ハオルチア★Haworthia★ハオルシア25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニシ様があんな小綺麗に直売したらニシ物扱ってる店死ぬやんｗ
よっぽど売れなかったのかなｗ
市場縮小してるんだからそれ相応の値にしないと売れないわな。
昔買った人は頭にくるだろうけどさ。 1おつ
室内ベラボンで育ててる人いる？調子どう？
窓際のを試しに一鉢だけベラボン100%に変えたんだけど、通風してるせいもあるからかめちゃくちゃ乾くの早いんだけどこんなもの？
うっかり枯死させそうで怖い コロナの影響は無視できないね
ヤフオクの裏般若は1000円で定番化しそうな所までいったが最近は3000円以上必要になってしまった
後回しにして入手できなかったのでまた下がるまで様子見だ >>5
始めて半年くらいだけどやってる
コナジラミとダニが湧くし室内向きじゃないかも >>5
ベラボンは弾力があって適度に隙間が出来る所が長所かなと
使用していると徐々に堆肥化するので初期状態から状態がかなり変わりますので
単用でなくていつもの培養土に適当に混ぜる方が安定すると思います ベラボン100%と赤玉などではベラボンのほうが乾燥ははやいよ >>5
ベラボン100%はお勧めしない
何せ栄養がほぼ無い ベラボンを使いこなせない奴は素人
ベラボンを100％では使えないと言ってる奴は知ったかの素人
ベラボンは100％により真価を発揮するからだ
ハオ育成栽培ではベラボンを使いこなせれば大きな武器となるが
知ったかの素人ばかりで残念 ボンボンベラボン♪
ベラボンボ
川砂を使いこなせない奴は素人
川砂を100％では使えないと言ってる奴は知ったかの素人
川砂は100％により真価を発揮するからだ
ハオ育成栽培では川砂を使いこなせれば大きな武器となるが
知ったかの素人ばかりで残念
色々使えるな(笑) >>12
サボテンの世界では川砂が良しとされた時代もあるし
今でもそれを守っている年寄りもいるんだがな
どうせ古いからとか陳腐な理由で川砂を出した低能なんだろうが
それで50年物のサボテンを育成するんだから馬鹿にできないだろう
ベラボン100％の理由が出せない素人のくせに粋がるな
素人なら学べばいいがお前のような低能に教えるのも気分が悪いから
理由を書くのはやめたわ >>14
間違いです。
低能はあなた。
馬鹿丸出し。 ベラボンって根っこ付きを植え替えるとき根を痛めてそうで怖いよね 植え変える前に聞いときゃ良かった
コナジラミやダニはまだ出てないんで発生しやすくなると困るな
他のと一緒に置いてるとベラボン100%だけ乾くのが本当に早くて心配になる
植え替え時に根を傷めそうな所や栄養の点でもやっぱ培養土に混ぜて使う方が良さそうかな >>14
>気分が悪いから理由を書くのはやめたわ
負け犬の遠吠えでわらったｗ 理由引き出してからガンつければ良かったのに
何でそんな簡単な誘導すらうまくできないんだ？
情報が出なくなる理由がよく分かる。 >>5
ベラボン100パーセントでも大丈夫だよ。
最初は水を吸いにくいので毎日でも水やりしたら徐々に馴染む。
ただ、普通は下から、ベラボン、鹿沼土、マグァンプ、ベラボン（ここに根を入れる）、鹿沼土という感じで層状にしたほうが色々と便利だと思う。 ベラボンは使う前に最低1時間は浸水すること
半日放置してもいいぐらい というかさ、ベラボンは高いのでココチップSでいいんじゃね？ 特別なこだわりが無いのなら入手しやすいので良いんだよ。
植えた物に合わせた管理の方が重要。 鉢の底にゼオライト敷いてあとはベラボンだけで植えてるけど今のところ問題ない どうせ下手だしバカだから何やっても一緒だよおまいら ハオはバカでもアスペでも元気に育つから大丈夫
用土なんて気にしなくていい 鉢底にいくにつれて水持ち良くしていった方が根っこは伸びる？ サボテン用土に植えたときは全然根っこも本体も成長しなかったな
牛ふんとか赤玉主体にしたら伸びまくり成長しまくり プレステラ使ってる人って底石いれてます？
入れる場合は日向？赤玉？ 加速育成栽培の事だったら黙っててくれよ。
雄弁は銀、沈黙は金。 散歩してて初めてハオルチア育ててる家を見つけたんですけど
これハオルチアで合ってますか？
http://imgur.com/rJVc5CZ.jpg ハオルチオイデス調べたらなるほどって感じですね
ありがとうございます ハオルチアは園芸店じゃないとまず手に入らないレア物だし、ホームセンターで買うような層は枯らしちゃうからなぁ 住人でオブツーサ スターサファイヤを育てた人いませんか
紫オブツーサの系統らしいのですがOB-1並に大きくなるのですかね >>41
いろんな種類の多肉が小さなポットにびっしり・・・みたいなのに入ってる
緑色がやたらと強いハオ
カインズでもコメリでも見た >>4
同じ物を楽天の業者にも卸しているから変わらんだろ
あっちは、楽天カード楽天ポイントとか多少お値打ちだし >>39
>>40
辛く育てすぎた綾錦（Aloe aristata）じゃないか？
ハオルチオイデスは、もっと細長いし、ロゼットが乱れる。
>>42
ホームセンターでよく売ってるのは、ハオルチオイデスとディスコイングシーの交配種じゃないかな。 ごめん、ハオルチオイデスじゃなくて、ハオルチアの話か。
ハオルチオイデスとかテキトーに答えてんじゃねーよ！
（八つ当たり） ニシも低価格ライン出てきて買いやすくなったな
昔は相場が押してて万札ポンと出していたが今は合計3000以上でも躊躇する
バブル崩壊して趣味に戻ったハオに万札つっこむ元気はもう無い
ニシなら安物でも質はいいから育てて楽しむのは問題無いしな 興味を持った時は高くて数千円が殆どでコンテスト入賞作が高いだけだったのに
中国でブームになって高騰したからな
その後は日本のセキュリティ意識の低さで散々盗難が起きたり
大陸で本気の増殖されてあっという間に値段下がっていったりと 盗難後のヤフオクのオブ錦の伝説的な金額
見てるだけだったがちびりそうになったなｗ 用土は小粒で揃えてる
有機質は培養土に入ってる腐葉土、ピートモスだけ
いっぱい入れると虫わくし、腐ることがよくあったので 1000円スタートでタージーマハル(風)が11本出品されているけど
これ同じアカから2回目(前回7月12日終了)で継続出品ってことは協会公認と見て良いのかな？
アカウントの中の人は多肉ショップ経営者(一度取引したら余裕で追跡可能)なんだよね 中華のＴＣ苗をそのまま販売しているだけ
種苗登録されてなけりゃ、品種名そのままで問題ないだろ タージマハルはもう活着株が5kで手に入る時代なのにな
イベント自粛の今が最後の稼ぎ時だな >>54
たしか盗難された有名所の最後の黒オブ錦の事かも
ヤフオクで200万くらいだった >>59
×稼ぎ時
○処分時
落札額って２０００円も行かないんじゃないか？ 業者の出品は、みんな同じ垢の競り合いになってるじゃないか
ttps://auctions.yahoo.co.jp/search/search?auccat=&tab_ex=commerce&ei=utf-8&aq=-1&oq=&sc_i=&exflg=1&p=ハオルチア+タージマハル&x=0&y=0 >>55
小粒の赤玉に、アロエ・サンスベリアの用土ってやつを混ぜてる。
粒なんてそろえない。
ただし土の表面だけ小粒の赤玉を敷き詰めてる。
そうしないと水やりではねた用土が葉の隙間に入るから。 >>61
気温が30℃超えるまでは普通に与えてた。
今は与えていない。 >>64
Vなんとかとか趣味と商売がごっちゃになった人達です 田島ハル
色白で艶もある人気女湯
オードリー
人気女優だったがハルの登場で出番が減った
そろそろ引退か 半日陰の軒下に置いてるからこの時期でも2週間に1回くらいのペースで水あげてるよ タージマハルとバンキッシュが同じもので、偽タージマハルとして出回ったのがホワイトサミットでいいんだっけ 土からひっこ抜いてアルコールスプレーをシュッシュッ 元々日本ではピカピカが好まれていて白系はそんなに人気がない。
マニアに一通り回ったら後は暴落するだけだから、儲けたいなら
速度が必要だな。 白くて透明なのが欲しいけど、白斑は別にどうでも
透明感が無いのは要らん
なお、最近はテカテカしているのが好きだけどｗ タージマハル此処で見て、ちょっといいなと調べてみたら商標がどうとかめんどきもいモノを見てしまった。
買った物を買った名で売ると因縁付けられるってやーね。
ハオルチアでマジンガーZとかあったけど、それはどうなんだと。
取り敢えず売る時は「田島春夫」にすれば問題無いかな？ ガラスみたいなのを日本人は好み大陸は磁器みたいなのを好む
ジジイが日本でも磁器みたいなのも流行らせて権利なんやらで儲けようと
力入れていたみたいだがゴタゴタでみんな引いて失敗した
ナベ奉行がうるさくておいしい部分がみんな食べられず腐ったみたいなケースだな
そして大陸で量産され上陸と
じゃあガラスみたいなのは大陸では受けないのかと言うとそうでも無く
過去のクラウンみたいな位置の某種の大株とか意外と高値で取引されていたりする
日本では今では数千円だが向こうでは日本製ってだけで箔が付くしな
業者は海外にも目を向けて見たら面白いと思う >>78
原種の希少品種は本物なら採集者が付けたナンバーがあるから
それでやり取りすれば問題ない タージマハルにもマジンガーにも採取ナンバーなど存在しない 根腐れした株をあわてて根切って処置したけど、夏だからか新根がなかなか出てこない
もどかしい 青雲の舞を外（日陰）に出したままにしてたらシャキっとしてたのがふにゃっとなった
色もちょっと赤っぽくなったし、株触ったらぐらつくし…最近の気温怖い うちの青雲の舞、外で放置して数年、超元気で分けつしまくった結果気持ち悪い状態になってる
両手の握り拳よりデカいｗ 夏の葉挿しってどうやって管理してる？
やっぱ夏はダメなのかな 去年の夏に葉挿ししたオブツーサがつい先日ようやく子株出したけど水やらずに室内で放置してる
親の葉が赤くなってしぼんできてるけど別の株で先月水やって腐っちゃったんで水やるの怖いわ 葉挿しは猿にでも出来るって感じでみんな言うけど難しいよな。
このスレが上級者だらけなだけとしか思えない・・・
根が出る前に干からびて力尽きる事多数。水分多めにすると腐るし。
上手い人はどうやってるんだろうな。 元気な葉を採ってルートン付けて
涼しい場所に放っておけば根と芽が出る
ある程度育たったら植え付けるだけ
夏はここからが厳しい
大分育ってから水やり過ぎで溶けるとかよくある 難しいってか運任せだから上手い下手ってあまりないんじゃね？
放置場所で左右されるくらい 葉挿し失敗する人は構い過ぎ
それか下葉の終わりかけの葉を挿してるんじゃない？
傷口を乾かすのに二週間、これも大事。
元気な葉なら、数カ月放置しても萎れないから安心して放置してみな >>88
真夏に葉挿しして干からびるとか、水分多くて腐らせるとか素人丸出しで草
時期選べよw
早春に成長点付近の元気な葉を使え 環境によるから時期はわからないけど
一週間以上乾燥→やや湿った用土に置くだけ 実生数カ月の葉に白い汚れみたいなものが着くのってうどんこ病なの？ >>91
根の管理ついでに一番下か2枚目くらいの葉を取ってた
2週間も乾燥させてるんだね
大体1週間も経てば根元が黒くなって丸まって終わる
水苔管理が良いと見て試したけど挿した所が溶けた
水苔は普通の根出しの時でもダメだった
置き場所が悪いのか >>87
同じく赤くなって萎んできてる
水やるの怖いよね
ここまできたら体力勝負なんだろうけどせっかく生えてきたのにどうする事も出来ないのかと見守ってる >>95
水苔は自分もやったことがあるけど、
季節によっては虫が湧くんでバーミキュライトの方がおすすめ
6月中旬に葉挿ししたオブにようやく子株が出てきた
自分は真夏以外、外した葉をそのままバーミキュライトに挿して水サブザブあげてるなあ
小さいオブ錦の葉とか、乾かしてるとそのまま干からびるのでダメ元で挿して成功したので味を占めたｗ
置き場所は、他のハオと同じ場所だ あ、ごめん追記
真夏は乾かします
今ちょうど葉挿し準備してるのがある
正直、挿すには暑すぎるからティッシュにくるんで冷蔵庫にでも入れておこうかと悩んでいる バーミキュライトに挿して水サブザブで腐ったぞー
もはや無菌育苗せざる得ない・・・ >>99
無菌培養だと簡単。
でもyoutubeとかブログとかやってた人たち消えたね。 まだ培養までは行かないでいい・・・
それにこのスレの簡単は当てにならねー >>78
だったら、タージマハルだって、大好きな妃のために作った墓の名前
それを勝手に品種名にしてるんだけどな >>94
うどんこ病は宿主が決まっている
たとえば、バラのウドちゃんはバラの仲間にしか感染しない
ハオに感染するウドちゃんなんてそうそうないと思うぞ 葉挿しは外した葉をティッシュにくるんで家の中とかに置いとく
たまに確認して、芽や根が出てたら植える
まだ出ていない葉はそのまま放置
カリカリになった葉は捨てる >>102
信楽ってこと何？(笑)
>>103
え？知らないとでも思ったの？(笑) ベテランハオラーさんに質問
レツーサ系のブラックダイヤモンド(赤っぽい黒)を手に入れたのですが
これの葉一枚一枚がいびつで綺麗に展開していないので気になります
ウイルス持ちだったりしないか心配なのですが何かご存じないでしょうか はじめまして。
最近ハオルチアにはまって色々集めています。
そこで検索しているとハオルシア協会 裁判というものがあり、
ネットで取引するのがちょっと怖いのですが、フリマアプリでのやり取りって大丈夫でしょうか？
裁判とか色々書いてあって怖いです。 >>111
問題ない、最低限落札者には無関係
好きな物を買うといい >>111
関わらない、認識しない検索しない。
これが一番 >>112-113
ありがとうございます。
安心して買い物しようと思います。
昨年まで近所の園芸店に沢山あったのに、先日行ったらハオルチアが全然なかったので、
協会絡みかなって余計に不安になってました。
ありがとうございます。 >>114
一人で吠えてるだけで、そんな権力ないって(笑) ホントジジイは晩年を汚したな
売り上げ的に見ると大半の会員は登録したら無料だろうが
登録料として必要もない会報を別に買わされるとか、そういうのはいかんだろう
街宣右翼の広報誌商法かよ？
しかしやるならもっと昔からやってた方が効果的だったはずだが
ここ数年で急にやり始めた事実や、ジジイの独断で話が進めれるほど
今まで知恵があったとも思えないのを考えると、裏で入れ知恵したりして糸
引いてるのは何者なんだろうな？
金の流れを見ればある程度分かるはずだが、その辺はどうなってるんやら？
登記とか洗えば急に必死になった理由が何か分かるかもしれんな
分からんかもしれんが どんどん知らない所で良いのが出てくるし
安い増殖株が出てくるから焦るんだろうなあｗ
ドはまりした玄人はともかく
一般の買う方からしたらパッと見の一目惚れで買うから名前とかどーでもいいし みなさんはどのぐらいから徒長扱いしてますか？
トルンカータだと、緑の部分が見えてきたら徒長なんですかね？
理想は窓がほぼ平面なのがいいのですが、すぐにのびちゃいます。 万象 多浪哥って中華苗買ったんだけどなにかわかります？ >>120
本来の姿より延びたな。と、思ったら徒長。
>>121
ハオルチアでしょ(笑)
名前付いてるんだからググるといいよ。
基本、買う前に売り手に聞くモンだけどね。 >>121
ツルボラン科 南アフリカ原産
Haworthia maughanii
だってさ。 エメラルドLEDって標準とダルマで2タイプあるよね
ダルマタイプが櫻水晶なのかな？ 室内で飼育してる人に聞きたいんだけど水やりの量はどんなもんあげてる？ウチは24時間エアコン管理だから休眠期とか考えなくていいんだけど…底から溢れるくらい入れるべき？ エアコンつけてるならどうか知らんけど、普通に育ててそんなに水やってたら腐るよね 室内でそんなに簡単に腐るかね。
ケースに入れてて通風なしとか？ 環境によってやっぱ色々意見分かれますよね…。トレー的なもの敷いてると思うんですが、溢れて溜まった水はすぐ捨てるべきですかね？そのままにしてると多分吸い上げちゃって根腐れしちゃいますよね。質問ばっかですいません >>131
水はすぐに捨てないとダメ
自分は水やり後は鉢を上下に振ってシッカリ水切りしてから受け皿に置くと受け皿には水がほぼ溜まらないよ >>132
ありがとう。実はまだ購入して1週間とかで水やりしてなかったんです。参考にさせていただきます！ この時期週に2回だね
ものによって違うけど
1回だと干からびる 室内で週2もあげていいのか
根腐れ怖くてずっと扇風機回して水は10日にいっぺんにしてた
どうりで引っこ抜いたら根が下から徐々にスカスカになっていってると思った、あれ乾燥なのか 根腐れより乾燥の方がハオルチアに与えるダメージがデカい カスカスに乾燥させても問題無いけどね。
腐ったり虫湧いたら面倒だし。 乾燥より根腐れのほうがダメージでかいだろ
全体腐って終わる
乾燥はまた秋〜冬頃に根っこ生えてくるし 冬でも腐らせる人は腐らせる。
夏でも腐るやつは腐る。
環境次第。 からっからにしたらネジラミとか怖い感じするなあ
俺は屋外遮光下で週2 夏冬はカラカラにしてるけどネジラミとか害虫皆無だよ。
春秋は週1の水やりでｂｨ気楽。 >>146
1週間ジメジメ雨続きと
1週間カラッと晴れ続きじゃ乾き方が全く違うでしょ ヤフオクで大量出品されてた翡翠龍を５日に買ったんだけど全然届かん。送料無料の罠か。 そんなもん絶対週1とか2とかじゃないに決まってるだろｗ
あくまでも目安で言ってるんだからｗ >>147 環境は互いに違うと思うけど目安じゃないのかな？ カラッカラにするより適度にやった方がいいよ
水やるなってよく言われるけど原種が生えてる環境はじめっとした有機物が混じった粘土質の土
水が好きな環境 でも最高気温28度とかみたいだぞ
40度とかになる日本じゃきついよね ものによるとしか言いようがない
プリプリで水溜められるやつならいいけど
ペラペラハオルシアは水やらなかったらカリカリになる
そういやオブツーサを砂で日陰で育てたら
野生個体みたいに砂に潜って育ってる
潜るかどうかは用土の固さによるもののだと判明 >>147
週一とか週二は目安だ
君は脳に障害でもあるのか 土の中が常に濡れてるのが問題って事だよね？
それとも風通し良くて常に新鮮な水分に入れかわってたら、多少土の中が濡れっぱなしでも大丈夫ものなのかな？
室内日当たり良好の窓際だと夏冬はお休み
残暑と冬から春にかけて今度は暖房の影響で、いつなら安心出来るんだ！って感じになる 表土が乾いたらとか乾いてから何日後とか
そういう目安ならいいと思うけどね
初心者が全く乾いてないのに週2回水やりしてもいいんだ！ってなるのは避けた方がいい 僕はそれでリビダなんとかって雑種を根腐れに追い込みました
根っこ全部ちぎれたけど土の上に置いといたらまた根が生えてきた 土って鹿沼土だけで問題ない？肥料混ぜた方がいいかな？ >>162
鹿沼は藻類が発生しやすいから個人的にはお勧めしない >>163
そうなのか…。色合い的に映えるから使いたかったんだがなぁ >>165
根腐れ防止で底にゼオライト敷いてあとは鹿沼だけでも大丈夫なのかな？ >>166
上から肥料をやると、それこそコケが生えるので下にマグァンプを入れておく。
鹿沼土自身も根腐れしにくいので、ゼオライトは特にいらない。 >>167
アドバイスどもです！参考に植え替えします >>166
いいと思う
俺はこぼれるの防止で軽石しいてるし趣味家の人にはベラボンをしいてる人もいたよ >>169
ベラボンは鉢底に入れると便利だよね。
でもベラボンもあるなら、下からベラボン、鹿沼土、マグァンプ、ベラボン（ここに根を入れる）、鹿沼土の層にするのも育てやすい。 ハオって水あげてもいいし、水切っても良く耐える、虫に食われて急に外観損なうこともまずない
これ以上簡単な植物なんて探すの難しいぐらいなのに綺麗でこれは流行るわけだわ うちのは虫（カイガラムシ）にガッツリ行かれたけど珍しかったんか
気付いたら根本真っ白葉っぱしおしおよ >>172
あーカイガラ被害はあるか
我が家ではハオではほとんど見かけないが、サボにつくな
灌水頻度あげるか、通風良くするか、カイガラ用のスプレーをかけるといなくなるよ 泣く泣く対カイガラスプレー吹きかけて何とか生き延びたよ
思い返すとホムセンで買った当時から付いてたんだろうなぁと >>175
2つ目は400円では買えないだろうし、送料込みだし小遣い稼ぎにしかならんのでは。 多肉の普及種は年金生活の爺婆に作らせたりすれば1本10円以下
オブツーサだろうが宝草だろうが
温室や畑の空きスペースで作れれば関係ないのです
カランコエの不死鳥とか子宝草とか一生に一度しか買いませんよね
ハオルチアの普及種もこれと同じ括りです >>176
上と同じく400円で買えたよ
第4種郵便だと送料は200円前後
何店か見て回ったけどハオルチアは大体500円前後だった 大きくなって顔が出るのに時間がかかる品種はサボテン
みたいに育てる楽しみがあるから複数欲しくなるが
アロエみたい増えて顔も変わらん普及種は要らんな
ホムセンで見てるだけでいい
今オブ系集めてるそこのお前、植え替え手間とか置き場所とか
めんどくさいほど増えて絶対持て余すぞ
オブ系は日当たり悪い家の中でもいける薄紫とオブ錦ぐらいにしとけ
育成環境が同じなら黒だろうが紫だろうが緑だろうが色は大して変わらない
昔は増えたら売却の手もあったが今はゴミ同然だ >>178
それは極端に安い例では。
2つ目は通常だと800円から1000円くらいでは。
写真の株だと状態も悪くない。 去年の夏から葉挿ししてようやく芽が出たやつ、葉っぱが赤く干からびて新芽もシナシナになってきたので水やったら1日で溶けちゃった
悲しい 完全室内育成で鉢は透明鉢で用土はベラボン(表土は赤玉)で育ててる
エアコン入れてないと用土が乾いてると思ってしまうけど、エアコン入れると鉢内に水滴が発生してるのを確認できるので
それらがなくなれば水をやるようにしてる >>180
実物見てるからそれでも高いと思ってしまうけど…まあいいや
>>182
中の状態が見えるのはいいね
プラスチックなんかで底に穴が開けられれば通気性も問題なさそう 普通の緑のオブなんかヤフオクの落札でオマケでついて来ても嫌がられるｗ
この前 紫オブ錦ｘクーペリー錦 の交配ってのがおまけできたけど
まったく斑が入ってない速攻選別落ちレベル
送り返したくなるわ 今年は長梅雨のあと、急に猛暑になったのがまずかったな
15〜20年もののコンプトやレツーサ系がことごとく逝ってしまった
こんなの初めてで絶望してる >>187
7月には日陰に移動してたよ
というか置き場が初夏には日光ささなくなる場所
先週の火曜日だったかな、やたら晴天で湿度も高い日があったじゃん
この日の輻射熱がすごかったんじゃないかなぁ…と推測 うちの放置してある
青雲、光オブ、京錦はすっかり野生化していて
この酷暑でも耐えてる
ちなみに水はほかの植物と一緒に毎日あげてる うちのも直射日光放置してて朝晩他の植木鉢の水やりと一緒に水やってるけど全然平気だｗ 粗めの土に植えてあって、風通しが良ければ案外雨ざらしでも行けるよね
葉色は良くなくなるけど >>186
うちもだ
例年のように遮光して風通しのいい場所に置いてあったけど、何本かお気に入りが逝った
しばらく立ち直れなかったわ…
梅雨明けたなーって思ったら半日で溶けるとか悲しすぎる いつも植替えでダメにしちゃう
植替え直後に水入れるからダメなのかな？ >> 193
土か置き場所がだめなんじゃないかなぁ
連日35度越えてる環境で、一週間前に購入したハオを植え替えてすぐに水をあげたけど元気だよ
一株は根がしっかりあって元気なハオで、もう一株は根が一本しかないハオだった
植え替え直後のハオはいつも風通しのいい日影に置いて、
はじめの数週間は土の表面乾いたらすぐに水をあげてる
ここではあんまり推奨されない育て方だけど、水はけのいい土を使ってるので灌水多めだ >>192
2010年の記録的猛暑は乗り切ったメンツばっかりだから、
同じ気温でもじわじわ上がっていく過程が大事だったんだろうね >>194
言われてる育て方の真逆のことをしても元気だよなぁ
むしろその方が形が崩れないし今は外で元気に太陽光を浴びてるわ >>196
ありがとうございます。
今は完全室内、レースカーテン2枚、24時間エアコン＋サーキュレーターで
風通しはよくしてるつもりなんですが、難しいですね。
高かったミュータントの外葉が黄色くなってきたので、今回もダメかも( ﾉД`) 過保護にするより涼しい時期から放ったらかしにして環境に慣れさせた方がいいと思う 植え替えトラブルは置場所が悪いんじゃないかな。
春先や秋口なら根元から切って新しい鉢に入れた土に乗せるだけ。
他の時期なら1年目2年目の根を残して取り払い、植え付けてから水たーーーーっぷりだけどトラブルは皆無だ。 コノとかリトはいく鉢かお別れしたけど
ハオはまだ一度も枯れたことないなあ
透明窓しか興味ないんだけど、透明窓はタフとかある？ マルキシーって夏に弱いって聞いてたけど、日陰置いといたら38度でも問題ないんだな 底穴たくさんのプラ鉢と底穴1つの素焼き鉢ってどっちが水はけ良いんだろ？ >>202
水はけはプラ鉢。
素焼き鉢だとたった一つの穴付近が目詰まり状態になると詰まるから。
経年で用土が分解されたり劣化で細かくなった土がたまるし、根も穴を目指して伸びるし、苔も生えやすい。
どんどん穴は小さくなる。
鉢底石を使うと石に根が当たって曲がるから、昔は古い駄温鉢を割って、破片を穴に敷いてた。
通気性に関しては、プラのスリット鉢が一番通気性いいよ
側面に物理的に穴が開いてるから水もそこから流れるし、風も通るし。
鉢カバー付けてないと乾きすぎる。
あと蘭鉢の縦長で側面に丸い穴が開いてるのも通気性良い。
ガステリアの臥牛をこれに植えてる人は多かった。 割れたｗ
でも>>203読むとなるほどプラ鉢かと思う でもハオルチアって生産業者だと穴を空けてない60cmの水槽でふつーに育てたたりするんだよね
金魚やグッピー飼うような普通の水槽。
見た目につやつやとぷっくりとした状態にするには高湿度で水ぶくれ状態で肥培するのがセオリーではあるから。
室内にサーキュレータ回しっぱなしにして温度管理できるなら、
穴の数の少ないプラ鉢が一番「膨れる」んだよね
個人の好みだけどさ >>206
その文章の流れなら最後は金魚鉢かせめて穴の空いてないプラ鉢の使用になるのでは
例えが悪すぎて締まりが悪すぎよ >>207
ごめん、ちょっと何言ってるのか、何したいのかわかんないｗ
悪すぎると言われても、悪いでなく強調の「〜すぎる」を付けられた意味もわからんし、
あなたのために書いたのでもないのに、横から首突っ込んできて絡んでこられてもｗ
チンピラみたい 素焼きは鉢にそって根が伸びる。横側にもネット状に広がる。これは鉢自体が湿るから。
プラだとこうはいかない。下側の水がたまるところばかりに根がはる。 プラだとこうはいかない。下側の水がたまるところばかりに根がはる。
そんな事ない。 どういうプラ鉢の想定か知らんけど
プラのスリット鉢なら変な根の張り方なんてしないっしょ >>213
まじで白蛇伝として購入したのかもしれない
出品価格からすると6000円位だった可能性が… >>213
これは酷い、うちのピリフェラ錦も売り飛ばそうかなw 高額で有名な品種の偽物をヤフオクに出品するとか余程の悪意がないと無理
出品者は本物と思っていたと考えられる >>219
うちにある方がすごいぞｗ
単に放置してあるだけの株なんて価値は無いｗ 実生1年目のが複数品種あるんだけど同じような場所に置いといても焼けるのと全然問題ないのとあって考えさせられる
最近ほぼ毎晩水やりしてるけど十分とは言えないっぽい品種もある
ハオルチアといっても色々だね ハオに目覚めて○年、当時は模様だけでもこなんなに多彩と思っていたのですが
棚に並んだ状態では思っていたほとど差異はなく、どれも同じような姿をしています
エケをメインに多肉を育てている妻に責められる毎日
エケ型のハオを三つ育てれば十分やろ・・・と >>223
子供見てるとそうだよね
こんなに違うかと思い知らされる >>224
デキピ系の中大型種は他では代えがたいでしょ
ケマリとかビオラセアはかなりインパクトがある >>224
エケベリアこそどれも変わり映えしないロゼッタ型じゃないかと思うけどねw
そう言う難癖はたいがい不満の本質はハオの方じゃない
この場所空けて私のエケ置かせろってことなんじゃないの要は エケベリアこそ３つあれば充分だな…。
ハオルチアの場所では日当たりが悪く育たないし、単に興味がないと同じに見えるだけかと。 >>228
無意味なブーメランコメント乙w
こういうのは人それぞれなんだからさ 我が家では、エケ型のハオが、エケの一品種として扱われていますｗ オブツーサがだんだん木のように天高く膨れ上がってきた 20年ぐらい育ててる宝草錦とかトランシエンス、やっぱ今でも大好きで、眺めて飽きない
他にも大窓やら高透明オブツーサやら胡散臭いの色々持ってるけど、何年経ってもお気に入りの物は飽きないな
買った時500円以下だったけど、知らないうちに高騰して、知らないうちに下落してたw
駄オブツーサとはいえバブル期があったと思うと何とも言えない気持ちなるけどね カキ仔とか小さい株で草姿が整ってないやつって成長すると整ってくるものなの？ >>234
殆んどのロゼットタイプは成長と共に整ってくる
玉扇系は崩れると戻らないので矯正するか外葉をはずす必要があるよ >>235
玉扇系は例外なんだね
矯正って紐で縛って中心に寄せるとか？ 一番外側の葉だけが土と平行まで開いてしまったんだけどこれは徒長？
もう戻せないのかな？ >>232
一般的な形のハオ全部だよ
玉扇とか万象とかオブツーサとかを除いたすべてのハオ ヤフオクのヲチ登録数が表示されなくなった
何か都合が悪い集計結果でも出たのかね >>213
raputruが真似して出品してきそう。 じゃあ表示がコロコロ変わるのは
OSもブラウザーも主流派じゃないからかね ベヌスタが一番好きだな
葉の形も小さめ三角、毛のおかげでグレー感あって品がある。 なるほど
これがカキ仔じゃない奴を1枚目に載せてる出品か
分かりやすい例だな 目に付きやすくなるメリットはあるだろうけど信用度が落ちるから賢明な人はやらない 確実にカキ仔ならいいけど、実生と書いてるので訳わからんことに（笑） >>246
ハオの初心者といえども、ヤフオク利用者であればハオ屋の厳しい洗礼を受けている
だからだまされない
だが金曜日の夜からは被害が増える ベイエリという名は種（しゅ）であって品種ではない
よってベイエリの実生を売ってもベイエリ
親株とは同じ模様にはならないが、それはベイエリだから詐欺ではない
親株とは同じ模様にはなると勘違いしているやつが悪い
・・・という悪徳商法 ベイエリ交配（実生苗）のカキ仔って感じか
まあコンコレ系じゃない？ モンチ、ベノブ(さいばいまん)、ラプトルは悪の三連星だからね 0.1mmくらいのダニ？みたいなのと、フワフワした綿みたいなの（ワタムシ？）がつくようになってきたのでスミチオン1000倍液に10分つけこんだ
室内に置いてると臭いな… >>254
過去の自分の取引見たけど3人とも取引してなくてよかったわｗ 狂仙会って誰でも入れるの？
素人だし気後れして去年はやめたんだけど誰でもOKなら行ってみたいんだ なんであんな変なやつがハオルチアやったんだろ
むしろ変なやつしかやってないのか ヤフオクはメルカリと馴れ合う方向なのかね
通報されたら垢停止処分になるのに同時出品が当たり前になっとる メルカリのたかりんって人の苗綺麗だよな
どうやって育ててるんだろ？ 京の華錦と宝草錦の違いって葉の厚み？
宝草錦の方がぷっくりしてる写真が多いような気がする 育成LEDライトでオススメある？
植物の上に取り付けはできないからクリップ式、スタンド式みたいなやつで >>272
水耕の工場やビニールハウスで使う電球とかテープ式が手に入ればベスト
農協の組合員が知り合いにいたら調べてもらえるかも オーロラみたいな短葉でドーム型になりやすい万象の品種ってある？ >>273
ビニールハウス向けのLEDバーライトとかいうのは売ってるね、部屋で使ったらまぶし過ぎないのかな
色々ありすぎて迷うわ
物によってはタイマー機能もあるみたいだけど２４時間つけっぱなしだと思ってた 涼しくなってきたのと雨だったので外に置いて雨をたくさん浴びさせた
プリプリツヤツヤで色も深緑になって、生育期の状態は本当に素晴らしいね メルカリで買った万象の小苗が葉焼けしてしまった、ショック。。
太陽が低くなって陽が当たってた >>277
死ぬレベルじゃなければほっといたら治る 閉め切った室内で人口の風を送るより
雨ざらしだろうが日照りだろうが屋外のほうが健やかに育つと悟った3年目
たとえ凪っていってもやっぱろ外は確実に空気の動きがあるもんよ
室内で過保護にしてどれだけダメにしたことか この時期夜だけは外に出してるわ
昼は窓越しに日が当たる室内でUSB扇風機の風当ててる
雨の日はあえて雨を浴びるように屋根なしの屋外へ みなさん水やりは頭からバシャバシャかけますか？
それとも葉っぱに水がかからないように、水差しで一鉢ずつやりますか？ 株と状態による
こっちは頭からバシャー、これは縁からそーっと、これは株元めがけて、まあいろいろだよ めっちゃしわくちゃで値下げ品だったオブツーサ
水あげてしばらくすれば戻るかなって思ってたけどなかなか復活しないな…
根は出てるから死んではないんだろうけどもっと気長に待てばいつかしわくちゃじゃなくなるかな >>279
うちはそよ風程度で大丈夫だよ。
>>282
夕方上からジャバジャバあげてる。
>>284
これから元気に動き出すから大丈夫。 室内で育てられるという言葉を信じて窓辺に置いてたら徒長した…
家の中も外も長時間日が当たる場所がなかったから植物育成ライト買って当ててるけどどうなるか
伸びた葉は元に戻らないことはわかるけど、葉が外側に開いてるのも元に戻らない？ 失礼自己解決した、戻るみたいだね
最近買ってすぐライトの下に置いてる株も開いてきたから光量最大にしてみた 実生されてる方にお聞きしたいのですが、発芽までの光量はどうしてますか？ こぼれ種はどんな状況でも発芽してるから気にして無い 涼しくなったから今日水やりをした
でもまた暑くなるんだよなあ(東京)
扇風機回して溶けないようにしないと ホムセンの枯れかけ値下げハオルチアが日当たり抜群の見切りコーナーに置かれててかわいそう…
昨日2こ買ってしまったけど今日見に行ったらまだあるのでソワソワする >>298
善は急げ 同じく救出してあげて下さい
情けは人の為ならず ハオの恩返しは期待できます な なんと ハオルチアたちが・・・！
ハオルチアたちが どんどん がったいしていく！
なんと キングハオルチアに なってしまった！ 遮光ネットって100均で売ってるのな
ホムセンだと800円位した >>306
オブツーサが気持ち悪い状態になってるぞｗ
握りこぶし二つ分くらいのわっさわさ状態 >>307
うちのはセリアで買ったやつだよ
ボロになったら気軽に捨てられるから楽 >>309
そうそうそれ
遮光率もバリエーションあるし大きさも十分
ホムセンのは質が良いのかも 暴落の影響で、来年のハオルチア福袋の中身が少し豪華になるんじゃないかという下心。
ないかなぁ〜。 >>307
うちの地域の百均で売ってるのだと遮光率が80%とかなんで使えない
ホムセンで切り売りの使ってる >>313
無ければ仕方ない
何件か見たけど50％前後が置いてない店舗もあったから 室内の時はなるべく扇風機付けてるんだけど自分が寒くて具合悪くなりそう 規模にもよるけど扇風機じゃなくてUSBファンぐらいでよくない？
AC Infinityのファン使ってるわ >>312
そろそろ培養された苗が出てくると思うんだよね
中国人も日本人も高値で売れる品種は見逃さないから 各業者が小出しで品薄感を出していた裏般若だけど
この状態を見てしまうと近々ホムセンに並ぶと考えずにはいられない
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t763299409 種子購入の参考にしたいのですが、父木母木で遺伝しやすい形質ってあるんですかね？
斑入りは母木から遺伝しやすいってのは知ってます。 今の時期ってどれぐらい遮光してます？
また冬でも遮光しますか？ 徒長怖いし遮光したことない
真夏にエケベリアの葉っぱが数枚コゲたのは少し後悔した >>327
ハオルチアを転売する方々は色々気を使うらしく
人物名が入る場合イニシャルになったり省略される事が多いです 今思い返すと6月も7月も断水すればよかったと感じる ハオルチア スタイネリーで出回る苗は交配種の可能性があると聞きました
本物と交配種はどこで見分けるのか教えて下さい >>334
長野の室内はみかんも凍るんやで
室内環境次第 >>336
室内でみかん凍るってマイナス10℃くらい？日本アルプスの山小屋の話ししてるの？ うちは夏はカラカラに断水して
冬はたっぷり水やってぷるぷる
が多いなあ(南関東) オブツーサなんだけど日光に当てすぎると緑の色が濁るね
日当たりのいい室内の方がいいのか 火傷の変色を紅葉とか誤魔化して売ってるインチキと買ってしまう素人の交流の場 ヤフオク >>345
インコの餌？
確証がなくて通報出来ないのがもどかしい 夏に水切っててしわしわになったピグマエアが未だに復活しない
根は生きてるみたいだし全く同じ環境で育ててる他の品種は水吸ってプクプクに戻ったのに……
このまま冬を迎えてしまいそうで恐い >>338
山小屋じゃなくても長野の盆地はガチで冷えるぞ ハオって想像以上に成長遅いね
キャベツぐらいの規模に大群生してるハオルチアなんかは一体何年育ててるんだろ？ >>349
青雲の舞とかは持っていないのかな
無加温で雑草のように増える
食用に考えるのは当然だと思う位
ホムセンとかで買えた紫オブ
これドドソンのクローンかと思っていたのだが
(雄しべがドドソンと同じ奇形)
今年に入って子吹きしまくり(そろそろ外せそう)
もしかして別タイプだったんだろうか？
ラベルが紫オプ(PU)ツーサだったのはこれのせい？ メルカリでスターサファイアで売ってるやつも酷いな
加工画像1枚しか貼ってない
それなのに結構売れてる ハオにも色々あって、一年で倍になるのもあるし、一年でちっこい葉一枚増えるだけのもあるし、三年姿変わらないのもえるんだよー。 ウチの実生ハオたちは1年ちょっとで徒長したものとそこそこの姿になったのがあるよ
ほぼ同じにしてたからこそわかる品種による違いかな 原種グラス系に詳しい人に質問です
blackberdiana JDV90-60 Stonefellを見かけました
これは同(ストーニー)JDV94-60のラベル写し間違いではなく別物でしょうか アガベは結構違う品種を別名で売ってるのは見かけるけど
ハオルチアも似たようなものなんだな… >>356
学名は学者の分類によって変わる。
MBBならブラックベルディアナ。
IBならスペックシー、林ならストニー。
野生種で欲しいものがあるなら学名よりFNで確認した方がいいよ。 >>358
林は学者のうちに入れなくていいと思うな。
品種名の商標登録が学者の中で問題視されてたし。 >>359
知らなかった。ソースあれば見たい。
>>360
Ingo Breuer >>362
JDV90-60は空中庭園やPFの記事に出てこないので間違いかと思ってしまいました
所有している方には失礼でしたね >>361
ありがとう
因みにJDVは何を表しているの？ 近い単語を想像してて笑う
JustDoViolence みんなウィッシュDAIGOみたいに何か考えてそうだなｗ ここでMH関連の話
diaphana Gamtoos Valley MH06とMH12は別株と思って良いのでしょうかね
MH12がコンスタントに出品されるようになったので重複でないなら欲しいのですが >>369
MH6とMH12は別株
ただオクなら重複かもと結局そこで悩んでるんだろ？
番号気にする細かい性格ならちゃんとしたとこから買えよ >>370
別株が濃厚ですか
あらためて検索してみたら某空中庭園の方の判断も別株でした
自分はヤフオクだからという心配はしていないです
取引する方は大体決めていますし >>371
じゃあなんでついてる番号違うのに同一株だと疑ったんだよ 出品してる奴が気に入らないから
ここで遠まわしにディスりたいだけだろ >>372
MH6だけでラベルが3種あっても基本同じだったので >>374
3種の違いがよくわからんが全てMH6と示されてるなら問題ないのでは >>375
栄養繁殖ではない遺伝子の異なる3本ということですが
期待しすぎだったのでしょう 奈良研の種子って発芽率どうですか？
うちは毎回3~4割位しか発芽しないです
みなさんはどうですか？ ハオルチアって結構栄養くうね
間違えてマグァンプぶちまけた方が、普通の土の苗より倍くらいでかくなってる >>377
今年晃山錦は全く発芽しなかったけど基本発芽率は良いと思うよ
悪い奴は売れ残りとかかもね >>377
一回だけオブ錦が一粒も発芽しなかったことがあるけど、
それ以外は7割くらい発芽してるかな
正直、種につぎ込むくらいなら良株買った方がずっと安上がりなんだけど、
たまにいいのが出てくるのと、育てるのが楽しくて種買うのやめられないｗ
8月くらいに蒔いた種が翌年の4月くらいに発芽したことがあるので気長に待つのをおすすめするよ 今週のハオルチアクラブにすごい寿錦出てる
バケモノかって 一粒も発芽しなかった人が自分以外にもいて、ちょっとほっとしてるわ…
奈良研はまだ金額的にあきらめつくんだが、
オークションでプレスされた種が届いたり、発芽しても全斑で全部育たないことがあったのはショックだった
そういうのに限って熱くなって買ったやつなんだよなー
最近は自分で種採るようになった >>384
斑入りは運だからな〜オバケだらけは泣くよね 大丸でサラダ菜で売ってた
もりもりだけどオブツーサ？
http://imgur.com/a/GLaBdNy >>387
ウンブラティコラ……ありがとう
知らない種類だったわ >>389
検索したら一本髭でピリフェラ寄りの見た目だった
交配種なのかな
ヤフオクよりメルカリの方が取引があるみたい http://imgur.com/gallery/j3qkROn
窓の透明感がないんだけど
日に当たりすぎ？
日に当たらなすぎ？
あと紅葉させたいんだけどどうしたらいいんだろう。
もっと寒くなったら赤くなる？ 土栽培に切り替えて、肥料あげて、弱い光にあてて週1〜10日に水とシリンジで育てれば ぷるつやになるよ 大型モルドールってサウロンって名前でしたっけ？
違う名前だった気がするんですが、別名もあります？
勘違いかな >>393
基本タイプの呼び名が2つあるからそう思ったのでは？ 小株を試しに水栽培してみたんだけどここの住民には水栽培は人気ない感じ？やってる人って少数派なのかな
ずっと水栽培してる人っていないのかな？ 水栽培って長持ちしないイメージなんだけどハオはどうなんだろうね
ガラスの小瓶に水入れたら植物も器もキラキラしてきれいな感じになりそうだけど メルカリのオブツーサの出品で綺麗に水耕栽培で育ててるのがあった
少し伸び気味だったけど許容出来る範囲で窓もピカピカで綺麗だった >>395
水栽培はとにかくマメに水交換しないと藻やカビが生えたり水が腐る
水耕養液栽培で すまん途中で切れた
水耕養液栽培みたいにエアー付けたりしたら良いよ ガラスとかでオシャレに水栽培→世話が面倒
水耕栽培→見た目がオシャレじゃない
両立は無理とは言わないけど土に植えたら楽に綺麗に作れるからさ 391 のハオルチアは今年の春に買って、すぐ根っ子切って水耕栽培にした。
夏に水耕栽培用の根がにょきにょき伸びた。
水の酸素供給用にアナカリスを入れてる。
夏はうっかり割と直射日光に当ててしまって、今は日影。
もっと日に当てるべきか考え中。 根っこは日に当てない方が吉
葉の部分だけにしてあげてね 水栽培はやっぱり人気ないんだね
普通に土で育てる方が確かに楽そう 水耕栽培は5年位やってるけど凄い楽だわ。
夏は掃除月一位やるけど、何なら全くやらなくても大丈夫な方法もあるし、逆に手間掛からなくなった分面白味が減った(笑) 基本的に窓の部分だけ日を当てるのが実際の植生に近いでしょ
あいつら半分以上埋まってるし 根っこに光当てちゃダメなのか？って思ってググったら逆にどこぞの大学で生育の向上が確認されたってトップに出てきたの 当たり前のように言われてる植物の育て方って
ベストじゃなくてベターなのが殆ど 水耕栽培の画像ググッても特に水中部の遮光に拘ってるような設備は見つからないしベターでもないんじゃないか >>410
ググってみた
品質の向上や最適照度の解明が未解決である
藻類の発生を抑制する技術を確立する必要がある
7年くらい前から報告や情報が途切れている
一般じゃ無理そうやね
根って光と酸素避けるからスリット鉢みたいなのが出るし
鉢底から出た根って日光が当たるそとこで成長止まるし
最初から水耕で出た水中に対応出来てる根でしか無理そうな感じ >>415
そういう書き込みやめろ
そういうのなら阻害しない論文出せとか
5chしてたら荒れる原因になるのわかってるだろ
書き方に刺がある 根っこが少なくとも嫌光性である事を否定できる人っているの？ ヒヤシンスとか普通に水耕栽培だから、
根は嫌光性ではなく極端な乾燥を嫌うってのが正解なんだと思う
とはいえ、根に光を当てて育てるとどの程度違いが出るのか自分も気になるので
株分けしたオブを透明な容器と黒い容器の二種類に植え替えて様子見てみるわ 391だけど、夏に根っ子がにょきにょき伸びた時って、根にも太陽当たってた。
>>419 が言う通り、光より乾燥がダメなのかも。
藻に関しては、ラムズホーンという巻貝を入れてて、それが食べてくれてた。 好きに育てればいいよ
ハオのストレスにならない程度に >>420
なるほどなぁ
光当てると藻が発生して雑菌が増えてくパターンだけどビオトープみたいの作れば良いのか
ウキクサとかすごく増殖早いしワンチャンはあるかもな 用土であろうが水耕であろうがその環境に合わせた根が出るんだから発根時の環境によりけりだろう
水耕栽培から土栽培に移行する時、根が水中対応のみなんで萎んで枯れちゃうから
土に対応できる新しい根が出るまで水苔撒いたりして延命処置する
2種類の比較ならベアルート状態からにしないと
根が出た奴で比較すると明暗逆にされた方がその環境に合うまでの時間のせいで成長遅れる オブツーサ系で透明度ができるだけ高くて
波平みたくちょろっと毛が出てなくて
ツルツル頭のが欲しいんですが
おすすめの品種ありますか？ 某monchi氏が定期的に出品している「オブツーサ異常透明」でしょうか
自分も欲しいのですがいまだに競ると5000円近くなるので静観しています
一般的になるのは数年先でしょうね
ヤフオクから中国に渡って培養されている可能性もありますが
あと透明度が売りだと「玉手箱」があります
東京と福岡の有名ブロガーさんが明らかに違うタイプを同じ品種名で出品している
毛がなくてツルツルが良いなら東京の人から落札すると良いです
これも競ると5000円以上になってしまいますが >>426,427
ありがとうございます！
狙ってみます 仲間内で値段の吊り上げとか平気でやるタイプっぽいね
ここの書き込みも誘導だろうね そういうのが分からない人情弱が引っかかるから
小遣い稼ぎ程度の商売は成り立ってそうだな
こういう事してたら先細りだろうけど OB-1か玉手箱買おうとしたんだけどわい騙されてる？ ハオルチア初心者が育て方学ぶのにおすすめな書籍や動画やサイトってありますか？ >>433
そこら辺のサイトを見てやるより英語名でググって現地の生育環境を見てからやった方がいいと思う
日本のサイトはあんまアテにならない >>433
ぶっちゃけ手近で手に入るプラ鉢に手近で手に入る多肉用土入れて日に当てて霜に当てず蒸れに気を付けて梅雨と冬は水切って、普段は迷ったら水あげない様にすればだいたい大丈夫。 >>436
そこは協会に目を付けられたので逃げる途中なんじゃ？
許可を取ったとか言い始めたのと前後して苗の売り方が雑になった
今現在仲卸みたいな状態だけど
在庫がなくなったらハオは止めてベンケイソウやアガベになりそう レスありがとうございます
>>434
翻訳機能駆使して見てみます
>>435
ハオルチアって日陰の方がいいかと思ってたけど日に当てた方がいいんですか？ ヤフオク巡回してきたけど先週に引き続いて原種ハオルチア祭がはじまってた
大量落札で発送だけでも気が狂いそうだし干物みたいな苗でクレームも多そうなのに良く頑張れる ベランダ等で実生やってる人に質問
秋蒔きの発芽二、三ヶ月のものってこれからの時期どうやって管理します？
外に出しっぱなし？室内に取り込む？ >>438
全くの初心者だったらハオルチアの書籍を買ってそれを参考に育てたほうがいいと思うよ
ネットは断片的だし適当な情報が多いし >>441
心配なら室内に入れな
九州から北海道、環境によって変わるんだから >>441
ずっと外に出しているなら持つ
ただし雪だけは防げ 出窓のレースカーテン越しに置いてたオブツーサが徒長してしまったんだけど高機能のミラーカーテンは植物に良くないのかな？
写像 UVカット 遮熱 だけど明るいっていうレースカーテン
午前中は陽が入る環境だったんだけどそれだと日光浴不足になる？ >>445
安物でいいから照度計買うことをおすすめする
それで、直射日光とハオ置き場の明るさを計測してみれば、めちゃくちゃ遮光されてることに気づくと思う
肉眼では明るくても、植物育てるには十分じゃない日光って普通にあるから
今の時期なら直射日光の7〜5割くらいの光の量で育てると、自分の所のハオルチアは調子いい >>446
そうなんですね
レースカーテンで適度に遮光出来て直射日光じゃないし明るいから大丈夫なんだと思ってました
照度計買って測定してみますありがとう スマホでも、照度計代わりのアプリあるね。
意外に正確な感じ。 >>449
6000-10000ルクスで充分でしょ。
夏以外は直射日光でも大丈夫だけど。 安いオブツーサとかなら直射放置でもいいけど、ちゃんと育てるなら冬でも遮光は必須でしょ この間直射日光測ったら40000ルクスだったよ
強健な株はこれでも耐えられるんだね
自分は屋外じゃまともに育てられなかったから部屋のLED直下に置いて育ててる（約8000ルクス） 宝草錦とか伸びやすいから直射雨曝し放置してみたら
締まってプリプリになったわ
オブ系も放置組に向く品種だね 冬の室内の窓際なら直射問題ないっしょ
直射時間短いし
camは光は強く短くの方が成績良いって言われてるし 駄物は屋外で引き締めると別物になるからね
風通しと自然光のおかげかな 425です
ドドソン紫オブツーサOB-1買ったんですが波平毛ありました
偽物でしょうか >>447
スマホのアプリで十分だぞ
スマホだと、受光部の角度で差が出るから水平に置いて測定 >>459
何十年か多肉育ててたらわしの頭もツルツルになった
多肉はハゲる
マジデ むか〜しは鶴にちょこちょこ顔を出してたんだが、このご時世なんで楽天トップクラスの園芸店でトルンカータを購入してみた
千円ちょっとでメチャクチャ質がええ…
これ良株のメリクロンなのか
フツーの花屋や園芸店で残念なオブツーサを沢山見てきただけに、ちょっと感動した 東京の超透明オブは今週になって2種類目が出てきた
でお金持ちが両方落札しそう 森の妖精、桃太郎、ゼリーフィッシュ
この3つだったら
どれがおすすめ？ >>470
森の妖精じゃね？
後の2つが欲しいなら他のオブ系も似たり寄ったりだから
何買っても十分君の欲求に答えてくれるよ ヤナ君のハオは良いよー
安い内に買っておいた方が良いよ
几帳面な性格が鉢にちゃんと出てる
お勧めです ありがとう
秋かぁ・・・今秋だよな？
今日は外最高気温26度、南向き室内32度だったわｗ
暑ぅ・・・ オークションで注意すべきアカウントが以前書き込まれてたと思うんだけど、わかる人がいたら教えてほしい >
> 【歩行者優先】信号の無い横断歩道で歩行者が渡ろうと待ってるのに一時停止しない車カスクズすぎwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605789753/
やっぱり車の運転手の事を皆が許してないんだよな。
まぁ当たり前だけどな。
胸糞ゴミ屑だから ３、4センチくらいの子株を3号鉢に植えるのはあまり良くない？
3号より小さい鉢がないからどうしようかと なかったら仕方ないんじゃない？
鉢底に軽石多めで嵩上げして空隙率上げて湿った状態が続かないように工夫すればいいと思う 普通に植えて何ら問題無い。
大丈夫、よくやってる。 育て方見てると肥料控えめって書いてるブログが多いけど肥料普通にあげても問題ないよね
というか規定量よりやや多めにあげるくらいのほうがプリプリにガンガンでかくなって嬉しくなるわ >>487
栽培環境が穏やかならそれで構わないのだが
夏が暑すぎると肥培した株は危険なんだな
ジワジワ外から逝くなら気づくことも出来るけど
いきなり芯がヤラれるなんてこともあるし 肥料も何もかも環境ありきなのに、一括して答え求めてしまう人が多すぎるのよなあ。 クレーマー多いから肥料控えめって言っとくのが1番安全なのだろう。
肥料多いせいで悪化したんじゃないかってすぐ文句言うだろうから。 ヤフオクでハオ色々見ててスコーピオンとかスノークィーンとか綺麗と思ったんだけど、スレ見るに出品者って何が悪い事してる人なん？ >>485
>>486
水はけ良くすればいいのね
助かったありがとう 新しい苗買ったらすぐ植え替えます？
しばらく環境に慣らしてから植え替えます？ 信頼できる店からの購入で鉢が小さそうだなと感じなかったらそのまま。
そこまで信頼できないホームセンターとかで購入したものと、鉢の中でパツンパツンみたいな状態のものは植え替える。 つまりそれってどっちで買っても同じということじゃん 1800ルーメン照射角度120度のＬＥＤ買ったんだけど、前後約40センチの範囲で直下が9000ルクスで手前と奥が5000ルクスだった
もっと広範囲かと思ってたけどこんなもんなんだな
徒長しそうだからもう1本買わねば… 去年の自分はマリリンを買わずにレビンを買ったんだよね
当時はマリリンも欲しかったが手元にあるレビンを見ているとそれ程でもなくなった
池田ガラスとか石英コンプトの呼び名で出回っているガラスコンプトの方が面白いのではないかと
培養苗が大量に入ってきて希少性が全くなくなったから冷静に見られるんだな 全然質問と関係ない事語ってて笑ったわ
まさかの自分語り 今ヤフオク巡回でy_shimura0916の停止を確認
ハオはほぼ扱い終了でエケベリア苗の韓国発送をやっていたけどアウトだったのかな？
それと元なんたらhappyさんが活動再開していて相変わらずくしゃくしゃの万象とか出品してる
中国名でよく分からないコンプト交配とか見ているだけなら面白い 万象の名前についてるA-1みたいなのって持ち主がつけてる番号？ 複数出品してて発送する時にわかるようにタグつけてるんじゃない？ >>504
けっこう綺麗な個体があるから略称のようなものかとも思ったけど深い意味は無さそうだね >>503
出品者がつけてる特に意味のない管理番号かも知れないし、作出者がつけてる品種名代わりの番号かもしれない
出品者に質問したら教えてくれると思うよ >>506
なるほど、買ったら聞いてみます
ありがとう >>508品種毎の遮光率書いてあったけど、あんな低い遮光率じゃ丸焦げにならないのかな？ >>509
品種によるがうちは日に当ててるけど元気だよ 趣味園芸買った方がいいかな？
田舎だから本屋がなくて立ち読み出来んのよ
コノの記事は良いらしいんだけと
趣味園芸はハオルシアネオ持ってるんだけど 趣味の園芸のサイトにパラパラめくりの動画あるからそれみて雰囲気つかんで買うか判断すれば？ 葉挿しで根が出ずに先に葉っぱだけ出た場合って水やったほうがいいの？
それとも根が出るまで待ったほうがいいの？ >>513
カクタスニシさんのブログでは、
>発根したり、小苗が出始めてからは培養土が完全に乾いたら水遣りの繰り返し。
だそうなので、葉が出てるなら明るい室内で、ときどき水をあげて様子を見てればいいと思う。 >>513
今の時期なら湿らせたティッシュに乗せとく。
ティッシュは常に湿らせておくといいよ。 GM452のIK-NO.1って別名あります？
NO.2はナタリーらしいですけど はじめて植物用のLEDライト買ったけど、どのくらいの距離で当てたらいいのかわからんな。
iPhone照度計アプリ使えないし買ってきたほうがいいかこれ。 >>521
植物育成用のLEDは波長が特殊だから照度計じゃ上手いこと測れないですよ アストロロバ の質問はこちらで良いでしょうか？
13センチくらいの高さの株が
真ん中辺の葉だけ白く色が変わってしまいました
触った感じは元気な葉と同じように硬いです
葉焼けかなと思います
日に当てる時間を減らせば良いのでしょうか >>523
そうなんだ。知らなかったやありがとう。
様子見ながら葉焼けしないちょうどいい距離探すしかないのか。 照度計あてにならないんだ
２つ吊るしてて、二つの光が重なる所が15000ルクスで隅の方は6000くらいだった
測る場所で全然違う 距離で調整も良いけど、照射時間で調整する方法もあるぞ 冬でもサーキュレーターで風当てたほうがいいん？
夏は当てたほうが腐りにくいみたいだけど 照射時間っていっても1日中だとよくないよね？
風の徒長対策は水過多の徒長予防？ 徒長は水風光のバランスが悪いと起こりやすい
風の刺激の変わりに直接ハオに触れる人も居る
鉢を動かしたり振動とかの刺激で成長が抑えられるのを利用してるらしい 刺激で成長抑えられるんだ？
なんか逆のことしてるみたいで不思議だけど参考になったわありがとう。 刺激で成長抑えるっていうかエチレンが出て太くなるんじゃないかな 風は蒸れないように送ってるだけでそれが成長抑制とかどっから出たのかというｗ 徒長を成長と勘違いしてドヤ顔インスタUPするメンヘラと同じやろ 扇風機なんて無くても適正に水やりが出来てたら蒸れたりしないよｗ 風 徒長 でググるだけでも色々情報が出てくるのにな。
そういや筆で撫でたりもする人もいるね。 チランジアも一緒に居るから扇風機はずっと使ってるなあ
まあ無いよりは調子良いはず ヤフオクの元なんたらhappyさんが時々出品している
追求寿がガラスコンプトなのかなと少し気になって調べたのだが
どうやら万象交配種らしい
ニシカタログのブラックエンペラーとかが近いかその物かも
どちらにしても自分のストライクゾーンからは外れているのだった raputruとかいうのとその周辺はクソみたいな苗しか出せないのか？それとも復活させる喜びを提供してるから優良？ はる とかも同系列でいいのかな？
詐欺集団と思ってるんだけどどうなのあれ >>548
R氏は高い時計を出品してるね
Rファミリー
昨年は千葉の奥さん？のアカウントからは沢山落札したけど特に問題なかったよ
特選ヘルバセアはよく競合してた
自分が落札した苗は届いたら大きな株だったことが多く期待を裏切るパフォーマンスだった
最近は欲しいものがなくて入札していなかったがいつの間にか兵庫に移ってた いつからコレクタをベイエリーって言うようになったの？ そうなんだ
白い苗を高値で売ってたり全部写真同じだったりで信用してなかった
rの方買ってしまって変な苗だったし >>554
あれ買う人すごいなっていつも思いながら見てたｗ
写真とは別物が届くとか、自分なら絶対に買わないわ
その人と別の人が全斑大量に出品してるが、
暑くなったら確実に溶けて消えるものに3000円出す気持ちもよくわからん
自分なら形のいい微斑を買って胴切りするだろうなぁ >>552
あえて釣られてあげよう
某協会がコレクサを商標登録してからだ
コレクタを使うとコレクサの類似商標だーと、お金を要求される これ何ですか？
コレクサです。
いや、草なのはわかります。
いえいえコレクサです。
ですから草なのはわかるって！
いや、だからコレクサ…。 >>557
全斑は枯れるって知らない人が買ってるんじゃない >>554
過去スレ見てたら色々書いてあった
526花咲か名無しさん2019/11/02(土) 04:56:42.09ID:So6Pfwqg
>>506
cldestinyさんの説明文にｈｔｍｌでインスタのリンクが貼ってあります。
そこには「サキュレントフォレスト ヤフオクにraputruで出品させて
いただいている多肉およびサボテン関係植物や生物好きな人です」
と公開してます。
それとchocolate4376さんは、raputruさんの奥さん。千葉県は実家で旧姓を使用。
同じ温室から夫婦別で出品するのは構わないことですが、
奥さんはネットショップで商売してます。特定商取引法表示の販売責任者に
なってます。それなのにヤフオクで「素人が趣味で育てているものです。
傷や虫付きなどある場合もあります。発送前に気をつけて見ていますが
神経質な方はご遠慮ください」は虚偽の説明。
斑の消えたものでもナントカ錦で出品するし、旦那さんと被って出品することもあります。>>506 化粧砂って見た目以外になんかメリットあります？
使う土によって違う？ 水やりする時に掘れない
培養土に何を使っているか隠せる
植え付け直後のぐらつきをおさえる
結構重要ですよ >>563
有機物が多い用土で乾いたときに水を弾く場合は、表層だけ赤玉土や鹿沼土にしておくと便利ではある。 有機肥料混ぜてるとコバエモ沸きやすいからそれ対策もある メルカリで買ったハオルチアの種ってやつ、届いたのが赤っぽい白ゴマを小さくしたみたいな種なんだけど
ハオのタネって黒くて少し角ばってるイメージ何だけどそういう品種もある？ 色々調べてみたけど偽物で検索したら同じ種あったwww
通報した。 シイナだったとか？それとも全くの偽物？
ところで最近気になってる『こもも』と『花火』の違いがよく分からないんだけど何が違うの？
『花火』はシンビ錦xオブだよね？ ハオの種子は黒色で砂粒のようなナチュラルな形状
一般的な植物種子みたいにコロンとしてサイズが揃っていたら偽物 水切りすぎて赤いけどシオシオになってるやつってなんで需要あるの？ >>576
赤い品種と思われるからじゃない？
メルカリとか赤くなってる画像を使い回すだけでバンバン売れてるよね 下の葉を取ったら糸をひいたのでおかしいと思い、古い根を取って茎を切ったら赤くなってましたが根腐れでしょうか？
切り口をティッシュでおさえると赤いものがつきました
当とりあえずダコニール水に浸けてみましたが合ってますか？ >>578
寝腐れしてたら茎自体が薄茶になってズルル〜ンと柔らかくなるよ 根腐れで芯まで変色していたら手遅れだと思った方が良い
対処は溶けた患部は流水で流してから
ティッシュで拭くなりして完全に乾かして数日様子見
殺菌剤を使うなら自己責任で
自分は残った体力を奪いそうなので使っていない
茎側から溶けてバラバラになると完全に手遅れになるので
早めに元気そうな葉を取って葉挿し出来るようにしておくのを忘れずに https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d489903070
自園交配繁殖した実生苗
この株はBlack&Whiteです。
写真見る限りBlack&Whiteっぽいけど、どういう意味なんだろう？
Black&Whiteって金子さんの作出苗じゃなかった？ ただのコピペミスじゃね？
今出品中の見たけど発送ミス減らすのか知らないが同じ名前で番号ふってるし
てか白い歯っていいな ホワイトアンドホワイト
って思い出したわ ｖ☆１２１１ ハオルチア オリビア 実生オリジナル繁殖苗
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o444557602
オリビアってニシで交配されたと思ってた
それとも名前重複かコピペミス？ オードリーって色んなタイプがあるの？
GM452=オードリーってわけじゃないんでしょ？ >>586
せやなGM452の中の選抜個体
ただ結構栽培環境で姿が変わるし、小さいときと大きい時でも変わるし…
色んなタイプはないけどもしかするとオードリーの実生をオードリーと言ってる無知なやつもいるかもしれないけどね 園芸品種名付いてるやつはナンバー付いてようが原種とは厳密には違うから、原種好きのやつは注意な 最新のカクタスニシのオンラインショップにオードリーが2種類(SU-1とTN)出てるからわけわからんくて
GM452の実生選抜個体を〇〇オードリーって名付けてる感じなのかな？ スプレンデンス GM452同士の実生は同GM452として流通しているよ
国内だけじゃなくて南アやドイツの大手もそうやって数を確保してる
数がなくて高価なグラス系は分類上のポジションとかを考えるためにも実生に挑戦する
受粉して繁殖成功すればそれがデータ付きで流通することになる >>591原種の知識が全くないんだけどGM452は個体じゃなくて個体群ってこと？ 根が出たのに下葉が溶ける
水やりが下手なのかな
放置の方がいい？プロの人教えて 下葉が枯れるのは普通のことだけど溶けるってのは異常だね
酷く日焼けしたか蒸れてるかあるいは病気か メルカリとかで見る、あの赤いハオルチアたちって紅葉なの？寒い時期にたくさん光当てたら赤くなる？ サボテンだと自然界のGM452から採取した種子もGM452で出回るけどそういうことかと
だからスタートの花粉親はある意味不明ってことなのに、同一ナンバー同士の実生に固執して更なる子孫もそのナンバーで呼ぶ人は混乱を招くだけなんだよね笑 バラバラになる前に腐食部分を取り除いて乾燥中・・・冬なのに蒸れてたわ。蒸れってこわいね >>597
それなだよな
株分けならともかくオクで実生でナンバー付いてるの売ってるやつは逆に怪しいとしか思えないわなw 見た目重視で正直ナンバー気にした事ないから家にも数株そういうのあるわ
そういう事もあるのなら新しくネームプレート作る時はナンバー書かない方が良いな 分類者や時代によって種名がコロコロ変わるんだから、いちいちナンバーすっ飛ばしてたら混乱が広がるぞ
簡単に別種と交配できちゃうし、実生の兄弟全体を見て何か明らかに混ざってんだろってのは流出させない方がいいと思うけど
サボテンはCITESがあるし取れる種が数十倍は違うんだからちょっと扱いが違う 多肉王国静岡なのだけどエケだけじゃなくハオも過剰生産らしい
アルコールを補充するのに近所のホムセンに行ったら
198円(税込み)のミニ多肉アソートに
アガボイデスとか桃太郎が混じってて「お！」ってなったんだが
落ち着いてよく見るとハオのミニマとリミフォリアまで！
以前からボロボロの処分品でも200〜300円なら買おうと思っていたからもちろん買いました
他に小さくてアテヌアータかレインワルディかわからない苗が多数あったがそれは流した
転売屋なら買い占めるのかなとか思いながら帰宅
ミニマはヤフオクのデータ付き原種祭(11月)の時に落札できず
園芸品種でも良いから欲しかったのよね >>605
ミニマ、リミフォリアは札が付いてたの？ >>607
ラベルは「多肉植物 6cm」ですね
見た目で判断したのでミニマだと思った苗は他の小型種の可能性はありますね
同系統はかなり昔に購入した十二の巻と最近手に入れたマキシマ交配しかないので
後日、これはミニマじゃないとなってもまあ許せるかなと NHKでハオルチア やったならなぁ
しばらくはうるさい事になりそう SCから正式にブラックサバス(=サウロン)が出品されとる
5000円スタート 班のある品種の班無し個体は育てると班が出てくるんですか？ >>613
運次第、出る時も有るし出ない時も有る
まあ、ほぼ出ない 瑠璃殿錦って斑の入り方色んなタイプがありますが
あれって別個体じゃなくて全部同じクローンですか？ >>613
まず出ない
全斑と斑落ちを買うのは素人だけ 斑抜けって書けば馬鹿が買う
つまりそういう売り手って事だから避けるわ
全斑はうちに1株あるけど、作り物の様にビジュアル変わらず4年目突入 メルカリに一枚目は斑入りの株写して、実際の商品は斑抜け売ってる人いるね あるある
1枚目に親株とか実際の商品でないものを写すのって規約的にありなのかな？ やっぱりダメなんか
あまりにも堂々とやってる奴が多いから良いのかと思ってたわ kujira_kujila（くじらくじら）
monchi358v
この人らからは絶対に買わないと決めてる > 1枚目に親株とか実際の商品でないものを写す
ヤフオクは違反申告のページにこの項目があったよ
「出品物と直接関係のない画像や単語を商品タイトルや商品説明に掲載すること」
送料ボりすぎあるある
あと品物や発送には問題なくても取引メッセージに返信しない出品者もいるし 落札者側だが取引メッセージは余計な手間かけさせるから極力送らないようにしてるなぁ >>623
気が付いた奴はヤフオクに違反報告してるが
一切反応しないｗ
サボテンのカテにしょっちゅうアガベやアロエを１ページ目に出品してるやつも報告してるが
一向にBANにならんｗ >>623取引メッセージは内容によるかな
質問を無視するのは論外だけど、「落札しましたよろしくお願いします」とか「支払い完了しました」とか「受け取りました」とかをいちいち送ってたら返信なくても普通ですよ。
そういう煩わしいやり取りを無くしたのが今のヤフオクのシステムだから。 >>625 そうなんだよね
違反申告しても何も起こらない
>>624 >>626
もちろん出品者もたくさんの人を相手にするだろうし余計なメッセージは自分も送らないようにしてる
でも質問に返信しないのはちょっとどうかと >>627
ああ質問か
それ無視はひどいな
俺なら評価コメの方にチクリと入れちゃうね モンチはなんでそんなに評判悪いの？
買ったことないからわからん 違反申告はオークションページとご意見ご要望の違反申告フォームの両方からやるといいかな。
チャットで人間カスタマー出てくるまでやって何で消さんの？ってするのもありかも。 商品名にハオルチアって入れてエケベリア大量出品してる人もうっとおしいわ
全然消されてないけど商品以外の単語入れるのアウトじゃねーのかよ アウトだよ。
単発通報はなかなか消されないので、同一IDの出品物で同様の物を全部又は複数をオークションページから通報して、個別に理由詳細を添えて違反申告フォームから通報するといい。 通報してるけど数が少ないから見過ごされてるのか
時間ある人はよろしく頼む みんな遠慮して通報しないのかな
削除のとき人間が対応するとしたら、全くの素人でも何がおかしいか分かるように簡潔にまとめるのも必要かもね
「観葉植物の安い品種を高価で人気のある品種と偽って出品している」とか この出品者の商品を非表示にするボタン押せばいいやん そうやって自分が見えなければオッケーな対応するやつばっかだから不正してるやつが蜜を吸えるんだよね 素人は見分けつかないし、ニセモノが普及して困るのは自分たちだからね 他人が困ったとて、所詮趣味だからどうでも良いしってのが本音。ウザいけどw
対処法あんのに使わないで文句言ってんでしょ？嫌なら実物見れる店や園、イベント行きゃ良い。甘えんなって思うけどね。遠方でネットしか無理とか言うなら、尚更自衛しないとさ。 モンチって他のスレでも名前出てたけど、どういう出品者なん？ えーと、自分は見分けついても他人がニセモノつかまされてたらそれが流通して、こっちにも侵食してくると思うんだけど
怪しいオブツーサ錦だってよっぽど分かりやすい個体以外はみんな気付いてないし、品評会レベルでも怪しいのがある だからその騙したり騙されたりしてる人たちにそれ以外の人も間接的に迷惑を被ってるよねって話 あと自分が騙されてないと思っても大抵の人は微妙な違いが分かるほどの眼力ないから 証拠も示さずみんなで通報しようねは流石にドン引きですわ
デマとの区別つかんし、せめて通報の理由とそのスクショとか見せてくれない限りするわけないだろ笑 だから騙されてる内は騙される側も。って何回言えば良いのやら。つか、気に入って購入したならそれで良いんじゃねーの。ラベル買いして騙された！って騒いでるなら笑えるんだけど。 >>647
ヤフオクでもメルカリでも巡回してみればいいじゃない
>>648
騙される方も責任はあるし本物しか置いてない夢のような店もあるかもだけど、違反をどう申告するのが効果的かという議論をしてるのに、あなたは騙される人の未熟さや買う本人の満足という別の話を感情優先でして、申告しない理由に強引に結びつけてる
他人が困るのがどうとかでもなく、自分たちがいずれ困るって話だし、それにマヌケざまあって思ってても自分が絶対引っかからないと言い切れる？ネットオークションだけで起こることじゃないしね
あと何でもすぐ自分が強制されると思う人がいるけど、通報しないと許さないみたいなことは誰も発言してないよね
スレの邪魔だからもうこれくらいにするけど >>650 俺も散々騙されたから書いたんだけどねw 自浄作用に期待する気持ちも分からんでは無いから通報頑張って。 まさに嘘を嘘見抜けないやつはネットやるなってやつだよなw
安いからといって素人の出品のものをしかも画像だけで高値の植物を買うやつの正気を疑う ググったときに「ハオルチア・多肉植物まとめ
」みたいなサイト一番頭にきて、
「メルカリやヤフオク購入の際の注意事項」
とかあれば騙される人も減りそうだけどね。 名前が多すぎる
見た目同じなのに名前が違うとか本当にややこしい スーパーマリリンってマリリンの枝変わり？
それともクイーンマリリンみたいに別物？ ＞＞６３１
普通はそう思うよな。それを個人で対処すれば解決とか言う問題じゃないわなｗ
なんのためにカテゴリー分けしてるんだって話になる。
個人で対処しろだの騙されるほうが悪いだの趣味だからどうでもいいだのなんちゅう頭の悪い論理で反論してるんだっていう話だわな。 自分も福袋買えなかった
ほしいハオルチアがあったんだけど、今年って前みたいに希望苗の指定できたのかな？
気づいたら終わってて心残りだ
一万円なら、もう少し追加してオークションで買った方が無駄がないんだろうけど
たまたま福袋に入ってた苗が意外と交配に使えたりするから悩ましい ムラサメの出品みたら誰がこすいことしてるかよくわかるねw ヤフオクやメルカリってどのくらい違反報告すれば削除されるんだろう。
ヤフオクの関係のない植物の名前をタイトルに入れてるのとか迷惑だし、
メルカリの初心者を騙す「切り花感覚全斑」、「赤いオブツーサの種子」とか悪質だと思うんだけど ヤフオクやメルカリってどのくらい違反報告すれば削除されるんだろう。
ヤフオクの関係のない植物の名前をタイトルに入れてるのとか迷惑だし、
メルカリの初心者を騙す「切り花感覚全斑」、「赤いオブツーサの種子」とか悪質だと思うんだけど 先ずはオークションページから通報する。
そのあと、お問い合わせの違反申告ページから詳細を書いて通報する。
同一出品者が同様の違反出品をしている場合は全て通報する。
対応は早ければ即日。
何度か通報してやっと…ってのもある。
全然対応されないと嘆くのは半年以上やってからだね。
チャットを使って直接カスタマーに言うのもあり。
ただし最初はAIだから解決しないで進めて人間出てきてからが本番です。 >>662
インスタライブ勢でしょ笑
なんかあるっぽいよね >>672
そう、TさんがＫさんに何をされたのか気になる 光るオブツーサ＝オブツーサ×雪の華
みたいな交配式がまとめられたサイトってある？ >>667
まあ良くないから無くなって欲しい気持ちもわかるけどまぁ初心者でもそんなの騙されないよ
むしろ正義という名の下に鬱憤晴らしたいだけではと思ってしまう
そんなことするぐらいなら目の前の植物を愛でるほうが有意義じゃないかな？ ショップ経由で騙されるなら考慮の余地はあるけど、所詮素人の集まりのフリマで騙された挙げ句、キレてるの見るとなんというか。勿論騙す方が悪いけど、騙されたチクショー！ってなるのも最近は楽しいw 一万以下の物しか買わないから、ダメージ少ないってのもある。 キレてる人はいないし騙されるのが楽しいって…変わった人がいるな
サムネ見て良いって思ってクリックしたら2枚目以降がシワシワの子苗だったら多くの人は不愉快になると思う
騙されるかどうかじゃなくて、あわよくば騙してやろうという出品者の魂胆がいけ好かない >>679
期待が裏切られた感じになるよな
ただそういう人はそもそもネットショッピングが向いてないの一言に尽きる
1枚目親株みたいのは通報してもそれ以上にワラワラとネットでは湧いてくるから虚しいと思うよ
訴訟、逮捕されるレベルの悪質さなら、その罰のリスクから減るとは思うけどさ 凝り性なやつは
ハオは同一種内で比較することも楽しいわけだし店頭で実物見て買うのが良いのでは
またネットで買うならそもそもオクとかメルカリじゃなくて輸入した方が楽しいよ >>679 不愉快になるかな？あっ、いらねーってなるだけじゃない？なんというか細かそうな人。売れて届いても事細かく文句つけられそう シャワーで水やろうと思ったら、40度のお湯かけてしまって、慌てて水かけて冷やして乾燥させてる
根はダメージ受けたかもしれないが、葉はノーダメっぽい
多肉植物の生命力の高さを思い知ったよ >>683
>あっ、いらねーってなるだけ
これが不愉快って事じゃねーの？ >>685 不愉快まで行かないかな。買い物してて手に取って棚に戻す感覚w >>683
俺は届いたものに文句付けたなんて一言も言ってないから憶測でとやかく言うのはやめてくれ
気分悪くなるからもうレスはしないので >>687 すまん。ただ、一つ言わせて貰うと、一枚目親株の二枚目以降が子株ならそれはある意味どう育つかの見本として商品の説明になると考えてる。親株の子株と言いつつ実生苗を出している人も居るけど、それはまあ...察するべし 騙す気ないなら1枚目本体で2枚目以降に親株を載せれば良いと思うけどね 栄養繁殖の株なら、元の株の写真はあったほうがありがたい。元が斑入りなら繁殖株はどうなのかの説明は必要。実生なら現物以外の写真は参考になる場合もあるけどあまり意味ないかな。どういった交配なのか情報があると嬉しい。 1枚目に立派な親株で2枚目がちんけな苗ってのは、見本の商品説明にはならないな。
むしろ説明見ずに買ったお前が悪いんだよって商売の仕方。
ホントに親株かどうか信用できんし、苗が親株サイズになるまで数年かかるとしたら、育て方が悪いって言い訳する算段だろ。 しかしどんだけ信用できない人間が多いんだよって話だわ。
価格吊り上げもめちゃくちゃ多いしね。 トップ画が錦で名前も錦だけど販売苗は班抜けとか酷いよね
クジラクジラとか >>694
サボテン多肉界はだろｗお前あやしいわなｗ >>697
最初はヤフオクでサボテン落札したときにおまけで入ってた五重塔 オクとかで株の写真だけ見て安かろう悪かろうを買うのは否定しないけど
いざ悪かろうに当たって批判するのは頭お花畑かなとしか思えない
店で現物見て納得して買えばそんなこと起こらんよ
結局他人のせいにしたいガーガー勢なんだろなぁw 写真で判断できない奴が店で判断できるわけないだろと >>700
実物より写真の方が判断できるとか支離滅裂だろ
こういうやつが通報したりすることで、逆に通報が無視されやすくなるんだろうなw
狼少年的なね この流れを見て思い出した。
写真見てそこそこいいハオだと思って落札したら、
想像以上にきれいなのが届いたことがあった。
失礼な言い方だが、写真が下手な人を見ると感謝したくなる。
その代わり、水で濡らした写真を掲載する出品者は絶対に信用しなくなったｗ >>701
お前店の人間だろｗ
写りの悪い写真なら買わなきゃいいだけの話。普通は何枚か色々な角度から撮った写真を掲載するし写真でわからないなんてことは今まで一回もないんだけどね。
普通の審美眼もった人間なら写真で十分判断できる。そういう能力のない奴が他人のいいなりになって掴まされる。 もちろん幼苗は特徴出てないのもあるし、一時的に色を変えている場合もある。
それは実物見ようが同じ。むしろ店員の変なセールストークがないだけマシだしオクで一度悪いものを掴ました奴など今後一切かかわらなきゃいいだけの話。 ぶっちゃけ店の人間も吊り上げに協力したり平然とやる世界だから対面はやばい。
これは今後人気の出るものですとか、希少だけど今回は特別にとか普通に言うと思われ。 >>705
ハオはこっちから聞かない限り、店員からセールストークなんてないだろ
エアプ乙
加えて店で吊り上げるとか1つのとこしか知らんよ
普通はタグに書いてある値段の通りであって、割高と感じたら買わなきゃ良いだけなんだがw オクでも明らかに違う株とかの詐欺なら相手が論外なわけだけど
写真より綺麗じゃないとか、販売時に写真の1枚目が親株だった程度でめくじら立てるやつはネットショッピング向いてないよと言ってるだけ >>702
写真がかなりボケボケだと覚悟して買うわけだけど意外に正義だよな
>>703
他人の勧めで買って後悔って気弱すぎんだろ
無くはないけど、明らかに直に買うよりもネットで買った時の方が後悔の経験があるんだが違うのか？ >>706
吊り上げってのは店やってる人間がオクでの価格操作に関与してるって事。
こういう人間性の奴がゴロゴロしてんのがサボ多肉業界だから。
店頭で吊り上げはできんだろｗ
>>707
写真より綺麗じゃないとかそれならわかるけどね。
１枚目出品苗じゃないってのは規約違反にならんの？
単純にうっとおしくね？
>>708
騙される方が悪いとは言いたくないけど確かに頭悪すぎな面はあるわな。
おすすめの植物とか他人に聞く馬鹿圧倒的に多いし。
人に勧められた植物買ってなんの意味があるんだとは普通は思うわな。
店も実際に店頭に来てくれたほうが鴨にしやすいので>>701のようなのがでてくるわけだわな。 >>709
スレではオクの注意すべき出品者の名前がちょくちょく出るけどさ
店舗は出てこないのが全てを物語ってるよ
実店舗でハオを騙して売るとか押し売りなんて今まで聞いたり見たことないけど、経験あるの？
もしかしてネットでしかハオ買ったことないんじゃない？ >>710
ぜんぜんあるよ。
>>705で言ってるじゃん。そういうセールストークがつく。
そもそも人に聞いて買う奴はそういうもんだと思って買う購買層だから信じ込む。聞かないで買う人間を騙したり押し売りというのはない。
ネットでもこれだけ騙す情報がある中で言われてる人なんかごくごくわずかでしょ。
さすがに面等むかってるだけあって実店舗は非難しにくいだけ。
実際実店舗の人間がオクで怪しい動きしてるわけだし、その取り巻きも色々関与している。 >>711
>>705で言うと思われってあくまで想像じゃん
嘘や騙しを店でしたら評判ガタ落ちでリスクかなり高いだろ
そうなったらむしろネット以上にくそ非難されるわ笑
店は責任重いため安心だけど高い、ネットは真偽が怪しいけど安い
ネットで疑心暗鬼になる人は店で買った方がよいと言ってるのにそれでもネットの方が安心かね？ >>702
前取引メッセージで感謝されたわ
撮るの下手だけど撮り直しも面倒で
写真移りが良い方で縦横で短い方のサイズでスケール当てた奴載せたから
思った以上に大きくてなんてのも書かれてた
ハオは他の植物より撮るの難しい
外光の影響で雰囲気が本当に変わる 情弱が騙されるボロい商売草、それがハオwww
情弱は何時の時代も騙されてブーブー文句言うだけの無能www
自分が良いなと思うもの見ず、ラベルやらでしか価値を見出だせず結果見る目が肥えないから騙される 。
売る阿呆に買う阿呆。草。
まともな出品者も居るから、出品者ガチャ頑張って下さい^^www ハオルチアに限らんと思うけど。
他でも蒐集癖がある発達障害者はカモだよ。 春になったら胴切りにチャレンジしようと思うんだが、失敗したことある人どれくらいいる？
私的に高いヤツなので、おとなしく葉刺しにすべきか悩んでいる。 >>712
頭弱いのが多数の業界だからそもそも騙されたことに最後まで気づかないのが多数。
頭悪いのを鴨にする業界なので文句言いそうな奴にはなにも言わないのが味噌。
ある種、そこがプロ。某大手のとこもラベル超いい加減だけども、そこは最初からそのいい加減ぶりを出してるから騙すとはちょっと違うか。
この業界の店に責任なんかねえよ。 >>717
じゃ、騙してくる店の例あげてみてよ
今のところ妄想乙としか思えん >>716
自分は失敗したことないんでそういう意味では参考にならないが
カットしたい葉の下に薄めの園芸用ラベルを3〜5ヶ所くらい差し込み
ラベルの下に手芸用の糸（テグスでもOK）を通して輪を作ってゆっくり引く、
ってのが楽できれいに切れた
ラベル使わない人もいるみたいだけど、自分はずっと使ってる
はじめは鉢からハオルチアを抜いて胴切りしてたが、
ラベルがきちんと奥まで差し込んであれば植えたままでも楽勝だった
あくまでも自己責任です
失敗するの心配な場合は安い株で試し切りしてみるといいよ Kは黄色い札の人だよね
よくインスタライブで人の悪口言ってるねw ライブで悪口言ってんだw
ライブ見てるやつは何も言わね〜の？ww >>718
こういうとこで店名出して批判すれば名誉棄損になるよ。
君が全責任を負うなら出してもいい。どういう形で責任とってくれる？
吊り上げというのは本来たいした価値のないものを、仲間を使って吊り上げる。
そういうものを店頭にて売るのも広義の騙しだし、混乱の原因を多く作ったのも業者であり騙しともいえる。
騙されても騙された側に知性と知識がなけりゃ批判も出ないことは承知してるわけで、その上に成り立ってるのが多肉サボ業者だしこの業界。
本当に物凄く少数しかいないごく一部のまともな人は今の業者の在り方などいいと思ってるわけはない。
ラベルのいい加減なのが出回ってるのもいくつもの某有名業者が噛んでるんだよ。 >>719
詳しくありがとう。
ラベルを使う方法は某ブログでも見てたのでイメージわきました。
ちょうど安い株も手に入れたところなので練習もしてみる。
ラベルがいい加減といえば、某店頭でドドソン（クペリー）というのも見かけたんだが、
ドドソンのクーペリーってあるのかないのか調べても自分では分からなかった。 >>721
投稿みたらわかるけど信者化してんじゃないw
関東のやつはニシいけないからありがたがってんだろ 信者とかいるんだww
転売ヤーに興味ないからフォローしてね―わww 黄色い札のおっさんね
なんか変なチームみたいなの作って、リーダー気取りだよね
偏向ですぐに批判するし、苗についてこれはこうなっていくとか絶対に良くなるとかやたら断定する
大した栽培歴もないくせにそこまでわかるのかと思うわ
カクタスニシで色々教えてもらってるんだろうけど聞きかじった知識でよくあそこまで言いきれるわ >>726
あれをお山の大将って言うんだろうね
カス苗を分けてもらって売ってるみたいだけどライブ入ってる人は苗よりもビンゴにあたって購入できる権利を得ることに快感を覚えてるように感じてちょっときもちわるい
買った人はカス苗を喜んで投稿してるけどなんか素人をだましてるみたいでみてて悲しくなるね >>703
写真見せたら好印象で現物見せたら微妙な反応なことあるよ
写真の腕がさほどなくても印象が変わる写真撮れるよ あの販売ライブ見てて気持ち悪いし宗教みたい
絶対良くなるって断言するのはおかしすぎる
良い苗でもちゃんと作らなきゃ良くならない >>722
事実なら名誉毀損になりませんよ
事実ならね >>730
とはいえ証明が厳しいし何よりここは公然な場だから具体的な名前は挙げられんわな >>731
黄色い札の転売ヤーしらないの？
口のうまい人間て信用できないなぁ >>733
知らんかったし黄色い札気をつけるわ
ありがとう >>728
種の特徴をどこまで買い手が理解しているかだね。
色は普通に栽培環境で変わるので参考にしたらダメなところよ。
色で買う人って多いよね。
>>730
争う姿勢があればだろうけどそれにはたくさんの証拠を用意しないといけないし、>>732の方も言っているとおり内容的に証明が難しい。
基本的にそれで飯食ってる連中と趣味でオクに上げている連中とでは対応は違うでしょ。 転売といえば
ヤフオクの顔文字の人ってただの転売屋だったんだね
面白い苗たくさんもっててすごいなと思ってたのに
アホくさ >>735
ん？
なら>>717で言ってることと主張が変わってね？
やっぱり店開いていて、それで飯食ってる連中からハオルチア買う方がオクより安心ってことじゃん
押し売りとか言ってたくせにw >>737
押し売りとは言ってないでしょ。それを言うならネットも押し売りはしないわけだし。
騙すというのは吊り上げを仲間内でやって価値を高めておきながらその値段を実店舗に導入すんのよ。
そういうのが問題だと言っているわけで。情弱の君みたいのはそういうのに飛びつくでしょ。
今、これが人気だの、これが希少だの言われればおそらくなんの疑問も持たず飛びつくはず。 つっかかなりヒント出しちゃってるんだけどね。わかる人にはすぐ店名わかるけどね。 >>736
高いヤツ（10万円超え）と安いヤツ（1000円開始とか6株2500円）の温度差が凄い
転売だってわかったきっかけ何か教えて欲しい 某オクから複数アカで仕入れてすぐヤフオクにだしてるよ 顔文字の人は奈良オクで吊り上げ失敗したのをヤフオクでだしてるんじゃないか？ その人だね
奈良多肉の転売してる
京都の有名な趣味家の使いっ走りって説もあるね 顔文字の人、某動画サイトのコメント欄で絶賛されてるよｗ
買ったことないけど転売ヤーなら買うことはないかな 京都の有名な趣味家の使いっ走りってのはおしいね
その人がやってるアカだよ
奈良オクの転売ってか両方に出してるだけ
ただしくは中国クローンの転売ヤーだね
でもそれ言い出したら中国から仕入れてる業者ってけっこういるけどな だとしたら奈良オクのあからさまな吊り上げ行為は酷いね
運営は対処しないのかしら 中国と絡んでるってのがやばいよな。
普通は中国と接点持たないからね。
窃盗の被害に遭った人たちの中に今中国と取引してる業者や個人はいないでしょ。被害者と対立する図式とか見えてきたら面白い。 転売ヤーか奈良オクに出してる方かどっちだ？
顔文字さんはおまけくれたりそれなりに会話成立してたけど転売ヤーなら残念だ 中国に苗を送り込んだり接点もってた人たちってちょうど逆算すると日本が窃盗被害にあってた頃かそのちょい前くらいに中国と接触してんだよね。
オブツーサ吊り上げに加担してた連中もかなり怪しいんだけど、この辺しっかり裏とったらいくらでもホコリが出てきそう。 >>750
自分もオマケもらったし、梱包も今まで取引した人の中では一番丁寧で物にも問題なかったから、
ここ見てない人は普通に今後も買うだろうな。
奈良オクはしっかり調べれば裏取り出来そうだが、
中国クローンとか中国と接点ってのはどこから出てきた話だ。
擁護じゃなくて純粋に気になる。 奈良オクの種子や苗と販売やヤフオクや自分のHPオク見てたらあのハウスの規模で全部賄えそうにないから
どっかから仕入れてるだろうけどそこまで詳しく知らない おまけで喜んでんのほんままぬけやなw
在庫あふれて捨てるくらいならお前ら喜ばせてまた買わす魂胆だよ >>756一律850円はめちゃくちゃ良心的だと思うけどな >>754
ほんとだ。
>>758
それは重々承知だが、いざもらうと嬉しいもんだ。
ヤフオクで手で苗持って撮影してる人も中国系っぽいし、
画像のみで判断してくださいの人もやばいし、
出品者気にしだすと大変なことになるな。
気にするなら店から買えって話になるんだが、店に欲しい品種がないと
オクやメリカリが手っ取り早いからつい利用してしまう。 あの顔文字の人が本当に中国の人なら過去の取引とか見るとかなりの数を種類を培養済みで
そしてそれらをもう大量に売った後なんだよね
ヤフオクって初心者が実際に園芸屋に行くより手が出しやすいし、買ってる人も知らないだけでかなり日本の多肉植物として所持されてるんだろうなー
でも、かなり昔は百マンクラスの万象とかをバンバン買い散らかしてて「中国人の爆買いここでもされるのかよ」って嫌がられてだけれど
その後に数千万の盗難事件が起きて、まさか金を払ってくれてただけマシだったなるとは思わなかったわ 顔文字は送料からオマケの単価引いたら良い感じになるなｗ
ヤフオクって園芸屋行って折角来たんだしってついつい余計な物買っちゃうよりいいんだよなあｗ 根っこが出ない・・・干からびてる
辛抱強く待つしかないのか 画像で判断してくださいの人から落札した苗、短い根が一本だけだった
これが画像で判断してくださいの罠か 大量に画像貼っているのに根が一切写っていないこともあるからなｗ >>767
前に間違って入ったときは50人くらい見てた
頻繁にやっててびびる
>>759
ゆうパックで送料850円は高くはないよなぁ、まあ近畿に住んでる人は損してることになるんだろうが
某店で欲しいやつあるんだが、本体より送料の方が高くてずっと悩んでいる ゆうパックで850円は普通だわ
実費は実費で同梱とか形次第で思わぬサイズアップやダウンがあったときにやり取りの手間やトラブルの元になるから理解できる 競うのとスルーされるのと極端になってきてるよね
インスタ見てたら塊根で植物にハマった人が流れてる気はする 南アでハオを無許可で採取して逮捕されたことあるんだっけ？ 協会の言い分というか林の主張にはある程度の説得力あったけど
商標登録は話にならん
潰れてしまえって本気で思ったわ そっちの話かww
黄色い札のオジサンの話だと思ったわww それやったらKでしょw
黄色い札のおじさんはそんなにやばいの？ 交配で父親と母親を選ぶ時に気を付けることってある？
例えば母親の特徴が子に出やすいとか、父親より母親の方が株の負担が大きいとかあるのかなと思って >>789>>790
ありがとう
宝草錦とブラックオブツーサに花が付いてるから宝草錦を母木にしてみる ヤフオクはやめとけ。
最近は調子に乗って値段釣り上げるやつばかりだから。 価格に見合わなかったら入札しなきゃいいだけじゃ？
手軽に買えるのはヤフオクしか無いからな〜 赤青白のLED照明だけを当てて葉焼けさせることってできる？ 水断って寒い所で動き悪くした所に強いLEDなら余裕で焼ける >>796
ありがとう
強い光かー、とりあえずLEDを近づけて様子見てみる ヤフオクといえば、久しぶりに画像で判断してくださいさん見たら、説明文が3号ポットに進化してた。 画像で判断してくださいさんって中国や台湾から入れてるの？「原始種」とかって中国語だけど ヤフオクで購入した株の根を見ると中心の太い根がカットされてるものが多いけどなんでかな？
この前は乾燥した細い根が数本あるだけの株が届いたんだけど、葉は正常に見えるけど根がそんな状態で育つのか心配 根が有るならそんなに気にすることは無い
生長速度は太根がある方が早いけど >>801
それならよかった、ありがとう
そういえばの葉と根はそれぞれが対になってるみたいな事をどっかで見聞きした気がする
水耕栽培する時は土で育った根を切るらしいからその可能性もあるかもしれない >葉と根はそれぞれが対
樹木系で葉は光合成以外にも根を守る為とかも言われて
根の広がりと葉の広がりが同じになると言われてるね
太い主根そのものは生長していくと水吸う能力が無くなってきて支える為に特化してくる
だから人間が管理する限り特別支える意味が無いのと鉢の中で体積ばかりとる主根は必要無くなる
それと主根を切ると養分を吸う根毛がある側根が沢山生えてくる利点もある
後、サボテンで有名な谷田貝氏曰く根切りしたら根腐れも抑えれるらしい サボテンと違って、ハオルチアは根を切られるとしばらく動かなくなるから、客の側からしたら余計なことは要らん。
自分の植え替えなら好きにしろ。 根切り管理に関してはサボテンよりハオの方が遥かに気が楽だわな。
ハオの場合は根無しで来ても困ることは俺は無いな。気が付いたら根張ってるし。
今回の乾燥した細い根だけってのは、冬の間ずっと放置されてただけかもね。
俺の屋外ハウスで放置してる根切りして3ヶ月以上水やってない奴もそんな根の可能性大ｗ >>800
葉刺しや子株、胴切りで元のところから分離したところが、そう見えてるだけの可能性もあるのでは。 >>808
そういえばそうだった
そっちの方が可能性高いね >>812
仮に正解なら根がそんな状態なら跡も残ってるんでまず質問してこないだろう
自作自演の確信犯かい?w 根が無くなって胴切りしたってハオは丈夫だから心配することない
土に挿しときゃ根が出る ハオルチアだけじゃなく多肉が全般的に人気出てるねぇ
youtubeのカラフル多肉寄せ植え系が良く回ってる
観葉植物全般も売れているし、巣ごもり需要かな 水耕にしたハオの根がなかなか出なくて3ヶ月たったやつがあったけど今週モリモリ生えてきた
少し暖かくなったからかな？ 1株づつ葉を避けて水やりしてるんだけど、株が増えてきたから上からシャワーでぶっかけたい衝動に駆られる
ぶっかけてある程度水飛ばしたとしても水垢残りそうでなあ >>819
わかる
50株超えると雑になるｗ
水垢ついたら綿棒の先を適当にほぐしてそっと取ってるよ >>819
水垢残るよ(´・ω・`)
外に出しているヤツはもう上からシャワーだけど
家に入れているヤツは一応避けてる うちはずっと上からシャワーだけど水垢残らんね。
何か違うんかな。 歯の表面が平なのか大きいのか色が薄緑から白斑なのか濃いのか
風がどの程度吹くのか直射あたるのか色々あるでしょ 葉の表面はデカいのだと100円玉余裕で乗る位のもあるし、日中はよく日も当たるけど風通しいいからかな。 >>820
綿棒いいね、こするとかなりとれる
>>821
やっぱり残るんだ
観葉植物の葉水でも残るけど見た目が良くないんだよね
地域によって水の硬度が違うみたいだから水垢残りに差が出るのかも。自分の地域は黄色だった…
全国水質マップ
https://www.kuritac.co.jp/column/map.html トレイごと水に漬け上から撒かない
水垢つくとクエン酸で拭いて大量の水で洗い流す ヤフオクに大量出品されてる赤く干からびた苗たち
植物に同情するのは変かもしれないけどあんな状態にされて1円とかで出品されてるの見ると悲しくなってくる この白蛇伝自分が見たときは「生長点に葉緑素はありません」って書いてたけど
消してるな。怖い怖い キサンタ・ゴールド、なんか変色してきた
室内で白の寒冷紗をしてるけど、光がまだ強いのかな？
因みに窓際で、使ってない部屋だからカーテンは
開けっ放しなので、日光は良く当たります >>830
これは買うならヤフオクの方が幾分マシだけどｗ
メルカリは保証一切しないから危険すぎる値段
一応、写真に葉緑素持っているっぽい一葉あるけど
いつ死んでもおかしくないタイプだよね 白蛇伝の葉緑素は葉の裏に多く出るからな〜
特にチビ苗の時は上から見るとヤバそうに見えるでも保証無いならやめたほうが無難だわな 評価ゼロの捨て垢だし葉緑素なんかないだろ
売りつけて逃げるだけ >>830
¥112000で着払いってw
コレだけで地雷と分かるわ >>840
組織培養苗で発根しにくいものもあるので注意。 >>839
根がないくらいなら気にすることはない
ダコニールつけて差しとけばつく >>845
多肉っ君ww
なんかあの人の偉そうな口調苦手なんだよね
ニシさんの前だとヘコヘコしてるのにww
客の悪口とかボロカスに言ってるの聞いた事あるわ >>846
猫被ってるのばればれなのよね
もう少しうまくやればいいのに 生産者としても歴あるから仕方ないんじやない？
ニシさんは師匠らしいしへこへこするでしょ >>846
自己評価が異常に高い系なんだよね。
生産してる物のレベルは特段高くない 生産って、エケとか塊根は輸入してるし、サボテンは趣味家さんから買ってきて売ってるよww
ちゃんと生産してるのは一部分だけだね 輸入してるだろうけど実生もしてるじゃん
エケも塊根も実生しててハオも実生してるのに生産者とは言えないの？ こんなとこでわざわざ擁護してくれるファンができてインスタライブも効果ありましたねw 俺は自分で実生した物しか売りませんってライブで言ってたのに輸入したり趣味家の所回って買ってたから偉そうな割には口だけかって思っただけだよww >>854
実生したものしか売らないって言ってたのは知らなかった
ただ純粋に韓国エケ横流しのとこでも生産者って言ってるから多肉くんは生産者って言っても問題ないんじゃ？って思っただけなんだ >>855
批判されたら一人前らしいから今ごろ喜んでるねw >>857
実生した物以外や韓国苗でも売って良いと思うよ商売なんだからそこは否定しないよ
ニ○さんだって趣味家さんから仕入れてるし
仕入れて売るなら自分の実生以外は売らないなんて偉そうにいわなけりゃ良いんだよ
他の転売者をボロカスに言ってるのに自分はどうなの？って端から見てたら思うって事だよね 彼には謙虚さが足りないんだろうね
でもそこが彼らしさでもあるのかw >>859
そんな発言してたらうーんて思うところはでてきちゃうね
知らない側だったから意識高い系生産者だなとしか思ってなかった １年前の福袋用意してる時に配信して言ってたんだ
悪い苗も絶対販売しないって言ってたけど、福袋の苗は画像で見ても葉が凹んでるのばかりだったし傷もかなりあった
傷あるものは弾くって言ってたのに残念な気持ちになったね、福袋なのにさ…
葉が凹んでるのは、皆さんの手元に行った時により綺麗にして貰うために過酷な環境でいじめぬいてるって言ってたけど、汚い苗を売り付ける口実にしか思えなかったよ
本当に意識高かったら綺麗な苗をプライド持って販売するだろ >>863
ライブで意識高いこと言ってるけど実際の苗はそんななのか
なんやかんや言いつつ多肉くんの苗買ったことなくて実情知らなかったわ そもそもフォー○バービューティー×フォ―○バービューティーって交配式は本来おかしいから
気付いてる人他に居ないんだよね┐('〜`;)┌
みんな勉強しないと上手いこと掴まされるよ >>865
フォー○バービューティー×FB実生
実生www >>865
フォー○バービューティー×FB実生
実生www >>865
フォー○バービューティー×FB実生
実生www みんなもう多肉くんのライフは0よ！
FBは永久に不滅よ！ くろちゃんはニシ苗とかたにっくん苗に黄色札つけるのずるいよね
売名みたいなもんでしょ わざわざ黄色の札つけてて吹いたwwwニシの苗なのに承認欲求丸出しwwwww それで最近ライブしてないの？
でももとは3人とも友達なんでしょw お前らがいじめるから今日ライブなかったじゃん(笑) >>866
同意
○○×○○実生となっている
>>865
実生なので、○○×(○○×△△)
○○×○○は覚え間違いじゃないのか >>878
どこまでおまえ好きなんだよID変えてまで来んなカス >>878
どこまでおまえ好きなんだよID変えてまで来んなカス >>879
良く見て、金剛×金剛になってる
FBは今載ってないけど、FB×FBになってたから >>882
けっこう適当にやってるのかな？
業界で１番博識だって豪語してたけど 一番知ってるとか言う人に、ロクな奴は居ないでしょw 博識な奴は自分で博識言わないww
金剛×金剛消してたww 綺麗な草だけど、人間はドロドロしてるよね。エケベリアとはまた違う、男の陰険な雰囲気w 教えてクレメンス
葉挿しは土に刺さないとだめ？放置では根出ない？ちなオブツーサ >>889
ダメではない。
根も芽も出る。
Youtube見て、真似して、自分なりに改善することをおすすめします。 >>890
放置で大丈夫なら見守るありがとう
刺す前にルートンとかホルモン剤意味ある？挿し木用と書いてるから判断できずにいる >>891
ホルモン剤必要ない
寒い時期ならダコニールも要らない 雪から避難させるために2日室内に入れてたら微妙に徒長してしまった気がする…
無精して日中も暗い場所に閉じ込めてたからな…申し訳ない 風さえ避けたら、連日の氷点下でも東向きの軒下でいけた。 2018年からハオルチアを集めようとウオッチを始めたが
18年19年と阿寒湖を含むハオルチアアソートが大量に出回った
大手ホムセンや花屋に並ぶようになって
紫オブとか雪景色と一緒に手に入れたという多肉好きや園芸農家が大発生
見た目が地味すぎる阿寒湖は価格はあってないような物の仲間入りだと思われ >>902 店で案外見なくて、オクで落とそうと思ってました。確かに値段の差がかなりありますね。 昨年末に初めてハオルチアデビューしたんだけど
自分の行く園芸店は今の寒い時期でもそれなりの品揃えですが
ハオルチアはこれから春にかけて暖かくなったほうが流通量も増えますかね？ ヤフオクとか増えるんじゃないかな
植え替え時期で株分けした奴とか結構出てくる 今年は異常気象のせいか種子の出品がチラホラ始まっている
家でも開花ラッシュに入っていて中々合わない組み合わせで交配チャレンジできているし
このままだと5月頃にもラッシュが来る予感 最近、ハオルチアにはまりました。
オブツーサやピクタが好きです。
関東圏で、よいハオルチアが買えるお店を教えてください。
よろしくお願いいたします。 鶴仙園は多肉とチランジアとコーデックスとミニ盆栽系が売ってた 910です。
情報ありがとうございます。
鶴仙園さん行ってみます。
東京以外でおすすめありませんか？
ちなみに北関東在住です。 >>913
サボテン、多肉植物の専門店だよ
並びに花屋と蘭の店がある 既出かもしれませんが
leightonii のデータ付であやしい表記が気になっています
↓の136kmの部分
RIB0134 Kayser's Beach 136km SW of East London'
続き番号では
RIB0135 Kayser's Beach 36km SW of East London'
現地周辺地図を見ても
East Londonの136km南西はPort Elizabeth辺りになりそうです
RIB0134の「136」は誤表記だと思うのです
もし現物を入手したらラベルは修正しても良いですか？ >>918
ブロイヤーのデータ確認したら36kmになってた
H. leightonii RIB0134 IB4735 Kayser's Beach, 36 km SW of East London
間違えてるの日本人ばかりだからどっかで書き間違えたんだろうな >>919
ハオルチアの大ブームよりかなり前
誤表記のまま愛好家間で取引されていたようです
マニアなら気がつくでしょうに
それでも修正されないのは勝手に変えたらダメという意識が強いのでしょうね 誤表記であると認識さえしていればいいよ。
書き換えたいなら最初にラベル書いた奴に確認取ってすればいい。
あとは好きに判断しろ。 株の中段あたりに子株ができて困ってるんだけどこういう時どうしてる？
カキ仔カッターとかいうのは持ってない 気になるなら100均でピンセットでも買ってきて取ったらいいよ。 1.力技で取る（数枚葉が残ったりする）
2.残った葉はピンセット（一部取る前にちぎれる）
3.そういう取れない奴は針みたいなので突きまくる（気が付けば枯れてる） >>922
生命力強いやつを抜きあげて紐で吊るして育てて子株でまん丸にしてくのが楽しみ 某オクの白蛇伝があやしい
ハオ教の希望する相場が10万円なのかね >>928
そんな高額だったっけ？
高いのは白狐の方だと思っていた >>930
あれくらいのサイズなら20万位で落とされてたよ
カキコしたて程度のサイズだと10万行かないくらいだったね 白蛇伝(糊斑) 10万円前後
青蛇伝(白蛇伝の変異 筋斑) 1万円前後
上記から吹いた斑抜け 数百円から
これらの中では斑抜けが落とし穴で青蛇伝と混同したのか高値で落札する人がいる
斑抜けでも胴切りなどで強制的に子を吹かせると化けるという話もあるが完全に博打
今から育てても当たりを引いた頃には培養苗が出回っている 食えない植物なんて価値なんてあってないようなものだろ
勿論転売目的ならペイできるとは思えないが欲しい人が金出して買うのは良いと思う
幾らクローンでも育て方次第で形が変わる一点ものと言えるしね ピリフェラ錦(ミルキークラウド)と言えば交配しても受粉しないって話だったが
DMH氏によると真っ白や奇形じゃない花を選べば種子が採れる可能性はあるとか
自分はこの記述を読んでからやる気満々、手持ちのピリフェラ錦の開花が待ち遠しい ありがとうございます
ハオルチアは初心者で、ヤフオクで「オブツーサxオブスタ」を見かけて何だろうと
検索しても石井オブスタって言葉ばかりで、誰も解説してくれてなかったので
原種ではなく育種した交配種でしたか ちなみにオブスタ＝ブルーレンズらしい
俺も初心者だけどしょっちゅう検索してメモってるよｗ
冰皇とかいうコンプトミュータントみたいなのは検索してもわからんかった 再度ありがとう
メアリとかロータスグラスとかドドソンとか、わからない品種名は検索しまくり
ただ愛好家さん達の画像が綺麗すぎて、目的忘れて魅入ってしまう ですよね、凄い色のありますよね
奇跡の一枚というかお見合い写真というか >>940
ブルーレンズならばオブスタであるは真であり、オブスタならばブルーレンズであるは偽である。 >>945
間違いなくそれだ、ありがとう
>>944
つまりどういうことだってばよ…
100均のストックボックスの中に培養土と木の棒を入れてるんだけど、さっき見たら木の棒がカビまみれになってたｗ
棒は処分したけど土はかき混ぜて植え替えに使っちゃった
ちょっとくらい濡れてても大丈夫と思ってたけど全然大丈夫じゃなかった オブスタはオブツーサ×ベヌスタを交配した品種名で、ブルーレンズはオプスタの中から選別された個体名
正式に書くなら オプスタ ‘ブルーレンズ’ という品種名って事ですね
だから、ブルーレンズは分け株のみが名乗れて、その他のオブツーサ×ベヌスタはただのオブスタ 属名 種名(亜種名・品種名) 個体名
ハオルチア オブスタ 'ブルーレンズ'
カサンドラの衛兵に例えると、
ライガとフウガは別個体でも似ているが、ミツは兄弟でも全然違う、これが個体差
日本人 有村 '架純' を例にすると、'藍里' は個体が違うので、有村ではあるが架純ではない ま、そうだね
アガベなんか特にひどい
ノギの色や肌の色やらの違いでその辺の転売屋が勝手に名前つけて売ってる
何十年かけて一生に一回しか咲かない種類なのに品種名無限大ｗ ただの雑種との違いは、交配親の種がわかっているかどうか
オブツーサ x ベヌスタは、雑種ではなく「通称オブスタ」という種
バラとかクレマチスとかのように、血統を示す交配登録機関が欲しいところ
選別は言ったもん勝ちです、それが受けるか売れるかは見た人が判断
個体名がついているからといって必ずしも良いものという訳ではないね
南米のコレクターとかも、少しでも個性を見つけると名付ける習慣がある ハオの実生選抜よく見るけど選抜・選別する程には種子が採れないよね
受粉に成功しても数粒しか採れず一本でも育ったら儲けものみたいなケースが多い
苗が途切れず出品されるピクタやスプレンデンスはそうでもない？ 学術的には原種以外は雑種
その原種から交雑を繰り返して栽培品種・作物品種・園芸品種を作り出す
コシヒカリにササニシキ、山田錦に黄金千貫
カワヅザクラにソメイヨシノ、あまおう苺にシャインマスカット
育種された雑種&選別された雑種は名付けられて品種となる
愛玩犬猫などで顕著に見られるが、マウント取りたい収集家ほど純潔至上主義で雑種を卑下する傾向が強い
これは優れた特性の交雑品種により自身の収集品の価値が落ちるのを恐れる反動 >>961
＞愛玩犬猫などで顕著に見られるが、マウント取りたい収集家ほど純潔至上主義で雑種を卑下する傾向が強い
犬猫の場合はいい加減なやつが豆柴みたいな詐欺に使うことが多いから品種、血統主義になってる
雑種としてわかってて豆柴みたいな犬を飼うならいいんだけどね
猟犬にするなら雑種は最適だよ、大けがしてもすぐ復帰できるし 初心者ですが
紫クォーツって何と何の交配種ですか？ ホームセンターの見切りコーナーで買った枯れかけの紫オブツーサが復活したけど全然紫じゃない >>966
紫色になるって焼きすぎか
根がダメージを受けている状態だから健康的じゃない >>967
紫オブツーサの紫は健康ですよ。
シワが出て赤くなってるのはダメですけどね。
まあ緑が好きならそれで良いんですけどね。
赤 ヤフオクは出品地域とか送料を気にしておけば悪くない
送料で稼ぐタイプでも納得できる範囲なら問題ないかと
落札してから自覚していない支払いが発生するのが問題 江戸川区の元happyなんとかさんが最近になって面白い苗を出品しているのだが
それ自体は微妙なのだが交配親で可能性を感じるのだよね
500円位だったらなぁ 寂しいライブオジさんは駄洒落オジさんのライブの時間にかぶしてきてんの？ww
オジさんバチバチで草ww 仮面ライダーと黄色い札のおじさん？
転売ヤーは必死に客獲得しないといけないからねw 黄色いオジさんじゃない方ww
仲良くしてると見せかけてバチバチな気がするww 某オクで今出てるナイルの一滴って単なる徒長？ベヌスタ交配に見えてよくわからない。
あと怖い顔のCDが出てきて辛い。 夏の水やりは腐るから注意が必要だけど冬は気にしなくていいよね >>984
週1くらいでずっとあげてたよ
今は立派にプニプニした見た目になってる
秋頃にひょろっとしてたのが嘘のようだ
今が実生2度目の冬ね 気にはしていないがまだ水もあまり吸わず動きが悪いのか日光とのバランスが悪いのか
どのハオも全体に茶色い >>989
枯れた根を外して
植え直して水やりしてれば
すぐ復活するぞ >>994
闇の森とか綺麗な緑系がシルバータランチュラみたいな色ｗ
ま、暖かくなってきて動き出したのか中央の方から緑に戻ってきてるけど
遠くからみたら100鉢ほどが全部京紫みたいに見えるｗ ヤフオクで趣味を継続できなくなった人が
ナイルのなんとかの葉ざし苗をまとめて出品しているのだけど
苗が徒長しているから判断が難しい
それと短期間に10本以上放出されたせいで
葉ざしして温め中の人は慌てるだろうね
暴落の予感しかしないし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 232日 18時間 7分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
