより硬くなるよ
ザクザク剪定する方だけど全体に綺麗に咲かせたいなら手前から奥に向けて高く
左右は山型に中心を高く
または1番長いシュートはそのまま残して他の枝をそれに合わせて伸びるまでじっくり樹形を作っていくのもあり
ブルームーンやマダムヴィオレみたいにたまに2メートルとか長くなりがちなのは低めにしたいからざっくり切ってる レジェンドいわく、夏の蕾は早く摘んで株の充実を計り、冬前の花は咲ききらせて枝を固くするらしい 挿し木４年目のジュード、つぼみ続けて付けるが今は摘蕾してる。
直立して勢いある枝だけ花芽がつき、横張りしている枝3、4本がブラインド化している。
頂芽優勢が強いのかと感じている。
この場合、ひょっとしてブラインドを支柱で直立化すれば花芽がつく？ と考えたのだがどうだろうか？
まだ花を咲かせたいわけではないんだけども。 ジェード挿し木4年目ってうちだと13号くらいになってるから枝整理しないと大変になってるから鉢小さい？ >>345
13号？？ びっくりした。
うちは最初1，2年を無農薬無肥料でしたためか、立ち遅れた。
今9号だけど根詰まりなくまだ余裕あり。 固形骨粉入り油粕でもあげたほうが良い。
骨粉は臭いからウチではグアノだけど…。 挿し木は根が出たら肥料控えめの用土に植え替えて、薄い液体肥料を頻繁に様子見ながら与えていくと失敗しにくいと思う。 >>346
根っこでたら液肥毎週2回くらいやって大きくしてから大きな鉢で有機栽培にしてる >>349は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」もしくは「園芸板 学府」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 さあて、きちがいにはめげずに。
しかしジュードは丈夫だね。長雨で他のバラ（ERでない）が黒星広がっても、ジュードなんともない。 気象がおかしい時はグラハムトーマスやゴールデンセレブレーションの強さが安心感あっていいね デイムジュディデンチって花つきがかなりいいね
つまようじレベルの細い枝にもつぼみがつく
よすぎて株が全然成長しないくらいだ >>355
D.Aホムペ見たら、きれいなアプリコットだね。
「典型的なティーの香りが、みずみずしいキュウリと微かなキウイの香りと混じり合い、うっとりするような香り」
想像しにくい香りだけど。
鉢植え派にはいいねー。 ER説明文あるある
・うっとりするような
・すこぶる丈夫な
・あたたかみのある
・よろこばしいことに >>356
あーでもね、色はちょっと違う
気候のせいもあるかもしれないけど
うちだと黄色っぽいオレンジなんだよね
退色して散る間際に薄いピンクが乗る感じです
ちなみに神奈川県です >>365
お前は山形市の何町？ デワエンにも出入りしているよね？ 「よろこばしいことに」気になる
delightfulか何かの直訳なのかなあ >>367
おそらく名誉、光栄に思うのhonoredかと。
王室関連から名付けられたらそう書くだろうし。 週1で予防と治療撒いてるけど1割くらい黒星病なってるから
この梅雨で防ぐの無理ー うちはガブリエルが枯れそう
おがくず無いけど穴が開いてるからカミキリだと思う
雨で薬は撒けず見回りも怠けてたから・・
2鉢あって一つは何とか一本杉状態でも頑張ってるけどもう一つはダメかも
他のバラはそうでも無いのにガブさんだけやられる >>375
顔色悪くて、見るからに抵抗力とか皆無そうだものね…>ガブ子 週一で撒いてても黒星だしてるのは消毒の仕方に問題がありそう
葉裏7表3の割合でかけてないとか 土の表面に撒いてないとか 出た葉は取り除くか効果が現れるまでは3日おきに消毒するとか何かが足りていないと思う >>377
週1で1割黒星病ならいいんじゃないの？ 週1で撒いてたらどんなに弱くても出ないなぁ うちは
マルチとか特にしてないけど 週1でやってるけどディズニーランドローズだけ黒星病出ちゃったけど有機の農薬だけじゃ無理ってことか 週1でやってるけどERは黒星病出てないけど、別の系統で出ちゃうわ
って書けばいいんか？ アブラハムダービー とセプタードアイルが黒点病になった
アンブリッジローズ、メアリーローズ 、ゴルセレ、ジュード、ケントは無事 ディズニーランドローズは名前のイメージとよく流通してるのに反して弱いから
うっかり買った初心者泣かせで有名だなスレチだけど ERはジュードだけだが、春先に菌１だけで黒星は全く出なかった。
軒下というのもあるけれども、改めて丈夫。 アンブリッジとメアリーローズ が今咲いてるけど日差しで萎れ気味
最新品種はそういうとこカバーしてるんだろうなぁ
アブラハムダービー が廃盤になったのは黒点病になりやすいのもあったのかも
ほぼ無農薬で病気が出た時だけスプレーしてるけどケントは雨ざらしでも病気にならないから丈夫 やっぱり新しめの品種は元気だね
ウォラトンオールドホールが病気なしでシュートはビュンビュンで
小さいけど途切れなく花あげてくる
つるなのに四季なのか… 今年の天候は強いのと、そうでないのの差が出るな。
うちではケントとグラハムトーマスが、黒星やばい。
エマも少し出てきた。
最近の品種に入れ替えたくなるよ。 うちはアブラハムダービーが黒星ではげた。また芽吹いてるけど。
黒星出てないのはヴァネッサベルぐらいかな。デスデモーナは少し出たくらい。
比較的新しいジエンシェントマリナーとボスコベルも黒星出てきた オリビア弱点はトゲ少ないからハバチに卵生まされるくらいか
他よりは被害少ないけど病気は皆無だな オリビアを根腐れで枯らしたわ
ER公式の苗が植ってる土ってやたら根腐れしやすくない？ 保水力が高いから他のバラと同じようにあげてちゃダメだよ 開花苗だったから土落とせなかった
んで梅雨に枯れた 開花苗咲き終わったら植え替えって書いてなかった？
先終わる前に枯れたの？それか2番花？だったら剪定して植え替えしないと根っこパンパンで水入るスペースなくない？ 廃盤になったアブラハムダービーだけど花が咲いたら良いバラだなと思う >>401
開花後の植え替えって鉢増しするだけで土落とさないよね >>403
鉢増しだからぶっちゃけ咲いてても大丈夫だと思うバラ強いしw 公式の土に植わった苗を土落とさずにそのまま鉢増しすると根腐れする
内側ジメジメなのに外側の土乾くからどんどん水やっちゃう >>406
公式の鉢苗の土はピートモス主体だっけ？
赤玉土主体の培養土を使って鉢増しすると
水やりのバランス取るの難しくなるよね 土を落とせない時期は今植えてある用土と似たような土を使うのが基本だと思う
自分はピート主体の土をメインで使ってるから赤玉主体用土に植えてあるとちょっと困るｗ 嬉しいことにジュードにベーサルの芽が出た。
根元に日光当てた方が出やすい、逆に根元を日陰にすると出やすい、の二説あり、どっちなんだ？ と思ってた。
うちのは日光が当たっている。
皆さん方はどうなんだろう。 雨ばかりの梅雨時期でも出たからなぁ
水分が十分あると出るって説もあるよ クラウンに水かけるとよく出るっていうのも聞いたことあるから
やっぱり水分なんだろうね うちもバラゾウムシ見つけて潰したのは2回だけだった＠東京西部
去年なんか毎日ゾウムシバンバンやって闘ってたのに
でも長雨のせいかみんな黒星病になってしまった
薬も撒いていたのに えーっうちも東京の西なんだけど今年バラゾウムシめちゃくちゃいたよ！
シュートの先端やら二番花の蕾どんどんやられたおかげでいまや新しいシュート出まくりでそれはまあ逆に良かったけど
鉢植えのミントまで齧ってた
でも梅雨明けて2、3日したら急にいなくなったわ
なんなんだ うちは千葉北西部だけどバラゾウムシは見なかった
いたとしても被害気づかないレベルの少数なのかも
去年は毎日捕獲してたし うちは一番花はこまめに潰してたから比較的被害少なかったけど二番花から大発生 ミルオンザフロス伸びるばっかりで全然花つけないしカップも浅いしすぐパッカンしてなんか期待外れ。
病気にならないのはすごい良いんだけども。 最近の品種は耐病性重視で、花そのもの魅力や四季咲き性が無視されがちだよね
少し前の品種の方が花の観賞価値は高い >>419
同じく。それに花の小ささに驚き。
中小輪っていうからてっきりオリビアくらいあるのかと思ってた ダービーとウィズリーは夏でも花型が大きく崩れなくていいね
どっちも廃盤だけどいい品種 >>420
分かる
丈夫さと花の儚い美しさは両立しない >>423
とはいえ古参のマルガリータ、セプタード、アレンウィックあたりは
メインリストに必ず載ってるし繊細かつ耐病性もあって頑張ってるほうだと思う
殿堂入りしたトーマスと違っていつ廃盤になるか分からんけど >>424
アレンウイックは無農薬でも病気でない
セプタードは黒点になった 酷くはならないけど >>427
確かにそもそもERじゃないかもです…。照り葉に花弁の外側が剣弁になるERは、私もあまり見たことがなくって…
>>428
そうかもしれません。
自分で調べた限りだと、ギョーのポール・ボギューズも似ている気がしてます。 >>430
優秀なのに日本じゃあまり聞かないね
人気ないのかな？ 花が地味？
病気に強い、鉢植えにピッタリと良い品種だよね アレンウィックは年がら年中咲いてるイメージ
春も夏も秋も咲いてる
そして滅茶苦茶シュートを出す
香りもいいし、花持ちいいし、日陰でも咲くし
いいバラだと思うけどなぁ >>426
友達に聞くのが一番じゃないの
自分ちのバラなのに全く検討つかないなんてあり得ない
友達だかあなたが勝手によそさまのバラの枝を頂戴して挿し木したってわけではないんでしょ？
>>433
それ載せたらダメじゃない？w
けど、そんなに詳しく載ってるんだね
いい本 >>434
いちいち嫌味っぽいね
だからERスレは感じ悪いって言われるんだよ 猛暑の中、ジュビリーが結構綺麗に咲いてる。
うちのジュビリーは何故か一番花より2番花以降の方がいつも上手に咲く ダービーみたいな巻きが多いバラは夏にショボくならなくていいね
大輪だからミニバラみたいにならないし セレブレーションの方はひとつ蕾あげたけど摘蕾
根腐れ疑惑状態かはよくここまで持ち直した… >>437
1番花って結構不恰好になったりボーリングしたりで夏場～初冬のほうがいい品種あるね
冷え込みがあったりして蕾の期間が長いと余計に変な花になりがち 他のバラは暑さでバテバテの中、スノーグースだけは元気に花咲かせてるわ
ほんと強い子だねスノーグースは うちはスノーグースとプリンセスアレキサンドラオブケントがわりと機嫌よく咲いてる
ケントは春みたいな巻き巻きではないけどいかにもな夏顔ではなくわりと花びら多めで咲いてくれてる グラハムトーマスがグングン伸びてく…どこまで伸びるつもりなのか… >>447
うち5mは伸びたよ
今は3mになったら切ってる ジュードの挿し木、４年目夏から急激に成長。
ジュードが生育旺盛な品種だとやっと分かった。 ミルオンザフロス ヒョロヒョロ伸びてツルバラですか？って感じなんだけどカットしたほうがいいのかなぁ グレイス、ポートサンライト、バスシーバ、レディガーデナー
この辺のオレンジ品種、特別推されもしないし、凄く人気あるってほどでもないよね
返り咲きもいいし、香りもあるけど他のバラと合わせづらいのかな 比較的病気に強いってだけで、昔の品種に比べると魅力はない品種だからねえ… バスシーバがウェッジウッドローズに性質似てるなら欲しいかも バスシーバは良かったけどレディガーデナーはイマイチだわ
アプリコット～オレンジだとギヨーの方が安定してて凄い、ポールボキューズ・ヴェルシーニ・フェスティバル(以下略)が良かった ウェッジウッドで思い出したけど
花弁が反り返るモダンローズ風のERってウェッジウッド以外もうほとんど無いね
ジェシカ、ジャネット、ロードリーオベロン、、、
耐病性は落ちるけどここら辺の品種好きだったな グレイスはとても気に入ってるよ
他にない花形だし四季咲き性強いし透明感ある色合いも好き
でも中輪だから華やかさ、豪華さには欠けるかなあ
その辺がいまいち人気がない理由なのかもしれない
おれは逆にそこが気に入ってるんだけど
素朴で風景になじむ感がいいんだよね >>458
いや、ヒースクリフに比べたら4種ともリリースされて結構経つ
花形以外に魅力が無かったヒースクリフよりも長所が多い バラの家のエブリン、１分で完売になって久々に変な汗かいた。なんでこんなに人気なの？さほど強い匂いではないと思うのですが。 なかなか手に入らない希少種だから、じゃない。持ってる身としては、香りよりもボタンアイの方が魅力的かと感じるかな >>463
ボタンアイ
奥が深い趣きですね。今度開花したら、そこに注目してみようと思いますり このスレだったか忘れたけど一連の廃盤人気品種は今後も輸入して売るんだろうね。
購入制限ないから転売する連中多そうだけど。 >>447
> グラハムトーマスがグングン伸びてく…どこまで伸びるつもりなのか…
家の壁につたわせるって、出来そう？ >>462
香りはそこまで強くないけど香りの質でいうとかなりトップクラスだと思う
あと春の花がとにかくゴージャス
コンパクトなエブリンができたら是非購入したい >>466
鉢で2年育てて、その後地植えして3～4年めくらいだけど出来てるよ
今三番花が咲き始めた バラの香りといえばCrabtree&Eveiyn LONDON >>469
新旧香りの違いはどうです？
旧の評判があまりに良かったので ハウスオブローゼがジュビリーローズの香水は出していたけど甘いフルーツ香でバラ感あんまりなかった
>>469
とっくに廃盤撤退していたと思ったけどまだあるんですね >>472
そうなの？ その子のジュードは黒星にはかなり強いけど。 >>473
ジュードは強いね 無農薬の鉢植えなんだけど、持ってるERの中でアブラハムダービーだけが消毒が必要な黒星になる
花は美しいのに廃盤になったのはこれが原因かな この猛暑ではER育てるの難しい
ジェネラスガーデナーがヤバくなったから挿し木にしてしまったわ ミルオンザフロス3年生
ベーサルが5本以上びゅるびゅると2mくらいに伸びて初夏からほぼ花は咲かず、それまでに咲いた花も小さくカップも浅く単なる薄ピンクで見る間なく1日で散る。
一昨日オベリスクからボーボーに伸びたベーサルが見苦しいのでぐるぐるに巻いた。
秋の花の様子を見るけど、ほとんど咲かない気がする。
公式には非常に返り咲くってあるのになぁ… 今年の秋こそオリビア咲かせたい
経験者、コツを伝授してください アブラハムダービー探そうと思ってたけどアレンウィックってやつ探すことにしよ
イングリッシュは一鉢もまだない >>479
474だけど、アブラハムとアレンウィック持ってるけど
アレンウィックは丈夫だよ
だけど花はアブラハムが素晴らしい 咲くたびに感動する
だから廃盤になったのは驚いたけど、黒星拾いやすいからかなと..
個人的には消毒の手間をかけても育てたい大好きな品種 サマーソング一夏育ててみて、環境の良い半日陰に置いたけど枝は細いし成長止まってる
でも枯れはしない
うちでは2番花までの品種だなぁ
色が唯一無二だから気に入ってるからそんな特性も受け入れてる
来年の春に期待 オリビアとロアルド早めに浅く切ってみたけど9月中に咲いちゃいそう。8月後半から暑すぎる@新潟
エンシェントマリナーが秋に咲いた事ない気がする
リッチフィールドエンジェルと入れ替えようかな >>480
アレンウィックも気に入ってる!
棘ほぼないしまっすぐ伸びる枝、うなだれずに咲くし
香りも良いし丈夫 >>480
アレンウィックも気に入ってる!
棘ほぼないしまっすぐ伸びる枝、うなだれずに咲くし
香りも良いし丈夫 >>478
コツの伝授ではないですが（私も知りたい！）
ロゼアスクエア330に鉢植えのオリビア、3年目。
去年、夏剪定だー！って9月上旬に蕾もろとも切ったら後はダンマリで一輪も咲かず。
なので今年は切らずに様子を見ようと思ってます。
。咲いたら切るのエンドレス剪定、、、エンドレスで咲くと嬉しいんですがw
今は5～6個の蕾がついています。 何故だがイングリッシュローズに夏剪定ってイメージが湧かないんだよなぁ
夏剪定、小さい鉢植え、ゲンコツ剪定は論外なバラな気がする。 マッキントッシュとデスデモーナは夏剪定した方が
すっきり綺麗な樹形になった
しないとデカくなりすぎ＆間延びしすぎる >>481
サマーソングは耐暑性弱くてかつ日当たりを好むんだよね
ためしにうちでも風通しのいいカーポートの
日中、プラ屋根越しにずっと日が当たる場所に植えてみたけど生育はよくないかな
やっぱりもっと夏が冷涼な地域で直射日光のあたる場所向きなんだろうね やっぱりERは涼しいおｴｹﾞﾚｽ様の薔薇なのよ
日本の気候に合った品種を育種するﾌﾞﾘｰﾀﾞｰが必要なのよ そのうちロサオリからOEM供給受けて、日本の気候に合った名前だけERがでそうw >>480
アレンウィック秋&株若いと色と形がいまいちだけど充実した春はかわいい
上向きで切り花向き、芍薬咲で2番花も多くて横広がりせず8号スリットで十分だしお勧めだよ
ただしメインではない感じ。個人推しはアンブリッジ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2247976.jpg >>491
すいませんアンブリッジというのは
耐病はどうですか？ 横だけど普通～やや丈夫かな
消毒しないと黒星は出る アンブリッジの一番の特色はほぼコンパクトなフロリバンダ的生育というとこ >>492
黒星はダービーの方が拾うかな アンブリッジはすごく丈夫じゃないけど病気に弱い印象もない
とにかく形の良い樹形でよく咲く
花も可愛くて色も綺麗で香りも良い 鉢植え向きの、特に気に入ってる品種の１つ >>491
アレンウィックの春の花いいよね
芍薬咲きでうつむいて咲かないのがいい
アンブリッジとアレンウィックどちらかを選ぶなら好みとしてはアンブリッジかな
しかしアンブリッジは廃盤でアレンウィックは残った
アレンウィックは地味なんだけど咲いたら嬉しいバラ ジアニックローズはラズベリーの香りがすごいと思う
ここまでベリーの香りするバラ知らない アンブリッジは日本のほうが生育よくて本国では人気ないと聞いた
日本でだけ発売続ければ良いのに >>502
有島さんはERの中でアンブリッジが一番お気に入りだそうだ
イギリス本社に「なぜあんな地味な品種を？ほかにいっぱいあるのに」と不思議がられたそうだから、
日本では人気だけど本国では不人気なんだね 挿木したアンブリッジをスリット鉢で庭に置いてたらそのまま隙間から根っこ地面に伸ばして動かせなくなってしまった。
ほぼ放置プレイの野良状態だけど春にはちゃんと咲いてる。 シャリファみたいな薄ピンクもイギリスじゃ人気ないらしいね
はっきりした色のバラの方が好まれるらしいけど、天候の関係（曇りが多い）かな？ >>247
地植えエマの隣にパットを植えたけどイマイチでした、デスデモーナもあまり合わなかった
個性的なものと並べるなら華やかな花かな
自分の手持ちの華やか系な花ではギヨーのアン・ソフィーピックとかマダム・ドゥ・スタールが合いそうかなと思います イングリッシュローズで耐陰性強いのあります？
ダービーが結構強いみたいな事を読んだんですが 手持ちの中で一番華やかなのはアランティッチマーシュかな 去年大苗で買ったウィリアムシェイクスピア2000とプリンセスアレキサンドラケントが細い枝でぐじゃぐじゃな樹形で育ってしまいました。
今10号の鉢で、これからも鉢は大きくせずに育て続けたいのですが、ニョキニョキ伸びてくれないので夏剪定はせずに冬に細い枝だけ剪定するような感じでいいのでしょうか？
シュラブの育てにくさに戸惑っています。 https://i.imgur.com/LmlAgSE.jpg
香り含めてアンブリッジが地味な花とはとても思えないけど、本国だとそんなに違うのかな…
ところで、クイーンオブスウェーデンって夏剪定する？切っても切らなくても秋以降は全く咲かないよね？切らないと垂直に伸びすぎるから結局切るんだけど… クイーンオブスウェーデンを秋に咲かすには、葉っぱをむしって丸裸にするっていう
やり方があるらしいんだけど、誰か実行した人いる？ >>551
いや、実際海外のサイトみても不人気ってわけじゃないよ
もしそうならエミリーやらユーステイシアみたいな淡い色のは作らないだろうし
なぜか一部の声が大半の意見としてまかり通っている気がする はなさきファームいってみたいけど
やっぱ10月の見ごろの時期も4月のときみたいに花を全部剪定するんやろか イギリスと日本で自由貿易協定が結ばれるねー
バラも安くならないかなｗ 日本市場を重要視して欲しいわ
あと来年こそ本当にいいバラ頼みます EUとのEPAとほぼ同じみたいだから、変わらないのでは（悪くならなかっただけなのでは） 軽視はあっても重視はないんじゃない？
数年前からヤフオクとフリマの挿し木のせいで日本市場嫌煙してる話よく聞くし 今の時期に販売してる鉢苗って相当しっかりした物が来るんだろうな
と期待しつつ初めて公式サイトで買ったけど
えらい貧弱な？、貧弱そうに見える？鉢苗が届いたんだけど
これが、普通、なの？
これが、公式、なの？
今までは春に家で買ってたけど
公式、の割には、なんだかなーって苗なんだけど
一ヶ月程前に買ったデルバールの新苗より貧弱なんだが ケントが突然枯れた。
寂しいけど、ちょっと安堵感も。
場所を結構取るんで、実は少し手に余らせてたんだ(鉢植え) まだ6~7年ぐらい
代わりに、サイラスマーナー買お♪
春に店頭で見て一目惚れしたんだ
ボタンアイが素敵過ぎた 今年の4月買ったオリビアの裸苗と大苗は地植えも鉢植えも今蕾つきまくってる
梅雨も病気ならず葉も落ちずだったけど9月まで成長は止まってたよ、剪定は9月新芽見てからガッツリやった
因みに兵庫県南東部 去年の秋、泉南行ったとき
ほぼ全ての株が綺麗に咲いてたけど
新作のミルだけは花がなくて
そういうことなんだな、と
敬遠 ERは花だけではなく樹の雰囲気とかも選出要素だと宣伝してるのに
花のアップ画像しかHPに載せてないのはどういうことなんでしょ 確かに手元で見てみたら葉っぱの感じが好みじゃないとか枝振りが粗くて持て余すとかあるんだよなあ
一応自分は育ててる人のブログとかローズガーデンのサイトとかチェックしてみるけど
最新の品種やマイナーな感じだと判らないことも多い オリビアは病気も虫にも強いけど1番は花数と成長がバツグンにいいよね
同じ時期に植えたバラより花数も木の大きさも倍以上だよ >>530
花気に入って買ったら葉っぱと樹形が残念すぎるポエッツワイフとロアルドダールってのがあったわw コンスタンスプライが咲いて凄く綺麗だなと思ったら本当に一瞬で散った >>530
あるある
シャリファとデルのナエマの葉が不格好で最初は驚いた
葉の病気かと勘違いする >>534
うちのシャリファの葉がゴワゴワなんだけど
それがデフォなんだよね？ >>532
ポエッツてがっかり樹形なの？
公式カタログで綺麗に茂ってたので候補だったんだけど…
ロアルドは春はいいけどそれ以降が残念なんだよなぁ シャリファ、今は8号鉢植えなんだけど地植えにしたら大きく育つ？ >>536
ポエッツはヒョロヒョロな枝が四方八方に伸びる感じ
樹勢がよわいのかわからんけど大きくならないから鉢だといいのかな？
細い枝から細い芽が伸びて咲くのと春以外は葉っぱが病気か？みたいな感じなんだよね
黄色好きだから3鉢追加して地植えも2株増やしたけどw >>535
ごわごわの引きつった革のソファーみたいなのがデフォだよ
ボコボコで知らない人が見るとバラの葉ぽくない 自分はポエッツの樹形、そこまで変だとは思わないけど、ベランダの角においているせいかな？
自然樹形で広がり、風にそよぐ感じ（ごつい枝ではない）
四季咲き性ものすごくいいし、香りもよい
ただ葉裏の棘が凶悪、弱った葉でもなかなか落ちないので、落とすのが大変
うちは薬ほとんど使わないので、黒星にはなるしハダニはくるしで、今年は台風前に
剪定して丸裸にしたが、次々と芽が出てきているよ
薬きちんと使うなら、たぶん大丈夫じゃないかな？ 樹形や葉の雰囲気もERの売り、なのに薬剤使わないでボロボロにするんだったら
ERにしなくてもいいんじゃないのか？
ボロボロの葉っぱでも良いっていう程度の美意識なら
無理してERにするのは金の無駄 クイーンオブスウェーデンだけど、今まで地植えだったけど、来年から鉢植えにしようかな。普通の剪定では垂直に伸びすぎてコントロール不可能だ…。今も樹高が二メートルはゆうにあるし… >>541
出ました、薬物依存症w
他人育て方に黙ってられないなんて相当末期だねー
ERの耐病性は大したことないからバラ園でも普通にボロボロになってるの見るけどねー ほんんとに阿呆だと思うのは、農薬を使わないか控えている人をけなす、というのがまだいる。
EUが農薬規制を強めて、いろんなナーセリーもそれに合わせて品種改良している現実にもかかわらず。
農薬使いたい人は使っていいし人それぞれ、自分も幾らか使ってるし。ただ他人に押しつけるな。
>>541
コルデスに直接そういう旨のクレームつけてみろ。 カタログの写真みてヒマワリみたいだったからスウェーデンは諦めた スレに薬剤使わないでボロボロの株にする奴は美意識低い
という個人的意見を書き込んではダメなのかな？w
美しさこそ花の存在意義なのにボロボロにしたのでは
意味ないじゃん
ボロボロを愛でられるなら別にバラじゃなくても
極端に言えばそこら辺にある野草のほうがいいだろ
ボロボロのバラよりそこら辺の野草のほうが美しい 農薬使う派だけど今年の梅雨は長雨が酷かったからボロボロになった。 他人のやり方に「美意識低い」なんて書き込まない方が良いに決まってるでしょ、荒れるの決まってんだから。
スルーするか、合わないとわかってるならスレ覗くのやめたら良いだけなんだし。 だいたいこのスレもシュート30本目だろ
いい加減、ボロボロの共感要請レスは
もう少し減ってもよさそうなもんだけど
薬剤使えばボロボロにしたくてもならないから あー今年もボロボロになっちゃったーどうしよう
あらーお宅もそうなんですのー、わたくしもよー
以下エンドレスw 金だけあってブランド品買っても似合わないというのはよくある
ER買って毎回毎回ボロボロにするというのはそういうことだよ そんな客だからイギリス本国にも舐められて
日本人にはERの良さはどうせ分からない
と思われてHPには花のアップ画像しか載せない
ということになる >>543
うちのは鉢植えだけどそのくらいの高さ。日当たりがイマイチのせいかと思うけど、高さをコントロール出来てる人にコツを教えて欲しい。 >>539
>ごわごわの引きつった革のソファーみたい
上手いこと言うね本当にそんな感じだ
でも大事に可愛がってるw そうだよなぁ、ミーハーなのかブランド志向なのか知らんが身の丈に合わないバラ買って
本来大きく育てるべきものを８号鉢に閉じ込めて、エコだ環境だと意識だけは高く無農薬でボロボロにする
そもそも日本家屋には合わないイングリッシュローズ、せめて綺麗に咲かせなきゃオースティンも草葉の陰で泣いてるだろw
まるでリスペクトが無い、御仁に失礼だ
香り高きバラは虫も大好きなんだから、無農薬で毎年ボロボロにするならイングリッシュローズに拘らなくても良いだろって意見も最もだと思う。 自演さん必死すぎてキンモー…
お金にこだわり過ぎ
ブランドローズならERと価格帯一緒だし
論破()こどおじ見てて赤面するよー あちこち通りがかり色々バラ見てるが、ほったらかしでボロボロなのはERだかわかんないくらい、いっぱい見るけど？
「ERを無農薬でボロボロにする」とわめいているのは特定の人だろ？
>>547
新興宗教かな？ 猫を飼って病気で死にそうになるボロボロの姿が好きだから病院には行かせない
バラを栽培してボロボロの姿が好きだから薬剤やらない
似たようなもんだよ ERとORの何品種かは点々のせいでボロンボロンに落葉しても、毎年新葉を出して蕾が出ますよ。
農薬否定派ではないから使うけど、野生とは違う園芸品種だからってそうむやみにはぶっかけないから虫も斑点も出るよ。 連投
育種されたところの緯度もずいぶん北で、海流が温かくて快適な土地だろうけどおそらくはどこか違うよ。 無農薬だから仕方ないよね～、禿げても来年になったら素敵な花を咲かせてくれるから問題ないよね～
まるで言い訳にしか聞こえない、毎年ボロボロにするのが当たり前になる事に何の疑問も対処もしない体たらく
元公園長ではないが、一度葉を落とした株は明らかに弱る
それでも秋に無理やり花を咲かせて更に弱る
来年リセットされて花を咲かせる？それ本来のポテンシャルじゃないからw
ブログとか見ると小さな鉢で無農薬の人って、５年経った株元ひょろひょろ、まるで新苗？っての理路整然と並べてる
お前ら盆栽やってんのかw葉っぱ落ちた株を舎利とか呼んでんじゃないだろえなw 無農薬主義って行きすぎると害だからねえ
人間に例えるなら予防接種や抗生物質ステロイド拒否の自然派さんと同じ人種に見える
薬は初期にガツっと使って直すのが一番負担が少ないもんだから
まあバラは所詮植物だから他所の家でどうしてようと文句はないけどさ
ハダニを殺ダニ剤使わずコーヒー散布で対処して枯れさせても児童虐待とは違うからね ここには有益な情報を求めてくるんだよ
毎年ボロボロにしてる輩が何の有益な情報を発信できるのか？
スレチだ自分語りだ業者だアンチだ言うけど、結局自分らの雑談場なんだよ
鉢植えでもイングリッシュローズって株元ゴッツいんだぞ拳くらいある、シュートも太い
お前らの株元どうだ？根本的に育て方間違ってる、バラは如何に葉を落とさず晩秋まで維持できるか、これに尽きると思うぞ。
自分のバラ見つめて少しは考えなさいw >>565
かまちょの荒らしが居着いてるからねぇ
相手してもウザイ
放置してもウザイ
どちらにしてもウザイからもうスレを開かなくてもいいやってなる >>565そりゃ独特だろw
色んな植物育ててる人はいるが、毎年夏に丸裸になる庭を定番としてるガーデナーなんて居ないだろw
何とかするでもなく世界的エコだからしょうがないよね～って思考停止w
他の植物では考えられないよね
それでいてイングリッシュローズだけ特別ブランドの如くスレ立ててホルホルしてる 言葉は悪いが、言ってることは同意。
ブログでもFBでも「無農薬ですが、元気に咲いてます(^^)」と写真を出しているが、とても元気とは思えない苗だったりするの多いよ。 なんだかんだで日本に支店作ってくれたんだからいいじゃん、今年は泉南支える心意気だわ 無農薬はバラがカワイソーと思うから自分ちではやんないなー
何のために使わないようにしてるのかの意義もわかんないし やりたいようにやればいいのよ
人に押し付けなければいい ご自慢の拳大の株元も
ウィークスみたいにゴリゴリにマグネシウムで太らせて寿命短い「可哀想な」バラだったりしてw 元公園長のやり方と同じだなぁ
病気が出たらクスリを使う
今年はダービーとセプタードアイルに黒点、エマにハダニが出たから それらにだけクスリをかける
後は無農薬でOK 無農薬だって自由 薬剤体質的に合わないけどバラ好きでもいいかと
禿げたってまた生えればいいし
ＥＲの値段が高いって言ってるけどそうかな？大した事ないよ 強健な奴だし 値段が高い
という表現では適切に伝わらなかったようなので
改めると
どうせボロボロにするオマエラにはホームセンターで見切り品と
なったボロボロの苗がお似合い
ということです。 ブランド苗買って手間隙かけてボロボロにするんだから
ホームセンターの見切り品、ボロボロ苗@ワンコイン
レディメイドw オマエラの完成品ww
販売してるだろwww 毎年葉を落としてると株が太れないよ
枝は栄養貯めるとこだから太らないと花数が減る
お前ら春でもせいぜい20輪が限界だろ どうせ枯らすならホムセンの見切り品って言われるとホムセンの見切り品がかわいそうになってくる >>582
元々粘着質だったのがあるきっかけで行動に出てしまった荒らしの典型
この手はどこのスレにもいるよ
人の迷惑を考えないタイプだからスルーが一番 見切り品を美品に仕立ててます。もちろん農薬をドボドボ使ってますよ。 >>522
デルバールは元々ゴツイし デビチンはオールドローズ由来のが多いだろうから 元々がか細いけどね。
今冬からコロナで世界的に苗の輸入苗滞り気味だったのもあるのかも。 >>581
地植えにするか コンテナなら土の容量公式並みにして3年は丁寧に面倒見ればいいと思う 中には観賞用だけでなく、バラジャムとか食用レシピもあるし
子供や家族、ペットなどのために無農薬、低農薬になるべくしたいって人もいると思うよ
しばらく前の「趣味の園芸」にバラジャムが載ってたけど
品種選んで低農薬とかにするみたい
狭い庭だけど、今後、庭植えの本数が増えたら奥の方は無・低農薬で食用とか
やってみたいなーと思うわ 子供もペットも近所もあるから無農薬だわ
健康被害考えたら葉っぱの一枚や二枚なんかどうだっていい You Tubeでバラのエディブルフラワーもやってる花卉農家さんいるんだけど
バラの無農薬は商売だから仕方なくやってるけどかなりキツいみたいね、まずハウスじゃないと無理でそのハウスでさえもアブラムシ、スリップス、ハダニに悩まされる
その人観賞用は迷わず農薬使ってるそうだ
まぁだからどうと言う気はない、すきにやればいいさ。 >>564
バラの元気の素って、薬と管理とウチのは他所とは違う特別仕立ての有機肥料とでもお思いですか？
それは枯れないための最低条件です。
本当に大事なのは、バラに適した日照時間と気温ですよ。
それが無ければ、いくらナニかを頑張っても花数少なく害虫に好まれて病気も出ます。
まあ、しだいにちょっとした消毒程度で薬効が無くなったころ害虫が戻って、それ狙いの天敵がまた増えてきますね。
結果、足りない花数でも楽しめる庭にはなりますけどね。 >>591
>>592
近所は気になりますね。
隣家の境界あたりには黒星に強い品種を植えて、隣家に薬剤が飛び散らないようにしています。
逆に近所にはペットや子供もいますが、散布自体を止める気にはなりません。
直接かかるならいざ知らず、気にするほど影響があるとは思えないからです。 >>595
気温と日照、それこそ枯れない為の最低条件だよ
アフリカでも切バラはハウスで育ててる
日照や気温は土地土地でバラバラだ、今は異常な自然に任せるより温室で管理した方が上手くいくに決まってるだろ
特に日本はギラギラの直射日光を避けて扇風機で風通しを良くして水管理病害虫管理が理想だろ。 >>562,563,595は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 >>597
>バラに適した日照時間と気温 です。
誰がギラギラ日照と気温って書いたのかはわかりませんが、庭の環境では直射光はせめて午前中ぐらいはあった方が良いですね。
この辺はバラのハウス栽培をやってる業者さんが何軒かいますから事情は大まかながらわかりますけど、換気することで気温には気を使っているようにお見受けします。
ましてや、アフリカの、例えばケニヤ高緯度産地なんてどういう環境かは想像でしかわからないですけど、当然あの葉っぱのきれいさならハウス栽培なんでしょうね。
また、ガーデンでの個人の栽培の目的と販売用の切りバラでは、ERとかガーデン用では重視されないクビの強さとか葉っぱの美点とか評価の観点、加えてあなたの論点が違います。
ERとして扱うハウス等の切り花品種に関しての詳細もわかりませんが、切りバラには強い芳香がある品種は少ないようですから自分には対象外の品種が多いと推測されます。
葉っぱの商品価値の維持管理は、囲うことで保つか、殺虫と病気の薬剤の中でも、素人が普通使わない強～いので保たせている可能性があるとこちらではみています。 日照と気温
イギリスの日照と気温、東京の日照と気温は別物ですよね？
だから貴方は日照時間と時間を明記するわけですよ
午前中日照があれば理想なのは日本の気候だけで、気温が低い国では日照が一日中でも良いわけですよ
それと気温は乾燥と湿度などにも関係しますから単に何度以上あれば良いとも限りません、それも地域で違います
なので日照時間と気温はそれぞれ国によっても考え方は違います
理想の環境を提供するのが温室と言うことになります。 それと最近話題の虫が入ってたプロティンバー
向こうの小麦製品には虫の卵が混入してる事が一定数あるという
欧州の気候ではその卵は孵ることはなく日本の気候で孵化したものといえる
このように虫の発生にも国や地域で差があるのも事実
欧州で無農薬化が進んでるからと言って、同じ条件を日本にあてはめるのも酷というもの
無農薬推進派は無農薬向上のアイデアや方法をもっと議論すべき
それもなくただ毎年葉っぱ落としてリセットを繰り返しそれなのにプライドだけは異常に高い、だから農薬派にバカにされるのでは？ 毛虫より農薬がマシ。
うちは小さい子供がいるから農薬まいてます。もちろん規定濃度と回数守って。 農薬かかるより毛虫に刺される方が大騒ぎだよなw子供だと嫁に毛虫いたら怒られるわ ハバチも芋虫もヨトウムシも嫁や子供は毛虫なんだよね たまにイラガの幼虫付いたりするよ。後、毛虫ってイメージでは無いけどチュウレンジハバチやホソオビアシブトクチバは常連さんってくらいに良く出るし。 ハバチと言えば、何故かレディオブシャーロットがめちゃくちゃ狙われるんだよね。トゲが少なく枝が柔らかいせいなんだろうか。 >>602
バラ栽培上での温室使用の良し悪しは、建てたりそこで燃料を趣味の上で焚けるほどに豊かな身分じゃないですので実績はありません。
営利切り花のバラを扱う業者さんから直接聞いたハウス栽培のメリットを、単にここの書き込んだだけなんです。
でも、正直いうと温室内のシェード下でそれに合った管理栽培をされたバラを温室の外から眺めた限りは葉っぱが予想通りにツヤツヤです。
しかもたくさんついていますから、もちろん呼吸も代謝も素晴らしく元気に花を必要なだけ着けてはいますが全体的にヒョロイですよ。
ステムも長めがいいのか、そういうふうな作り方ですが、そういうバラがあなたのお好みであればそうした方が良いというだけのハナシです。
でも、あんまり堕ちない葉っぱは雨を避けたからだけなのでしょうか？
過去、バラ科の落葉果樹のハナシで恐縮ですが、冬近くになっても葉っぱは落ちにくく青々として残っている圃場があったそうです。
春になれば花が勢いよく咲いて、病気のカスリも少ない立派な果実をたくさん実らせたそうです。
でも、それは国内では既に違法になってしまったくすりを使用していた果樹農家さんだったんだそうですよ。
自分も農薬は殺虫剤は除虫菊の成分に近いモノとか、菌に対しては一切使用しないとか、あまり使いませんが自分の場合はそれで良かったんでしょうね。 >>607
それ嫁と子供が馬鹿なだけだろ
そっちに薬かけてやれ >>537
大きくなりますよ
京成に人の背丈並になってる株があります うちのグラハムトーマス、苗植えて五年くらい経った頃から耐病性だいぶ上がってるような実感があるんだが、そんなもの？ >>610
いや、何が言いたいかってのはね、そのハウス管理のバラでさえ無農薬は難しいって事
ましてや一般家庭の庭では毎年葉っぱ落ちるのは当たり前
You Tubeでとことんとこ伊藤さんも、強力キトサンや酢酸カルマグ、竹酢液ベースで唐辛子ドクダミ焼酎ニンニク、朝晩の見回りなどやってますがやはり丸坊主です。
ただそんな園芸って特殊で異常ではないでしょうか？ますますバラ栽培は敷居が高くなる一方ですね。 バラって言うか植物って言うか生き物全部そんなんちゃうん >>612
ありがとう
小さい鉢でかわいそうなので地植えします バラでも他のガーデニングでも、ランのウィルスでも羅病発見後の大騒ぎどうたらこうたらとか…、注ぎ込んだ趣味家さんがこうなるとお気の毒ですが、ホントはみんな気楽に考えていいんですよ。 >>611
虫嫌いからしたらそんなものだよ
ヨトウムシなんて名前知ってるのは園芸農業オタクくらい ヨトウムシを知ってる一般人は殆どいないけど、毛虫と芋虫の区別がつく幼稚園児は普通にいるんだぞ! >>620
彼らにとっては一緒
キャタピラを全て毛虫と総称して毛嫌いしてるだけ >>621
へー
家の幼稚園には蝶の幼虫とか蚕の幼虫を毛虫ていうやつはいなかったなー まぁ、大まかな決着がついたところでそろそろ本題のイングリッシュローズの話題に切り替えないと
各バラスレに避難してる婆ァ達が発狂するよw >>613
うちのクイーンオブスウェーデンも五年目だけど初期は黒星ちょいちょい出てたけど、今は全く病気しなくなったな。 >>625
当たり前だ
農薬撒いてる影響で毛虫と芋虫の区別もつかないような子供と嫁になってしまうのかもしれないな クィーンオブスウェーデンってカタログにら飛び抜けて丈夫ってあるけど
当時のしかもERの中ではって意味だよね
あたりまえだけど サイラスマーナー、実際どんな香りなのかな？
実物ゲットしてる人いないの？ シャリファの根元に怪しい堆積物が
カミキリ侵入だな穴らしきもの見つけたんでブシューっと薬入れてやったわ >>627
で嫁と子供に農薬かけろという不思議な田舎者が出来上がるのかw >>629
春に一輪咲いたけどダマスク・ティーでちょっとおしゃれな中～微香
枝が繊細でだらーんとする、あとトゲがやや鋭い
強健みたいで病気に負けず虫にはあまり好かれないみたい
クラシックなバラに現代性を取り入れたような雰囲気…男性的な印象も
メタリックな葉っぱ合わせたらいいかも カタログには数千種から選んだって書いてあるけど
数千種類から選んだ割には、微妙って感じるんだか
こんなもんか？
数千種類から選ぶのを何年もやってこの結果なら
もう、バラの交配はこんなものなのかもね
でも、家はバンバン新しいの出してるんだよな
資本的には劣ってるのに、この違いは一体何なんだろう カットローズのジュリエットみたいな花の耐病性のある品種出してくれたら嬉しい >>599,600は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 >>635
今クロッカスローズの香り嗅いできた。
基本オールドローズ香だね、微香だとは思うけど年々香りの強さは強くなってる
クロッカスローズ札幌で育ててるけど、環境が合えば無農薬でも関係ない感じで、虫もあまり寄らずに綺麗な葉っぱで育つし、常に花が絶えない良い品質だと思う。
見切りで買ってきた鉢だったけど、買って良かったと思うよ ごめん、639だけど
今調べてたらあのバラティー香って書いてあったね
香りの強さが上がった分がそう感じたのか、間違ったことを書いてしまって申し訳ない 触る→障るだろ
必死チェッカーもどきは便利だよね。
でも、肝委くて草 エブリン、ヘリテージ、ジュビリーセレブと無剪定の株が咲いてる。まだ本来の花姿では無いが、涼しい分、割りと綺麗に咲いた >>641は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 >>641
口臭先輩が間違ってますよ。
最高学府出た設定ですよね。
さわ・る〔さはる〕【障る】 の解説
［動ラ五（四）］
１ 差し支える。じゃまになる。妨げとなる。「仕事に―・る」「出世に―・る」
２ からだに悪い影響を及ぼす。害になる。「夜更かしはからだに―・る」 >>638の触るなは触れるなという意味だから障るは無いなぁ
ドヤ顔して間違うと大恥をかくから言葉遣いは気をつけた方がいいね>>641 スミマセン、いきなりですが愚痴らせてください…
SNSで知り合った人が、色々クレクレ煩いです
SNSでは、成長記録としてERを載せていて
コメントオフしていますから
コメントの絡みがないのですが
知り合い始めに、スタバで一回だけたのまれ
お茶したの人がSNSのDMで「挿し木してほしい」とうるさくなりました
「エブリンやシャリファ売ってないから
わたし持ってないから挿し木たのむね～」
と猛攻撃。（しかもなぜ上から目線）
挙げ句の果には、わたしの家に行きたい
どこなの?友達なんだから招待してくれと。
（同じ市内です）
ほんとイラついたので、先程
『そんなに欲しいなら買ったら?』と
バラの○やコ○○ガーデンのリンク載せて
返事をしたところ…
『くれたっていいじゃん!なによ、ER自慢げにSNSに載せてるくせに』の返事が
(T_T)そ、そんなつもりは…
もういやになって、ブロックしたら
共通のSNSバラ友知人に
『意味もわからずいじめられた』と
泣きついてきたと連絡がきました。
もう、面倒くさい
スミマセンこんなグチ聞いてもらって
ありがとうございました。 >>453
グレイスって話題に出ないから人気ないのね
ダービー好きだから同じアプリコット系で四季咲き性高いし大きくならないから良いかなと検討中 >>536
ロアルドはうちの狭い栽培場所では持て余した
ケントも暴れてるけど四季咲き性高いし花も小さくならない
全部内芽で管理してる 無農薬でもイケてる >>536
ロアルドはうちの狭い栽培場所では持て余した
ケントも暴れてるけど四季咲き性高いし花も小さくならない
全部内芽で管理してる 無農薬でもイケてる ロアルドダールとポエッツは樹形似た感じで春以降イマイチ
ポエッツの倍以上暴れるのがロアルドダールw ミルオンザフロス、何本も出たベーサルを先月オベリスクにグルグル巻いたらサイドシュートめちゃくちゃ出た。
花咲くの楽しみにしてたけど多分全部ブラインド。
咲いてよ～～ うちのミルオンザフロスは小さな蕾がひとつありました。来年はロアルドとオリビアと一緒に早目浅目に切ってみます。 毎年クイーンオブスウェーデンの秋剪定をしていたが結局秋以降咲かずの繰り返しだったが、今年は無剪定にしたらいくつか花がついたわ。ただ2mの高さでつぼみをつけてるからむりやり曲げて誘引してるけどね。 >>647
私はSNS(ブログ)ではそういうバラ好きが欲しがりそうな貴重なのは載せないようにしているよ
Twitterで交流ゼロの孤高キャラであっさりやるならまだいいかも？
最初は誉められたり雑談でもいずれ親しげに交流求められたり面倒だから
バラのブログのコメント欄見ると、女性同士とかコメントしあってあれ面倒そうだよね
どこの市町村とか家の外壁やフェンスの画像も載せない >>646は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 >656
レスありがとう嬉しいです
父親とわたし親子2代でER好きで…
確かにかなり古い品種とかも上げてました
仰る通り孤高のツイッターか
コメント完全オフのブログに変えます
ありがとうございます
クレクレ女は、投稿の傾向から
ロサオリは金出して買うが
ERは現行種まで挿し木クレクレ
→バラ友から最新の○○頂きました♪
と言ったアピ投稿でわかってます
渡す人も渡す人だなぁ～と。
クレクレ女からしたらERは
金出す価値もないのかと、買えよ。
ERを軽んじてる感じがして
前からモヤモヤしてたので
縁切ってスッキリしました。 ERは庭木のバラとしては最高だと思うけど
もうちょっと花に繊細さが欲しいと思う
それから新奇さが最近ないな
ロサオリやコルデスに勢いで負けてる気がする カタログの文章が文学的だから
特徴アイコンとか★とか猿にも解るようにして欲しいなあ
美しいカタログではあるんだけど そもそもパテントあるんだからあげられないでしょ
お互いその発想が出て来ない時点でちょっとねえ
古い品種なら切れてるのもあるだろうけどそのお相手はそんな事調べて無いんじゃない？
何か言われてもよくわからなくて自分で判断できないからってお断りすれば良い 夏剪定の時小さい蕾ついてても剪定しちゃいます？
花時期ずれるのとまだ暑いから花が小さくなるのはわかるのですがなんかもったいない気がする 剪定は剪定することによって一時的に樹勢を落としても
より良い状態にもっていける自信がある程度、の剪定
をするのが良いと思う >>662
全部剪定するといっせいに咲くけどそれで終わっちゃうから、全部しないで一部小さい蕾は残すようにしてるよ
別にバラ園じゃないから一斉に咲かなくていいんで ミル2.5メートルぐらいにびょーんと延びてる
切るべきだったのか、、、 >>661
そういう理屈が通じない相手っているからね。COするしかないよ。
子ども服のクレクレ話もよくネットで見かけるけど、同じ人種でしょ。 もらうより買った方が気軽じゃないか？お礼したり色々めんどくね？
苗なんか高くても4000円もしないし挿し木を育てて大苗にしたら4000円以上手間かかってるw ブログとかでパテント無視でバラとかクレマチスとか「＊＊さんに挿し木苗頂きました」とかって能天気に書いてるやついるからね
ついでに違法DVD（レンタル前の映画館で撮ってダビングしたやつ）も「送ってもらいました」とかって、ワザワザ犯罪自慢してるし、頭悪すぎ >>669
仕事してない主婦達はどんどん脳みそが小さくなるから仕方ないね グッピーやメダカ増やして喜んでる輩と一緒さw
結局増えすぎて他人に押し付けるか餌にするか捨てる事になる。
本家で挿し木だ接ぎ木だ言ってるヤツもそう、パテントなんて知ったこっちゃないw 世羅高原行ってきた
オリビアって秋に咲きにくいとよく言われているけど、しっかり普通に咲いていたよ
クイーンオブスウェーデンも秋咲かないと言われるが、こちらは1株に2～3個咲いている程度だった >>676
オリビアって咲きやすくない？4年目の今年は今現在で30本蕾があがってきてるしかなりボリューム出てるよ 地植えで株が充実してる状態であまり深い剪定しないと咲くという話聞いた
鉢植えだと厳しいのかな >>676
世羅高原 気になってたから行ってみるわ 世羅高原ってどこだろうと調べたら広島か
遠い、遠すぎる……
泉南の方がはるかに近かった
でも気候的には泉南よりよほどイングリッシュローズに向いてそう
機会があれば行ってみたいな >>679
世羅高原行くなら、ナビを信じてはいけない
山陽道側から尾道自動車道の世羅ICで降りたとき、（自分の）ナビは信号を左へ行けと
いうが、右へ行く
他にも何か所かナビトラップがあるので注意（ナビが左折というが直進とか）
あまり多くはない看板と上り旗を頼りに、田舎道を頑張って行ってくれ
HPのアクセスをよく見て行ってね >>680
サマーソングが普通にきれいに咲いているので、気候的にはERに向いていると思う
剪定の違いのせいが大きいと思うけど、泉南と比べ、どれも巨大化していない
暖地でつる扱いするタイプも、木立的に小ぢんまりとしている クイーンオブスウェーデンだけど、毎年伸びすぎるので仕方なく夏剪定していたが浅い深いに関わらずいずれの年も全く咲かなかった。
今年は夏剪定を一切やめ、伸びすぎた枝を折れるギリギリまで曲げるようにしたら何個か蕾がついた。既に咲いてるのもある。格好はよくないが、曲げたところから新しいシュートが何本も出て蕾がついたりしてるし実はこれが正しかったのかな。見た目は悪いけど、垂直にばかり伸びて一切咲かないよりはね…… 尾道の向こうかー
遠いな、いつかいってみたい
候補には入れとく世羅高原農場
それまで破綻しないでくれ
どっかのバラ園みたいにw スウェーデンは本国ではちゃんと秋咲いてるのか気になるなぁ 公式から購入した鉢苗が同時期に家で購入した新苗より育成が遅いので
いったん土を全部落としてみたんだけど
公式の鉢苗の土って地植えか推奨されてる大きさの鉢に植え替える前提の土配分に
なってるのね
土をみてこれじゃ私のやり方では育成遅いのも納得した
癌腫を疑ったんだけどそうではなかった
でも、公式の植え方が苗の向きからみて雑だなと思った
ツメが甘いというかアバウトというか 家の新苗はそのまま咲き終わるまでそのままでおkな土だしね
公式は植え替え前提ってより地植え想定じゃないか？裸苗と同じだと自分は思ってる 台木の違いもあるのでは？
輸入バラは植えてから数年後に威力を発揮するはず
しかもゴボウ根だから鉢植えには向かない >>687
バラは一年未満でどうなるわけでもないよ。
ビニルハウスなら知らないけど、鉢植えでも地植えでも教科書通りやっても カタログみたいな枝&花は3、4年かかる。
性格的にバラじゃなくて、野菜の方が楽しめると思う。 >>690
カタログみたいな枝振りや花数に数年かかるのはそうだが
今春購入したER大苗はもうワサワサで数ヶ月前に購入したデルバールの新苗ももう充実しまくって
下手な大苗より立派になった。そういう私の状況で最近家の新苗とタイミング的に同時購入した
公式大苗を比べて、の感想だから 今春購入と最近購入は苗の年齢としては同じだよね
プロではない私が今春から育てたERがワサワサなのに
公式プロが管理した大苗がなんで植え付けも斜めってて黒星も出てて
貧弱なのかって話よ 私が春から増鉢して育成してるのと
公式の販売用のポットのままという差は
あるだろうけど
それでも、家の苗は小さいポットでもそれなりにワサワサだしな
それにくらべると、やはりなんだかなーって不満でるわけよ 泉南は雨風があたる路地管理で家はハウスで管理の差はあるのかもしれない それでも、もうちょっとなんとかならなかったのかしらー
と思う ふるさと納税で春に貰ったやつはとても状態が良くて今も地植えで５倍くらいに育っているけどなぁ ふるさと納税でバラ苗貰うっていいね
いつも食べ物ばかりだから検索してみようかな コマツでウィリアムモリスとシャリファ予約出来た。嬉しかったんでカキコ 初心者すぎて申し訳ないのですが質問させてください
本日ホームセンターに行った際、イングリッシュローズのスタンダード仕立てに一目惚れしてしまいました
大きさは高さ50センチほどのモノでしたが、地植えする際に注意すべき点はありますでしょうか？
今のところ、庭の南西角地(西陽強し)に植え付ける予定です 頭を冷ますことが必要かと思う
スタンダードじゃない普通の苗買って細長い縦長のテラコッタに植えて
楽しんだほうがいいかと
植物園でもスタンダード仕立てが枯れてる確率は高い
一目惚れして大切にすると枯れるのがバラだからw ERでも他のバラでもいいけど、バラの栽培歴はあるのかな？ スタンダードは陽当りや風通しが抜群の仕立てだから普通の大苗より管理しやすい
ただ高さ50cmだと地植えでは低いかな、鉢植えで管理した方が良い
地植えにするなら最低でも90cmは欲しいかな
立体感も出て株元に木立性のバラや宿根草一年草なんかを置けるので場所を有効に使える、もっと評価されても良いと思うんだが何せ値段がね
欠点は風に弱い事、主軸を支柱で動かなくするのは勿論、シュートなんかも強風に晒されやすい、折れないように工夫することかな。 うちイブピアッチェ50cmのスタンダードあったよ
2年で大きくなって今1.8ｍくらいになっている
株元に密集しないと施肥や中耕が非常に楽で雑草も取りやすい
黒星にはなるから泥はね説はあんま当てにはならないんだなと思った スタンダードって難しいんだ、、、
うちのは下葉が落ちてるから三編みにすればスタンダード仕立てになるかと思ってたｗ スタンダードより自然なシュラブのほうが雰囲気あっていいと思う
ここERスレだしーw デビチン公式もその大きな花と力強い、伸びはスタンダｰド仕立てにするのに最適です。って言ってるし
ERはスタンダードも良いんじゃない？
スタンダード仕立ていくつか育ててる人も別段難しいとは言って無かったよ
値段が高くなるからファーストローズならちょっと勧めにくいけどね >>699
言うまでもないと思うけど、初心者さんだとスタンダードはステム短めとか小～中輪の品種選ばないと格好良く収まらないかな
プロや上級者は上手く仕立ててるから大輪もさまになってるけど 699です
多くの方にレスをいただき、ありがとうございます
勉強になりました スタンダードだとシスターエリザベス、チャールズレニーマッキントッシュ
ジュビリーセレブレーションとかの垂れがちなのが綺麗に見られそう >>704
バラ栽培一年目で 近所のホムセンのカタログから数種選んだのが ガブリエルや家のラピスラズリなど弱いのばかり
消毒に明け暮れた末年末に癌腫発見
今はほぼ全てER 花は美しいし丈夫
ファーストローズはERがいい >>710
あとスタンダード難しいのは剪定だと思う
初心者は特に勇気足りなくてガッツリ切れないからどうしても間延び箒姿になる
通常剪定とゲンコツの間くらい 育てたいバラを育てるのが一番だけど最初は定番で強健なやつがいいかな
ERはちょいクセがある 初めは安くて丈夫なのがいいよ
ERの血をひいているディスタントドラムスがお勧め 初めてはジークフリート、モリナール、シャリマー、ツァウバー、パウルクレーあたりでええんちゃうん
オリビアですら雑魚く感じる強さ ERは雰囲気を楽しむ嗜み庭がいっぱいでも別腹
最新のADR、type0のマジ丈夫なバラとは比べてはいけない別腹 エマハミルトンとERではないがデルバールのパリジェンヌをスタンダードにして５年
台木にしたノイバラの太さが足りず、巨大化もしないが、それなりに咲いてる。 大苗5000円スタンダード1万円
スタンダードにしたから美しさが2倍になるとも思えん
むしろ悪目立ちするな、私の庭では
例えば、ターシャの庭にスタンダードがあったらw
それは違うだろwwみたいに
そもそも、根本的に今まで一瞬でもスタンダードが美しいと思えたこと
ないんだよね
公園なんかで沢山スタンダードが並んでると珍しいから
異化効果でオオッとなるけどファッションショウの服は日常では使えない エマみたいに香りが良くて背が低い品種はしゃがまなくても
楽に見れるように人間の目線の高さに持ってくるというのは分かるけど
別にその手段が汎用性が低いスタンダードじゃなくてもいいだろ
花屋は儲かるから、お薦め、するだろうけどw でも、これは多分男の理屈なのかもしれない
まあ、キレイ・・ポチッ
でも、いいけどさw 綺麗と思えるバラ、綺麗と思えないバラ、そんなの人の勝手 たぶんセンスの問題だと思うぞ。
バラに限らずスタンダード仕立ては、ゴールドクエストやオリーブ、ツゲなどヨーロッパではショップの入り口に対で置いてあるくらい外せないもの。
これを庭に合わないなんて言ってるようでは、平面的なただただ畑の様な庭なんだなと想像つくね。
ブッシュのバラがメインで、雑草を取りやすいように宿根草控えめ土が見えてる地面の。 イングリッシュローズに憧れてる割には、イングリッシュガーデンを否定するのな。 そうそう、パチンコ店の新装開店ではショップの入り口に対で置いてあるよな
何仕立てかしらんがw チェルシーフラワーショーの画像見てもスタンダードなんて使用してるのは皆無なんだが コニファーのスタンダードはナンボでもあるがなw
すまんな、気を悪くしたなら謝る、イングリッシュローズ語ってるからてっきりオシャレなひと達かと思ってさ。
イギリスはスタンダードからトピアリー、スパイラルと仕立物は絶対外せないぞ。
今はモスを使った庭が流行っているらしいが。 イングリッシュローズ好きだとこんな嫌味なマウンティング老人ばかりになってしまうの？
書いてて恥ずかしくないのかな、老害 英国式庭園ってフランス式と違ってナチュラルがウリなのに「仕立物が外せない」ってほど人工的な造作にするっけ？
もちろん、自然にそうであるかのように技巧を凝らすのであって、人間の手はたっぷりかかってる
それでも仕立物は見ると意識に残る程度には珍しい気がするけどなあ
デビチンのサイト（https://www.davidaustinroses.co.uk/collections/standard-roses）にも「庭の目立たせたい区画のキーポイントにするのにうってつけ」って書いてあるぐらいだから、多分日本庭園の鹿威しとか石灯籠みたいなもんじゃないの？ 老いぼれると脳が萎縮して無意識に失言ばっかになるからね その寂しい庭にスタンダードがポツンとあってもねー
しかも、そんなふうにキレイに咲いてる期間は一年で僅か
さらに、大半はキレイに咲かすことすら出来ないだろうなw 俺が目玉焼きにケチャップを付けると皆がケチを付けるんだ >>743
こいつ日常生活で常に人から嫌われてそう いいだろ、本当のことだ
こんな2チャンで取り繕ってどうする 否定から入ったり口が開けば否定ばかりの人間だなお前って話。バラの話は関係ない そうかな、全部バラに絡めてスタンダードはダメってレスしてるだろ
お前ってこういう人間だ、とか、嫌われてるとかのレスのほうが
バラに関係ないレスじゃん >>752
私は最初からバラの話はしてないが？お前の腐った人格の話しかしてない >>721
はい。今はポツポツと数輪ずつ咲いています。 バラの品種にも流行があって
ガーデンフェアにも流行がある
ファッションにもある
それが普遍なんだけど
それなのに、スタンダード仕立て、が
ずっーと美しい仕立て、最高の見せ方
とでも思ってるのかな？
正直、スタンダード仕立てのバラなんて、オワコン
終わってます、ファッションでいうと
パンタロンwかなww 思ってるのかな？じゃねぇよ・・・
誰もそんなこと言ってないし、いいという人もいれば好きじゃない人もいるだろう
悪意をあらわにして主張するもんでもないわ せっかくの秋バラのシーズンだし好きなER語っていけ IDころがして即連投するからバレバレなんだよな
周囲に家ができたから農薬撒くの認めさせるとか言ってた
田舎の園芸おじさんほんとキモい無理
8号鉢剪定ｗとかいって向こうでも意味不明な煽りしてたし スタンダードを絶対外せないって言ったかと思えば
必ずしもマストではないって言われたらスタンダードは流行遅れと言い始めるって…
極端から極端に走るのやめなよ
スタンダードはきれいな仕立て方だし良いものだよ
英国式の庭には必ず置かねばならぬってわけじゃないだけで 今年、ふるさと納税で泉南市のオースチンのバラ頼んだ人いる？
つるバラも高いけど受付けるんだね
つるだと何がくるのかな
数年前、一口やったらプリンセスアンがきたよ
地植えしてるけど黒星がすごくて、小振りなままだし育てにくいなと悩んでいる 17日からのフェアー
新品種が開花してるタイミングで行きたい 仕立てにしても品種にしても、ER関連で自分が良かったからどうですか？って情報を提供するのは基本的に良いことです。
当然、賛否が分かれていろんなコメントは入りますから、そこからピックアップしたあと、それに返答すれば良いだけの事です。 んじゃあ 好きなER語らせてもらう
アブラハムダービーは消毒がいるけど花と香りは最高
アンブリッジローズは香りが強くよく咲いてよくシュートが出て最高
何故この二種が廃盤なのか分からない
ケントはうちでは無農薬でOK 全部内芽で切ってる 花が豪華
ジアレンウイックはまっすぐ伸びて邪魔にならないし丈夫だし甘い香りで花も可愛い
デズデモーナは最近の品種だからか丈夫で花持ちが良く香りが強い 花色もなんともいえず最高 花と樹形 全体の雰囲気はメアリーローズが一番好きだ
ただ花持ちが良くないし秋はあまり咲かない
ジュードは丈夫で香り良し花色もアンニュイで美しい
ダービーと同じで花弁が多いから夏でもそれなり
セプタードアイルは可愛いけど花持ちが良くない
先祖がヘリテージだからか
エマは香りが強香 他のバラが香らないときでもエマだけはいつも香る 花色も華やかで好きだけど 夏には葉も花も萎れて半日陰行き
サマーソングは初導入で他では見ない花色が最高だったが
夏に葉を落としてしまって今も見た目は瀕死状態だから
知らない人が見たら枯れかけてると思うだろう
葉がほとんどないけど枯れはしないし来年の春にはまた咲くだろう
サマーソングが日本で発売されていてアンブリッジが廃盤なのは大人の事情関係なんだろうな
アランティッチマーシュは ERにしては鮮やかなピンクで咲くもののすぐに藤色っぽくなる
丈夫だけど少し暴れるから地植え向きかも
ロアルドダールは丈夫で花持ちが古い品種と比べると驚異的で一番花の美しさは目を惹く
ところが二番花がミニバラの大きさで秋に咲き辛い上に
うちの狭い場所では持て余したから手放した
ロアルドダールが丈夫過ぎて大きくなるから最新品種におそれを抱くようになってしまって手が出ない
長文失礼しました 他のみなさんも聞かせてほしい
特に最近の品種を... 大きくなるとわかっていたけどバラ園のゴールデンセレブに惚れて導入した
やはり大きくなってきたから25リットルクラスの野菜プランターに植えたらますますでかくなってきた(短く剪定してたのに)
黄色のバラでは形や色がゴルセデが最高峰！
とても気に入ってる ロアルドダール2番花以降はホントに小さな花で。でもそれが大好きになってしまいレディオブザレイクを先日購入したwあとロアルドは香りがすごく好き。って事はティー香がいいのか自分。今も小さな花が咲いてて最高に可愛い。小さな花が咲くティー香のバラもっと欲しい。 >>770
デカイ花が好きなのでダービーやケントが好きなのだけど、
ミニバラのような小さい花が好きだというファンもいるから
ERはいろんなニーズに応えるバラを生み出さないといけない...
自分が作出したらデカバラばかりになるだろう
デビチンは天才だったな デスデモーナも２番花以降はずいぶん小さくなるよね
私の育て方が悪いのかと思ってたけど5月の泉南もそうだったからそういうものなんだろう 新しめの品種で優秀だなと思ったのはジェームズLオースチンかな
病気に強く、花持ちよし、木はすっきり直立でコンパクト、四季咲性も良し
ただ派手色なので満開になるとちょいクドいかもしれない
デスデモーナはジェームズより横張り気味＆花持ちは良くないけどこれも優秀
こっちは花数が多いのと、常に良い香りがするのも高ポイント 自分が初めて一目惚れしたバラはグラハムトーマス
なんとも言えない可愛い黄色を見ているだけで癒される どなたかレッチフィールドエンジェルについて
語ってくれないかの？ ジュビリーセレブレーションの秋の花が咲いたよー
ミニバラのようなサイズでｗ
一時期は根腐れ疑いで枯れるかとハラハラしたけど
持ち直してくれてよかった あんまり話題にあがることがないんだけど、チャールズダーウィン、スピリットオブフリーダム
持っている人いたら、どんな感じか教えてください スピリットオブフリーダム 雨の当たりにくい地植えで約2メートルの枝をフェンスに括り付けてる。花弁の透明感はないけどモフモフしてて可愛い。花もちはオリビアよりちょい良いくらい。散るとお掃除大変。香りは鼻を近づけると分かる程度。枝は真っ直ぐ上に伸びて扱い易い。春以降はポツポツ咲いて秋は毎年まあまあ咲いてる。俯きがちだから上から枝垂れて咲くのが気に入ってる。俯いた横顔とうなじも可愛いよ。 スピリットオブフリーダム可愛いよね。いちご牛乳みたいな色でお気に入り。
うちは今年買ったばっかりで秋は花少ないみたいだね。
サマーソング買おうか迷ってるんだけど
やっぱサマーソングも秋花少ないのかな？
秋に咲く濃いオレンジのバラが欲しいんだけど秋花少ないとがっかりだしなぁ。 スピリットオブフリーダムめっちゃ可愛いね
でも秋の花少ないのかぁ
ERってあまり秋の花は多くないのかな
HTと比べちゃあかんのかな、やっぱり >>766
>>767
うちは庭が狭くて数置けないから参考になるね。ありがたい。 うちだと、ヘリテージ、ジュビリーセレブレーション、シスターエリザベス、エマハミルトン、文豪は秋もたくさん咲く 秋にも咲いてくれそうって事でレッチフィールドエンジェルとポートサンライトの裸苗予約したけど、どうかな。ポートサンライトは数年前に小さな森の店長さんにオススメされた覚えがある。でもその時はロアルドを買って帰ったw スピリットオブフリーダムはライラックの色がいいね、丈夫だし品がいい
今年はコロナの影響で裸苗ないみたいなのかな >>775
清楚で、常に咲いている感じでとても良いが香りはあまり感じません。 6月にエミリーブロンテの大苗を購入しました
その時に一つ蕾が付いていて、小さな花を咲かせたのですが、それきり全然蕾を付けてくれません
夏剪定をして、新芽はたくさん出たのですが…四季咲きの品種ではあるはずなのですが、蕾を付けないのには何か原因があるのでしょうか？ >>787
ポートサンライトは丈夫で大きくなりますけど、樹系は基本的にブッシュに近いので株がまとまりやすく扱いやすいです。
香りは中位、中輪で浅いロゼット、花付きは良い方です。
良い花は咲きますが、そういう花を一度にたくさん咲かせようとすればそれなりの世話と株の充実を目指したほうが良いです。 >>791
ブロンテの扱いは自分も困ってる、暑さも強風にもダメな感じ春には咲いたけど秋は沈黙してる
かといって枯れないしぶさがある、南関東には合わないのか農薬浸けならいいのか泉南の見てみたいな >>792は「口臭先輩」（園芸板では学府）と呼ばれている有名な荒らしです。
(詳細は「口臭先輩 山形」で検索)
皆様、触らないようお願いいたします。 特定の書き込みみて、この書き込みは誰々って思いこむのは
精神疾患じゃないの？w >>795
頭にアルミホイル巻くと気持ちが落ち着くよ 今咲いているERはヴァネッサベル、エブリン、クレアオースチン、ボスコベル、レディオブシャーロット
蕾状態はシャリファ、トロワラス、アブラハム
新芽は出ているがまだまだなのはミルオンザフロス >>792 ありがとうございます。株が充実すれば秋にも咲きそうですね。検索してもあまり情報が出でこないので助かります。
ミルオンザフロス早めに切り戻した所は蕾がついたけどその後家族に枝を折られてしまった所は蕾なしです。ロアルドみたいな感じで早めの剪定が良いのかも。 >>795
園芸スレにもネチなカマってが住み着いたんだけど、そいつはネタ無しだから放っときましょう。 エミリブロンテ日本だと花が白っぽくなって今一っぽいから
う～ん
サイラスマーナーもHPでは自然な魅力って書いてあるけど
その微妙なピンクが日本だと白っぽくなるとしたら
う～ん
なんだよね 780です
スピリットオブフリーダムの情報ありがとう
割とみんな好評な感じですね
バラ園で蕾の色っぽさに惚れました
ただ、確かに散ったときは大変そうw
チャールズダーウィンもバラ園で惚れたんだけど、こっちは持っている人少ないのかな？ >>790
結論から言うとすごく気に入ってる
耐病性はそこそこある、月1の散布で十分かと
花つきかなりよい、細い枝からも蕾があがる
1年目からきちんと四季咲きする
ベーサルが良く出る、でも暴れないでまとまる >>800
サイラスマーナーの秋花がガチで白くて小さい、がっかりしちゃった
カタログからは早々に消えるかもしれないよ >>791 持ってないけど、一般にERやシュラブ は、HTなどの木立バラのように深く夏剪定してしまうと
秋バラが咲きづらくなる場合があるようです
また、場所が日陰気味の場合も、花がらつみ程度が良いそうです ご存知だったら失礼。 >>793
やっぱりエミリー・ブロンテはかなり神経質というか、繊細な品種なのですね；
自分は北関東よりなのですが、基本的に関東だと気候がイマイチなのか、秋は沈黙してしまうということなのでしょうか…
同じく育ててらっしゃる方の意見が聞けて、本当によかったです
ありがとうございます！
>>805
剪定も日当たりも問題はなかったかな？とは思いますが、そういう情報は全然知らなかったので、教えてくださって感謝しております！
ありがとうございますm(_ _)m
これからはそういったことにも気を付けて育てていきます！ >>806
最近の品種の感想 南関東 無農薬
オリビア 神
ブロンテ 春咲き○ 香良し日陰の涼しい場所がいいみたい 秋沈黙
ユーステシア 春咲き○ 猛暑を凌げる強さあり 秋はモサモサしながら沈黙
サイラス 春咲き○ 放置気味でも夏越せた、かと言って冷涼でも難しい 秋も咲いたが小さい
ブロンテさん1階日陰の特等席にもあるんだけど春から全く変化なし、中途半端な環境は良くないかも 最新品種って丈夫だけど秋に咲きづらいのが多いのかな デスデモーナは春の一番花は大きくて、樹形も美しいから
物凄く見栄えする。
でもそれ以降が花が小さくてボチボチなんだなあ。
秋も咲くけど。 オスチンの公式に載ってるからまだ廃番じゃ無いでしょう。パテントは切れてるから四季先黄花オールドローズなんて札付けて売ってるホムセンも有るけど。
https://www.davidaustinroses.co.jp/products/グラハム-トーマス ER売ってるホムセンってそういうの売ってるんだ
不思議に思ってた >>811
グラハムはさすがにやらないんじゃないの
ブラザーカドフィールが廃盤になったね、日本の気候にも合ってたと思うけど 伊丹ローズガーデンの広沢さんのYou Tubeライブ聞いてたけど
ここ2～3年の廃盤リストにグラハムやメアリーローズも載ってるらしいよ、関係者にしか回ってこないリスト
あの品種もこの品種もって言ってたからかなりの数が淘汰されるでしょ。 エマの背丈を1.5m以上にする方法知ってる人いる？春のベーサル・サイドはよく伸びるんだけど、切っても切ってもたった10cm新梢が伸びて花が咲くからなかなか伸びないんだが… うちのエマ地植えでなんの工夫もせず1.5mくらい。
でも確かにこれ以上は上には伸びない気はする。 >>815
グラハムは殿堂入りだからそう簡単には廃盤にならないと思うけどな >>815
そうそう
あれでグラハムを示唆するような話でてたんだよね >>818
猛暑に負けず咲いてくれるし花も香りも満足だけど、ショートクライマーとして買ったつもりがかなり伸びるから骨が折れるね… 廃盤の話 動画見たら ER第1号、殿堂入りの黄色い品種、の名前は出してました メアリーローズとは言ってなかったような？まぁ古いバラだから淘汰されるのでしょう
2～3年のうちに人気品種がたくさん廃盤になるようで
作らせてくれと頼んでも 廃盤にした品種は市場からなくしたい
という意志があるようです 以前ここでエマが廃盤になるという話が出たけどエマもあるかも..
人気品種が次々廃盤とのことで 創業者の作出品種はできるだけ淘汰して 新しい品種を売りたいのだろうけど
ERは 日本では売りたくないのだろうか
創業者の作った繊細なバラが日本人に愛されているのに.. 親父を超えるには親父の作品を抹殺するだけじゃ駄目なのにな
オースティンは伝説になってしまった、あれを超えるには並大抵の異形じゃ無理 >>821
横からだけど、でもあれ茎柔らかいからフェンスとかに横に横にって誘導すれば
結構楽に納まるんじゃない？
うちのレディはカラマリーナで横向き串縫いみたいにしてる
今、ポロポロ蕾があってカワイイ >>824
あらゆるブランドのバラを育ててみて 気に入ってるのは創業者のバラばかり
あんなに美しくて繊細で心踊るバラはないよ
心がワクワクするオーラを持っていて
たとえ四季咲き性が他より良くなくても問題にならない
廃盤祭りは本当に残念だ まさかジュビリーセレブレーションが落ちるとかないよね >>828
人気品種がたくさん だからね..
グラハムとゴルセデと比較すると病気に強いゴルセデを残すとか..
少しでも足りないところがあると容赦ないんじゃ..
ジュビリーセレブレーションにはボスコベルという項垂れないジュビリーといわれる後継品種があるからどうかな 買い足したり買い直せないのがきついね
挿し木していって自衛せねば
ERって廃盤品種を何年も前から告知してくれなくて
いきなり落とすからなぁ
廃盤の気配のあるものは大切にしよう
例えば今葉を落としてるサマーソングとかw
メアリーローズも先日水枯れしかかって葉を落とした、枯れても買い直せばいいやと思ってたけどなくなるかもしれない 今年の新品種みたいなの出し続けると潰れちゃうと思うけどね、家族内で確執あったのかわからないけど消費者の不利益になることはしないで欲しい
ギヨーなんか遥か昔のご先祖様の作品を今でも残してるのに、系譜ってそうやって作ってくものじゃないのかな 新作イマイチなのに一番良いのを廃盤にするんだからね
マジで意味がわからないよ 確執とかより、パテントが切れたら著作権のように作者がもうかるわけでなく
オールドローズとかと一緒で、だれでも苗を作れば売れるようになってしまうからじゃ？
海外は知らないが、国外の植物のパテントって切れるの早いみたいだしね
しかしいわゆるヒストリカル品種になったものの流通禁止まではきついよね 古くても気に入ってるとか
バラファンからの支持ってあると思うけど… 我々がグラハムトーマスとしては売ることはできないが、「黄色のバラ」で売る分にはなんら問題がないのです。 黄色の素敵な薔薇格安苗グラ○ムトー○ス入荷してます
めちゃええんちゃうん 農家さんが作った、＜よく咲くスミレ＞の手書きポップが掛かったビオラ苗よく見る。個ラベルじゃなきゃokなのか？ >>807
とても詳しくありがとうございます！
基本的には秋は春より花は期待しないほうがいいみたいですね。。。
エミリー・ブロンテ、中途半端に日陰の場所だと春も咲くのはあやしいということでしょうか…
なかなか難しいですね…；
来年の春は綺麗に咲いた花がみたいなぁ… >>840
養生してたブロンテさんお亡くなりになった…
もろ日陰で徒長させてたブロンテさんはそれが逆に幸いして葉っぱ出せて日当たり手に入れ環境に適合した感じ
南関東では難しいけど品種だけど年中涼しくて日当たりいい場所なら大丈夫だと思う ムンステとジュビリーセレブレーションがER以外も含めて
トータルバランスで最高
トゲが多いとか暴れるとか俯くってのはあるけど
それでもこれ以上にいいと思うのはなかなかないな
これに僅差で迫るってのは沢山あるけど ウィリアムモリス、ストロベリーヒル、レディオブシャーロット
うちではステムが1m近く伸びるんだけど
こういう品種ってどう仕立てるのが正しいだろうか
夏以降はそんなもん、と思って諦めるしかない？ 公式サイトでムンステッド・ウッド15L鉢のを買ったその日から黒星病との抗争が始まった。 基本出回ってるのは輸入苗だけど
公式の癌腫発生率って高いのかな？ >>842
赤いのはフランシスデュブリュイしか育ててないけどそれよりムンステはいいのだろうか？
ジュビリーとボスコベルとどちらを買うか迷ってた人が過去スレにいたけど 花も似てるしボスコベルは俯かないんだけど
なんとも言えない風情がジュビリーはあるね セプタードアイルに興味あるんだけど、アニス香というのが好き嫌い分かれるという
話なので若干不安。 >>847
評判良かったからデュブリュイ買った後これじゃないなと思って買ったのがムンステ
暴れるシュラブだから場所とるしトゲが多いけどそれ以外では香りよし花持ち若干よし
樹形個人的によし樹勢よし花弁が多い分ゴージャス
ジュビリーは香りがボスコよりいい、咲く直前のダマスクモダンからフルーツ香
たとえ夏でも見れる花姿、ムンステの夏花は見る価値無いけど
>>848
基本的には皆が良いという品種だけど
良い品種ってERやデルバール、コルデス、ロサオリ、オールドでも厳選すると
僅かだなと思う。まあ、これは個人的な好みを加えるとだけど >>848
評価の項目って色々あるけど
再現性って大事だと思う
宣伝画像では素敵だけど実際栽培してみると
ちょっと違う・・とか奇跡の一瞬とか
四季咲きだけどちゃんと咲くのは春だけーとか
宣伝画像加工してるだろー！詐欺！とか
そもそも気候が違うからそんなふうに咲きませーん
とか
そういうのは論外だよ >>846
公式裸苗4本買って2本癌腫だったよ、あと品種自体弱いのはそのまま弱っていった
写真見せたらちゃんと変えてくれたよ >>842
ジュビリー欲しいなぁ
俯くなら高いところに植えたらいい
個人的感想だけどジュビリーとボスコベルは全く違うと思う うーん自分はフランシスのほうがムンステより気に入ったな
花も香りも上位互換という感じだった はじめて買ったバラがムンステだったけど、花咲いて何日か経つと花びらがパッサパサの紙みたいなテクスチャになってしまうのがちょっと嫌だったよ。根腐れさせて半年後に失ったけどね 2010年にNHKからでてる、古いEGの本に当時の種が沢山載ってて
ブライスとストロベリーヒルだけが耐病とても強いだったんだけど
ストロベリーヒルって本当に強いですか？ 好みの影響を受けやすいもんだけど
ムンステより、良いってのがあったら教えて欲しい、ER以外でも >>851
再現性はイングリッシュローズが一番良好に感じたな..
モダンローズのように咲いたらパカーンってこともないし
カタログ通りの花が咲いて感動する
樹形もシュラブローズがナチュラル感があって好きだな ザ・レディ・オブ・ザ・レイクとイモージェンは秋の終わりごろのみ
LDブレスウエイトはずっとカタログ通りの花が咲かなかった
イギリスに近い寒冷地向けの品種なのかね >>849
アニス香＝ミルラ香の品種をかいでみてからの方がいいかもね。
自分は嫌いでないけど、嫌いな人はボロクソ言うくらいだから。
ERはその香りの要素が入った品種多いよ。 >>849
自分は公衆トイレ臭っぽくて苦手
尿と芳香剤の混じった匂いに感じる >>862
君の鼻の穴から公衆トイレの匂いがしてるんだろうね クレアオースチン、デスデモーナ、セプタードアイルを並べてERミルラコーナーを作っている 変な匂いのバラにあたった事無いな
公衆トイレの臭いとか知らないし鼻が悪いんじゃないの？ ミルラはお婆ちゃんの白粉というか押入れの防虫剤というかそんな感じ うちのセプタードアイルはあんまり香らない
アンブリッジやデズデモーナの方が濃厚 >>841
お亡くなりになったエミリー・ブロンテさんのご冥福を心からお祈りします…
年中涼しくて日当たりの良い場所…関東で育てるのはすごく難しいですね…
ただでさえバラ初心者の自分が手を出していい品種じゃなかったのかも；
自分のとこのエミリー・ブロンテも最近ちょっと雲行きがあやしくなってきました
梅雨や夏をなんとか乗り越えて、剪定なら新芽をもさっとした感じで出してくれていたのですが、昨日見たらところどころ葉が黄色になっていました
このまま弱って枯れてしまわないか心配です； 品種によってミルラ香の出方もいろいろで、セントセシリアとかはいつも安定したミルラ香なんだが、グラミスキャッスルは条件によって香りが不安定で、悪臭に感じたこともある。
これはもう、香りにとどまらず色や花形と同じく人それぞれの好みというしかないかな。 >>869
好みだね ジュビリーの香りも好きだけど ボスコベルの甘いミルラ香の方が好きなのは ミルラ香が好きだから
苦手な人はジュビリーの一般受けする香りの方が好きだろう >>850
デュブリュイも香りが良いので有名だけどムンステはそれよりいいのか..
デュブリュイコレジャナイ感分かる
派手な品種の中にあったら埋もれるよね
でも100年を超えて淘汰されずに残ってきた理由が分かった
暑くなると生理現象で葉が落ちるんだけど またすぐ復活してくるし
無農薬気味でもイケル 花が清楚なのに妖艶でオーラある
割とコンパクトにできるから鉢植え向き ムンステの方がデュブリュイより好きというのは ERだからというのもあるかも
デュブリュイの雰囲気はオールドローズでムンステはER言葉にしにくいけど
過去スレでジュビリーよりかおりかざりをお勧めするという話があって 両方持ってるけど かおりかざりの花はERに似てるけど樹形も違う(HT)
雰囲気はF & Gのソレ どちらも大のお気に入り >>873
まったくの同意見 結構な品種育ててきたけどエマとガブリエルが2TOP >>864
クレアオースチンってあんまり匂いしない気がする
デスデモーナはバランスの良いミルラでセプタードは吐き気がするくらいミルラ+アンモニア臭 >>873
エマの香り最初に嗅いだときはこんな良い香りのバラあるんだって夢中で嗅いだ思い出 デスデモーナはミルラなんだ。
アンブリッジもミルラと言われてるけど、ぜんぜん違うよね。 ティー香が特別好みでない自分でもエマっていい香りかな？それともジュードの方が無難かな？実物に何故かお目にかからないもので。ガブリエルも開花前に売れちゃって香りかいだことない。 エマもジュードも万人受けするいい香りだと思う
どっちもフルーツ香なので、ティーは気にしなくていい
HPによると
エマ：洋ナシ、グレープ、シトラスの調べのフルーツ系の濃厚かつさわやかな香り
ジュード：時おり強烈なシトラス香の混じったグアバと、甘口の白ワインを思わせる香り
ジュードの方が南国フルーツっぽいイメージ なるほど、どちらもいい香りっぽい
できるだけ実際にかいでみたいけど近所のホムセンではERあまり見かけなくなったタイミングあわないのかも ムンステ、いくつかの葉が定期的に黒星病に罹るけど蔓延しないのが救い。 質問失礼致します。
グリーンローズ『緑一色』の小苗です。
一ヶ月くらい前から枝先の葉が黄変？というか黄緑色になり葉脈部分は緑色で残っています。
夏が終わって3号鉢が窮屈そうだったので4号鉢に植え替えました。
植え替えた時は根も地上部も元気な様子でしたが現在はだんだんと症状が広がり水が上手く吸いあげられないのか水切れを起こしたようにだらんとしています。(症状のある枝先のみ)
何か病気でしょうか？https://i.imgur.com/epUR8Qs.jpg すみません、スレチでした(>_<)
無視してください。
お騒がせしました。 葉脈が浮き出て薄くなるのは栄養を取り込めてないから
日当たりが悪い、根に虫でもいる、土のペーハーがあってない、根腐れ、肥料不足
水やりすぎ、どれかなー 何となく秋のジュビリー＜セレブ＞はオレンジ色が強く美しくない 泉南行ってきた
サイラス、カントリーパーソン、ミルオンザ、エミリブロンテ
実物見れた
これ、コレクターズアイテムだね
繊細な色合いだから咲いてから見頃がとても短いと思う、すぐ白くなっちゃって
サイラスいくつか咲いてたけどその内の幾つかは強香、良い香り
パーソンちゃんと香るけど、販売用大苗だったせいかインパクトが薄い
存在感が・・
ミル、地植えしてあったけど枝振りの割には花が小さくて、ウーン、香りはあった
販売用大苗エミリ・・・・・・ウーンw
て感じでした やっぱりムンステとジュビリーセレが最高と再認識
公式から送られてきたリシダス、ショボい苗だったけど地植えしてあった
苗も貧弱だったから、これって樹勢が悪い品種なのかなー
それから、なにげにメイフラワー良いな、香り良し、花の形も地味だけど整ってるし
樹形もこんもりとしてて、サイラスよりこっちのほうが・・
ちょっとインパクトがないけど、地味～に良い品種だと思った 貴方達が思うかなりgoodなロゼット咲きのイングリッシュローズは何ですか？私はジェキル >>897
ケント良い感じのピンクカラーで良いですね～！シュートもグングン伸びるし。どちらかと言うとあれはカップ咲きかも… >>900
この大きさの株になるのって何年ぐらいかかるのかな？ >>893
うちも今年にリシダス植え付けた
やたら枝が細くてヒョロヒョロしてるんだよね
そういう品種なのかも ロゼットだとエブリンか文豪かな
耐病性アップした文豪2021とか出たら欲しい
春は…だけど晩秋の文豪の迫力は他のバラにはない感じ >>904
文豪ってなんじゃらほいって思ったけどウィリアムシェイクスピアのことね！名前長いし私も文豪呼びパクろ。そういえばエブリンもありましたね。ここの猛者達に聞いてみてよかった～ 花首があまり伸びずやや大きめの花が咲く品種ってどんなのがありますか？深いカップからカップ咲き。
鉢植えで、びよーんと伸びた枝の先に咲くのではなく、花が咲いていても全体の姿がキュッと引き締まった感じのがいいです。 >>908
鉢植えならスキャボロはうってつけだよね >>906
> 鉢植えで、びよーんと伸びた枝の先に咲くのではなく、花が咲いていても全体の姿がキュッと引き締まった感じのがいいです。
全体の姿がキュッと引き締まってるのもエマとアンブリッジ。
鉢植えのために作出されたような品種で鉢植えでの株姿は良いと思う。
他のは暴れたりビヨーンと伸びたり横張りだったり何かしら癖がある。
あ、あとジ・アレンウィックローズも当てはまるかも。 うちのボスコベルとムンステッドウッドは鉢植えに収まってるけど
ゴツい枝が二本だけ横にビョーンという樹形でまとまりないんだよな 地植えだと伸びまくっても鉢植えにしたら
コンパクトになるケースはあったな(その代わり花数は激減)
地植えのままでも美しいのはチャールズレニーマッキントッシュ
ボスコベルやデスデモーナもまとまりは良い うちのオリビア地植えで4年目にして秋の花が凄い綺麗。
一枝に一輪だけど香りも春より強いんじゃないかな いいなぁうちのオリビアは今年も咲かなかった
鉢植えだとだめ？ オリビアって鉢で秋の花咲いた報告あんま聞いたことない気がする
地植えで株が充実しないとダメな感じかな どれくらい鉢大きければいいのかな
12号じゃ無理ですかね？ うちは庭の条件が悪いから季節毎に鉢の位置を動かしてる
大きな鉢では無理だ…… >>918
ウチは12号でぽつりぽつりとだけど咲いてるよー。 なんでこんな秋咲きにくい品種ばっかになっちゃったんだろう アンブリッジローズとスキャボロフェアは秋も咲くね
ほかで秋も普通に咲く品種はどれだろう ポエッツはたくさん咲くよ～
ダークとエマとインジニアスも咲いているよ
シャリファも咲いたな まだ出てない中だとばら園で咲いてたなーと思ったのはレディーガーデナー モリニュー、バターカップ、パットオースチン、ソフィーズローズ、プリンス、ムンステ
大昔は（少なくとも日本では）秋は咲かない品種が多くて、その後四季咲き性のいい品種が
増えたなーと思ってたけど、最近の品種はまた秋に咲きにくいのが結構あるのかな？ 耐病性意識すると秋に咲き辛いバラになるんじゃない？
咲かなければ咲かない程耐病性は上がる >>933
その理屈は初耳。
どういう因果関係なんだ？ 横だけど有島さんが言ってたような
つる傾向のシュラブの血が入って秋に咲きづらい品種が多くなったとか でも、同じ品種で鉢と地植えでも返り咲きに結構差が出るよね
公式は最低でも40Lの鉢に植えてってある
14Lの間違いかと思うくらいだけど。
日本だとスペースの問題とか持ち運び可能とかで鉢植えだけど
持ち運びを前提にした鉢植えではないんだろうな >>936
40Lかぁ。
12-14号ロングってところかな グラハムトーマス咲きまくってまだまだ蕾もいっぱいだけど大・黒星祭 >>938
古い品種は病気には弱いけどグラハムに勝る品種は思い当たらない 秋に咲くのは アンブリッジ、ダービー、アレンウィック、ケント、セプタードアイル、ボスコベル、ジュビリーセレブレーション、エマハミルトンかな うちでは >>934
自分も良くわかって無いけど咲くには体力使うからじゃない？
葉に対して花の数が少ないほど耐病性が増すって話も聞いた
一期咲きに強健品種が多いのも年に一度しか咲かないからだとか シスターエリザベスも年中咲いてる
秋は虫害少ないから春より楽しめて良い ERの返り咲き強いシュラブを13号鉢にオベリスク立てて育てようと思うのですが、
オベリスク160cm台だと尺足らずでしょうか?
鉢植えなので第一ビニールなどの廉価なオベリスクでもいいかなと思ってますが、
詳しい方教えてもらえると助かります オベリスクだと、10～20㎝くらいは鉢に突き刺すと思うし、第一ビニールの見たら
てっぺんに飾りが10cmくらいはありそうなので、160サイズを買っても、実質は
130～140ｃｍくらいになるのでは？
それも計算に入れて、あとは品種次第ではないかと >>948
どうもありがとうございます
今あるダービー、ウェッジウッド、ハーマイオニー、エグランタインあたりを
鉢植えで誘引しようと思ってます
ウェッジウッド以外は比較的樹勢が強いので2m超えのオベリスクも視野に入れてみます エマが欲しいんだけど、色的にレディ オブ シャーロットと被るかなぁ？ 花色はまぁ被ると思うけれど、エマは葉の色が独特（銅葉）なので、そこは被らない
サイズも小ぢんまりとしているので、その点も被らない
匂いもティー系とフルーツ系なので被らない スキャボロフェアERだけどなんか和っぽくていいよね
あの透明感というか >>952
>>953
花色は被るよね。樹として見ると印象は違うんだけど
でも確かにあの系統の香り（甘い柑橘系）が好きなら買い
花形も微妙に違って、エマの方が丸みを帯びたカップになる >>953 956
買う事にする
背中押してくれてありがとう
さて、売出し中の冬の予約大苗で買うか、春まで待つか…？ スカボロ買うくらいなら山茶花かったほうが良いような
香りもあるし ポエッツワイフ買った
ここでよくオススメされてたから ポエッツよく咲くよ
ちょっと黒星とか弱いけど、黄色って大体そんなもんだし
オースチンHPの品種紹介の五角形での春の開花も秋の開花もMax評価だけある
夏に葉を落としてもすぐ復活して、バンバン咲いたよ あと、香りがいい
黄色はティー系の香りなのが多いけど、ポエッツはフルーツ系なのもいい >>960
スキャボローも結構薫るよ
まスキャボローの良さは分かる人だけが分かれば良いのさ
実際俺も実物を見るまでは、ナニこの何の変哲も無い花、誰が買う？と思ってたもんね
今じゃERの中でも1~2位を争うくらい好きで、本命文豪2000・対抗ヘリテージ、スキャボローって感じ スキャボロ並に咲き続ける山茶花があるなら教えて欲しいね～ >>963
ポエッツ そんなに惹かれなくてダークホースだったけど秋にダンマリな品種もあるから四季咲き性に惹かれた
どこかのナーセリーがERの黄色種では一番黒星に強いと書いてたのもあって >>971
普通のトゲなのですか？
ありがとうございます。 一応ポエッツのいまいちに思えた部分書いておく
葉裏の棘が引っかかりやすい
葉が落ちにくい（悪くなった葉を取ろうとしても、結構がっしりくっついている）
蕾に色気がない（クシャっとしている、でも花はきれいだよ）
レモンイエローの花がたくさん咲くので匂いもいいし、基本おすすめ ジャネットってつるみたいに仕立てて大きくなります？
CPMぐらい大きくなるのが欲しいんですけど
そもそもジャネとが今入手可なのかもわかんないけど ポエッツ花好きで育ててるけど枝が少し弱い感じかな？
細いと言うか花咲くと枝が垂れるw もうアルシスは違法苗止めるといいのに。
デビチンのスタッフが報われない・・・ サイラス、香りは良かったなー
花はショボかったけど
二週間たっても香りの印象は覚えてる位強烈だった？
強烈な印象はなかったんだけど
凄い良い香り、と言うわけではないけど、印象に残る、二週間たっても
覚えてる程度？の香りなんだよね
悩ましいね >>983
乙です
>>980
香りは一口に強香といったり、ダマスク、フルーツ、ティー、ミルラなどと系統で括ったりするけど、
実際は一つ一つ全部違うし、奥が深い
自分のツボにはまる香りに出会えたことは得難いこと アンブリッジくらいの花付き四季咲き花持ち香りの強さのERでお勧めありますか？ アンブリッジ持ってないけどジアレンウィックは四季咲き強香、花付き、花持ちの良さは◎ 両方持ってるけどアレンウィックたしかにおススメ
アンブリッジとアレンウィックは気に入ったから挿し木でスペアも作った ケントもよく咲いておすすめだけどうちのは香らないなぁ
あと、ボスコベルも香り良くてよく咲くしおすすめ バラ園併設の販売店でイングリッシュローズの鉢植えがたくさん並んでいて
咲いてたのが、ゴルセデ、ボスコベル、ケント、ポエッツだった
特にポエッツは結構咲いてたから四季咲き性が強そう >>987-990
ありがとうございます
ボスコベル以外は実際に見た記憶が無いので次回バラを見に行く時は探してみます 結局サイラスをポチった
ウ～ン悔しいけど仕方ない
欲しい物があるのは良いこと >>979
やっぱりあれ違法なの？
デビちんとは関係ないのでご安心下さいって書いてたから安心してたのに あれ？
ゴールデンセレブレーションって、秋にほとんど咲かないはず
公式でも秋の開花項目は非常に低いランクになっている（五角形の図のことね） >>996
昨日行ったバラ園併設の販売店で、販売の鉢植え(公式のデビチン鉢)でゴルセデが咲いてたから驚いた
鉢が古かったから売れ残ってる間に株が充実したのか！？
何年ものかという古さだったから
(田舎のバラ園なので)
ただ、一輪ぐらいではあった
ポエッツは結構咲いてて、ここで言われてたようにビヨーンと垂れてはいた 花は割と大きかった >>996
ちなみにこの田舎のバラ園では秋に大株のゴルセデが満開！
昨日はイングリッシュローズのコーナーはほぼ終わってた
ウィリアムシェイクスピア2000がまだ咲いてて
香りも良くて何故これが廃盤なのだろう？ ゴールデンセレブレーションでなんでゴルセデ？
ゴルデセとかゴルセレとかならわかるけども このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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