盆栽総合スレ Part2

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:35:22.48

ここは盆栽について語り合うスレです。
盆栽全般について、意見交換や情報交換の場として活用してください。
盆栽に定義はありません。のびのびと育て、作っていきましょう。

※前スレ
盆栽総合スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1613390776/

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:17:13.12

乙

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:16:18.12

スレ立感謝です。
突然だけど、1年目の実生黒松って肥料はどうするのが一般的？
軸切り下のはまだだとして、切ってない苗は液肥や固形をやってもいいのかな？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:35:18.64

ここか

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:53:13.06

>>3
1年目てことは2年生てこと？　2年生ならやりますよ、少量づつでいいけど

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 18:47:29.21

>>5
あ、いや言い方を間違えた。
今年発芽した場合は0年生というのかな？
まだ本葉が開いてしばらく経ったところだけど、そういうことなら今年は灌水だけ？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 18:48:37.85

ごめんなさい、また間違えました。
とにかく、今年発芽したところです。

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 18:52:18.85

>>7
今年発芽したのは1年目じゃなくて1年生と言うね
1年生は肥料はやりません、次の年の春（2年生になってから）やりだします

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 19:02:41.88

>>8
ありがとうございます！
感覚的にも1年生には負担が大きいかな？、とも思ってたし、腑に落ちました！
たまーにメネデールくらいは毒にはならないよね？とにかく灌水を丁寧にします！

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 19:34:59.33

サンイチ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 19:35:17.28

盆栽とは関係ないが、霧吹き使っててこぼれるんだよね
園芸用のを買ってきたのに。オススメの霧吹き教えてほしい

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 19:44:14.11

>>9
過水にならないようにね、黒松は過水は禁物です、乾かし気味にします、だってもともと海辺の砂浜とか山の岩峰とか水っけのところに生える植物なんだから

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 22:21:37.13

>>12
うーんなかなか…
この時期でも天気がいい日は仕事から帰ったらカラカラですもんね…
一歩間違えると水切れするけど、鉢の下に水を張るのも加減がなぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 22:23:29.11

>>13
あ、小品盆栽なの？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/25(火) 22:29:12.55

>>13
違った違った、1年生の苗の話だったね
んなら、苗は一日の中で乾燥と湿りの両方の状況を作って育てる、すなわちいつも湿らせることなく、乾燥しっぱなしでもないメリハリきかせた水やりで過水を防ぐ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/26(水) 06:54:08.22

>>15
なるほど！
湿りっぱなしが良くなくて、換水の時間が決まっているとすると(7時と19時)、やっぱり土や鉢で乾燥具合を調整しないといけないなぁ
こればかりは試行錯誤が必要ですよね

**花咲か名無しさん** · 2021/05/26(水) 07:09:59.80

>>16
今よりも気温が低い春先は強風でカラッカラになってましたけどね。一日二回は水やってないと追いつかなかった
今は朝に一回で問題ない

**花咲か名無しさん** · 2021/05/26(水) 09:30:59.44

ベニカやったら葉っぱがゴツゴツしてきたね
大きくなったのもあれば厚みが増したのもある。てっきり殺虫成分しかないと思ってたけど、木を強くすることもできるんだね

**花咲か名無しさん** · 2021/05/26(水) 19:56:26.00

ベニカけっこう優秀ですよね何処でも買えるのがいい

**花咲か名無しさん** · 2021/05/26(水) 22:44:17.30

ベニカとか気楽に使うけど中身は立派な農薬だよ
ネクストなんか良く効く農薬色々混合してるw
ネクストは使った事ないが成分見たらこれは確実に効くやつw
マンデストロビンは使った事ないけどなかなか良さそうな殺菌剤だから試してみよう

**花咲か名無しさん** · 2021/05/26(水) 22:48:28.91

なんかバイアグラ的な効果ありそうな名前だな

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 09:40:49.57

ベニカってあれ、ただの食酢とほぼ同じと思っての、自分だけ？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 11:37:37.12

半年前に鉢替えしたケヤキ、鉢の側面から足(根っこのことな)が生えてきてだんだん大きくなってきた
ケヤキは上も下も伸びるとは思うが、半年前に鉢替えしたのにまた鉢替えする必要あるかな？
ちなみにその鉢とケヤキのサイズはケヤキの方がやや大きめになった

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 12:19:02.97

>>23
完成木か、素材木か、幼木か、それによって違う
完成木なら大品か中品か小品かで違う

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 12:35:36.13

>>23
まず、根っこきらなきゃいつ何回鉢替えしても構わんよ。自分なら今年は見送るかな、どんな状況でも一年は鉢替えしたくない
そうほ言っても土がカビてたり死んでたり具合悪かったらすぐに鉢替えするけどね

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 13:52:18.03

黒松の葉ふるい病にはどんな薬が効きますか？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 14:45:52.62

>>26
ググったら有機銅水和剤が良いみたいだ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 16:11:18.76

>>23
根っこ切らないで植え替えたでしょ、切らないと良い根張りできないしあんまり意味ないよ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 16:12:23.31

>>20
マスクして使わないと喉痛くなるネクスト

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 16:43:45.06

>>28
どの根を切るかにもよるよな

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 18:03:22.50

>>30
そうですね
根張り好きな人は根っこ切るのが楽しみで盆栽やるようなもんだし

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 18:58:45.82

>>27
わざわざありがとうございます。
ベンレート水和剤で良さそうですね。

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 19:08:56.04

>>32
なんでペンレートなの？w
ドウグリンかキノンドーだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 19:52:36.92

>>32
黒松の葉ふるい病はかなりやっかいだよ
ベンレート水和剤はそういうものに使う一般的な薬だけどなかなか効かないね、悪く言えば胃癌なのに市販の胃薬飲むていどの効果ｗ
キノンドーなどは松並木などに使うまさに農薬だけど、それでも特効薬じゃない

り患した枝を切り落としていくなど、盆栽の形を崩すような処置が必要かも

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 21:27:20.27

>>29
アディオンやダントツを散布する時は防塵マスクとゴーグルするからね
ベニカといえど使い捨て防塵マスクはした方がいいよ
想像以上に細かい霧が舞っているからね
普通のマスクじゃ役立たずだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 21:41:28.68

>>33-34
ありがとうございます。
キノンドーを買ってみます。

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 22:33:55.33

ベニカ撒く時息止めてる

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 23:19:16.70

アブラムシも5chする時代か

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 23:30:10.53

天気悪くて葉刈りのタイミングが

**花咲か名無しさん** · 2021/05/27(木) 23:46:12.87

>>38
www

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 01:32:23.41

ベニカでも気をつけた方がいい？
ベンレート溶かす時は手袋してる。

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 11:17:31.71

>>41
中身は農薬だし手袋とマスクくらいはした方が良いよ
スプレーも意外と霧が飛散してるからね

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 12:32:06.14

先週ベニカ撒いて他にも虫対策やって大雨明けの今日、特に何もやってこない
もうここダメだ、とでも学習してるのだろうか。大雨明けで警戒してたのになぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 14:09:46.78

コナラとブナは
やはりバナが格上だろか

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 14:10:26.81

バナ→コブナ
訂正します

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 14:10:45.21

ちゃった
コナラ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 14:14:38.43

ベニカ週一でひと月もするとかなり虫こなーずですよね

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 14:46:31.17

あんま詳しくないけど、ブナは富士ブナがいいんでしょ？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 15:23:52.81

>>44
盆栽の格というのはいろいろ見方あるけど、売る時の値段的な格としては両方とも盆栽の中ではかなり格下
どちらがというほどのものじゃない、相撲でいえば序の口の100枚目と101枚目ぐらいの違い

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 15:36:23.04

業者じゃあるまいし、格がどうのとかで選ぶのは俗っぽい

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 15:36:34.44

>>47
盆栽にベニカX、ガラスにバリアスプレーで虫がほぼ来なくなった
ガラスにバリアスプレー吹きかけた翌日は巨大な虫取り餅みたいに引っ付いてて女が見たら恐怖そのものだったね。
蜂なら巣に帰ってアソコ危険！って情報共有するんだろうけどコバエやコナジラミがそんな知能あるわけないし。
こっちは戦闘態勢整えてやる気なのに拍子抜けだわ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 16:14:12.31

>>49
ぜひ横綱から幕下までの序列をご披露
乞うお願い申し上げます

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 16:22:34.96

>>52
商売取引の値段として言えば幕の内はずらっと松柏ですね、横綱大関は数億円の大品松柏、それ以下も松柏に割って入る樹種はなかなかない
十両ぐらいになって巨木のかりんとか、大盤根のモミジ楓が入ってくるかな、あとはそれ以下

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 16:46:44.45

>>51
これからが本番だぜ
害虫と病気との戦いに終わりはないw
家庭菜園やっているとさらに熾烈だわ
今はモンシロチョウにエンドレスに襲われている

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 21:19:28.39

>>53
自分は昭和人だが、もともと植木の世界では雑木なんてものはなかった。
盆栽も花物だの雑木だの言い出したのは平成以降のはず。
盆栽といえば松柏、あとはおまけでウメやモミジなど。
樹種は相当広がったが、盆栽の質もぐっと下がった。
ただの鉢植えさえも盆栽というようになってしまった。

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 21:33:11.09

>>55
いえ、今私の手元に昭和11年に刊行された「帝室盆栽要覧」という、いまでいう宮内庁所有の皇居の盆栽を紹介した本がありますが、それには「松柏之部」「雑木之部」「花木之部」などと分類されてますから、雑木という言い方は昔からあったようですよ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 21:34:57.92

さっそく論破されてて草

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 21:52:09.63

いつものあいつを装った新しい荒らしだろ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 21:58:18.03

元ネタ主です
取り消します
スルーしてください

**花咲か名無しさん** · 2021/05/28(金) 22:05:35.11

>>59
俺も雑木派だから気にすんな
>>45 はワロタ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 05:42:53.40

>>56
GJ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 05:48:07.77

>>51
自分はベランダなんですが水やりや手入れするときに蚊取り線香をたくのですがそれだけで家の中に虫は入ってこなくなりました
家の中は線香臭くなりますけど

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 06:07:21.00

>>62
蚊取り線香もやってますが、ノーマルタイプの安いやつ。次はアロマにしようかな

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 06:09:56.44

あーあと、蚊取り線香で失敗したのは吊り下げタイプ買ったこと
あれって掃除するのが面倒になるんだよね。皿の上に置く方が後片付けが楽

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 06:20:13.45

>>63
ふと思ったんですけどSMAPのセロリじゃないですけど、育てる環境にもよりますよねw
自分は都心の住宅地なんでそこまで虫いないかもです

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 08:30:23.74

>>65
うーん、、頑張ってみるよ。やれるだけ頑張る

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 11:51:19.66

先輩方的には終わった話題なのかもしれませんが、石灰硫黄合剤がお手軽でなくなった今、ジンシャリの保護には何が最適なんですか？
使用量が少ないので、できれば保存性が高いか、少量で入手できるものがあったらいいんですが…

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 11:59:35.23

石付き用の石って買おうとするとえらい高いのね、4,500円の値段ついてたよ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 12:39:44.91

石はみんな山や川かで拾ってくるからね。お店で買うのは素人

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 13:44:41.75

でも川のは丸くて似合わなくない？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 13:54:32.21

上流のほうだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 14:01:08.60

意外と都合のいい石って無いんだよね、石屋でもない盆栽園なら尚更に
だからたくさんあるところから自分が選んで見繕った方がいい。盆栽屋で買うとしたら石に合うように、鉢や木の方で調整が必要。本当は盆栽に合うような石を探すべき

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 18:27:48.35

>>67
代わりはないよ
買うの無理ならジンシャリ諦めな

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 19:27:43.82

水生ペンキはどう？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/29(土) 20:52:44.69

揖斐川の竜眼石って良いよなぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/30(日) 08:49:40.12

おはようございます

**花咲か名無しさん** · 2021/05/30(日) 09:12:15.57

寝坊すると水切れだーカラッカラじゃなヵ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:33:07.40

>>73
>>74
昨日、盆栽屋の店主に聞いてみますと水性ペンキを使ってる雑誌記事を見せてくれました。
水性でも1年くらいはコーティング効果があると書かれていましたが…
色は保てそうですが、防腐効果はなさそうですよね

**花咲か名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:41:18.97

砥の粉じゃダメかね

**花咲か名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:42:41.16

それか貝殻を粉末まですり潰したやつのペーストは
アルカリ性で防腐作用もありそう

**花咲か名無しさん** · 2021/05/31(月) 11:22:39.60

貝殻や卵の殻を鉢に置いてる人いるよね、盆栽じゃなくて単なる鉢植え園芸で
あーいうのは正直貧乏くさくてダメだわ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/31(月) 11:29:20.57

なんなら効果ないしね

**花咲か名無しさん** · 2021/05/31(月) 13:46:23.30

夏場に氷水あげたら木って死ぬの？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/31(月) 14:12:03.46

キムタクも盆栽やってるのね

**花咲か名無しさん** · 2021/05/31(月) 14:18:58.78

BSとかCSをキーワード録画で盆栽の話題を撮ってたけど、
どれもファッション感覚インテリア感覚でやってるし小林國雄とかも出てくるし
もう見なくなった

**花咲か名無しさん** · 2021/05/31(月) 15:01:29.09

小林國雄ちゃんは、盆栽会のワタミ社長と言われている
Wikiページは自作自演
メディアを利用して第一人者と自称してきたのが功を奏した
が多くの盆栽家からは白い目でみられている
実際、それほど大した腕ではないらしい
本当かどうか知ってる人いる？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/31(月) 19:37:51.38

>>80
なるほど砥粉と貝殻ですか！
確かに害は無さそうですが、定着する物ではないので向くのかわかりませんね…
公然と認められている代替品はないんですね…

**花咲か名無しさん** · 2021/05/31(月) 19:47:38.49

>>85
インテリアって感覚でも別にいいんじゃない？最近じゃあ空中に吊るす盆栽とか出てきてるんだしさ

**花咲か名無しさん** · 2021/05/31(月) 22:05:52.30

>>67
石灰硫黄合剤の10リットルの買って冬場は2回か3回くらい消毒するw
30倍くらいでいけるから鉢数にもよるけど数年でなくなるよ
仲間がいればシェアする（押し付けるw）

**sage** · 2021/06/01(火) 00:47:23.66

>>86
小林って人
世界的盆栽家だろ？

**花咲か名無しさん** · 2021/06/01(火) 07:31:47.04

>>67
やっぱり石灰硫黄合剤をどうやって消費するかを考えた方がいいんですかね
ただ、盆栽のコミュニティは近くにないしなぁ
かといって自分自身も10鉢程度のマンション愛好家なので消費量も大きくないし…
ベストは殺菌消毒は手軽な別の薬剤で、ジンシャリの保護だけ石灰硫黄合剤を使えればよかったんですが
そんな都合のいいものはないんですね。とりあえずペンキから試してみます

**花咲か名無しさん** · 2021/06/01(火) 13:38:53.05

>>90
山田香織の方が上

**花咲か名無しさん** · 2021/06/01(火) 14:49:28.71

山田くん、小林さんの座布団全部持ってって

**花咲か名無しさん** · 2021/06/01(火) 15:05:45.47

盆栽は鉢植えに盆栽師はカルチャースクールの先生くらいに落ち着いた方がいいんだ
いつまでも金持ち相手に乞食やってるだけじゃまともな人間は離れていく

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 07:52:15.91

グリーンクラブの展示会にいくと石付きや石抱きよく見るんだけど、販売店ではあまり見かけないよね
他の盆栽園でもあまり見ない。ネットで検索するとアマチュアの盆栽愛好家が小品でも石付きやってるんだけどなぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 08:11:05.94

>>94
離れる以前にそもそも寄ってきてない
>>95
石付きはあまり売れんよ、ほんとうのところ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 09:34:03.08

>>96
商品としては売れないんだ、それはどうして？みんな素材として買いたがるからなのか。そもそもの石もほとんど売ってない
まだアクアリウムやってる人の方が需要あるのかね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 10:48:11.16

>>97
俺も、石付きは持ってない
小品は俺含め初心者大量だから
石付きとか根上りなんかは購入しづらいかも

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 10:48:56.00

>>97
俺も、石付きは持ってない
小品は俺含め初心者大量だから
石付きとか根上りなんかは購入しづらいかも

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 11:01:27.71

>>98
根あがりはわりと見かけるよ、上野グリーンクラブでも松とか小品の苗木も売ってた。ところが石付きだけは見かけない。(池袋西武で大品のカエデは見たが、アレは売り物だったか？大宮の盆栽村で見かけた記憶はある。)
展示会に出す時だけ石付けて鉢替する訳でも無いし、ああいうのは数十年計画でやり直し効かないんでしょ？
盆栽の育成的に石を付けるデメリットがソレなのかな

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 12:24:49.42

重いんじゃ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 12:40:32.61

あーなるほど、確かに陳列してある棚に石付きばかり置いてたら重みで崩れるわね
でもひとつくらいあってもいいじゃろうに

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 12:42:58.46

そもそも自然界で石付きの木なんて見ないやん

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 12:45:08.74

>>103
山に行くと石の下から這い上がってきたかのような木はたくさんあるし、崖から根っこがニョキニョキしてるのもある
樹形のバリエーションは人工よりも豊富

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 12:50:51.06

>>103
え？　自然界ではいっぱいあるじゃないですか
歌にも、♪松の根は岩を砕いて生きていく、というように大石をがっちり噛んで抱いて生きる自然界を模したのが石付き盆栽ですよ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 12:59:08.16

>>105
博学でいい文だわ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 13:49:30.36

みなさんいいよね
上野グリーンクラブとかすぐ行けて
田舎居住の自分からみるととてもうらやましい

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 14:27:10.13

田舎は田舎で石や苔取り放題やん、都会は買わなあかん
田舎でも勝手にダメや！言う人もいるが許可貰えばいいし

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:25:59.55

石拾ってきても乗せる皿？台？あれをどうするかだな
ピッタリ合わないとカッコ悪いし

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:27:17.60

>>109
え？水石じゃないよ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:47:19.60

>>109
水石として飾る場合は一個づつオーダーメイドで木製の台を作ります。自分の体に合わせたオーダーメードのスーツを作るようなものです。小さなものでも一台2～3万かかります

**花咲か名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:53:28.83

>>111
それができない場合は水盤って穴のない平皿に砂敷いて置くんだよね。盆栽園で水盤売ってるからあれも盆栽の一種と思いたい
ところで水石のスレって無いよね。

**花咲か名無しさん** · 2021/06/03(木) 11:00:14.80

東向きマンションだけど、朝から昼までの日差しが強くなった。雑木がメインなので完全日陰に移動させんと。
一瞬でも強い日差し浴びたら葉焼けするなぁ、これ。今年の夏は去年と違って猛暑の予感がしてる

**花咲か名無しさん** · 2021/06/03(木) 16:53:55.52

近所で見つけた黒曜石っぽい石
調べてみたら溶融スラグとかいうゴミだった

**花咲か名無しさん** · 2021/06/03(木) 17:09:09.16

うち熊本住み、黒曜石はいくらでもある
飾りには無理だと思うよ、植物の根に締め付けられれば簡単に割れてしまう

**花咲か名無しさん** · 2021/06/03(木) 22:49:11.11

水石ぐぐっていろいろ興味でてきたけど
これは浪費が激しくなると予想
盆栽は木本体のほうだけでいい
鉢は安いもののでいい
水石装飾はなくていい
明かりはぼんやり、ともりゃいいい
しみじみ飲めばぁ、しみじみとぉぉぉおぉぉおお

**花咲か名無しさん** · 2021/06/04(金) 08:42:35.78

拾ってきた石で元出は原価ゼロ円→すげー
どこにあるのか探すのがロマン→分かる！
石を洗浄して雨風に晒す→ヘェ～
時代がつくのに年月にして10年→え？
台座は木製の特注、安くて2～3万→はぁ？

**花咲か名無しさん** · 2021/06/05(土) 09:04:54.15

https://youtu.be/nLJNUqKg4TM?t=430
廣瀬清香園さんの動画
「今はガサのデカイのはみんなダメなんです。だいたい置くところがない。
大きいのは豪華に見えるけど、自分の家に飾ろうとする人は、だんだん少なくなってきた」
これ本音だろうな。うちの実家、副業で植木圃場やってたけど、でかい木なんてまず売れない。
売れても当日の日当さえ赤字になるくらいの値段。もう20年、いや30年近くになるかな、こうなってから。

**花咲か名無しさん** · 2021/06/05(土) 11:25:44.69

デカけりゃデカイほど良いみたいのは昭和の価値観だね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/05(土) 13:05:21.29

>>118
北海道の親方のとこか、てっきり大宮の女将さんかと。大宮はレンタルやってるよね、料亭や政治家の会見とか、ただし首都圏しか需要はなさそう
今はアマチュアの趣味人でも大きな鉢で作らないでしょ、鉢も小さいのばかり売れる。とはいえ、大きくないと石置くスペースが足らないとか寄せ植えに迫力でないとか色々あるよね
いまはチワワみたいな盆栽ばかりだから

**花咲か名無しさん** · 2021/06/05(土) 13:26:47.67

3年前にくらいにインテリア感覚で小品盆栽がテレビでよく紹介されてたけど、
ああいう人達はちゃんと毎日水やりして枯らさないでやれてたのかな

**花咲か名無しさん** · 2021/06/05(土) 13:34:07.83

>>121
その頃、苔玉が流行って春先に作ったものの初夏に虫だらけになったりそれを乗り越えても黒ずんで半年も経たずに廃棄へ
正月の松竹梅から春の桜までがネット販売の書き入れ時。モミジを完全室内で鑑賞してる人もいると聞くがそれも生育に問題あり
サボテンや多肉感覚だと大変よね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/05(土) 14:27:35.33

サボテンや多肉も室内で鑑賞というのは同じレベルで間違っているけどね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/05(土) 15:07:37.38

もうおしまいだよこの文明

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 07:45:28.65

>>92
山田香織って樹がいじれなくて有名ジャン
山崎ちえが山田の教室に通ってて、こりゃダメだってんで、やまと園広瀬に弟子入りしたのよ
あの時代は女流盆栽家がなんかかっこよく見えたんだろうね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 07:52:27.45

ちえさんたまにグリーンクラブいるよね、納品してるし

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 09:02:13.68

広瀬がきっちり山崎にしこんだから商売できてる
広瀬の奥さんはアレなひとだから苦労したんじゃないかな

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 11:12:04.66

ちえをほめちぎっている人いるけど
山田と50歩100歩、山田は盆栽園の子弟なだけまだ頼れる
ちえはただのニートが盆栽女として食っていくことを思いついたってだけ
お決まりのだれでも言える解説しかできない
盆栽歴30年のじーさんならだれでもできるアドバイスさえできない
そりゃ、ただありきたりのことをうけうりでやってるだけだから

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 11:34:59.46

スレチと個人中傷が過ぎると思いつつ敢えて乗るけど
それが「商売にする」ということなんだよ
それこそ盆栽業界のお偉いさんも同レベル

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 12:03:54.13

そう考えると小林國雄は、
登山界でいう栗城史多と考えれば良いな
実力があるイコール金集めれるとは本限らない

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 12:34:09.73

>>130
これ、名言だな
まじ、ズバリ核心ついてるわ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 12:55:36.57

とくに山崎ちえをほめちぎっちゃいないよ
俺のがうまいよ
ただ、山田香織にならっててもうまくなれないと思って広瀬の門を叩いた
それで商売が立ってるといっただけさ
山田香織が小林國雄より技術が上のわけはないけどな
入り婿の山田のオヤジだって小林さんの足元にもおよばんよ
小林國雄は大法螺吹く癖があるだけでなかなか親切な人だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 13:29:29.08

まあ、ここで話してるみたいな盆栽だったら盆栽村の園なんて関係ないだろな
グリーンクラブで5000円以下の樹を手入れしてたほうがいい

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 19:52:38.11

いまチラッと山田さんの動画見たけど、この人ハーブの寄せ植えみたいな盆栽園作ってるのね
「あんなん盆栽じゃねぇよ」とは言いたくないけど、そりゃハーブの方が園芸人口多いしガーデニングやインドアグリーン的なのはオシャレで家に客呼べるし
良し悪しは意見分かれるね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/06(日) 23:39:46.48

盆栽始めて三年になります。こればかりは、いくら専門紙読んだり色んな動画見たりしても、結局自分が育ててる場所や水やり肥料のやり方や剪定など色々とやり方の答えが無いことに最近きずきました。50本近く駄目にしたけど、何本かは三年育てられたのでこれからも精進して頑張ります。皆さんも失敗したりして上達しましたか？

**花咲か名無しさん** · 2021/06/07(月) 10:27:55.29

黒松って一番人気のある品種なんだろ
古い実績のあるの品種ないかな
ヤツブサや石化はけっこう弱いものもあるから

**花咲か名無しさん** · 2021/06/07(月) 14:06:05.85

盆栽と話逸れるけど、山や川で手に入れた石や流木って塩素消毒するよね。石はいいけど流木は大きくて漬けるの困難。上手に消毒した後、天日干しして表面を削り石灰硫黄合剤塗ればカッコいいだろうね
ガスバーナーで焼いて炭にしてもいい。そういうのをエントランスな置ける家なら大品盆栽も映えるだろう

**花咲か名無しさん** · 2021/06/07(月) 16:00:24.90

地方に行けば石でも苔でも枯れ木でもその辺の地べたに無数に落ちてる
都会ではセットだと1,000円以上するものがゴロゴロ落ちていて誰も気にも留めない
特に石の価値って市場の差が激しいというか。地方の山奥に行かないと手に入らない石は都会で売れると思うんだけどね
そういう店はまったく見ない

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 08:09:52.43

きのう大型園芸店で小品盆栽展たまたまやってて
始めて大量に現物見た
感動したわ、ネットの動画じゃあれはわからない
考え方変わったわおれ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 08:26:30.85

小さな模型のような
大品盆栽をさらに盆栽にした感じ
店のはじっこだけどたくさん展示できるし
あの大きさなら自分もやってみようという気になる
そして盆栽の風格もある
なんでも小さくしすぎな世の中で個人的に盆栽は鉢もの5号くらいはと思って行けど
おれもいまから小品でやっていくことに決めた
まだいくらも苗木もってないからいい機会だった

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 08:30:13.41

>>140
小品盆栽については小品盆栽スレで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1610855379/

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 09:10:46.70

>>138
水石の値段検索すると笑っちゃうくらい高いのもある。あの趣味だけはヤバイと思ってるよ、金銭価値のあるダイヤモンドや宝石とは違って石ころだからなぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 11:35:25.02

気温窯やべー、暑すぎる。関東は31度よ
この暑さがこれから三ヶ月続くんだぜ、盆栽枯れるわ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 11:49:02.62

>>141
総合スレだからここでもいいでしょ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 12:23:35.20

>>144
いけないじゃなくて、向こうのほうがそれ専門でいいかなと思って……

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 13:56:43.98

>>145
大品に比べてって感想だろ？
ちゃうか？まさにここのテーマだろ？

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 16:33:17.96

実生二年目の黒松、上の葉っぱが薄緑になぁてるんだがこれでいいの？
検索したら二年目はそうなるって回答があった。ちなみに一年目に出た途中の葉っぱは緑色。この後どうすればいいの？肥料とか液肥なら持ってる。

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 16:45:33.33

>>147
こういう実践的な質問は、キューレーションきみこやお稽古テーチャーちえでは無理。波平クラスのキャリア盆栽家に尋ねるといい、大切な盆栽を適当なアドバイスでダメにせんようにな

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 16:49:06.68

>>148
スレの内容的にもレベル的にもここでいいように思いましたが違いましたか？

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 16:54:56.01

>>147
植替えは今年3月にしたか？

**花咲か名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:54:50.85

>>147
今日暑かったでしょ、それの影響では？
一年目の葉っぱが青々としてて二年目のだけ薄黄色いなら枯れてはいない。
基本的に枯れると葉っぱは抹茶色になって触ったらボロボロ崩れる

これから三ヶ月ずっと真夏日なので心配なら時期は違うがもっと大きな鉢に替えて土も多めに水持ちよくする
無理そうなら腰水やったり鉢に鉢を入れるやり方もある。松だからと言って日が当たりすがるのもダメよ、特に二年目の苗木は。

ちなみに松は雑木と違ってすぐ新葉が生えたりしない。黄色くなった葉っぱも元に戻らない。来年の春に新芽から新葉出るのを期待するしかない。
以上、アマチュアの感想です

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 07:13:02.09

庭木の松だと活力剤使って元気にするそうだが、盆栽にスーパーバイネ使ってる人いる？

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 12:12:14.02

>>147
肥料うんと与えないと死ぬかもよ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 12:21:45.76

山もみじが1本枯れてきている多分もうだめだ
盆栽って成す術なく枯れてくのなんか悲しいな

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 12:26:58.13

>>154
悪いけどそういうの盆栽じゃないから
幼木が何で盆栽の話の範疇にはいるんだよ、盆栽としてそれを語るなら10年後

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 12:30:39.62

山モミジとしか言ってないのになぜ幼木？難癖つけるのやめろよな

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 12:39:08.24

>>154
来年春まで取っといたら？
来年の3月にはいつの間にか復活してるよ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 13:34:59.30

完成した盆栽は維持管理が主なテーマだろうけど、多くの人はその完成盆栽を目指して、育てるのが楽しみ。外国の盆栽ファンも大半がこれ（詳しくはジェトロのリポート参照）。このテーマもぜひ盆栽の範疇にして欲しい。

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 13:57:56.14

偏屈ジジイにはそれが分からんのですよ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 14:08:06.43

>>152
午前中から調べまくった結果。
結論から言うとうちの場合は針金掛けの失敗、はずして調べたら幹元の皮がめくれてた。枯れてはいないがそれがどんな影響するのか暫く観察することにした
それ以外に分かったことは、

(1)まずダニの可能性を真っ先に考えること。白紙に落として潰し赤くなったらダニ
ベニカは効かないそうで、ダニ用の消毒剤が必要
(2)基本的に枯れてたら葉は抜けない。水も吸い上げないので枝に線が入ってるはず
(3)猛暑と肥料不足>>147？

でも分かったことは雑木の中に松入れないことだね。使う薬剤違うんだったらどっちかに絞った方がいい
自分の失敗例は針金だけどさ
過去にも失敗してるし個人的には針金の曲付けはもうやりたくないね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 21:50:54.69

>>157
そうですね
古木の小品なんですけど4月はかなり樹成良かったんですけどそこから下り坂です

**花咲か名無しさん** · 2021/06/09(水) 22:30:54.13

>>155
>>1が読めないのか？
お前の勝手な定義を押し付けるな
見てすらいないし黙っておけ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/10(木) 10:52:46.32

石付きの石を継ぎ足したいのですが何か簡単なキットとか販売してるところはありませんでしょうか
前オーナーが継ぎ足しては要るんですが色も形も気に入らずルーターで削ろうとしましたが固くて無理でした
感じとしてはレタッチ的に今の石に被せる感じで使用したいです

**花咲か名無しさん** · 2021/06/10(木) 12:36:18.58

この鉢ダメってのある？
自分は雲足ってのかな、水抜け用に棚は網使ってるから安定しないのよね
あと育成用の素焼きはミネラル分白くなるのが見た目良くない。穴二つあいてる鉢も個人的には避けてる
鞍馬は使った事ないけど実際は扱いづらそう

**花咲か名無しさん** · 2021/06/10(木) 14:13:33.20

>>160
家庭のアマチュア盆栽家だと棚狭くて樹々同士がくっついてることもあるし雑木は問題なくても松はダメって虫もいるからね
ただし一番発生しやすいのはカビだと思うけどなぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/10(木) 18:32:42.26

都内近郊で種木を安く買いたいんですけどおすすめのお店ご存知ありませんか。素材になるまえの、たんなる苗でかまいません。できればお安いとうれしいのですが。

**花咲か名無しさん** · 2021/06/10(木) 18:49:04.42

>>166
素材ならば上野グリーンクラブなんかで売ってるが、素材以前の種木を一般向けに売ってるなんてとこは聞いたことないなあ
実生の苗とか接木苗とかは園芸農家で作ってるがよほど懇意じゃないと小売りはしないだろ、その段階で小売りしたって儲からないもん

**花咲か名無しさん** · 2021/06/10(木) 19:15:45.36

>>166
そういうものならメルカリやヤフオクでも使えば？

**花咲か名無しさん** · 2021/06/10(木) 19:18:08.53

>>167
情報ありがとうございます。今度東京行くので寄ってみます。
>>168
というわけなのですわな。

**花咲か名無しさん** · 2021/06/10(木) 23:46:39.39

上野グリーンクラブって駐車料金どんな感じですか？
買い物したらどうとかありますかね、電車極力乗りたくないので

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 07:05:47.65

上野グリーンクラブの建物内に車スペースはありますが、あれはたぶん業者さん用の駐車スペース
それから土日は山野草のイベントやるみたいでいずれにしても徒歩じゃないと無理だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 07:47:41.59

グリーンクラブで思い出したんだが、あそこのポット苗木は肥料過多で藻だか苔だかで緑緑してるよね
買ったら速攻鉢替えして土も変えてる。そういう苗木に関わらず、盆栽の植え替え時期あるのは分かるが土にダメージ(中で腐ってたり)ありそうなのは年に一回の決まり無視して入れ替えるよね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 08:20:03.22

>>172
まさにこれ
てか、よく「植え替え時期じゃないから」って
おまえ、それ、枯れかけてて緊急事態だろっていいたいときある

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 08:53:28.50

アメリカの牛肉と同じで早く安く売り捌く苗木は春からずーと肥料与え続けて太らせるそうだ。だから六月のこの梅雨前時期にはすでに土が肥え過ぎててヤバい。
>>173の言うように緑緑してるのに土変えずカビ用消毒液かけるのは本末転倒よ、さっさと土変えて雑木なら洗ってもいいのにね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 10:00:43.62

まあ根っこ切らなければ枯れないしな

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 12:38:53.38

緊急時はさっさと植え替えた方がいいんだね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 12:43:07.61

そいえばキミちゃんが五葉松を夏場に根っこ切って植え替えてたけどあれって普通なの？

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 12:48:50.63

>>177
＞＞あれって普通なの？
異常人のやることです

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 12:52:35.30

公園の樹の下土がカビてるなんてほぼ無い、土が黒くなってカビ臭くなってるのは自然界だとドブくらいだ。その状態が盆栽ではよくある。
土変えせずにカビ殺菌剤をかける。うーん、それはどうかな？

グリーンクラブの素材批判する訳じゃないけど、肥料針金で固定してあって搾りかすみたいになってても取られてない。水に浸けると虫が大量に出てくる。安いからってお客さんもあの状態知らないとダメだよなぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 17:28:11.20

>>177
あの人40歳なんだってな

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 17:40:08.01

>>179
展示会の盆栽だけど、この株元ってカビ？
https://i.imgur.com/zRW7nJm.jpg

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 18:37:35.89

>>181
カビではなく展示にわざわざ張った苔
展示会に出す時はこのように良い苔を張って出品する

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 18:41:53.00

年一回の植え替え、鉢替えの理屈からいうと展示会って毎回負担かけてるのかなぁ？

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 18:49:08.10

>>183
たしかに展示会は樹にとっては多少のストレスにはなる、国風展の時期などは樹にとっては休眠期なのに青々とさせておくなど負担をかけさせる
しかし同じ樹を毎年出品するわけじゃないから、出品後よく養生してやればそれですむことだが

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 19:26:31.26

>>180
へ？まだ40?

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 19:31:57.66

>>184
これハナミズキたんまり咲かせた出品者
ぽろっと言ってた
一年咲かせて二年休みだってよ
フジなんかは日に当てるため田舎の盆栽家に預けるんだってよ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 22:16:57.57

カビ殺菌剤って具体的な商品名か成分教えてくれ
そんな便利なもんあるなら使いたいわ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 22:25:42.89

安息香酸

**花咲か名無しさん** · 2021/06/11(金) 22:56:45.90

安息香酸って酸性下じゃないと効果ないんじゃ？
さらに言えばカビの増殖を抑える効果はあっても殺菌はできなかったような

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 07:20:12.75

カビハエーズがよく効きます
それかカビデナクナールもおすすめです

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 08:05:41.91

植物用の総合殺菌剤ならダコニールがカビに効くんじゃない
って、自分は使ったことないけど
用土がカビたら迷わず土変えるべき
自分は5/16の週、毎日雨が降って気づいたらモミジの土が真っ黒になってた
土の匂いもドブ臭かったので3月に鉢替えしたけど素焼きの駄温に戻した
用土も全部新しくして根元も割り箸で優しくカビ落とした、薬品は使ってない
気づいたのが早かったので根への影響は少なかったけどね

なぜそうなったかと考えると、四月五月と肥料与えて虫も来るし日差しも強いから日陰へ
肥料、水分過多、日陰とさまざまな要因が重なったんだろう
そうでなくともカビの侵食はこの時期なりやすい
雑木に関して根っこさえ切らなければ年に何回でも鉢替えしていいルールでやってる
ちなみに松はもうやらないのでこのルールは未経験

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 08:34:48.91

>>191
なんだかんだ素焼きの駄温がいいですよね
小さい化粧鉢が一番カビる気がします

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 09:38:32.46

盆栽始めた頃は素焼きの駄温がダサくて釉薬塗ってある鉢使ってた
一年前だけど初心者ほど人の言うこと聞かないんだよね、情けない話ですが
>>192
カビに関して言えば、釉薬が排水性を妨げその結果土内の空気循環が悪くなったと理解してる
それに対して、素焼き鉢の材質は粘土なので鉢表面からも空気が抜けやすいかもね

とはいえ素焼き鉢も環境(室内)によっては余裕でカビるし、
室内栽培は釉薬塗装の方がカビにくいという人もいる
いずれにしても薬でどうにかしようとするのは危険かなと

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 09:58:36.55

化成肥料でもカビるんだろか

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 10:25:07.15

>>193
あとは品質のいい固めの桐生砂と水の底抜けに気を使いますかね自分は

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 10:26:17.26

>>194
カビないけど鉢が白くなります気にしないならいいんじゃないですかね

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 11:12:44.64

>>196
詳しくないですけど多肥で枯れるのはカリが原因？
この白くなるのが塩化なんちゃらだとか
窒素とリンだけの化成肥料ってないですか

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 11:49:09.16

>>197
多肥で枯らしたことないんでわからないですけど、基本的に成育が良い状態からしか肥料置かないし肥料置いて状態悪くなれば肥料避けるし
細かいこと気になるならバイオゴールドとか玉肥置いとけばいいんじゃないですか盆栽向けに作られてる肥料なんで
化成肥料は万能薬とされてますけど盆栽用ではないのでなにやっても元気な盆栽とかにしかやらないですね自分は

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 12:04:28.31

YouTubeでカビ検索したら、観葉植物のパキラが出てきた。(検索するとすぐ出るので直リンはしない)
その人は土入れの段階でオルトランの細粒入れてたよ、殺虫剤を用土に入れるんだ、と驚いたね
盆栽でオルトラン入れてる人いる？あんまり見た事ないなぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/06/12(土) 12:57:29.26

野菜なんかは土壌混和するけど花卉類は株元処理と書かれてる
花卉類は植え替え前提じゃないからね
植え替えなら混ぜても問題はないっしょ
盆栽でも混ぜてる人はいるんじゃないの
俺は面倒だから普通に株元処理