＊＊＊家庭菜園(56)＊＊＊
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昨日耕して今日はマルチをかけようと思ってたのに雨
盛った土が流れとる 鉢底石は底にメッシュのスノコ？があるプランターでは不要よな 米ぬかってかなり上等な肥料だと思うけど
皆さん確保しないの？
精米所とかで 自家精米してるから捨てるのもなんだしぼかし作って施肥しとるけど
効き方のくせが強い肥料だし真冬以外は生ぬかではほぼ使えんし
タダより高い物はないの典型だとは思う 米ぬかは肥料に用いる他にも釣りの餌にもちいたり
猪とかの罠の寄せ餌にもちいたり
けっこう利用価値があるから、取り合いになるわ 米ぬか入れすぎると水はけが悪くなるよ
発酵させてボカシ堆肥にしても傾向は変わらない 筍茹でるときくらいしか使わん
肥料としては使いづらい 米ぬかは畑の雑草で堆肥作るときに少し混ぜ込むくらいだな
使い切るのに何年かかることやら 植え付け前の耕運で米ぬか必須だと思ってるけど違う？
植え付け二週間前に
石灰と米ぬか撒いて耕運してるけど 家庭の生ゴミミミズに食わせて作るミミズコンポストが理想的やで。
そらもういろんなのぶちこんで多様な成分を植物に利用しやすい形に変えてくれる。
有機肥料と堆肥を兼ねたようなもんができるよ。ミミズ体内を通ると微生物数爆増するらしい。
今年は実験的に施用量を極端に上げてみたけど害は出てない。
効きめ十分、効果長持ちって感じ。
ただ、作る手間が商業的にはあわないんだろうな。自分で作るのだ。 ミミズって昔はよく見たけど最近畑でも全然見ないんだよな
スズメみたいに絶滅危惧種なんじゃないかと思っちゃうわ 5年ぶりに畑耕したらミミズ出てきたよ
人の手が加わると居ない印象です 昨年植え替えしたアスパラが全然芽を出さない、時期的にまだなのか腐ってしまったのか
やきもきする毎日 >>17
ミミズは太くて長いのが畑の隅にいっぱい居るよ
畑に牛糞や鶏糞堆肥やらを鋤き込んどくと更に増えてモグラがモコモコ活動してる うちも最近一匹だけ畑耕してたらミミズ見かけた
気持ち悪いけどアイツがいる畑はいい土壌なんだよね
モグラはこっち来んなw 今時期は結構見るけどなミミズ
雪解け水でキャッキャウフフしてた
まあこの時期こえるとミミズよりナメクジのほうが見るんですけどね モグラは鼻いいから籾殻燻炭や灰を周囲に撒くと寄りつかんよ >>23
成る程、自家製籾殻燻炭作って在庫してあるから畝周りに入れるわ モグラは、チューインガムで退治出来るらしいけど試した人居る？ 夏場の蚊にいつも悩まされるからコレ買おうか迷うわ
でもメッシュ越しに食われる気もする
https://i.imgur.com/Do0LwGh.jpg ワークマンが防虫機能のある服を出してる
作業ズボンしか買ったことないけど観察してたら蚊が刺そうとして先端を突き入れようとするけど目が詰まってるからなのか上手く刺せずにどこかへいってた >>26
それ聞いてモグラに困ってた叔父の畑で試してみてって言ったけど結果聞いてないな少し匂いと甘さが残る程度に噛んで本道と脇道があるから本道に設置しないとダメらしいよね
わいは籾殻燻炭愛好者なんでモグラは出没した事畑を始めた1年目の1度しかなくて試せない ネットで新玉ねぎ買ったら
皮が水っぽい
一番外側より、さらに一枚剥かないといけない
すると結構こじんまりしたサイズになってしまう
まぁ気候がおかしいからね～ >>18
ミミズがいる畑は健康な土があるって証拠ですよ
>>17
ヨトウムシ対策に農薬を撒いているからではないの？ >>29
アタマだけ覆うやつ使ってるけど体との境目に虫除けしとかないと入ってくるぞ ナスのゴマまわし栽培とかいうのが徳島県で推奨されてるらしいってニュース記事見た
アザミウマの天敵がゴマを好むから通年ゴマをナスやトマトのそばで育てたりして退治してもらうとか ナメクジには毎年悩まされる…
ビールトラップや毒餌で駆除しても次から次へと湧いてきやがる >>29
周囲に林があって尋常じゃない量の蚊に悩まされてるから買ったよ、ごく稀に軍手と手首の隙間とか素肌がでている部分は刺されるけどストレスがものすごく減った。ただ通気性も悪くなるから暑い。引っ掛けて穴は開くかもしれないけど消耗品と思って割り切る。 >>26
ハイチューで死ぬみたいよ。
ただし1個丸ごとじゃなくて4つくらに小さくちぎって入れるように。 >>38
仲間やんけ！
週末しか畑いけないから去年ナメトール使っちゃった なんかせつねーなあ
半年かけて汗水垂らしてそれがスーパーで100円でうってんだぜ >>35
薬撒いてないよ市民農園だから必要最低限野菜にちょこっと使うだけで迷惑そうに見られるからね
>>41
ほう…次に叔父に会った時まだ困ってたら言っておく ナメクジが多いのは無駄なものを片付けないから
置きっぱなしの下で繁殖してる
マルチだって毎回剥がすのが基本
草生えないように張りっぱなしとかただのナメクジ養殖でしかない >>48
マルチはまじでナメクジ引き寄せるよなぁ
うちはサツマイモは収穫までマルチ張りっぱなしだけど収穫時によくキレイな卵を見つけるw 張りっぱなしじゃ無くても使えば繁殖場所にはなるから
そういう卵をちゃんと見つけて駆除していくのも大事だね
あとは剥がした跡に米糠とかまいて土を白くしておいて
10分ぐらいしてからいくとナメクジが動き出したのがよくわかる
それもすべて駆除
そういう細かい駆除活動が結果を生むんだよ 芽だししようとビニールに入れておいた里芋
未だ芽が出ずにカビが生えてきた
このカビ、このままでいいよね？
それともきれいに取り去ってから植えた方がいい？ ミョウガのプランターから播いた覚えのないトマトが生えてた。鳥の落し物かな うちの土に埋めて芽出ししてる里芋も全然芽が出ない
今日見たら先っぽちょっと傷んでる感じした
カビは白なら気にしなくていいと聞いた気がするが一応払っておいたら？ >>51
なんでビニールに？
そりゃカビるし腐るよ マジか…その辺に放っておいたら芽が出ると聞いて置いておいたら芽も出ないし乾いて来ちゃったんでプランターに適度に湿らせた土かぶせておいたんだが
芽出ししなくても先っぽ切って植え付けるって聞いたから再来週暖かくなったらその方法で植え付けるわ >>56
この時期の屋外のプランターの芽出しなら黒マルチ張れば大丈夫 芽を切って逆さ植えするって技があるみたいね
初期成長遅れてマイナスな気がするがどうなんだろう ふるいかける作業始めたけどめっちゃいいやん
時間かかるけどどんな土でも畑っぽくなるわ ジャガイモの芽掻き
10センチ以上になったところで四本くらい生えてる芽を丈夫そうな二本を残して掻くとのことだけど
丈夫そうな二本が隣り合ってくっついてる場合もこの二本を残す？
丈夫な一本と少し離れた弱いのを残したくなるのだけど >>56
畑で早播きするときは播いたあと透明マルチして
芽が出たとこ破いてく
プランターなら日当たりいいコンクリのとこに移動させれば地温上がる 56です皆さんお返事ありがとう
先っぽとは芽が出る所の先っぽです。そこを切るとじゃがいものヘソ切りのように発芽と成長促進効果があるらしい
（聞き齧りなので本当かどうかは知らないです）大きい親芋だと何等分にも来る農家さんもいるみたいですねー
芽出しまで待てないので今年はこの方法でやってみます！ 昼抜きで1日中ふるい掛けてたらエネルギー切れと熱中症一歩手前で危なかった
腕も上がらねえし力を振り絞って飯を食べてる
今年ももうもう熱中症の時期かあ 先ほどキャベツの苗を畑に移植したんですけど早速もんしろちょうちょがたくさん来ていますこれはいかんとコメリまで行って農薬を買おうとしたんですけど農薬って高いんですね3000円から4000円もしますよ 皆さんどうしてらっしゃるんですか 株数少なければ朝晩見てれば青虫被害は大したことない
ムクドリなんかに一瞬で完食するからな キャベツはナメクジやばい
間に入り込むから薬は必須 もっと小さい200mlとか100mlの、希釈して使うものなら1000円しない程度なのでそういうの買ってる
希釈して噴射する容器に入れて使うの面倒だが安上がり
それとは別に1000ml入りのスプレータイプのも2本くらい買ってある
ベニカXとベニカグリーンV、まあお手軽に使える代わりに高い
農薬はそれぞれ使える野菜と殺せる虫が違うからよく調べて買わないとダメよ あと夜盗だっけ根切だっけ
地際で切って地面の下でモソモソ食う奴
あれも被害でかい そうなんですか今日80株ほど畑に移植してきたんですけどなかなか難しいですね 何株育ってくれるかな >>65
お疲れ様
そのうち肩幅がガッチリになるよｗ
（経験者は語る） >>66
アミスターフロアブル20を買おうとしてるなら治療薬なので高くてもおすすめする
色々な農薬使ってるけどダコニール1000とかカリグリーンとかは予防薬なので症状が出てからでは効き目がないらしい
予防として農薬をきちんと撒けるならいいけど キャベツは去年コナガでめちゃくちゃ苦しんだ
防虫ネット使っても葉っぱがネットに接しちゃうし、とにかくコナガにすげー苦しめられた
定植時にプリロッソ使って初期はなんとか
ネオニコなんてほとんど効かない、プレバソンですら効きイマイチ
スピノエース、グレーシア、コテツ使ってやっと減らせた
めちゃくちゃ高級キャベツだぜw キャベツなら『おきなSP』おすすめ
種高いけど寒くても暑くても防虫ネットさえしておけばそんなに病気にならずすくすく育つ
『サトウくん』はやめとけ育った試しがない BT剤濫用すれば芋虫は防げる
食害が確認できなくても時間あるときに撒くとめっちゃ効果ある
最低週1くらいのスパンで
極端なはなしアブラナ科やスイートコーンは毎日ぶっかけても良いくらいの心構え
本来の使い方じゃないがネキリムシも米糠撒いてその上からBT剤かけとけばコロリと死んでる >>78
さとうくん去年2期作ったけどそんなにうまいキャベツとは思わなかったな
新藍と同時に作ってみたけどあんま変わらない
金系201号がなんだかんだでうまくて作り続けてる
おきなSP育てたことないから今年の夏にやってみます！！
>>79
トアローとかも使ってみたけどイマイチよ
BTよりスピノシンのほうが効くな
増え過ぎたらコテツで虐殺する
近所に無農薬キャベツ栽培があると無限コナガでまじ死ぬ >>81
美味いというより育てやすい
良くも悪くも一般的にスーパーで並んでる強健なバリバリしたキャベツって感じだよ
金系201号って美味しいのか…おてがるキャベツってやつやな？
作った事ないからおきなの種が終わったら次買って育ててみるよ
サトウくん育てられたならきっと81の方が育て方上手いんだろうな
わいは3回種撒いて3回とも虫に食われて育てられなかったよ
今年はBT剤使おうかな… >>82
バリバリ系だとさとうくんとか新藍とかと似たような感じかな
佐藤君は結構割れやすかったから割れない在圃性があるといいな
キャベツは夏まき、徒長しないように扇風機で風当ててセル育苗
虫対策は定植時にプリロッソ、ちょっと育ってきたら展着剤はドライバー（滅茶苦茶重要です。）グレーシア一回、
ナメクジ対策にスラゴパラパラ撒くだけで防虫ネット無しでも綺麗に11月12月収穫出来るからやってみて下さい
ヒヨドリ来る前に収穫出来るやつは普通の味、ヒヨドリガシガシ食いに来る時期は、金系201号めちゃ甘柔柔の絶品キャベツができます。
栽培地は暖地に属するところです。
問題は今育ってる6月収穫見込みの奴ら
これから熾烈な虫との戦い… >>83
詳しくありがとう農薬も詳しいんやな
金系201って春キャベツとして出回ってるやつだね
確かにあれは柔らかくて美味い…
おきなSPは肥大性と在圃性にすぐれる早生種とかいう謳い文句
味は普通だけどとにかく強い
…歯ごたえも強いwww ころたんって見つけたんだけどこれ雨晒しじゃ難しいですか？なんか育てるの大変そうでとりあえず退散しました
美味しいなら検討したい >>85
完全に雨除け出来て日当たりがいいベランダなら育てられるけどメロンはかなり大変だよ
どっちかというと接木小玉スイカをお勧めする 今日耕した、水はけ悪いからうねの高さめっちゃ高くしてやった
トマトは屋根つけたいけどトマト3本のスペースのトマトの雨よけセット3500円は高いよな
トマト何個買えるんだよって思ってしまうわ >>87
10年間使えば年350円だ、と思って買ったなw >>88
でも、台風でビニール吹っ飛んで
毎年ビニール買い替えコスト発生でしょ？w >>85
初心者なら、あまりおすすめしない。
安いメロン苗で経験積むよろし。
ウリ科の栽培経験あれば、大丈夫とは思うけどね。 >>87
100均の支柱とトンネル支柱を組み合わせて上のビニールはゴミ袋を切ってテープで繋ぎ合わせて代用したらええんやでそれでも1000円位はかかるだろうけど 家庭菜園で大玉トマトは難易度高いと思うわ
農家はハウスで水分量調整しながら栽培してるけど
真似できない トマトは味は小玉が好きなんだけど、それだと食べでがないから中玉を作ってる
大玉はあんま好きじゃない >>60
めちゃくちゃ時間かかって大変だけど篩に掛けるとめにみえてよくなるよね >>93
麗夏なら相当豪雨じゃなければ雨除けいらないで作れるらしいよ >>93
大玉トマト桃太郎にも幾つかの品種が有るけど、
艶、傷、いびつじゃなく美形、一定の重量に揃える、とかっていう
販売目的の様な規格を求めなければ畑の露地畝で雨避け資材使わないでもそこそこ作れると思う
それには工夫が必要なんだけど。 カインズの野菜苗人気ランキング見たら
1位ミニトマト
2位中玉トマト
3位枝豆
4位オクラ
ナスは10位で唐辛子やカボチャはそれ以下だった
枝豆植えたこと無いけど人気あるんだ 枝豆とオクラの苗なんて買う人いるんだ
直播のほうがよく育つ気がするんだが
4株くらいなら苗のほうが安上がりなのかな 芽が出ないとその後の作付計画に影響出てくるんでイライラするな
ホームセンターで売ってない品種ばかり育ててるから
ダメなら買ってくればいいや、とはいかない
家庭菜園は綱渡りやで！少しでもミスったら奈落の底や！ >>97
約5粒で500円か
4粒しか入ってなかったらちょっとヘコむな 一粒100円の種を撒き損じようものなら地球は終わりですよ
家庭菜園怖過ぎじゃろがいー！ うちの爺ちゃんは家庭菜園を仕損じて畑で命を落としたらしい。 ミニキャロル3株、伏見甘長3株を植えたよ。
いずれも手間がかからなく、コスパが高い。 去年中玉トマト作った時は豪雨とか台風の時だけ頭からゴミ袋被せて飛ばないようにピンチで留めた やらなかった時とくらべて効果があったかどうかはなぞ 枝豆は畑に豆を植え付けると鳥さんが確実に食べていく >>108
双葉が出たとこ残さず食うよな
防鳥糸張らないと >>100
オクラとか種のが楽じゃね？
苗だと逆に難しいイメージある ジャガイモの芽かき
二本残すか三本残すか
迷う
どうしよう うちはじゃがいも太い茎なら3本残しにしてきた
里芋と生姜とレタスサニーレタスとキャベツの苗植えて人参種まきしてきたわ疲れたー_(:3 」∠)_ >>87
カインズ青梅店で高さ240cmのU字型支柱を700円くらいで3本買った
コレに既に持ってる210cm支柱を側面に2本、てっぺんに1本で固定してビニール貼る
まあそれでも2500円くらいになっちゃうね
でも初期投資ってことだから毎年使えば無駄にならないと考えてる じゃがいも土から芽が出ないけどもうダメなこれ
少し掘ったら芽が出そうな雰囲気はあるけど遅すぎる >>114
品質や植付け時期によるかも
きたあかりとメークインとインカのひとみを同時に植えたけれど
前者二種は一ヶ月弱で芽が出て、ひとみは一ヶ月半弱でちょっぴり芽が出た 烈火ってやっぱ開花ニノなんだろか
はあ😩 >>91
高けりゃ丈夫で簡単ってわけじゃないんですね
ウリ科はゴーヤカーテンしかやったことないので力量不足です！！ トマトの雨避け買って来た、3500円だけど思ったよりしっかりしてる
これなら10年戦える 支柱の類いは高すぎるんやな
ちょっとアホらしくなる 枝豆ととうもろこし
種を直に畑に蒔こうと思ってるのだけど
鳥さんが食べちゃうらしいので不織布使うつもり
トンネルじゃなくて布を畑に覆うだけでいいのかな？
発芽に良くないとかある？ サンキューです
100均不織布をふさぁ～とかけておこうと思います
端は土のせて押さえて
育苗トレーでの芽だしも考えてたけど畑で不織布が簡単かなと
この100均不織布4mを一週間毎にずらして芽出ししていって
この先毎週収穫できるようにしようと思う >>118
家庭菜園だから、勉強代だと思って育ててみるのもありかも。
数百円の苗を枯らしたショックは大きいけどねw 今朝、畑で雉を見たよ。
雄の雉だったから綺麗だったね
少し離れたところには雌の雉もいた
猟期であれば仕留めたかったな
雉は美味いし、それに剥製にすれば綺麗だからね 数百円の苗
されど数百円よ
何千何万の苗じゃないんだから気軽に試すのもありよね >>121
竹を割るのも、熱で曲げるのも上達してきたぞ >>63
63本人やけど里芋の先っぽを切るって話、芽が出る方と書いてしまったんやが正しくはおしりの方、でした
訂正してお詫びしますm(*_ _)m 土曜に畑の土仕上げておいて今朝見てみたら早速犬かなんかの足跡があった
タチ悪い
柵付けたいけど付けたら付けたで柵ギリギリまで入って糞とか小便するんだろな 大和芋って放置と栄誉たっぷり
どっちがネバネバになりますか?
長芋は人が手を加えると水っぽくなるってきいたことあります >>131
すぐ前の道路が散歩コースだから入れるんだろうなとは思う
昔からちょいちょい糞あるし
カメラ付けてても言わなきゃ無駄かな >>133
畑なんて犬の足凄い汚れそうなのに入れる？
でも人の敷地に入れちゃう人はそんなん気にしないか >>130
うちの市民農園も近所の人の散歩コースになってるな
糞が落ちてた事はないけど
関係者以外立ち入り禁止の看板立てた方が早いと思う ニンニクの芽が伸びてきた、国産ニンニクの芽なんて貴重だろ今晩食うぞ >>134 「汚れそう」ってどういう意味だよ？ 不通に路上と一緒だろ >>137
アスファルトと土じゃ汚れの付き方違うじゃん
畑ならめり込むし
家に入れる時にキレイにするのが大変になる >>136
はやいねうちまだだわ根元茎径500円玉くらいになったからもうじきだとおもうけど
ニンニクの芽採取してから2週間で下の収穫時期だよね… ニンニクの芽美味いよなぁ。
うちは芽を食いたくてホワイト6片から、芽が出る品種に変えたもの。 今日雨だって予報で知ってたから人参の種撒いてきたわい勝ち組
だが全身筋肉痛である 春のニンジンは真面に出来た事が無いな、指の太さ位で文句を言われた。 冷凍庫で保存していた種とか
撒いておいた
そろそろ購入して二ー三年くらい経つから
幾ら冷凍庫で冬眠させていても、限界かも知れないしな
必要はないと思いながらも全部、撒いたよ >>145
いつ植えて？春植えならまだ先だよ
秋植えなら上とばして地中保存中じゃないのか？ ニンニクむずくね
去年種芋1キロ買って植えたけど9割病気になって溶けた >>148
それは育て方が悪かったか
土壌が悪かったかではないの？
俺も一昨年からニンニクを育てているが、芋が大きくならないので成功しているとは言えないけど
そんなに多く腐るようなことはないが >>145
穴無しビニールトンネル使えば余裕だよ
一年2回出来るからヘビーローテーション連作上等人参最高よ！！ >>148
個人的にはホワイト6片は関東じゃ難しい印象ある
芽が皮の中でグニャってなって腐る >>148
山陰だけど放置プレーだよ
作っているのは遠州極早生とエレファントガーリック
腐るのは長雨と水はけ悪いのじゃないかな？
リーキ系なら赤さびにも強いし球根だけでなく珠芽(むかごのようなもの)でも増えていってる >>151
東北の農家がホワイト6片作ってたはずだけど？ それ東北でしょ、
関東くらい暖かいところ向きじゃないのではないかと感じてるんだ >>145
収穫が早かったんじゃないの？大きくなるまでかなり時間かかる野菜だし太くなるまで置いておけばよかったのに >>149
>>152
土壌が悪いのはかなり思い当たる
残暑で夏負けして畝を平べったく妥協したのが原因かもしれん高畝にしておけばここまで腐らなかったかも
肥料も追肥の硫安が良くなかった説はある爺さんが田んぼに使ったのが余って流用した
タマネギにも使ったけどタマネギは元気いっぱいなのでニンニクには合わなかったのかな
このままでは終われないので残った株から種芋取って微妙に位置変えてリトライするわ >>151
植えたのは中華製の上海ニンニクだよ
山陽でやってる >>125
どんな安い品種でも
メロンは一日８時間以上の日照が無いと甘くならないから
グリーンカーテンで育てると失敗する事が多い
屋上菜園か、周囲に建物が無い畑で作るなら素人でもトライする価値はある ニンニクは、水捌け(高畝)、元肥(育成初期に必要なリン成分たっぷり、窒素成分控えめ)、風通し(タマネギマルチ使うなら一つ飛ばし位)に尽きると思う。 野生のほうが粘るというところから見ても肥料少なめで時間かけて育てたほうが質は良さそう 芽が出た中国産ニンニク１片をプランター埋めてみたら、葉は伸びたけど枯れてきた
引っこ抜いたら欠片は丸くなって根張りしてたたから埋める時期が良ければ芽なり葉は収穫できたのかな 玉ねぎマルチを一つ飛ばしって株間30cmじゃん…土地の無駄 >>162
答えてやってもお礼言わなそうだから断る ニンニクなんてマルチなくても茎径500円玉サイズにできる
リーキ系なら更に大きいの作れる
植えるのは9月収穫6月頭くらい肥料はタマネギと同じで2回やってる
ニンニクは種を一回買ったら後は収穫したやつを種にしてるから無限栽培 ホワイト六片は植え付け時期が重要。
南関東では１０月中旬過ぎが適期だと思う。
育ち過ぎた状態で冬の寒さを迎えるととろけてしまう。 >>169
南関東で今の時期、雪にうもれてるってどちらでしょうか？
植え付けはいつ頃でしたか？
雪解けが待ち遠しいですね・・・。 自分は千葉で9月頃に植えてる
毎年種芋？球根？は買い直してる 夏にスイカ植えてたところにニンニク植えたんだけど
スイカの株元に肥料だいぶ残ってたみたいでそこらへんのニンニクの葉が二重葉になっちゃった🤗 >>170
書き方がわるかったすみません
積もれば雪の下って意味だよ もう週末はかなり気温上がりそうだから少し早目にミニトマトやナスの苗買って来ようかな うちの畑雪解け水が乾かなくて耕せない(´・ω・｀)
炭まいてだいぶ早く雪解けしたんだけど
俺の畑が低いところにあるので隣の畑からどんどん雪解け水がながれててきとるw
炭撒いたの無駄だったぜ >>174
グズつく感じだし、遅霜は無さそうだね。
夏野菜はスタートダッシュ成功すれば長く収穫楽しめるからやる価値はある。 HC行ったけどほしい苗だけきれいに売り切れてたorz マルチって日本でしか使われてないの？
YouTubeで海外の家庭菜園みてもマルチしてるの出てきたことないんだよなぁ マルチ使うのは日本が先進国で特に雨多いからじゃないかな
草生えにくいし保温できるし畝も崩れないし便利なんだけど、肥料やりにくかったり草抜きにくいのはいただけない 耕作可能地が狭くて効率を求めたからだろ
ヨーロッパでもアルプス周辺やイベリア半島では使ってるよ >>179
日本が先進国って…
数十年時が止まってそう… 農業に関して北海道とかの大規模の上以外日本は後進国だと思うけどな
海外の企業参画した農業なんてもう比べ物にならない感じだもんね
ハウスの中なんて野菜工場って感じだし >>179
すまんがYouTubeで見てるのは大体がイギリスとかオーストラリアとかアメリカとかフランスのだから日本よりもっと先進国なんや
でも黒マルチは全く見かけない。落葉や藁みたいなのでマルチングは普通にあるけど 進次郎を極めてる欧米先進国で黒マルチなんて使ってたら逮捕されて刑務所行きでしょ なんか、除草剤撒いてその農薬に耐性のある作物植える。みたいの聞いた事あるな。
ゲノム編集した種だろうけど。 北米なんかは不耕起が増えてきてるんじゃなかったっけ 日本が先進国で特に雨多いってのは「日本は先進国！ついでに雨が多い！」って意味じゃなく
日本は「先進国の中では降雨量が多い国」って言ってるのでは？ 長年ネット掲示板見てて思うのは、機能性非識字っていうか、文章読んでも内容理解できなくて
断片的な単語だけ拾って勝手に解釈する人が最近は増えたよね。
そして大抵こういう指摘すると、バカとかアホとか、外国人とか変なレッテルはったり人格攻撃の罵倒してくる。 欧米は梅雨もなけりゃ1ヶ月以上続く猛暑もなくカラッとした夏だもん
虫も病気も少なくて同じ露地栽培でも必要な資材は日本より少なく済むだろ 先進国の中では雨が多い国だからマルチ使ってるって言ってる時点でおかしいんだが？
結論から言うとマルチを使うか使わないかは先進国か発展途上国かどうか？は関係がない
また降水量が多いか少ないかも関係がない
育てる農作物の種類によってマルチを使う使わないが決まる
ただそれだけのこと
そのことを知っている人が園芸板には多数居り、知っているから突っ込まれている
何故っこまれているのか？理解出来ていないのはどっちなんだかと、家庭菜園やってるのに？と
発展途上国のインドでもイチゴ栽培にはマルチを使う
日本より降水量の多い先進国ニュージーランドでもマルチを使ってイチゴ栽培をする
日本より降水量の少ない先進国ノルウェーでもマルチを使ってイチゴ栽培をする
日本より降水量の少ない先進国チリでもイチゴ栽培ではマルチを使う
日本より降水量の少ない先進国スイスでもイチゴ栽培ではマルチを使う
日本より降水量のかなり少ない先進国オランダでもイチゴ栽培ではマルチを使う
日本より降水量が圧倒的に少なく、発展途上国のパキスタンでもイチゴ栽培はマルチを使う
マルチを使うかどうかは先進国か発展途上国かの違いでは無く、
降水量が多い少ないからでもなく
栽培する作物による、それだけ オランダとかは農業というより工場経営だよね
その分投資額が大きくて個人で始めるハードルも高すぎるが
日本の普通の農家がやってる農業じゃ、効率と収入が悪すぎるのは確かだよね
儲けがいいなら衰退するはずがない
でも日本だと自然農とかそういう方向に進む農家多いんだよな
たしかに無肥料、無農薬とか言葉には魅力あるけどなぁ、
ぶっちゃけ手間がかかり過ぎ、不耕起とか手がかからないように思えるけど実際は逆 >>186
北米の小麦は、除草剤をぶっかけて枯らしてから収穫してるんだよ～ 品質を高めるために資材を使う金があるかは国の発展度も関わってくるんじゃないの
今はまだとりあえず食えりゃいい発展途上国はトラクター導入がやっとだよ 自然農は規模的には家庭菜園向きらしいね
しょきのつちづ 初期の土作りに数年かかるし雑草もきちんと管理せんといかんし >>193
なんじゃそれ？思って調べたら
小麦粉（国内製造）
の表記の意味も分かった 日本は農地にも高い税金かかるからな。都市部だから税金を野菜で稼ぐのは不可能だったよ
マンションコンビニで稼いで草生えないように家庭菜園してるくらいの今が楽しい 自然農もどきを1区画でやってるけど、生態系は豊かになるよ。
機械が必要ないのも家庭菜園向き。
ただ、普通の菜園の経験無いと野菜と雑草の区別が出来ないと思うw 輸入小麦は栽培時、収穫時、輸出時にその都度農薬かけるからそれが小麦アレルギーの一因なんじゃないかとさえ思えてくる
オートミールが流行ってるけど麦のなんというか尻の割れ目部分とか濃いのが残留してそうｗ なんとか週末まで晴れとくもりが続きそうだ
畑乾いてくれてるといいなぁ
今週逃すとGWでの植え付けが厳しくなるんよね
週末のみしか畑にいけないから天気に合わせてってより天気が合わせてって感じ うちの市民農園で自然農もどきをしてた人は最終的に野菜も育ててないし雑草を放置しすぎだから出て行ってって声かけられて出て行く事になったらしい
自分の土地ならいいけど隣近所の綺麗に草取りしてる人は雑草の種がばら撒かれるし病気も虫も蔓延するし迷惑だもんな >>201
え？
農地の税金てただみたいな値段ではないの？ 畑をやるってのは近隣の畑に迷惑をかけない
まずそこからはじめなくちゃいけないってのがわからない人が多いね
好きにやりたいならまず回りに何にも無い山奥の畑とか
そういうところを探さないと >>206
市街化調整区域の一般農地は税金高いよ
その代わり農転可能になるけど >>205
>>208
ほんとこれ
うちの畑も隣からスギナの根が侵食してくるし
秋には種がばらまかれてるぜ
去年イネ科の雑草に負けてスギナはほとんど消えたっぽいけど…
正直そっちのが嫌だわ >>194
農業資材の金額ベースでの比較は食料自給率のカロリーベースの算出と同じようなもの
日本は資材に金かけてるように見かけ上は高く出る（資材単価が高いだけ）が、使ってるものや効果は発展途上国と同じことをしており、同じ農作物が収穫出来ても高くなる
インドでのブドウ栽培はビニール被膜が一般的だが、日本では農薬使用量を増やし露地栽培が一般的である
OECD基準では日本は先進国に分類されるが、
こと農業分野においては発展途上国とほとんど変わらないやり方をしている、もしくは逆転している部分もある
発展途上国ほど外国資本が入り、農地整備、最新の生産指導しており日本より先進的、機械も大型で比較的新しいものが導入されている
特に大豆や綿花などはよりそれは顕著
それが良いか悪いかは別の問題で、とにかく日本はこと農業においては後進国と言わざるを得ず、
家族内経営による人件費のダンピングにより成り立っているのが現実
高い資材、高い農薬、高い機械を日本人農家の安い人件費で埋め合わせる歪んだ分野
だからより安い外国人労働者を求め負のスパイラル
家庭菜園をやれば、割りに合わない高い野菜になることは実感するはず
人件費無料ですら割高
原因は家内制手工業状態というのは散々言われてきているが、
手間ひまかけて丁寧に育ててるという言葉で美化し続け、誤魔化してるのが現状 海外は移民を実質奴隷化して人件費下げてるんじゃなかったか？
日本は農業研修制度でしか労働力を輸入出来ないからどうしても人件費が高止まり >>市街化調整区域の一般農地は税金高いよ
市街化地域の間違いじゃないの、調整地区や無指定はタダみたいなものだよ 車の輸出への関税とか掛かってもいいから
安い農産物への関税を増やして国産野菜がもっと売れるようにしよう(提案 >>213
タダみたいなもんと感じる金額は個人差があるだろうけど、
個人的には市街化区域ならもっと高い、市街化調整区域でも高いと感じる
市街化調整区域の地目農地（実際は近所の人が勝手に耕して畑化されて使われてる50坪と篠竹250坪）約300坪
土地の管理を勝手にしてくれてるようなもんだからしゃーない
何なら貰ってほしいレベル
道路には面してなく、道、があるだけで軽トラも通れない、道、
これに年間4万円も払い続けている
とても高く感じる
売りたくても買い手がつかない
相続放棄も不可能
他の土地は市街化調整区域故に農転可能かつ近隣での電力消費的に連系OKだったので太陽光発電の発電権取得して捨て値で土地売ったからなんとかなったけど、この土地は無理
土地の場所まで車で2時間かかるし、放置 良いか悪いかは別問題なら別にいいじゃんｗ
家庭菜園スレで長文ご苦労さん 最近は家庭菜園のレベルあがってきてて数反作ってる人と増えてきたよね
下手したら田舎の農家よりいいトラクター乗ってる人とかいるし >>210
ごめん！スギナは許して！(；＿；)
うちも耕作放棄地だった所借りたらスギナの群生地で根から彫り上げて根絶しようと思ってるんだがあいつら途中で切れやがってじゃがいもの芽かと思ってマルチ破ったらスギナだった事何度あった事か…泣
防草シート突き破ってたの見た時は絶望しか無かったよ…
わざとと不可抗力は考慮してくれたら嬉しい…_(┐「ε:)_ >>215
県道沿いの場所に200坪位のが2ヶ所、道路無しで家が建てられない場所300坪
無指定で農地だから税金は数万だよ
隣の宅地で畑をやってる人は50坪で25万の税金だと言ってた
今日は柚子の伐採した、トゲが凄くて手に負えない，かわりにイチジクを植えた >>219
金持ちか！！
固定資産数万円はただみたいなもんと思えるぐらいの収入が欲しいw
自宅の80坪の固定資産税28万でもひぃ高い！と思っちゃう自分からしたら考えられん世界だ 金は無いよ、本家から比べると税金は1桁少ないよ
畑は相続で押し付けられて道楽でやってるだけ モコモコの土にしたくて空いてる場所に何とか麦の種撒いといた >>224
うちの地元みんな坪使うで
地域差もありそう 地方は反や町、市街地は坪だよ
今姪がテレビに出てる。 >>214
めっちゃかかってるぞ。
かけてないのは日本に入ってくる輸入車 ひまわりの芽が元気なくて哀しい
一昨日まであんなに元気だったのに 市街化調整区域に畑があるけれど
固定資産税は約１円／ｍ だな
これが耕作放置で耳目が雑種地になると、税金がどんと上がる >>224
自分も坪はよく使う
都市部だと反の広さがわからない人が多いから
坪やヘクタールに言い直すのを何度か経験すると最初から坪になる 1畝1アール1反10アール1町歩1ヘクタール
古今東西考える傾向は似るもんだな
なおポンドヤード(ry うちも家庭菜園として使ってるのが100坪くらいに
耕作放棄地が2反あって雑草刈るのが大変だから貸したい 放置してると言いつつ草刈りまで手が回るなら果樹でも植えてみたら良いんじゃね
一度植えたら20年はお小遣いくらいは稼いでくれるだろ >>233
うらやましい
自分なら果樹増やして
いろいろネット販売しちゃう 周りとの関係が良くないと畑作稲作地で露地果樹はきつい気がする
農薬ドリフト対策,野鳥害虫ホイホイ,日照変化クレームとか乗り越えないといかん壁結構ある
ハウスみかんレモン,ハウスぶどうとかならクリアできるけどイニシャルコスト相当かかる
手抜きするならやっぱり穀物系統
明日きうり定植しようかなあ 二週間前に比べてここのところ天候不順のせいか
出てきたジャガイモの芽が黄緑色してる
何か対策必要？ 果樹は大変だよ、無農薬放置で何とかなるのは梅とビワ（鳥対策は必要）、ユズ
位かな、農薬散布や剪定などで大変、畑もやってると年中無休で無給（俺）） たしかに立地は大事だな
沖縄なんかだとアボカドやバナナ、マンゴーを完全無農薬で作ってる人もいる
下草は低く刈り込む（伸ばすと作業性以上にハブが危ないｗ）
出荷しなくても多品目植えておいて近所の人と物々交換で交友したりできるから楽しそうではある
東京だと土地自体無いからないものねだりかもしれんが ウメは最低でも剪定誘引と冬場の硫黄合剤は必須だろ
で薬剤代だけでも売り上げるのは大変 硫黄合剤は20リットルで3000円位で買った記憶が有る、昔500㏄200円以下だった
けど最近は使わない
梅は自家消費用だよ、売り物にするには厳しい 俺もこのまま放置は勿体ないと思って今年試験的に葡萄を植えてみたよ 福岡に住むものですこれからの時期家庭菜園に適した野菜なんかを教えてください >>247
プランターでやるのか庭でやるのかでオススメは変わるよ
サツマイモやスイートコーンみたいに巨大化する野菜はプランターに向かないしトマトなど雨に極端に弱い野菜はプランターでやったほうが病気になりにくい オレはツルナシインゲン、枝豆、サツマイモ 今準備中
バジル、モロヘイヤ、オクラ、なんかもいい トマトの雨対策した方がいいのは分かるけど背丈が高くなるから結構な手間だよね
マルチの穴を極力小さくすればまだマシなのかな
玉ねぎマルチだから塞ぐのめんどくさ… 枝豆、トウモロコシ、トマト系、ナス、きゅうり、ピーマン、
いわゆる夏野菜はみんなこれから植え付け適期がくる感じ 隣の家に勝手に生えてるトマトの実から採った種→発芽
買った種（ボルゲーゼ）→発芽しない
同じ環境で育苗してるのに何故…… >>253
と思っているけどもうバンバン苗売っているのを見るとつい買いたくなっちゃう
今日休みだしGW 混む前に買っちゃおうかな～
関東 南関東で月内の最高気温予報23度
まあ平年並みだよね
夏野菜は25度超えるGW明けからが本番だし 天気的に今週の土曜ぐらいにサツマイモ苗を植えても良くない？
岐阜。 >>254
自家採種すると、環境に合わせて強くなって行くらしいよ。
雑草が強いのを考えると納得。
ただ、どんどん原種に近付いといくという説もある。 >>257
光合成よりも、最低気温が高い方が恩恵ありそうだけどね。 >>261
ルイセンコ学説とかいつの時代の共産圏だよ >>263
元がF1品種だとすれば子孫には多様性があるし勝手に生えたなら発芽の早さによる選抜がかかるというのは納得できるだろ >>245
アボカドは品種によるけど東京でも越冬するから温暖化も相まって本州でも可能性はあるよ
スーパーで売ってるハスは耐寒性はそこそこある以外性質が弱いと言われてるけど F1だろうと1世代くらいだと個人消費する分には違いがわからんことのほうが多いと思うよ これから天気が安定しなさそうなので
有機石灰と堆肥、肥料を入れてから畝立てマルチはりまで一気にやってしまおうと思うんだけど問題ある？
いままでは畝立てとマルチはりは資材入れた後に1～2週間おいてからやってたんよね ハラペーニョなんだけど辛味を抑えるためにピーマンとのハーフの種をハラペーニョと売ってるとも聴いたことある
で2世代目育てたんだけどぜんぜん辛くないの
ピーマンの遺伝子強く出たかな
しかも形がなんか変 スーパーで買ったサツマイモを水に浸けて芽が出るの待ってたんだけど
芽が出ず醗酵していい臭い出してたから埋めた >>256
そだね、俺は各種2株ずつって感じで買ってるよ
まだ鉢に移植した状態だけど早めに収穫できる体制にしたいからね
遅霜くらうこともかんがえて最初から2回定植の計画
うまくいけば5月中にもう収穫スタートできるからね、
防寒対策も多少施すし >>267
肥料に根があたるのとか考えて今までそうしてたと思うので植え付け時期を計算済みなら特に問題ないと思うけど
ちなみにわいはいつも肥料入れて畝たてマルチ貼り植え付けまで一気にやるタイプだけど有機肥料で肥料当たりにならないように気を付けるのと、ナスとか肥料沢山必要な野菜なら畝の下30センチに穴開けて緩効性肥料とか植え込んでるよ
根が届くまで時間かかるから下のは普通の化成肥料とか 今日やっぱり夏野菜の苗飼っちまった
なすとキュウリとズッキーニとミニトマト
畝に肥料入れてこよ ミニトマトは肥料少ない方がいいと聞くんだが、
先日買ったカゴメのミニトマトの名札裏には元肥でしっかりやるのがコツとか書いてあったなぁ
2種類買って片方だけそう書いてあったから品種ごとに違うのかもしれないけど トマトは肥料かなり少なめで初めて成長に合わせて追肥したほうが良いと思うよ
元肥入れるならマグァンプとかかなりゆっくり効くやつ
初めからガッツリ肥料効いてると栄養成長に全振りしだして結構暴れることがある 玉ねぎの苗に花咲いてもうた
ｆ1か確認できないんだよなー
種植えてみようかなー 赤が植物の生育を促すというので
赤色ledのソーラーイルミネーションを
育苗トレイの上に張り巡らせて
夜間だけピカピカさせてる テレビで見たけどトマトは過酷な方が甘くなるとかなんとか 甘くはなるが、そういうのって管理が難しいんだよね
水をやらないって一口に言ってもどこまで断つのか？ってだけでも経験がないとねぇ
しかも近年の日本の夏は異常気象でプロでも苦戦してるわけだし
初心者や素人たる俺なんかは普通に枯れないように水やって育てた方が普通に収穫して普通に楽しめる
水やりすぎると良く無いのは過去の経験でわかってるから程々にするけど >>260
県民ですが日曜日が雨予報なので土曜日に植える予定です
今年はシルクスイート >>281
だよねw
今のトマトの甘さは、普通に育てても充分だと思う。
それ以外の糖度が欲しければ、食用ほおずきとか育てたら良い。 家庭菜園で労働も含め全体的な経費を考えない人って何なんですか？ >>284
趣味だからなぁ。
健康は金に換えられないし。 手前味噌と言うからな
自分で作った野菜は売り物より美味しく感じる >>284
野菜の量とか考えれば、かなり手頃ですよ >>284
家庭菜園なんだから考えないんだろ
労働も趣味の楽しみの範囲だし、苗や道具に拘って金使ってもやりたい事ならかまわん 趣味でゴルフやジムをしても金が掛かるだけだけど家庭菜園なら
趣味と実益が有る、金も殆どの人は安く出来る。
明日注文した野菜苗が来るから場所の準備、土曜日に植え付け予定。 >>284
経費は多少考えるけど人件費は考えんわ
商売ちゃうし >>286
レタスに限れば、市販品に完璧に負けている
ここは何とかしたいな 家庭菜園初めてみようかと思ってるんだけど、珍しい野菜や品種教えて下さい
スーパーであんまり見ないのがいいな >>294
え、種から育てれば全然お得でしょ
結球とかサニーもまぁいいけど
ロメインレタス作りやすいし美味しいしオススメよ >>295
白ナスオススメする
買えば高級品だし
苗は接木苗を買ってね >>295
最終的に普及品種に戻るんだから
自分がこれと思ったものを好きにやりなよ 種からやって上手く行かないけど、ド素人が直まきなんて無謀だったかな
水に浸けて発根とかポットでやったほうが良いのかな >>300
基本的なことができてないと失敗する確率が上がるんよ
栽培する植物によって適正な発芽温度と土壌ｐｈを合わせれば失敗は減る
最初は失敗するもんだからめげずにやってみて >>299
最終的にいつも食べてるやつに落ち着くとは思うけど最初は珍しいやつ育ててみたいしコレと思える品種すら初心者には見つけるの大変なんじゃない？
種苗会社のカタログ見てるわいのような人間ですらこんな珍しいもの育てられるんだってのたまにあるし
ちなみに最近ではステビア(太らない砂糖になってるやつ)とキャッサバ(タピオカに加工するやつ)が家庭菜園で育てられると知って気になってる 発根させて定植してもダメな時あるからもう一回挑戦すればいいと思う
丸オクラとかおすすめ
スイスチャードとかも作ったけど見てるだけで食わなかったな >>295
そこまで珍しくないかも知れんけどビーツなどの海外の野菜
場所があるならアーティチョークは簡単だった キャッサバとかモロヘイヤに猛毒があること知らない人が定期的に中毒起こすまであるあるｗ >>301
あり
狭い上に粘土質だからとくん炭入れてほぼ中性の6.8位になっちゃったのですわ
陽当たりやphに水はけまで考えると、色々手を出すのは悪手でしたかね >>306
モロヘイヤの花が咲いたあとのさやの毒とキャッサバの皮の毒やな
調べないで育てると痛い目に合う典型やな
いまだにじゃがいもの芽とか青いじゃがいもの食中毒でニュースになってるのも見るしな >>295
なすでもトマトでも美味しいけど売ってない品種はいくらでもあるよ 295だけどレスたくさんありがとう
知らない物や意識にない物を探すのが難しいから聞かせてもらいました。
うちのスーパーではビーツは水煮でしか売ってないし、白なすも食べたことないから苗探して育ててみるわ
素人考えだけど葉物は害虫とかが難しそうだから根と実からやってみる 個人的に当たりだったのはシカクマメだな
食用ホウズキは何度やっても上手くいかん、去年はやっとこさ実がなるとこまで行って冬でコールド シカクマメはどんな調理が良いんだろうか、去年グリーンカーテンにしようと思って作って炒め物でだしたら家人からは沖縄の野菜って感じだね、と言われ、特にまた食べたいとは思えないとまで言われてしまった。 >>284
家庭菜園で労働も含め全体的な経費を考える人って何なんですか？ >>316
ゴーヤーっぽさ消すなら天ぷらやかき揚げにするとかカレーにぶち込むとかやろうな >>316
うちは茹でてマヨネーズか天ぷら
炒め物にしたことないわー ttps://i.imgur.com/vyErDgS.jpg
プラズマで無農薬イチゴ
家庭菜園でこれ出来ないかな
ウリ科のうどん粉対策にもなりそう >>295
食用ホオズキなんか良いんじゃないかな？味はマンゴーみたいって言われてる
去年あたりから苗が売られてるのを見かけるようになってきたけど
あと日本じゃまだあまりメジャーと言い難いズッキーニとかかね >>284
ここにいる人の多くは
暇を持て余した年金をたっぷりもらっている老人だから
その発言は叩かれるよ 育てるんなら普通の品費が一番だと思う
黄色いスイカとか黄色いトマトとかあるけど、あんまり旨くないしよく出回ってる普通の奴が一番美味い 今の老人がたっぷり年金もらえてるというのは妄想だよ
ウチの親は年金少なくて大変だ きゅうり・キュウリ・胡瓜・Cucumber 28ウリ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1626240766/
きゅうりスレがたてられない！
どちら様か次スレ“29”作成お願いできます？ まぁ美味しいと思うのはそれぞれの好みの問題もあるので
昔ながらの酸味の強いトマトや水っぽくて味の薄いスイカが好きな人には昨今の高糖度トマトやスイカは美味いと感じられないのかもしれないが >>272
ありがとう！
明日マルチまで張ってみまーす
今日の深夜に軽く雨予報だけどまあいけるべ >324
ミニはいいけど黄色の大玉トマトはクソまずいって聞くな 色々試してみるのも趣味の家庭菜園の楽しみかと
自分で育てないと食べる機会のない野菜フルーツのが多いし 一風変わった果物（果実）買ったらとりあえず種撒いてみるよな 商業生産される品種は味より運搬性や日持ちを優先することがある
キュウリだと粉吹いてると売れないから味は落ちるが粉吹かない品種や皮が硬い品種が主に流通してたり 大玉トマトも昔はファーストトマトが美味しくて定番だったが
日持ちして形のいい桃太郎が出てきてからは取って代わられたとかあるしな 大玉トマト難しいんよねぇ
雑な育て方でも多く長く取れるミニトマトが楽
味も甘くて美味しいし 中玉トマトのフルティカは摘果すれば大きくできるし
放任すればミニに近くなるから柔軟な育て方ができてとても便利だ
もちろんミニトマトほどは収量は多くならないし大玉トマトほどは大きくできないが 大玉は育てるの難しくない
ただちゃんと環境作れない人には良質な実を作るのが難しい
おれは諦めたw もうベランダに置ききれないぐらいプランターでいっぱいになった
キイチゴ、チンゲン菜、ネギ、玉ねぎ、ジャンボイチゴ、ミニトマト、ナス、オクラ、
枝豆、カラフルミックス、葉大根、ミニ大根、アスパラ菜、アスパラガス、絹さや
しかも種から育ててるから3.5号のポットに植えきれない苗がたくさんある
今年はやりすぎたな ミョウガ
地上に芽が出始めたらもう株分け移植は難しいのかな？
雑草みたいなものだから神経質になる必要ないとは思うけど >>346
いいぞもっとやれ
こちらも種植え苗はまだまだあるわ >>348
ミョウガは放って置くと際限なく増えるからあまり増やさないほうがいいんでね
うちは根が伸ばせないように溝を切ってるわ
つーか旬が短いから取れすぎても食いきれへん >>349
来月はモロヘイヤ植えないといけないし
こうなったら駐車場とか玄関前にも置くしかない
盗まれても仕方ないけど 防犯カメラおすすめ
盗まれる瞬間の動画とかめっちゃ再生回るから広告収入でまた買えるでｗ 日当たり良くて室外機の水のせいで夏場は常に湿ってる一角何植えようかな
嫁はメロンかスイカって言ってるけど果物系上手くできる気がしないんだよなあ >>354
夏場・家周り・湿った土・植物で覆われた湿度の高い日陰
虫の養殖するようなモノですよ
蚊やゴキブリ平気でないならやめた方がいい >>354
きゅうりかナスか里芋か生姜
スイカもメロンも湿気が嫌いだからそこは無理だと思うよ 何本も出るけど大苗買っても収穫は翌春だよ
種まきだと3年目から収穫できる 雨水タンクを作ろうとドラム缶に穴を開けようとしたが結構大変だわ
電動ドリルを買うしかないな
四角い穴はいいけれど、ボールバルブをつけるための丸い穴というのがネックだ >>347
どこの何方か存じませんが、本当にありがとうございます。 ナスとキャベツ、レタス、キュウリの苗を今作っているが
いまは植えるところがないな。 >>362 大方は丸の方が加工が楽 世の中の工業製品断然丸が多い サツマイモの苗どこも売り切れだったわ、どんだけ芋好きなんだよ サツマイモ苗、関東は明日からくらいだけど
世界情勢の影響で食糧危機たからか
争奪戦の雰囲気 東海の水曜日の夕方の話だけれど、さつまいもの苗は普通に山積みだった
住んでいるところによる需給の違いかな プランターの土が足りないから
庭の余ってた土を入れたけどやっぱりやめた
だってそこ除草剤何回も撒いてるし～
やっぱまた買ってくるしかないか >>314
ホオズキは種まいて1年はただ地下茎を育てるための期間で秋に地上部が枯れ
翌春に地下茎から芽吹いたとこに実がつく
1年目からなることもあるが本命は2年目以降だから地上部が枯れたからと捨ててはいけない 1ポットに3本生えてるオクラ苗を買ってきた
間引こうと思ったが分けて植えれば3倍じゃね？と思った初心者の俺
無事1本が萎れてきた…
根を切らんように洗って丁寧に分けたのだがやはり根は弄っちゃダメな様だ
悲しい… 多年草のホオズキもあるけど
種で売ってる食用ホオズキは基本一年草タイプの奴じゃね 冷静に考えて水稲って水耕栽培じゃん？
途中で干上がらせてるけど
ほかの野菜にも応用できんか？ しその茎がぽっきり折れてたから、根元に黒い幼虫がいた
これがネキリムシと言うものか
駆除はしたけど、このまま植えておけばまた生えてくるかな？ 雨予報だったんで早起きしたらなかなか降り始めず、おかげではかどったわ 東京周辺だけど
サツマイモ切り苗はどこもまだ扱いなくて
今度の日曜日からというのが最速
５月からという回答が多数だったよ >>379
都内でもいろいろあるし、東京周辺てかなりいろんな地域があるけど ダンポールを継ぎ足して長くして４ｍくらいにして平らで幅広なハウスを作ってスイカを栽培したい しかしホームセンターのサツマイモ苗のボロボロさには毎年ビックリする
いったいどこから仕入れたらああなるのか >>381 妄想は無害だからいいけど なぜ段ボール？雨降りの日もあるだろうに，， >>380
東京在住で週末移住で群馬滞在してる
この往復路一帯で探した現状
東京でどこにある？
すぐ行くわ >>383
グラスファイバーの青や緑のポールじゃないかな
ビニールトンネルとか作るのに使うやつ バトルえんぴつの結合キャップみたいなので繋げれば・・・
でもそんな幅の農ビあるのかな フォントや解像度によっては「ﾎﾟ」と「ボ」が見分けにくいな
苗のポットを買ってきた－＞定植を自動でやってくれるボットですか？
みたいな >>385
東京じゃないけど流山のおおたかだけど先々週苗届いたよ >>371
一応書いておくと、
オクラは一本で育てると大きくなりすぎて実も食べごろ過ぎちゃうのが早い、太すぎ高すぎになる
なので3〜4本をまとめたまま植えて競合させると程よい高さに育って収穫もしやすい >>371
分けるのも止めたほうがいいが何より洗ったらダメだぞｗ
飢えに書いてあるようにオクラは3本密植したほうがいい >>391 それここに書かない方がいい奴だろ もう使えねー苗だべゃー カボチャ定植してから気付いたけど、面積当たりのカロリー生産量あんまよくないよね。
一緒に枝豆とトマト植えて補うからまだいいけど。 コンパニオンはもっと活用されるべきと思うけど
未だ効果や弊害がはっきりしないところがあって悩むところだね
ネギが万能とされてることを知り
相性合うものは取り敢えずネギコンパしてる ところで
スイカは食べたときに出る種をそのまま次期に種植えに使えるものなのだろうか？
種買うと五粒とかしか入ってないし コンパニオンの組み合わせ上手くやったら円環無限ループみたいな事出来んじゃね 五粒あれば一般的家庭では充分だろう
出荷するならやってみてもいいけど品質が安定するかどうかはやってみないと >>373
一年草もあるらしいけどほとんどが多年草じゃないのかな？
うちでフルーツホウズキの果実もらって食べた種を蒔いた株は東京の屋外（冬は凍る）で越冬してるよ
ググっても越冬した翌年はより収量が上がったという話が出てくるし 愛知で6か所ぐらいまわったけどシルクスイートだけはどこも売り切れ
べにはるかも1店舗にしか在庫なかった >>398
出るよ
去年作ったスイカから取れた種をお遊びで植えたらちゃんと発芽した
水に浸けて沈んだやつを種として取っておくんやで
ただF1から取れた種なら美味しくないのが出来る可能性あるからせっかくなら美味しいの食べたいと思うならおすすめは出来ないかなー >>398
イケるんじゃない？
数うちゃ当たるでたくさん植えて間引くとか。 >>392
ええっ、そうなのか
一本一本独立させて育てていたわ
種から育てている最中なので
定植するとき束ねたのも試してみるわ >>403
岐阜で水曜日にシルクスイートを買ったけれど、普通に置いてあったぞ
昨年は安納芋だったので、今年は今まで育てたことがないシルクスイートにした >>403
アントにもホムセンバローにもあったけどな ミニトマトのアイコ売ってたけどやめた
あの繁殖力はすさまじい >>402
庭にぺっと飛ばしてたらお盆過ぎに生えてきたことがある ちなみに今日愛知県西三河で数カ所回ったけどサツマイモの苗があったのは農業屋、コーナン、三貴だった
しんしんはなかった
カーマはあったような
品種までは見てない 追伸
シルクスイートを買ったのはバローホームセンターです 自分は尾張のバロー2店舗行ったけどシルクスイートなかった
土曜日だからみんな買いに来て売り切れたのかも >>402
難しいか？そんなイメージまったくなかったが… >>406
今はオクラ密植栽培が主流なんだよね。
今年は5粒蒔きに挑戦中。 オクラ、3本密植でも２ｍ超えてきて（猫部なってるのにも関わらず）収穫しんどくなったから
5本くらいの密植した方が良さそうよね・・・ オクラって40cm×80cmくらいのプランターで5本くらい植えちゃっても大丈夫かな? >>392
横から
自分も知らなかったので、ありがとう。
>>403
こちら茨城県ですが、シルクスイートだけはまだ見かけない。 クリムゾンクローバーを緑肥としてすき込んだ後って、窒素多くなってるから
トマト栽培はやめた方がいいかな？
豆科の緑肥の効果を経験した人いる？ >>392
>>394
教えてくれてありがとう
残念ながらネタじゃ無いんだわ
よく分かってないのに欲出しちゃいかんね
また苗買ってきます ところで
サツマイモの切り苗てどのくらいもつ？
梅雨明けに植え付けたいけど本日確保してこようと思ってるので >>397
「効果や弊害がはっきりしない」のに「コンパニオンはもっと活用されるべき」っておかしくない？ 何でもいいからとにかくやってみたいんだろう
それでやってる感がだせれば大満足なんだよ
いいじゃないかそれで
細かいことを気にするからハゲるんだぞ 普通に植えときゃ？ そんでその時期になったらまた植え直せば？
なんか無駄な行為としか思えん 草 >>430
水中で発根したのは土に植えると一旦なくなる気がする 大豆の芽が出たからYOUTUBEでみた摘芯断根きのうやってみた
しおれて無いから上手くいったように思える
家庭菜園面白いな >>433
そうかな、しっかり根が伸びてから植えたほうが安定するよ 何で根を切るのかと思ったら、肥料過多になってる場合のツルボケ防止なんだね 畑持ちに聞きたいんだけどエンドウ、絹さやって何本くらい植えてる?
6本程度だと毎度ひとつかみしか取れん
少なかったな 天気予報風速8メートルの中でマルチはり中
鯉のぼりみたいになって5メートルほど無駄にしたわ(´・ω・｀)
風速10くらいありそう ズッキーニは支柱に結びつけて立ててやるんだけどどうしても重さで倒れてくる
でも狭い所でやってるから立体栽培風にするしかない
暑くなると実がつかない、秋に持ち越して花が咲いてもうどん粉まみれでやっぱり実がつかないから7月いっぱいで終了だわ >>443
>>444
それくらいやらなきゃダメかなー
なんか凍って死んだんだよね
ところで遅取りでも大丈夫?
絹さやくせに中身が立派になっちゃうけど 豆て基本ｆ1はないの?
ネギとか玉ネギはだいたいF1だよね サツマイモ苗、お店で聞いたら一週間くらいしかもたないって言われた
ジャガイモ後の梅雨明けに植えようと思ってたのにやはり無理があるのかな？ 畑の隅にでも植えれんか？
苗不足が懸念されてたが
家庭菜園レベルならどの種類も豊富にあるわ ベニアズマならこまめに水替えすれば1か月はイモヅル生きているし大丈夫だけど
去年試しにやってみた(5/30購入で畝空いた所から植え付け最終7/7)感じだと
それでも植え付けに耐えられたのが半分くらいで苦肉の策であってあまりお勧めはしない >>435
おれも去年youtube見ていろいろやってみた。
そのまま、断根だけ、摘心だけ、断根摘心
結果大きさも実の数も大して変わらんw
今年は植えやすいように断根まで行かない根のトリミング？と
どうせ後でやるから摘心をやるつもり >>449
適度なとこ挿してみなよ
植え替えたり、伸びたら切って挿すといい 2週間前に買った切ってあるサツマイモ苗バケツの中で問題なく萎れていい感じの根っこ出てきてるから1週間持たないはありえなくね？ 元々の状態にもよるわなー
ホムセン巡りしてると、枯れ枯れの状態で売られてるものや
収穫したてのツヤツヤな苗もあるし ホムセンバイトは育てたこと無いから強さ知らんのだな さつまいもって結構しおしおでも問題なくない？
人によってはわざとしおらせてるみたいだけど >>447
意外とそれぞれが絡み合って、高く伸びるかもw
収穫困難は想像に容易いw で結局サツマイモ苗はどうしたらいーのよ！
植え時期は６月まであるのに苗はこれから二週間もしたら扱いなくなるだろーし そんな先ならスーパーでサツマイモ買ってきて
自力で芽出ししたらええ サツマイモ仮植えなんて可能なの？
植えたら即お芋モードになっちゃうのでは >>463
根の伸ばすから平気よ
とりだして丸ごと植えな >>463
可能
自分は苗を>>461さんの方法で仮植え中。
お芋モードはしばらくならないから気にするな。 バケツの水に切り口浸けておくのでもつならその方が扱いやすくていいけど
それだとあまりもたないのかな？ >>466
1週間ならそれでもいいけど
新聞紙に包んで新聞ごと濡らして株元を水につけておく
1週間もすると葉が黄色くなってやばい見た目になるが問題ない オクラの種買って来た、中には20粒ぐらい入ってた、3本ぐらい育てばいいのに20粒
捨てるの勿体無いし >>468
オクラはだいたい3粒まきか4粒まき
なかには5粒まきという人もいる
そんで間引きはせずに育てると競合して2m以上はいかずに風にも強くなる
ちなみに撒くには早すぎるので注意
関東でもGWだとちょっと早いかなってレベル >>468
おれもそんな感じ
3本で十分なので60円のポット買ってくれば足りることに気づいてもう種買ってない 来年植えるとか
発芽するか知らんけど多分行けるやろ >>469
そうなんですか良い情報ありがとう
1年目なんで解らない事ばかりで楽しい >>472
余ったやつはジップロックに入れて冷蔵庫に入れとくと来年まで持つかも オクラを10日ほど前に播いていい感じに発芽してたけど数日前の寒の戻りでしおしおになった
もう一度蒔き直さなきゃ コスパがいいのは香菜類
シソ、バジル、ミョウガ、パセリ、万能ネギなど。買うの面倒くさい、ちょっとあればいいようなもの
苗100円なのにアホみたいに取れるもの
シシトウ、トウガラシなど
数個できたら元が取れるもの
スーパーゴーヤ、キュウリ、メロン、スイカ、オクラ もう5年くらいナス科の野菜ばかり小さな畑で育ててる
腐葉土や苦土石灰とか入れてるけどやっぱり連作障害なのか収穫がイマイチ >>478
ナス科の後向きなのは、キャベツ、ブロッコリー、ネギ、マメ科かねぇ。 毎年石灰入れてたら酸度やばくね？試薬で確認したほうが良いよ >>478
天地返しはしてる？
あと苦土石灰は家庭菜園なら３年に一度でいいくらいだよ
普段はカキ殻石灰とかすぐ植えて大丈夫そうな有機石灰がいいよ 家庭菜園でのモロヘイヤの毒対策って、どうすればいいの?
興味あるけど、怖くて手が出せないでいる。
環境はベランダでのプランター。ネバネバ系が好きで、前回オクラやったので今回はモロヘイヤにしようか悩み中です 種が危ないから毒の残る発芽から100日と蕾が上がってからは食べないで問題ないと思うけど自己責任で 俺はオクラかつるむらさきを勧めるね
個人的に毒がある植物は育てたくない 野菜ならキュウリいいよ
へっへっへ
ミニトマトもいいよ へっへっへ >>482
問題があるのは種なので伸びた若い芽の部分10cm程度をポキポキ折って収穫してれば問題ない
関東だと8月後半から収穫タイミングが遅れると花や鞘ができてくるので未練を持たずにまるっと廃棄する ジャガイモの周りがスギなだらけなのだけど
これ丁寧に抜いた方がいいの？
収量に影響なければ放任したいのだけど 丁寧に草抜きすると土がなくなるから軽くだけど
スギナは根が深くなるからこまめに抜いてる 全部肥料持ってかれるだろ
マルチするか定期的に刈り取ったほうがいい スギナは掘って根っこごと取り除かないと無限に増え続けるぞ ベランダのプランターほじくってたらG出てきた
こいつほっといたらまずいよな？ 連作障害っていうけど、例えば夏にナスやピーマントマトを植えて、冬に人参大根
を植えて次の年にまたナスやピーマンを植えたらこれも連作障害出るかな？
うまくやれば肥料のバランスはとれそうだけど、病気は残るのかな？ 11月の未熟トマト端に寄せといたら、発芽してた。
間引いて育ててみよう。 >>481
よく、見落とされて不足しがちな栄養分にMgが出てきますよね。
家庭菜園なら少頻度でいいというのはどういう理由なのですか？ >>496
そこらの連作障害はネコブセンチュウが問題でしょう
青枯れとか半身萎凋とかは厄介とはいえ、一番はネコブセンチュウじゃないでしょうか？
肥料とかあんま関係ないですよ >>499
ありがとう
その辺の対策をすれば行けそうな気がするけど、失敗したら1年を棒に振るからね
何年も家庭菜園やってるけど、せこい性格でいまだやれないでいるｗ >>495
多分、たまごがあるからプランターごと音速で密閉して廃棄
俺が前に住んでたマンションで悲惨な事になった事がある >>501
😭
土の廃棄難しいからとりあえず屋外用のブラックキャップあるらしいんで買ってくるわ 明日から雨なので
今からがいい苗植えタイムだな
場所の準備はできてるしあとは植えるだけ
時間があったら隣の畑の耕運機の整備もしてこよう
あとオクラの種もまいてこなければ >>496
毎年ナス、キュウリやってるけど
連作障害ない
薬まいてるからか、プランターだからなのか 連作障害は土中のウィルスや微量栄養素の不足だから
プランターの土を変えれば問題はないのは当たり前だが そういえば、冷凍庫に保存している種子を
幾ら冬眠させていると言っても、何年も放置はできないと
今年は残った分を使い切るつもりで蒔いたが
常温で保存していれば一年も発芽しないレタスの種もちゃんと発芽したし
ナスも発芽したな。
ナスなど念のために水につけて発芽させてからポットに撒いたが >>482
毎年育ててるよ。毒怖いから葉っぱだけ丁寧に摘んで食べてるよ。
花が咲いたら摘まんでる。花とさやに毒あるみたいね。1本で充分採れますよ。 >>506
期限切れのキュウリ種、たくさん植えたらほぼ発芽
キュウリ大量にできる >>500
再生材とか連作障害材とか売ってるから混ぜればいいじゃん。毎年混ぜてるから全く普通。 >>506
納屋に置きっぱなしのいんげんの種は9割位の発芽。また余ったから来年は8割位の発芽かな。 ソラマメが続々と大きくなり初めているけど
一部アブラムシにやられていた
一番大きな元気そうな株なんだけど
摘んでも摘んでも脇目が続々と出てきてそこもアブラムシすごい
隣の少し小さい株の方が意外と被害なし 常温放置の去年のトウモロコシの種は芽が出ない
毎年冷蔵庫入れよって思うけど忘れちゃう
今年はダイソーで使いきりにした >>509
>>511
それは種類によるよ
私の経験でも、大根の種とかなら常温保存でも２－３年は充分にもつが
レタスとかはダメだね
昨年購入したものは常温保存では一年もすれば発芽しなくなる 大根は確かに強い数年期限切れてても問題なかった
葉物野菜は確かに期限切れるとだめなイメージあるわ
タネも無駄に多いから使いきれんってう >>510
なるほどね 狭い庭で毎年ローテに苦労してたんだけど、今年はいろいろやってみるわ 同じもん育てると特定の栄養素だけ消耗とか、
特定の害虫だけ増えやすい環境になるとか、
物によってはその野菜が出す成長阻害物質でその野菜自身も成長阻害されるとかパターンあるね
ウチでは堆肥混ぜ込んで秋冬は養生、秋冬に育てるとしてもネギや玉ねぎだね
葉物は育ててもあんまり好んで食べないのもある >>498
まず石灰の使い分けについてググったほうがよさそう
苦土石灰ばかり使ってると土が固くなるんだよ。農家みたいにトラクターでしっかり耕せるならいいけど
輪作、連作障害に困る程度の広さなら欠乏症が出てからでも液肥、活力剤で補える
苦土石灰を連用することで他の微量要素欠乏症も起きるからMgが必要な作物を作る前にだけ入れて
普段はph調整が必要な時だけ有機石灰を撒いてから、堆肥たっぷり、
欠乏症が起きたらなんの欠乏症か見極めてから対処するのがいいよ。あとやっぱり1年経ったら天地返し。 小豆好きなんだけど、収穫の手間考えると老後の楽しみかな~ >>515
発芽検定が2005年の葉ネギの種子が出てきたので、蒔いて処分する予定。
去年ナス科を植えたプランターにネギと人参混植だね。 夏野菜を植え付けたと思ったら強雨の予報が出てた
小さい苗だからダメージ喰らいそうだ >>523
土地にもよるけど5月第一週までは寒い雨来るから定植すると失敗しやすい気がする
5月半ばまでは強風にも耐えないからスイカときゅうりが風で吹かれすぎて死にやすいと思う やっと庭の芝生を剥がせた
今から石灰と堆肥撒いてナスとピーマン間に合う？ 芝が有るなら剥がさないで定期的に刈り込んで自然農法的にやってみたい
石灰まく前に試薬でPH測定してみよう、酸性をアルカリに持っていくのはできるけどその逆は困難だから入れ過ぎると詰むんで プランターで土を使いまわしでも連作障害出ないなぁ。
水田稲作にあやかって節目節目に水で諸々の養分等を洗い流してる。 雨降りすぎだろ
カビ生えて全部駄目にならないか心配だわ >>526
最近この時期に強風吹くようになったからね
一晩中右に左に振り回されると繋ぎ木の部分が裂けて腐る なんて言ってるそばからとんでもない強風と大雨だ@福岡
これ風避けしてても風避けごと持ってかれるだろｗ GW頃の強風と7月前半の災害クラスの大雨は近年の傾向だわ
去年は8月に長雨もあってサツマイモがボケて殆ど取れなかったよ 今はGW明けに直播きが正解なのかもねぇ。
自然だけはどうしようもない。 そういうこちらの事情とお店の事情が微妙にずれてて困る
植え付けは先送りにしたいのに店頭に苗は並んじゃう
欲しい時にはもうないという 軒下でもビュービュー風吹き込んでくるし気休め程度やなあ
それでも移動させられるだけましなんかな
もう家の玄関内にでも避難させるしか 基本的にはホムセンの苗はGW前に予め買っておいて家で保管
植付けはGW後にしないといけない 来年は種から育てるのも視野に入れたらほうがいいかなぁ
でも必要な苗の数って3株とかなんだよなー
物によっては種で買うと余りすぎる 種苗店もこの前行ったら店頭在庫で最後って言ってたんだよね… >>528
試薬買ってきたから明日測ってみる
酸度計以外にも便利な物があるんだね 店も他で買われたら売れなくなるから早め早めに売り出すんだよな
そう思って植え付け時期まで待ってたりすると売り切れたりする
それでみんな早めに買うという悪循環 >>539
決まりじゃなくてそうしないと品切れで困るってことよ
GWに苗が無いってスレでは毎年恒例となってるからな 瓜科って茎からも発根したっけ
発芽用保温機入れっぱなしで
双葉まで10cmも伸びてた
伸びた分土に埋めておいたらなんとかなるかな アイコ苗買った
今年もクソみたいにバンバン増やすか あ、脇芽を挿し芽して育てても収穫は期待出来ないって意味です。 >>532
スイカとかきゅうりの若苗だとネットかぶせちゃう
土に葉が触れると病気になるとは言うけど背に腹は代えられない
>>533
7-8年くらい前かな
家庭菜園はじめた頃は4月最終辺りに定植して放置でよかったのに
4年位前から強風で失敗しやすくなった
>>537
風対策なら麻ひもじゃなくて園芸テープおすすめ
耐候性はかなり弱いけどヒモで擦れて傷だらけにならないから弱いうちは傷みにくい 雨よけにシート使いたいけど風で飛びそうでスダレにした
雨粒の直撃を防ぐ程度でも無いよりはマシか GWにキュウリ 、ミニトマトを植えると、同じ時期に一気にできて、終わる時期も一緒。特にキュウリ
GWと6月頃に分けて植えるのってどうかね？
苗が売ってればの話だけど キュウリやミニトマトなら種まけばいいじゃない
果菜類は接ぎ木苗以外は苗買う必要ないと思うが
サツマイモや葱は圃場空く前に確保したなら土かけておけばいいし >>524
東北地方だけど、今年はいつ植え付けるか予定が立たない
例年なら4月下旬からGW中には植え付けるのに、週間予報では雨の日が多いし、最低気温も1～5度になってる
GW後半の天気に期待するか 雨上がり確認してきた
なんとか被害なし
ニョキニョキ双葉が出てた キュウリの挿し芽でも収穫できたけど古土に挿した上に半日しか日が当たらないとこだったからか収量は多くなかった ンアアーっ！誰だよ初心者にトマトきゅうりナス薦めだしたの！？
虫対策にどの防虫ネット買えばいいんだ…まさか100均のだと小さいなんて…
初心者にはパセリアスパラミョウガほうれん草辺りをすすめるのが良心ってものではないのですか！？！？
揃えるものが多すぎる
花は育ててきたけど野菜向いてる気がしねー！ そんな虫つく？
トマトなんか薬撒いたこと無いが
ウリ科はうどんこ出しちゃうことあるけど トマト、きゅうり、ナスが駄目なら何を初心者に進めるのか？
初心者なりにやれば宜しい。 きゅうりはダントツ水溶剤あればウリハムシ防げる
トマトやナスなんて、ほっときゃ育つ アスパラとか取れるまでめんどくさいし
ミョウガは放置すると際限なく増える
葉物は虫に食われやすい
ナスやきゅうりは結構食われるけどトマトが被害に合ったことはないな
っぱ初心者むけはミニトマトじゃね まだ先の話だけど、キュウリは9月くらいに撒けば 11月中くらいまで楽しめるよ@瀬戸内 瀬戸内だけど、強風で小さい葉物系のきなみアウトっぽい
プランターなんだけど、アウトの場合はこのまま種まきしていい？
また耕すとかめんどいな アスパラ面倒いか？
完全放置で毎年それなりにとれるから勝手にニョキワサカテゴリーだと思ってる
ほっそいやつは観葉植物としても涼しげで優秀 これからの実物、葉物はどうしても虫との闘いになる。楽したければカブ、ニンジン、サツマイモなどの根物。 どうしても実物がやりたければ、一番楽なのは上のレスにも有るけどミニトマト、品種はアイコが育てやすい。
定植時に肥料を与えすぎないようにね。虫はオオタバコガだけは避けられない、けれど実が全滅するようなことは無いけど、気になるならBT剤使えばいいよ。 >>571
アイコはすさまじく実付きがよい
食べ切れん 木苺類と同じで食べ切れない分は冷凍庫に放り込んでおくと料理に使えていいよ 木苺も冷凍いけるんか
ちょうど木苺強化してるからやってみるよ 今日は休みなので土手の木を切ったりした
園芸はガチムチになる >>570
アブラナ科はないわ
冬以外はネット必須 小松菜なんかのアブラナ科の野菜を１株ずつ放置しといたんだけど
大小はあるけど最終的な形態はみんな菜の花と同じやね 水菜の後作にとうもろこしでも植えようと思うが細かい根っことか除去するしないで生育って変わりますか？ エンドウと絹さやって食べるタイミングが違うだけで一緒ですか? 根っこの扱いって考え方で正反対になるんだよね
有機とか自然系の考えだと、根はそのままにしとくと朽ちないうちは土を保持してくれて、
朽ちたら根のあった部分がそのまま水の通り道になる、
だからそのまま残すって言う
一方で根が病気や有害な菌や虫の餌になるから取り出して畑の外に出して処分しなきゃダメって事も言われる
これ、やさい畑、野菜だより、どっちの雑誌もどちらのやり方も紹介してんだよな
どうしろと？w >>586
野菜に依って違うんじゃないか
例えば枝豆なら根粒菌がたっぷり有るから鋤き込むとか、
ナス科野菜は連作障害や病原菌の恐れがあるから圃場外へ運ぶとかって。 自然農系の考え方だと、病気の部位とかもそのまま埋め込めってのがあるね
土の環境が整っていればそういった悪い菌も抑え込まれるから問題にならないとか
自分のやり方にあった方法を選べばいいんじゃないのかな
いきなり自然農をやろうとしても厳しいだろうけど 病気でてるのを漉き込むと、その菌を食う微生物が育つからむしろどんどん漉き込めって言うね
それでもこの病気はダメってやつはあったけど バターナッツの種植えて思いっきり鎮圧しといたら、ブリッジしたまま双葉が抜けず茎が裂けてたわw おすすめグランドカバーあるかな
土手に種まきたいんだけど 先週庭の片隅にクラピア植えてみたけどどうだろな
ダイカンドラも気になる
家ではかなり雑に芝やってるけどやっぱり面倒くさい そうかあ、やはりグランドカバーは手間があるんだなあ。 ボーボーになってもいいならムギとか
刈らなくても夏になれば枯れてワラっぽくなるし
ソルゴーなんかは硬くて高くて風よけできるけど実も食うつもりならトウモロコシの超密植
畝とか果樹周りはライムギとマルチムギ連投しとる
ただ傾斜きついと滑りやすいんで柑橘植えているところはヒメイワダレソウに変える予定
土手は手入れ面倒くさいからシバザクラでローメンナンス >>592
何目的で撒くかによるよ雑草対策なのか風よけなのかか土の流れ防止とかおしゃれに見せたいとか？自分的に手間をかけずに綺麗にしておくのは防草シートだけどねw 土の流れ防止
除草剤まくと流れやすくなるから
ペニーロイヤルミントにしてみるか
ランナータイプらしいから管理しやすそう >>598
ミントは地植えしてはいけない植物として園芸界隈で有名だけど大丈夫？地植えにすると周りの植物を枯れさせるほどどんどん広がり、根絶が大変ってよく聞くけど
大丈夫なら花も咲くし虫除けになったりするらしいしいいんじゃないかな 土留めに山アジサイとかもいいらしいね
草花ならアジュガとか玉竜とか >>599
ペニーも強いらしいけど、ランナーだから管理しやすいみたいよ 草花界隈ではツルニチニチソウやヒメイワダレソウ、ワイヤープランツ、ハツユキカズラなんかは収集がつかなくなるから地植えするなと言われるね
下手したら雑草より手がかかる
リシマキアオーレアやタイムロンギカリウスは繁殖力が強い割に根が浅くて管理や駆除が簡単だと人気 玉ネギって花咲いたあと根本分裂するの?
分裂したやつ植えれる? ここの人達って野菜苗ホムセンで安くなるの待つ派？
欲しいの売れ残りそう 苗は安くなる頃には徒長するか根が巻きすぎて終わってるか
夏日の足りない時期で手遅れになるからさっさと定価で買うな 良いの出たらためらわず買ってる
おれは放置せずにすぐ植えて行燈だな
そんなに多く育てないし 欲しいものはさっさと買ってる、数があるうちなら良いもの選べるし
半額品は巡り合わせだね、狙うもんじゃない
気になるものがあれば育ててみる
お高いブランド苗は気に入ってるものだけ普通に買って、
それ以外はそう言う投げ売り品と縁があったときに試してみる 苗をポットのまま家に置いとくのはやらないな
ただの老化苗になるだけだから 一回り大きいポットに植え替えてる人もいるね
去年は売れ残って数十センチになった夏野菜の苗が大量に売り場に並んでたな 寒さに関しては風が当たらないだけでぜんぜん違うからすぐ植えてしまって風よけするだけで結構耐えると思うよ
一般に風速1メートルでマイナス1度～1.5℃位のダメージと言われてる うちは今年から全部自分で種から育ててるけど寒くて育苗が遅れてるからナス、トマト、スイカだけいい苗見かけたら１種類づつ買って植え替えつつ畝作り中耕運機も体力もないから1日2畝作るのが精一杯
トマトがもうプランターで第2花房まで咲いて第1花房が実ってきてしまったw早く植えないとーw
スイカは作りたい品種が多すぎて3種類買ってしまった…苗が余りそうw 明日明後日でデッキの解体予定
空いたスペースは畑か花壇作ってみる >>616
早く種を蒔いても芽が出ない
やっと芽が出た頃にはホームセンターで苗を売っているよな
今年はサツマイモを除いて種から育てているよ
レタスは寒くても芽が出るので現在収穫中 >>619
2月中旬からコタツで芽出しして双葉は出るんだけどその後やっぱりちゃんと加温してあげないとちゃんと育たないって学んだよ
大きくて厚いゴミ袋にセルトレーごと入れてなんちゃってハウスのつもりだったけどやっぱり寒かったみたいだ
その上ビニールの加湿でナスは黒枯病、きゅうりはベト病の症状もう出てるし…＿|￣|○ il||li
来年はホットカーペットの上で日の当たる部屋（うち日当たり悪いんだけど）で育ててみる 時期になれば外気温が暑いくらいになる訳だけだ
自然に反して発芽を早める意味ってあるの？ 農業や家庭菜園は栽培を管理する活動であって
技術やノウハウを駆使する自然とは対極の活動ですよ 育苗の温度は気温じゃなくて培土の温度だからね
気温もそれなりの温度じゃないと駄目だけど、とにかく地温
サーモスタッド使わないとコントロールできないよ キュウリって5月下旬でも苗売ってる？
一度にたくさんできても困るから時期ずらして植えたいのですが 種播けよ
尖ったほうを下にして土に挿しときゃ生えてくるから >>621
わい元々水耕栽培民でその時調べたライトって全然使えなさそうだったけど今コスパと光量ていいの出てたら教えて >>622
スーパーで一年中好きな野菜や果物が食べられるのはどうしてだと思ってるの？ >>628
イートインスペースがあるからに決まってんだろ！ >>624
大抵の夏野菜は地温が20～30度の知識程度はあるから温度計使うしたぶん大丈夫やで スーパーで一年中好きな野菜が買えるのはではなく食べられるのはっていったからってこと？言葉選びが間違ってても普通文脈で分かるだろ？分かってて嫌味で言ってるなら子供っぽい
本当に分からないなら生きづらそう >>633
お前カッコ悪いな
偉そうに上から目線で書き込んでバカにされてんの >>634
現実や人それぞれの考えを容認出来ずに自然に任せるのが1番みたいな自論を振りかざされたので突っ込んだだけです
あなたにかっこよく見えなくて全然大丈夫 >>635
カッコ悪いうえにバカときたもんだ
それぞれの考えを容認しない？
お前のこと？
「分かってて嫌味で言ってるなら子供っぽい
本当に分からないなら生きづらそう」
悔しさが溢れてる子供みたいな文章じゃないかね
あんたが書き込んだんだよ
荒らすなら消えろ 糞J民の相手をするな
レス内容からいつもの糞Jだと察したら即NGに入れとけよ YouTube観てたらナスをひと苗で100本採るってあったけどそんに出来るの？！ >>638
接木苗ならそれ以上取れるから収穫しながら数えたら楽しいよ 農家は費用対効果狙うから効率重視だけどアマチュアは何でも自由だからな
水耕栽培のトマトの木作って数千個の果実収穫することだってできる
趣味だからこそ利益なんか気にせず楽しめるのよ >>617
スコップ挿して
抜いて
できた隙間に麦を蒔いて
足で踏む >>638
半年収穫出来るとして、月20時本程度だから管理次第で可能だね。
初心者にはハードル高いけど。
病気等のリスク考えたら、本数増やす方が楽。 袋栽培流行ってるって言うからトマトデビューしたばかりよ(^_^;) 加温出来るハウス持ってて農機具も揃ってる家庭菜園と、路地だけで農機具買えない家庭菜園だと大きな差があるよね
畑耕すのにクワとかで1時間かかるのをトラクターなら5分かからんし 時間が死ぬほど有り土地があって日当たりが良ければ摘芯して四方八方に丁寧に誘引すると1本あたりの収量は上がる
手入れや収穫しにくいから農家はやらない手法だけどね 一本を大きくするのは、全滅の危険も伴う。
リスクの分散は大事よ。 パッションフルーツ農家は挿し芽で量産したのを一株に継いで行って複数箇所根を確保して立ち枯れ回避してるそうだ
それでも3年で更新だそうだ ミニトマトとキュウリは複数苗植えてるけど、ナス、ピーマンはそんなに量は食べないから1本ずつしか植えてないな
ピーマンは出来にムラがあるけど、ナスは毎年捨てるほど出来る なすび、キュウリ、ピーマン、ミニトマトを植えようと思ってて沢山出来るって聞くのと場所も広くないのでそれぞれ1株づつ植えようと思ってるけどみんな何株も植えて自家消費のみじゃなくて売ったりあげたりしてるの？ >>645
家建てた時に作ったから25年モノよｗ
屋根あるし15年位は嫁が防腐剤入りの茶色いの塗ってたから躯体はしっかりしてるけど
流石に見た目が・・・
老体に鞭打って解体予定だったけど暴風雨で幼苗の保護に変更 堆肥作りで米ぬか入れすぎてバランス崩れて 腐敗方向へ
ハエが湧くとかなった場合どう鎮圧したらいいのかな？
とりあえず消石灰まくとか効果ない？ 腐敗ってことは水分が多すぎるんじゃないの？
乾いた土を入れてみるとか？ また畑の奧に犬のフンがあった
めんどくさ
次は殺すわ 食用色素の青色（無害）で着色したドッグフード設置したら来なくなるよｗ
よく毒殺に使われる農薬のランネートと同じ色だからわかってる人はクソビビる（犬の糞だけに） 犬とは限らないだろう
他の動物とか近所のおっさんとかかもしれないし
エサ置いたら余計に来るようになるぞ >>659
米糠が多いことで腐敗って風にはならないよ、水分が多いんでしょ
さらに米糠入れるとか、安いところなら鶏糞入れるとか、
籾殻入れるとか、おが屑入れるとか、何かしら乾いた素材を追加してよく混ぜてやるだけで修正可能
土でもいいよ、黒土とか畑の土でもいい 犬の餌に惹かれて余計来るようになる近所のおっさん想像したら怖過ぎた >>663
前回ティッシュ的なものが一緒にあったからおっさんかおっさんのペットかとにかく人為的なものであることは確定してる つうか会社の敷地だっつうのにゴミ捨てたり糞させるやつ頭どうかしてるやろ
道路に面してるところは畑になってないし舗装したりしてないから空き地状態ではあるがなんで空き地はゴミ捨てていい認識なんだよ
ついでにスイカも盗まれてる
毒でも地雷でもセットしてやりたいが普段はこっちも横の敷地に車停めるし事務所もあるからイタズラや報復されても困る
なんにせよこっちはしか損してない
こんな奴らがオ・モ・テ・ナ・シとか言ってたんだから笑えるわ >>667
スイカ泥棒はこれで撃退できる
ある農家では、畑に忍び込んでスイカを食べてしまう奴がいるのに手を焼いていた。
いい対策はないかと知恵を絞った末、最高のアイデアを思いつき、看板を作って畑に貼り出した。
翌日スイカ泥棒が畑に来てみると、看板は次のように書いてあった。
「！！警告！！ この畑に、青酸カリ入りのスイカ １ 個あり」
その翌日、農夫が畑に出てスイカを確認すると、はたして１つも盗られていなかった。
ただし、看板には次の文句が書き加えられていた。
「今は ２ 個」 ペットボトルプランター置いてると家庭菜園って感じで好きなんだけど
置きまくったらゴミだらけの庭とされた言われてしまうのかな >>659
ミミズコンポストへ移行するのだ。
水分とか気にしなくても平気になるぞ。
石の裏とかにいる細くて縞のあるミミズを集めて放り込むだけ。 土のないベランダ家庭菜園ならともかく
庭あるならその土で育てるのが普通だしなw ペットボトルに限らず劣化した植木鉢や発泡スチロール箱、統一感のない鉢は汚らしく見える 庭あるけど犬のお墓が真ん中にあるし、今飼ってるのもいずれ埋めるだろうから
その隣で畑作れない…果樹ならいいとは思うけど(^_^;) いつも庭の土掘ってプランターに入れてる
穴が空いたとこは草や竹、葉とか家猫の糞とかいれて良い土にしてる https://i.imgur.com/TCXsFxs.jpg
すみません、皆さんのお知恵拝借させてください。
この画像の植物、これトマトでしょうか？
親から「トマトの種があったから植えてみた」といって渡されたんですが、
「全然芽でなかったのに最近いきなり育ちだして、もしかしたら雑草かも？」
とか言われて、このまま育てるべきか悩んでます・・・。 このサイズだとよくわからないな、トマトとは違うと思うけどなんかの縁だし育ててみるのがいいよ
なんだって経験だし面白いと思うよ >>680
去年のインパチェンスのこぼれ種が発芽したんじゃないの
名前スレで聞いてみたら 庭弄りしたかったけど庭に出て5分で布団の中に戻ってきた… >>680
自分の知っているトマトだったら
広島名物もみじ饅頭みたいな葉っぱだから違うかも
他の人が言っているように育ててみたら面白いと思う そのうち雑草に愛着湧いて、生えて来たトマト抜いちゃうかもな。 >>680です。
やっぱりトマトじゃないのかな？
実家の庭を見てたら、同じ葉っぱの雑草が一つだけ生えてました。
やっぱ雑草かな・・・。 >>696
家庭菜園じゃできることなんもないからねえ
接木苗買ってくるか連作障害でる自根苗ものは引っこ抜いたあと大フライパン1つ分の熱湯注ぎこむくらい
深いとこの土と取り替える堀かえとか厳寒期の天地返しはきくのかな サツマイモ切り苗
再育苗という方法が有効と知り
植え付け時期先送りできて自由度広がった
７月まで植え付け可能なのに苗はいま出回るからスケジュール困ってた
ありがとうシェア畑先生 雑草の種類とか調べたくてポケット図鑑みたいなの買ったんだけどさ、
道端でよくみる草花って感じで花の写真ばかり乗ってて処理していい雑草かどうかの判断をする材料にはならなかったなー
花が咲くまで待ってられないから葉っぱの特徴が知りたかった
店頭でモロヘイヤの苗を見て、上のやつこれじゃね？って思ったんだけど今見比べたら違うな
https://i.imgur.com/O2rAn0G.jpg ニラと水仙って味が全然違うと思うんだけどなんで間違うのかなと思ったけどかき氷シロップの色違いも味が同じなんだよなｗ >>702
だよね 図鑑ってのは一枚の写真だけだから、言ってみれば
もし宇宙人が見た地球動物図鑑に人間って写真が一枚あっても
肌の色や服のデザインが違えば目の前のが人間かどうか判断着かないようなもんだねｗ 今年のいちご栽培失敗だわ葉が少ししか無く小さないびつな実だらけ
リンとカリばっかりで窒素肥料少なすぎにもほどがあった 沢山のニラに水仙が少し混ざって気がつかずに食べちゃうんじゃない？ 水仙を野生の玉ねぎ見つけたって食べてた動画あったけど
その後なんとも無かったらしい
割とがっつりたべても平気なんだな
でも玉ねぎが野生に生えてるなんて発想にびっくりだよ
園芸板じゃありえない話だね >>700
話はそれるが
世間ではモロヘイヤの苗を売っているのか
種の袋には４月下旬からまきどきと書いてあったので、一週間前に蒔いたばかりだよ >>693
ゴメンだけど絶対トマトじゃないと思うのでトマトの苗買って来た方がいいと思うよ
うちの育苗中のトマト苗の葉の形見てみて
これはミニトマトだけど大玉トマトでもこんな感じの葉だよ
https://i.imgur.com/QK0sdII.jpg >>709
709だけど分かりにくい写真でごめんw
手前2列がトマトの苗です 紫蘇だともっと葉脈がはっきりして葉の周りのギザギザももう少し鋭くてもっと葉自体が凸凹してる気がする…もうちょっと大きくならないと分かりにくいけど 食用ほおずき発芽した。
すんごい小さい双葉。
初めての植物は楽しい。 >>714
種沢山入ってたから筋播きだw
ほとんど間引きやな >>706
ノビルってのが土手や河川敷に生えてるけど。
小さい玉ねぎ状の鱗葉もできる。
自分も食べたことあるよ。 >>385
亀だけど毎年GW前に東京から鶴ヶ島のカインズに野菜苗買い出しに行ってる
今年は4/22(金)にさつまいも苗売ってたから買ったよ
安納芋と金時と紅あずま買って他にも何種類かあったけどもう忘れた
来年は選択肢として頭の隅に残しといて 今日の午後から連休中ずっと晴れるみたいだ
やることは多いけどとりあえず畑の小屋の片付けからはじめるかな >>697
四つに分けて、輪作すれば連作障害が出るのを遅らせられる。
あと、じゃが芋ならセンチュウ耐性種(センチュウがいると芋の数は減るが大きくなる等)があるので、それを使うのも手。
まぁ、他の野菜でも似たような品種があるけどね。
品種についているアルファベットには意味があるんだよ。 >>701
そもそも葉っぱの質感が違うから、すぐ解るよ。
昨日なんてチューリップを食おう土地数いてた年寄りを見かけたけど、助ける価値を見出せない歳だったな。
自転車走行中でも解るぐらいのチューリップだったから、相当目が悪いんだろうな。 >>719
トゲが多い
酸っぱいからジャムにする手間
雑草のように強い >>725
甘めの品種いくつか買った
地下茎から増えるみたいね >>726
めしべとおしべの咲くタイミング次第。2苗あれば確率は増えるよねって話 毎年何件も、しかも山菜採りや園芸趣味の人や調理師が事故を起こしてる
品種や環境などがあるんだろうけど油断禁物 >>728
そうだよなぁ自分は苦手なんだけど母が育てたいらしくて
あんまり苦くない品種で緑と白育てようと思ってるけどおすすめ品種とかある？ ゴーヤとか採取した種まいても一株で食べきれないほどできるぜ ゴーヤって腐り落ちる手前まで赤く甘く熟させると生のまま果物みたいに食えるんだろ？
まだ試したことないけど美味しそう 昔畑やってる叔父に白ゴーヤの苗1つ渡して代わりに育てて貰ったんだけど全然実が付かなくて3つ位しか取れなかったんだよね場所が半日陰だったせいか、品種の問題もあるかもしれんが
受粉用に2苗がいいのかなーと思って聞いてみた >>734
ワタのとこだけしゃぶって捨てる
別にうまいもんじゃない 十分に赤く熟す前に爆ぜてしまうんだよね
そんでカナブンやハエやダンゴムシが群がるんだ
たまに爆ぜないでうまく赤いの取れる事もあるが、普通の果物のような甘さは期待できない 甘苦くて美味しくないと聞く
麻紐で亀甲縛りにしておくといいかもしれない >>735
少ない株で収穫期待するなら面倒だけど毎日見回って人工受粉したほうがいいよ ゴーヤの赤いタネは美味しくないわけではないけど一回味わったら十分って感じ
黄色くなった実の方は不味いで >>739
マジか…スイカとメロン位しかわざわざ人口受粉なんてさせてないわ
母が全部面倒見るって言うなら検討するw 全てのウリ科がキュウリのように想像妊娠できれば楽なのに でも夏の朝に早起きして雌花咲いてるかなー？って探しに行くのは楽しいよ 年金暮しのスローライフならいいけどさぁ
こちとら仕事があんのよ…ゴーヤごときにそんなヒマは避けん 私もフルタイム社員なんだけどなぁ
朝は旦那と子供の弁当作ったり、帰宅すりゃ夕食の支度だ掃除だ洗濯だあって1日全開だから、雌花探して受粉させるひと時が結構癒しなんだよね
ついでにミニトマトやら葉物野菜を摘んで弁当の具材にしてる
夏は楽しい いや家庭菜園のミニトマトは波が激しいから弁当に入れるなよ
自分の分だけにしろ 5ちゃんねるになって5年経つのに今更気づいたのか！ どうでもいいけど病院の職員用便所にすげーセンスある落書きが多いよ
経験上 >>751
うちには無いよ？
労働環境によるのでは？ なんか今年は春がないまま梅雨に突入しそうでイヤだ
例年は逆で梅雨が無いままに夏に突入なのに
今年は苗や発芽が上手くないよ ゴーヤで人工授粉なんて一度もしたことないがちゃんと実は取れてたぞ
ただ近年は夏の猛暑が厳しすぎて採れるのは9月に入ってからってことが多かった ところで
ジャガイモは今からだと遅すぎるかな？
一応３月に植えたのだけど、追加したい
ジャガイモは高温(30度以上)によわいから収穫期がその季節にかかるとまずいってこと？ >>734
個人の感想だが、まあまあの味で特に美味いわけではなかった >>732
苦瓜だもん、どれでも苦いよ。白はチャンプルすると茶色一色になるしサラダや天ぷらだと食べきれないよ。まんまるく成るのとかトゲトゲが大きい品種とかあるので楽しんでね。 珍しい品種だともらわれやすいのでいっぱい成っても安心 トマトやナスのコンパニオンに落花生が良いと聞いてプランターに一緒に植えた
でも、やっぱり違うプランターに植え直そうと思う >>756
追加できる環境にあるなら植えてみれば？
東北や北海道ではGW後半やGW明けに植える人も多いよ
東北だと収穫期は7月下旬～お盆くらいで30度くらいになるね ＞＞754
雨続きでネギ類が病気になりそう
ワケギとか早々と撤収したほうが良さそうだな＠神奈川 すずなりきゅうりとやらの苗を買って植え付けたけどまだ本葉5枚位なのに雌花10個くらい付いてる
こりゃ摘蕾しないとこのまま死にそうだなｗ >>732
ゴーヤーは縦半分に切って中の種と綿をできるだけ取り除いて
薄くスライスして砂糖をギュギュッと揉み込んで絞って下茹で
それから調理すると苦味が消えて子供でも食べやすくなるよ
試してみてね >>761
プランターでやったら根のスペースないから正解 >>767
ゴーヤは体にいい
あんま好きじゃないから食わない 砂糖じゃなく塩水だなうちのゴーヤの下処理
と言うか塩入の湯で茹でるのがいちばbにっぱんてきじゃない？
まああの苦味が好きで食べるものだろと思わんでもない
苦いの苦手ならハヤトウリとか育てた方がいいだろう
ハヤトウリやって見たいけど苗が売り出される時期が合わないんだよね、もう植えるスペースないときに出てくる 細部に拘ったらそりゃやり方は色々あるだろうけど浸透圧で脱水して苦味抜きって点はみんな一緒じゃない >>761
そのコンパニオンって本当かよ
千葉県の落花生農家のユーチューブでもそんな話は全く出て来ないし、
落花生圃場とトマトとナスの圃場は離して栽培してるなあ 一応野菜ばたけとか野菜だよりで紹介されてる組み合わせだね
マメ科の性質で窒素固定して栄養供給してくれるとか、余分な水分吸ってくれるとか、
背が高くなりすぎないから土を覆って乾燥を防いでくれるとか、そんな感じで紹介されてたはず トマトには良いけど、落花生側には別にかもしれん
ホームセンターでトマトのコンパニオンプランツに良いってあったから植えてしまったわ
トマトに良い効果もないなら引っこ抜くか… そら農家は落花生とナス科を混ぜて栽培なんて出来ぬだろう
使える薬剤や肥料やら違うじゃろうて 落花生農家なら落花生の収穫を第一に考えるだろうからね
トマトにとっては悪いことはないと思うよ
まあ混植って手入れしにくい部分はあるから要らないと思うなら早いうちに処理してもいいかな マメ科とナス科は相性がいい
と一般的に言われるけど、実際には良くも悪くもないらしい
研究者とか農家さんとかはそういう風に言う人もいるみたいだね
ただし、栽培時期がずれてマメ科の後にナス科が育つような場合は効果があるみたい
マメ科は自分が育つために窒素固定してるから近くの野菜への効果はたいして無いけど、地中に漉き込むと効果はあるだろうと 落花生はトマトに窒素という相棒料を支払うがトマトからは何も得られないって考えるとかなしいなぁ
相棒とは一体 キュウリを直播き下の忘れてて
つるなしインゲン撒いたら同時に発芽して
ものすごい事になってる 水仙てニラと間違うのは知ってたけど
玉ねぎとも間違うのか…
どうしよう
玉ねぎと一緒に植えて区別がつかない >>761
>>772
千葉県民だけど偶に見かける
落花生が水を持っていくのでトマトは水控えめで栽培したような甘さになるそうな
まぁつまりプランターじゃなくて露地栽培向け 畑の隣が民家民家駐車場なんだけどやっぱこういうの砂対策しといた方がええんか？フェンス全部に網みたいのつけるとか 砂利の駐車場なら除草剤を撒くよ、隣が気に食わない奴なら枯れない程度に
撒かれて弱らさせる（枯らすとバレるから）、近所でやられたみたいだ。 モロヘイヤとシソの苗を探してるんだけど
全然ないんだけど売れないから取り扱わないのかな
シソは生えてきてるの育ててもいいんだけど
除草剤巻いたところだからいやなんだよね スギナがすごすぎてどうして良いかわからない
一週間ほったらかしただけなのにいいい
ジャガイモがスギナに埋もれてたから一畝抜き取ったけど二時間かかって他の畝途方にくれてる
雑草に埋もれたままにするとやはり収穫量に影響するのかな？ >>791
除草剤撒いた所に生えてきてるってことはもう効果が無くなってる、つまり影響がないってことでは？ 雑草は無理に抜かなくても刈払い機でサクッと刈り取っちゃえば光合成できなくなるから繰り返すと減っていく
無理に戦わない方が良い
黒マルチしちゃってもいいし >>792
うちもそうよ
土手にサンフーロンまいても
すぐ土で分解されるからすぐスギナ生える
あとヤブガラシ
どっちも食える雑草だな >>791
うちの最寄りビバホームは両方の苗もあったよ >>791
紫蘇はコーナンで有り余るほど売ってたで
モロヘイヤはまあ中のスーパーにはあったかな >>759
>>765
ゴーヤ好きじゃないから白と緑で視覚で楽しめればいいかな…
砂糖で下処理は初めて聞いたわ塩で茹でるとかはよく聴くけど
自分が食べられるのは大好きな紅生姜を混ぜて味を誤魔化しただけのゴーヤの天ぷらのみだから人に配る事になると思う_(:3 」∠)_ 俺も明日も朝の五時からタケノコとりにいくよ
連休中は毎日タケノコ三昧 >>791
シソ苗ならイオンスタイルやヨークマートや 全国の竹林でタケノコ取りokにすればかなり助かるんじゃ
SDGs エコ 国産シナチク 放置竹林なんて掘れたもんじゃないしめちゃくちゃ質が悪いぞ
人がホイホイ入れる竹林は管理されてる
中国人か知らんけど都内の公園にある小規模竹林というかグリーンコーナーみたいなとこでたけのこ持ち去るバカが居る
子供が遊ぶ公園なのにたけのこの窃盗は通報する！とか物々しい感じが悲しくなる 今からたけのこって京都とかの人？
こっちはもう穂先しかない@福岡 >>802
うちの竹林は猪と鹿に食い荒らされて全滅だわ きゅうり必ずうどんこ病になる
地植えでなくてプランターにしようかな？ 農家は消毒してるからね
売られてる苗も3種類くらいの農薬でガッツリ消毒されてる >>807
プランターでもケアしなきゃ真っ白になりますよ >>807
自分の畑の隣の竹は食われない、畑は耕耘してくれるのに
200m位離れた竹林のタケノコは猪に食われるのになんでだ？ >>809
さすがに3種類はないよ。キュウリ作ってるけど4日1回は農薬するから
回数の問題で12種類以上使わないと秋までもたない >>813
何処のとは言わないが通販で売ってるキュウリ苗の仕様農薬の欄はこんな感じ
使用農薬（有効成分）：ダコニール1000（TPN）、アミスターオプティフロアブル（アゾキシストロビン・TPN）、ランマンフロアブル（シアゾファミド）、アルバリン粒剤（ジノテフラン）、アドマイヤーフロアブル（イミダクロプリド）、アファーム乳剤（エマメクチン安息香酸塩）各１回
生産地：千葉県 去年のトマトの追肥が余ってるんだけど
同じナス科だからナスに使っても大丈夫かな？ >>816
一応使用回数が決まってるから、何を何回使ったかを明記するのは大切 立膝で作業したい場合の泥土汚れ対策について皆さんどんなことをしていますか？
自分で調べたり思い付いたりしたのが「膝丈の脚カバーの購入/制作」「100均の小さなレジャーシートを持ち運ぶ」なのですが
他になにかあるでしょうか？ まあ多くの薬剤は定植前は1回まで 定植後は○回までの合計○回
って書いてあるから持ってる農薬の総使用回数をよく見ておけば問題ない
無農薬教の人は種から育てるしかないな >>819
百均の膝当てが手軽で楽ちん
汚れもだけど、ウチの庭は植物植える所以外コンクリかタイルだから膝が痛くならないように
ただ服の上からはめてるから庭にいるときの格好がヤバくなるのが… キュウリは種から育てていて、定植時にオルトランだな 雨に当てないが最強ではある
路地では無農薬無理なバラでもハウスで覆ってしまえばほぼ病気が出ない うちの畑のより隣の畑の野菜のほうが美味しいからか
無農薬でもあんまり虫に食われんな 美味しいから虫にやられるというのはなくて調子が悪いから食われると言われてるよ
日当たりが悪かったり肥料のバランスが悪くて間延びすると柔らかくて食べやすかったり菌糸が侵入しやすくなるとか >>819
膝当てとか試したけど
土のう袋などに籾殻を詰めたものに戻った
移動が多いと面倒だけど膝下に敷いても椅子にもなる そうなんだ
カラス飛び越えだから虫もそうかなって思ってた カインズ行ったら小玉トウガン苗が出てたんで買ってみた。
GW明けに露地栽培できるネットメロンが出るので待っている。 冬場は撥水のズボンの上から履くズボン使ってた
そのほか普通にレインコート上下で作業
夏はしんどいな、暑くて着てられないから
それでも去年はレインコートで雨降ってる日に雑草処理してたけど
あと腰を下ろせるカート用意すると楽
https://i.imgur.com/yrjBI2d.jpg 腐葉土を混ぜて畝作って苗の下の方に元肥入れたんですが肥料足らないですかね？
ほぼただの土って感じです 立て膝とか株元に這いつくばって草取りとかの作業てメチャクチャ疲れる
たいした筋力使ってるわけではないのに
家に入るとぐったりして何もできなくなる >>831
野菜なら元肥と追肥両方入れたほうがいい多分 なにそれパンツの中に立派なタケノコが生えてますって下ネタ？ >>819にレスくださった方々ありがとうございます
参考にさせていただいて色々試してみます >>833
接木ナスです
追肥は株に当たらないように周辺にまけばいいですか？
有機肥料と化成肥料とハイポネックスがあります 追肥の時期とかは知らんから調べてくれ
追肥のやり方はパッケージかなんかに書いてる 試験的に早めに定植してたけど、トマトはまぁまぁ成長するね。
ナス、ピーマンはジッとしてる。 花壇に使えるマルチング材で安く通販で買えるのないかね？
畑じゃないから黒マルチはなんかダサいし
円形だから長藁も使いにくいんだよね >>829
地元の網目赤肉青肉売っていた
一個でもできたら最高 俺はあまり好きじゃないが、バークチップかね
あれ結構虫の住処になるから好かんのだけど
ちょい酸性だけど鹿沼土で覆うとか、腐葉土で覆うのが好みでよくやってる >>844
バークは敷くのもどかすのも大変なんだよね…植え替えのたびに手間がかかる >>841
安くはないけど青森ひばのチップは虫除けになるらしい 俺も狭い範囲に硬質鹿沼使ってる
明るくなっていい
冬になったら堆肥や寒肥と一緒に混ぜ込んでしまう
バラ・ムクゲ・フジに影響無し 腐葉土で覆ったこともあるけど、コガネの幼虫が増えて参ったわ >>830
色違いで同じ製品だと思うが、持っているわ
移動が多い畑作業では使っておらず、培養土もどきに種を入れて並べる作業で使っている 雑草に負けそうな今日この頃
スギナって上手く根っこから抜けたとして
それを畝間の道に置いておくだけで平気かな？
モリモリ再生するとか？
抜いたものはかき集めて堆肥にでもしないとダメなのかな？ >>851
それでええぞ
地下から出したらまあ死ぬ
撲滅は難しいから減らして共存へシフトするんや 光合成できなくなれば弱っていって絶えるから週一で除草するかマルチしちゃうと良いぞ
抜かなくても刈り取れば良い >>832
しゃがみ体制維持ってすごい力使ってんのか
日頃使ってない筋肉に無理させてるのか疲労大きいよな
このまえお腹の緊急事態で野糞したらめっちゃ疲れた >>841
鉢にクリプトモス使ってる
ネットで２０リットル１８００円切るぐらいの >>855
クリプトモスは洋ランの植え込みににつかったことがあるわ
50L5000円くらいだったけど、そんなに安いのあった？ >>841
自分は不織布の防草シートを使ってる
丈夫で見た目も緑茶黒と選べるし水も通り虫も雑草も防ぐ
ビニールシートみたいなのはゴミが出るので駄目だった
見た目がアレならシートの上に何か敷けば撤収も楽 >>856
ゴメン
毎年楽天で買ってるけど、今確認したら送料にウチだと８６４円かかってたわ
次は１００リットル６３００円プラス送料８６４円の方買う事にする >>829
姫とうがんは去年立体栽培で1株から50個以上採れたぞ トマトと茄子の苗買ってきて植えた
挿し木のは高いね ナス植えたけど下の葉が黄色くて虫に食われた穴だらけの葉もある
もうさっさと見切って植え直した方がいいのかしら？
5本中3本がそんな感じ >>819
100均のレインズボンはいてます。ひざは破けたらセロハンテープの太いやつ貼ってる。 スギナを除草剤を使わないで根絶って相当難易度高いよな >>864
写真見ないとわからんけど
植え替えても同じことになるんでないの？ スギナは酸性化した土壌に生えるから、石灰で中和したらええやん 石灰まいてるとスギナはだんだん減ってく感じはする
根絶するかは知らんけど >>867
5本植えて2本は何とか大丈夫
5本ポット苗で買ってきてしばらく畑に置いておいたら夜の寒さのせいか
黄色くなって虫食いもちょびっと出て来たから
先週金曜日にあわてて植えて行灯もつけてるんだけど
やっぱり成長が遅い気がする スギナ根絶させたよ
深く掘って、土をフルイにかけて根を取り除くを
ひたすらやった >>848
落ち葉分解する生物は畑にいるのと違うから、あんま向いてないんだって。 なんでもかんでもマルチ張った方がええな
目に見えて違うわ >>872
40センチ位まで地下茎いるからかなり無理ゲー
一畝やったけど たった3平米でも丸３年かかったもんなスギナとドクダミ あぶねー
納屋に置いてあった融雪塩カルと苦土石灰間違えるとこだったわ
苦土石灰は農協で買った業者向け20kgのそっけないパッケージだからなおさら似てた 2年目のプランターにシソと謎の草が生えてきました。シソは去年育ててたから覚えがあるんだけど、謎の草は去年は居なかったり。ミントガムっぽい爽やかな香りがします。
何の植物か到底できる方いませんか？
https://i.imgur.com/RYoHZ5N.jpg >>880
まさかと思ってミントでググって見たら同じような写真出てきました。
どこから紛れ込んできたんだろう… ミントだね
シソが去年交雑した溢れ種とかでは？
空き地でもいつのまにか繁殖するくらいだし
交雑種だと若苗のうちは良い香りでも、成長すると苦っぽくて臭くなっちゃうよ >>882
去年からベランダ菜園始めて、シソ科だと青シソとスイートバジルしか育ててなかったんだよね。
その突然変異でミントが誕生するのはないだろうし…去年の秋に買ってきたニラ苗（真後ろ）に種でも混じってたのかな… 苗を育てている間はいいが、定植したとたんに虫にやられていた・・・
葉っぱは萎え、茎は力を失い、萎びた野菜は二度と実をつけることはない
野菜は死んだのだ
胡瓜も死んだ
ズッキーニも死んだ
虫にやられそうな野菜は全て逝ってしまった・・・ ベルボトムに赤いバンダナでアコギ弾きながら歌ってそうだ >>886
虫が喰ったらしいとは判ったが、葉を裏返して見たけれど虫が見つからなかった
とある名言を換骨奪胎して表現したので大げさになってしまったけれど
枯れきってはいないので
とりあえずＢＴ剤を散布した >>891
虫だとすれば根をやられたのでは？
葉が萎えるのは根をやられたウリ科の典型的な枯れ方
もちろん病気の可能性も否定はしないが 軽く周囲を掘ると根切とかヨトウいそうだな
あいつら苗折るみたいにして食う 原因究明を求めるなら写真うｐした方がいい気がする
チラシの裏ならなくても構わないが これから植える予定だった種、間違えて捨てられてたわ…
ホムセンに置いてない珍しい種だったのに… サツマイモ苗
再育苗で切り苗取りしてる人いる？
親元となる切り苗は通常の植え付けのように分枝部分を土中に埋めるの？
埋めたらまずいような気がするのだけどどうやるんだろう
また、その親元となる株は切り苗取り後はそのまま芋育成モードに使って良いのだろうか？ オカワカメ、5/2に見かけたけど、他の買い物多くてスルーして、
色々調べて興味を持って今日5/5に買いに行ったら売り切れてたｗｗｗ
オカワカメって、そんなに人気なのか？ 今まで見たことない農薬がセキドラッグストアで売ってたんで買ってみた、1リットルで849円
アブラムシ、ウリハムシ、カメムシ、ケムシ、アザミウマ、とウチで悩まされる害虫全部に適用があるのが気に入った点
カメムシ、ウリハムシに効くのって少ないんだよね
https://i.imgur.com/WLKTDzd.jpg
https://i.imgur.com/wvqlbYA.jpg >>901
近所のホームセンターとかはこれめっちゃ推してるな 同じ値段の原液だと使いきれない程あるって考えると高いよな
手軽さはあるけど 殺虫剤とか製品化するまでに時間と金がけっこうかかってるんでしょ
何十億だか何百億だか忘れたけど、アースの人間はそう言ってたな >>901
アルバリンとアフェットの混合か
ウリハムシとカメムシに効くスプレーが欲しいならベニカベジフルスプレーは？ 最近、液肥にでもネオニコチノイド系殺虫剤が入ってる商品あるな。 スプレータイプは希釈してあって腐らないから結構便利
原液は手間考えると思ったほど安くない気がする
両方持ってるけど原液はあまり使わない >>913
除草はグリホ、虫はネオニコ系の時代になって
安全性とか別にしてそれ以外を探すのが一苦労だな >>910
かつてそういう連続殺人事件がありまして… 雑草一つ生えてない田んぼ農地は
なんか悪さしてるんだろうなと思うようになった >>914
スプレーはプランタでやるベランダ組だと余計な支出が要らないし保管もかさばらないから悪くない
畑持ってるなら原液希釈が安上がり
問題はちいさな家庭菜園
スプレーは割高だし手が疲れる
原液は割安だが高価で使いきらないく無駄が多い
そのコストは超高い野菜を食うことにつながり悩ましい 数千円かけて野菜を数本育てる遊びとして割り切るしかないな（震え声） 商業生産じゃないんだから金額だけで損得きめたら何やっても損だよ
趣味なんだから楽しむことに投資してると考えられないならやらないほうがいいぜ わかっちゃいるけどもったいないおばけで育った世代だからねえ >>912
ベニカの赤いやつと緑のやつ持ってる
でもこの辺収穫前日までOKだったっけかな？
まあOKと書いてあっても撒いて次の日すぐ収穫して食べる気は起きないけども
スミチオンとスミソンとダインとカリグリーンとオルトラン粒剤もあるけど、
希釈はちょっと気合い入れる日じゃないと気軽に使えるものじゃないし畑と家の花壇と鉢植えプランターとあるから時と場所で選んで使う感じ
ベニカの一番高いネクストも買ってたけど強すぎる気がするし流石に高いから書い続ける気がしなかった 無農薬とかにこだわってなにも収穫出来ないのが一番の損 完全に雑草なしは難しいけど定期的に土を動かしたら雑草めっちゃ減った
アスパラとかミョウガみたいな毎年取れるのは土を動かせなくて雑草処理大変
なんかいい方法あるけ？ ミョウガは雑草すら茂らない日当たり悪い場所に植えるのが一番だな ビニールマルチするのって日本だけらしいね
欧米だと天然素材でマルチすることはあってもビニールはまず使わない
環境破壊だし景観も悪いから
ここら辺がまだ途上国の日本と先進国との差なのかな >>931
防草シートとか使ってるね
あと何故か農薬に厳しいのに一部除草剤はOK出してたりする
禁止してるものと成分かなーり同じなのになんで？と思った 旧モンサントは除草剤耐性の種子とかも開発して売ってたね >>933
自国の産業保護じゃないの？
安全性の検査にかかるコスト削減の意味もあるけど、農薬の使用規制とかも自国で生産してるの優先で輸入に頼ってるものは禁止とかよくあるし。
よくヨーロッパで禁止されてる農薬ガーって騒いでるバカが居るけど、この辺の事情とか
気候による育成環境の差とか完全に無視してるし。
ちょっと前にあった台湾に輸出したイチゴが残留農薬で引っかかったってのも
台湾で作ってない農薬だから台湾では使用禁止ってなってただけだし。 日本は景観なんて全く気にしないだろ
京都とかひでぇもんだ
最近になって少し気にするようになったが時既に遅し
欧州は景観を損なうものは禁止のとこが多い
町のアパートのリフォームで窓の仕様とか屋根や外壁の色が指定されてたりする
あと日本と違って小雨で気温も低いから雑草も日本ほど生えないんじゃないか？
年間降水量とか見ると全然違う >>931
その話って家庭菜園の話？
それとも農家の話？
何でビニールが途上国で天然素材が先進国なの？ >>936
一応、日本でも規制があるエリアは外壁やレンガ石材などに制限がある スギナの脅威にさらされて
駆除したいのだけど
スギナに負けない緑肥になるものって何かあるかな？ >>926
では農作業にかかった時間を最低賃金の時給1000円で計算してみ
資材買いに行ったりネットで論文読んだりしてる時間もな
アマチュアで【金額だけで損得勘定した場合】プラスになってるなんてほぼ無いと思うよ、そういうんじゃなくて純粋に楽しいからやってるんでしょってこと、趣味なんだから 苗20本で5000円かかった
シーズン中にスーパーで野菜を買う送金額と比較すると完全に元は取れるけどな 農作業せずに家でテレビ見てても時給1000円もらえたらなぁ 間引いた時に引っこ抜いたやつよそに植える派？
花は割といける気がする 一週間ぶりに畑行ったらスナップエンドウみんなかれとった🥲 >>941
時給で考えたらそうだろ
娯楽で考えなよ、しかも新鮮なの食えるんだぞ 風当たりが強かったとか
うちのスナップえんどうも大して取っていないけどもう
枯れ出した所がある
あとウイルスなのか黒くなったり
さっき気がついたけど太い茎をガリガリ削って穴開けたやつがいた 絶対成功するような簡単な野菜にするわ
バジルも黄色くなってるし
呪われてるとしか思えん 何でも自分でやれば安いって言う人場所代や手間と時間を考慮してない人ばっかだよな
そういう人は工具揃えてユーザー車検やったりしてるんだろうか
地方は知らないけど東京だとざっくり言うと家賃がだいたい1畳月1万円前後するからちょっとした資材を1畳分置いておくだけで場所代として家賃を年に12万円払ってるようなもん
だからもと取るのは至難の業で純粋な趣味や探究心で遊んでるよ、高価な趣味として >>951
ウルトラ万次郎かぼちゃに挑戦してみてほしい
動画で見て笑っちゃった >>944
間引いたのを育てるスペースないのでハサミでちょん切る派 よく考えたら栽培スペースも家賃で考えると何畳も使ってるわけで家庭菜園って車より金かかってるな ゴルフや釣りに比べれば道具もランニングコストも格安 金と手間と時間を掛けてでもやりたい事があるって素敵やん >>956 車庫の上とかフェンス横とかフェンスに引っ掛けとか空いてるスペースで出来るんやで >>940
緑肥ならソルゴーとかのイネ科のほうがマメ科よりも地中での闘いに向いてそうな気がする たしかにマイナスかもしれん
だからといって野菜作らないと税金取られるだけの無駄空間になるんだぞ うちの2反弱の耕作放棄地も雑草育てて刈り込むだけの無駄スペースになってるわ
でも有効活用するには時間がない 今年は時間差植えで、エンドレス枝豆にチャレンジしてみよう。 >>965
そう思って葡萄と枇杷でも植えようかと考えてる >>956
それは人によるやろ
家庭菜園は庭でも借りた土地でもベランダのプランターでもできるので費用は規模や道具で全然違う
キッチンで豆苗育てるだけでも家庭菜園といえるし
車は購入もレンタルも高いしガソリン代も車検も税金もかかる
まぁうちの叔父はトラクターもユンボもトラックも揃えてたから車より高かったけどね笑 >>963
羨ましい…
全面防草シートで覆ってブルーベリーのプランター栽培で収穫時期は観光農園として客に食べ放題で取ってもらう商売してる農家さんテレビで見たよ。何か育てればいいのに うちの畑はキャベツ工場に貸すのが決まったわ。
今まで貸してた人が今年いきなり返してきてどうしようか悩んでたから助かった。 >>964
３月から二週間おきにやってるけど
天候不順で気温も上がらないのでスケジュール通りに育たず上手くない >>969
どのくらいの広さを年間いくら位で貸すの？ >>971
広さは1000平米くらいだけど値段はまだわからん。
元々タダで貸してたから月1000円でもいいくらい。 >>972
安っす！安く借りれていいなぁー
市民農園2区画100平米を7000×2=14000円も払ってるのバカバカしくなるよ…一般市民にも農地貸出し出来る法律になって欲しい_(:3 」∠)_ >>966
ぶどうは放置だとできない。棚も必要。
イチジクが簡単。カミキリムシと株枯病にだけは注意。 豆苗を食べた後のを土に植えてエンドウ豆ができたけど、まだ4つぐらいしかできてない
そういう場合ってみんなは4つだけ収穫して食べるの？ 農地の管理は大変だよ
自然農法とかいって雑草生やしてると追い出されるし農薬のドリフトにも気を使うし
土は資産だから後世にも汚染なく残せるように肥料や農薬の専門的な勉強も必要でアマチュアに安易に貸しちゃうと二度と回復できない自体になりかねん
その辺のおっさんみたいに農薬目分量とかご法度だからなｗ農薬取締法で逮捕される この間 久しぶりにコンビニで売ってるサラダ食ったら
暫く唇と舌先が痺れてた・・・
変な苦味も感じたし、やはり生で食べるものは1度水洗い位はしようと心に決めた >>979
大問題だからさっさと保健所に通報してください それ多分消毒用の次亜塩素酸ナトリウムだわ
食品添加物に指定されてるもんを規定量使ってるはずだけど、残留してるのかもね
保健所へ電話だな
ただ、成分揮発しちゃうから保健所が残品持って行って検査しても残留の証拠は出てこないかもしれない コメリで見つけたこの育苗トレー良いな
51苗箱にピッタリサイズで、他では見たことないサイズと深さ、
切り離し可能なのでプロ用よりむしろ個人の家庭菜園向けだと思う
他のホムセンでは見た事ない品
https://i.imgur.com/p3K3EAN.jpg >>982
それより51型のカバーが近所じゃ400円ぐらいしてたから
コメリに買いに行くわ >>982 近所コーナンなんだけど売ってないんだよね
コメリ近くには無いし．． へー
名古屋に住んでるけどコメリってどこにあるんだろう >>988
むしろ田舎に偏ってない？
京都市内も山奥に1店舗しかない 農業資材の店なんだから都会にあるわけなかろう
長野を車で走るとよく見かける >>992
乙
コメリはガチ農家がいるところじゃないと出店しないしな
パワー市街地に積極展開してくれると面白いのに 棲み分けしてるんじゃない？
市街地にはカインズとかの大型ホムセンが乱立気味だし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 14時間 42分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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