対訳本・注釈本について情報交換するスレ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/13(月) 18:08:00.07

対訳本・注釈本についての情報交換スレです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/13(月) 18:31:27.71

ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/13(月) 21:04:43.43

ガックシ・・・　○|￣|＿

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/13(月) 21:27:58.61

定年爺の集いのスレです

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/14(火) 01:01:19.98

対訳本のまとめ

大学書林・・ほぼ外れ無しで解説が詳しい（例外「吉田寅次郎」編注者の独りよがりで最悪）
南雲堂・・解説の詳しいものと外れの差が激しい
旺文社・・学習者向けの配慮がそこそこ為されている。極端な外れは無い
研究社・・ほぼ戦前のものの再販で、英文学叢書の注のコピペも多い。
金星堂・・ほぼ外れ。別宮貞徳でさえすさまじい手抜き。申し訳程度の語句注。
英宝社・・既存の翻訳に注を付けたものが多い。にも関わらず語句注ばかり。
開文社・・判型が小さいため注の量に限度があり簡潔な注が多い。
培風館・・対訳ではなく脚注もしくは巻末注＋巻末訳。脚注の場合は「ミル功利説」などを除いてやっつけ仕事
英光社・・基本的には和訳無しの注釈本だが別冊和訳付きの場合もある。注は詳しめ。

春陽堂
外国語研究社
外語研究社
英文学社
以上４つは定期的に配本していたらしく、締め切りに追われたやっつけ仕事ばかりであり
語学的にはあまり参考にならない。しかし１冊が６００ページを越えているものもあり（しかも難解）、
分量がすごい。研究社の英文学叢書を１冊丸ごと対訳本にしたような感じである。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/14(火) 01:09:29.99

注釈本とは

巻末注、見開き注、脚注の形で語学や背景知識の解説があるもの。
作品の解釈も載っている場合がある。
主に大学の教科書として用いられる場合が多い。
昨今は洋書が安く入手でき、コピーを配布することも可能なため
本格的な注釈本の発刊数は減っている。
文学作品の注釈本の新刊はほとんど無い状態である。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/14(火) 21:14:55.31

南雲堂のはタイトル数が多いような記憶がある。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/15(水) 00:00:30.85

昭和40年～昭和42年ごろに刊行された「研究社推理短編シリーズ」というのがある。
たぶん全部で10冊のシリーズだと思う。
縦が新書版と同じで横が5ミリほど大きいサイズ、70～85pとやや薄め。定価は120～150円。
巻末注で全体の2割ほど。中内正利、天満美智子、小池滋、長谷川正平などが注釈者。
私が持っているのは7冊だけだが、このシリーズ、これ以外に他では見たことがない。
かつては研究社もこういうサイドリーディング用の本を出していたかと思うと、感慨深いものがある。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/15(水) 19:35:10.07

>>7 南雲堂は今買えるものに関しては、
本格的な作品はあんまりない。まあ、これはどの出版社もそうだけど。
未だに昔ながらの本格的な作品を売ってるのは開文社くらいかな。
金星堂や成美堂はだいぶ絶版になってしまった。
あと、本格作品を多数出してた北星堂は昨年解散した。本当に残念。

>>8
知ってるよ。でも４冊くらいしか持ってない。
新推理短編シリーズって言うのは今でも入手可能だよ。
判型が少し大きくなってる。

研究社は今も小英文叢書とか出してるけど、
英文科の専門課程でしか使ってないみたい。
某上位国立の先生が「もう今の学生には使えない」って言ってた。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/15(水) 19:38:32.97

http://www.daieikyo.jp/aetp/
ここで今入手可能な注釈本を検索できるよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/15(水) 19:46:44.99

私が知る限り過去最強の注釈本は
南雲堂の詳注ホーソン短編集と詳註緋文字

あと関西大学が出したJane AustinのMansfield Parkの
注釈本（全三冊）もすごかった。

研究社の英米文学叢書や小英文叢書は語学的にはそんなに役に立たない。
それでも市河三喜や中島文雄みたいな語学畑の人が注釈書いてるのは
結構詳しいけど。ただし市河は小英文叢書の方の注は全然詳しくない。
個人的に好きなのはヘンリ・ライクロフトの私記の戦後の改訂版

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/15(水) 19:48:25.69

>>11は１９世紀以降の作品に関して

シェイクスピアやその同時代の作家の注釈本には
すさまじく詳しいのがある。
研究社や大修館のも詳しいけど、篠崎書林のも相当詳しい。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/15(水) 19:51:56.93

数年前に、ヤフオクで篠崎書林の「農夫ピアズの夢」等の
注釈本がすごい安い値段で出てたんだけど、
長期間落札されてなくて、「後で落札すればいいや」と思ってたら
何時の間にか落札された。
でも当時は１６～１７世紀の英語作品は興味無かったんだけど
今になってすごく興味出てきて、惜しかったと思ってる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/16(木) 21:07:03.12

ヤフオクで対訳オコーナーを入手。
近所の図書館に多数南雲堂の対訳があるが
これは無かった。
私の目標は現物をそろえることで無く、読むこと。
だから図書館にあれば十分。　

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/16(木) 21:27:35.57

大学の英書購読で使った教科書が篠崎書林のThe First and Last Freedomだった。
当時は宗教書っぽくて胡散臭いと思っていたが
社会人になってから読み返したらいろいろ得るものが多かった。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/16(木) 21:54:40.95

うち大学では教養部（当時）のときの英語はスーザン・ソンダグの『隠喩としての病』だったな。
ちょうどみすず書房から邦訳が出ていたので、授業で当てられたらみんなその邦訳文を少しだけ変えて答えていた。
今にして思えば真面目にやってれば結構力がついていたかもしれないな。
もったいないことをした。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/16(木) 22:57:17.41

すみません。
>>15は英書購読ではなく英書講読の誤りでした。

>>16
俺ももっとまじめに講義を受けるべきだったと後悔してるよ。
学生にあって社会人にないのは時間だから。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/16(木) 23:34:22.04

今はネットがあるおかげで邦訳を簡単に探して買えるよね。
対訳の価値が薄れている。

邦訳の情報も提供してあげた方がいいかも。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/16(木) 23:37:07.74

詳註緋文字
昔買った記憶があるので、押し入れの中を探してみたら出てきた。小口はかなり
古くなっていたが、中はそこそこ綺麗。古本で、200円の値がついていた。
買ったはいいが、結局日本語翻訳とラダーエディションを読んで、お茶を濁した覚えがある。
短篇集の方は、その後御茶ノ水駅近くの古本屋でおいてあるのを見たが、どうせ読まないだろうと思って買わなかった。
今回、アマゾンのマーケットプレイスに安く出ていたので、収集家さんに触発されて注文してみた。きちんと読み通すかは分からないが。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/17(金) 07:57:35.33

>>18
だから注釈の量で対訳本の価値は決まる。
注釈のほとんど無い、もしくは辞書で調べれば分かるような
ことしか書いていない対訳本は価値なし。

**777** ◆TFWBMdHdF7zL · 2014/01/17(金) 09:34:05.09

注釈本と言ってもいろいろ。
その本が書かれた時代による。
日本語で書かれた本だってそうだろ。
村上春樹の本の注釈本とかアホｗ
そこまで新しくなくても夏目漱石くらい注釈なしで読めって。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/21(火) 09:52:35.63

すっげえ貴重な対訳本発見！！

レベルの高い英文の対訳訳注は興奮する！！！

しかし昔はこんなレベルの高い本を高校生用に売ってたんだな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/21(火) 10:21:01.89

やばい・・・・

昔世話になった人と会うことになったのだが
「あの人と会って食事する金があれば絶版対訳本が買えるのに」
「注釈本が○冊買えるのに」
と後悔するようになってしまった・・・

対訳本・注釈本買うために友人関係さえ煩わしく思うようになってしまった・・

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/21(火) 10:51:23.67

誤訳どれくらいあるかわからんような注釈集めてもなあ～
知識欲と収集欲を（意識的に）取り違えているんじゃね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/21(火) 23:54:52.92

学習者にとって一番怖いのは「誤訳」

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/22(水) 04:00:54.51

>>16 スーザンソンタグ
懐かしい。
私は45歳ですが、同い年くらいですか？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/22(水) 18:45:36.93

ついにスティーブンソンのvirginibus puerisqueと
アーヴィングのスケッチブックの研究社英文学叢書版を
入手した。

スティーブンソンは相変わらず難しくて興奮する。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/22(水) 21:23:00.70

研究社の英米文学叢書は25冊持っていて、The Sketch Bookもある。
ただDavid Copperfield全3冊のうち3はまだ持ってないんだよな。
手に入れるのはもう無理かもな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/22(水) 22:35:29.14

昔、ウェイクフィールドの牧師の薄い奴と失楽園の薄い奴を
書店で見かけたような気がする。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/22(水) 22:55:01.73

>>29
失楽園の英文学叢書版は貴重

今では小英文叢書の冒頭の部分だけを収録したものしか
入手できない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/22(水) 23:14:20.90

>>28
３だけ入手するのはきついかもしれない。
３冊まとめてなら手に入ると思うが。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/27(月) 22:23:09.46

スレ違いになるが、白金台のブックオフは昨年の10月末で閉店していたんだな。
ブックオフで一番洋書を置いてある店で、半年に一度ぐらい行っていた。
毎回PBを10冊ぐらい購入して、英潮社のペンギンブックスも3冊ほど安く買った。
住民の文化程度にもよるんだろうが、地元のブックオフはクズ本ばかり。
欲しい本がなかなか入手出来なくなりつつあるような気がする。

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y · 2014/01/28(火) 18:49:45.92

白金台の近くに住んでるなら、足をちょっと伸ばして五反田の Good Day Books に行けばいいのに。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/28(火) 21:30:47.91

残念ながら多摩の方に住んでいるので、半年に一度ぐらいしか白金台に行かなかった。
五反田のGood Day Booksって、どんな感じ？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/28(火) 21:36:02.11

Good Day Books
ネットで調べてみた。今度行ってみるわ。サンクス！

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/30(木) 12:50:19.99

注釈本ってちょっといいなあとおもったけど
いかにも文学って題材しかないし数がすくないし
古いし高いのが残念。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/30(木) 13:24:36.24

IBCってでてこないけどどうなの？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/30(木) 14:09:46.40

地元の図書館オンライン検索したら
現代の作家シリーズ全巻そろっていやがった。
買わなくてすむな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/30(木) 14:26:45.14

つーか基本的に図書館ってちょっと
時代遅れだから洋書より対訳本のほうが探しやすいぐらい。
"対訳"で検索すれば小さな町の図書館でもごっそりでてくるはず。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/30(木) 15:56:39.86

>>38
もしかして東京の西の方か？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/30(木) 16:33:12.71

IBC=GRレベル　やたら字がでかい。　

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/30(木) 18:12:22.07

>>40
調べりゃどこにでもあるとおもうよ。
俺が来年いきそうな地方都市の図書館にもあった。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/30(木) 18:28:46.22

ハーディーのテスの研究社英文学叢書版（訂正版）を購入

本文５００ページに対して註が１４０ページしか無いので
少し不満だ。序文を読むと、かなり忙しい中で註を作成したようで
訂正版で４ページ補註を追加していることからも、
結構やっつけ仕事だったのではと思える。

一方、同時に買ったIzaak Waltonのthe compleat Anglerは
本文２０３ページに対して註が１１７ページで満足

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/30(木) 18:44:23.66

解釈書で扱うのって超難語だらけやな。
ラテン語っていうより以外と古英語的な語が多くて
なじみがない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/31(金) 18:17:02.71

対訳本の使い方いまいちわからんなあ。
普通に英語のまま読んだほうがスムーズだし。俺って結構英語力あるのかも。
でもたまに微妙なところあるとストーリー追いにくくなるから
そのへんの担保にはなりそう。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/01/31(金) 21:14:59.64

>>45
和訳にはそんなに価値ないよ。
>>5を見てもらえば分かる通り、価値があるのは注釈。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/02(日) 10:36:28.03

死にたい・・・

こんな注釈本とか対訳本とか集めて喜んでる場合じゃなかったんだ・・・

でも中毒になってしまった・・・

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/02(日) 15:31:46.03

集めて何年なん？
もしかして注釈本のサイトやってる人？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/02(日) 17:05:09.03

>>48
そんなのあるの？

集めて１０年くらいかな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/02(日) 18:45:33.00

注釈本のリストが載ってるサイトあるね。
ちょっと昔っぽいサイトで
あれやっている人かと思った。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/04(火) 01:02:25.59

注釈本が必要な人って、英文科の人とか英文学者でそ？

一般の人が読んだ文学作品の注釈なんてギリシャ神話
ローマ神話と聖書とシェークスピアが大半でそ？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/04(火) 08:34:03.72

一般人は誤読しようとしったことじゃないしな。
むしろ誤読には誤読の楽しさがある。

**777** ◆TFWBMdHdF7zL · 2014/02/04(火) 11:17:22.00

100年くらい前の英文読むのに注釈が必要なやつって池沼じゃんｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/04(火) 13:37:24.79

>>53
お前はいきなりポーの翻訳で誤訳していたわけだが。
しかも特に難しくない個所を

**777** ◆TFWBMdHdF7zL · 2014/02/04(火) 13:43:36.79

>>54
自己紹介乙

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/20(月) 21:45:12.48
多読野郎　対　注釈本野郎　
　　　　その２　

>>186

＞彼は目利きだからね。
criticalという単語から「目利き」という言葉を導いたのだろうが
ここはa critical turnで「重大な展開、局面、事態」という感じだろう。
ex. Things have reached a critical turn.
「自体は決定的に重要な段階に差し掛かっている」（英和活用大辞典）
だから訳は「だれでも重大な局面を迎えたなら、（頼りになるのは）彼だ」

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/04(火) 17:43:55.20

>>55
これは私が所有していた注釈本の間違いなｗｗ
で、直後に私はミスに気づいて修正してるから。

お前は冒頭の部分から明らかなミスを複数しているｗｗ

**777** ◆TFWBMdHdF7zL · 2014/02/04(火) 18:19:55.30

>>56
>これは私が所有していた注釈本の間違いなｗｗ

カンニング乙

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/05(水) 08:52:37.65

>>57
ｗｗｗｗｗ
お前さ、注釈本の解説がそこまで詳しいと思ってるのかよｗｗ
最近の一部の注釈本以外は、事項解説が主で文法の解説なんて
大したないんだよｗｗ

そして私は間違いを発見しているのだから、カンニングでは無い。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/05(水) 08:53:42.67

＞カンニング乙

おや、もしかしてお前は、注釈本に価値を見出してしまったのかな？ｗｗｗ

参照する価値の無いものなど、カンニングしても意味ないはずだからなｗ

**777** ◆TFWBMdHdF7zL · 2014/02/05(水) 15:29:35.94

>>58
>そして私は間違いを発見しているのだから、カンニングでは無い。

苦しい言い訳乙。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/05(水) 17:34:13.82

学燈文庫の
蜘蛛の巣の家（ギッシング）
黒猫（ポー）
旅はロバづれ（スティーブインスン）
を購入
解説が詳しくて非常に良い。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/04/18(金) 15:17:47.40

良スレ。あげる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/03(土) 17:47:34.96

良スレ。あげる。
対訳を使う勉強法、もっと学者さんたち研究して深めてほしい。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/09(金) 17:53:04.56

研究社の英米文学叢書の番外編ともいうべきものを３冊持っている。
「宝島」（市河三喜注釈）、「若草物語」「小公子」（共に岡田美津注釈）
同じようにクロス装で、初版が昭和の初め頃。

他にもあるのだろうか？　収集家さん、知っていたら教えてください。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/09(金) 17:54:14.65

研究社の英米文学叢書の番外編ともいうべきものを３冊持っている。
「宝島」（市河三喜注釈）、「若草物語」「小公子」（共に岡田美津注釈）
同じようにクロス装で、初版が昭和の初め頃。

他にもあるのだろうか？　収集家さん、知っていたら教えてください。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/10(土) 16:49:50.31

アルスという出版社の昭和３年６月発行
「田園の春」　ギッシング作　戸川秋骨　詳注　というの持っています。
これは「ヘンリライクロフトの私記」の春の部の対訳です。

ヘンリライクロフトは人気で上の市川さんにも注釈書が研究社であったはずです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/11(日) 00:56:40.65

検索のスーパー源氏　http://sgenji.jp/search/

ここで市川三喜　さがすとあなたのおっしゃる研究社いくつか出ていますよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/13(火) 13:26:55.90

「国家の品格」対訳本買ったよ。IBCパブリッシング（株）

数学者で留学経験もあり、論理的な表現をなさる藤原さんの原文を
ジャイルズ・マリーさんが英訳。ちょっと理想的な対訳本じゃないかと期待マックス

**momi** · 2014/05/18(日) 21:09:05.80

注釈本さん、ロングマン現代作家シリーズって知ってる？
よい？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/07/11(金) 01:14:09.89

良いスレなのであげる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/10/03(金) 12:38:37.41

よかスレ　情報乞う

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/01/02(金) 14:17:09.70

良いスレ。今年もよろしくお願いします

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/01/13(火) 19:34:17.33

『訳注オーウェル選』

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/02/23(月) 20:22:52.98

『訳注英米作家選』

性 ◆bKaGbR8Ka. · 2015/02/23(月) 21:32:41.79

オーウェルか！

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/08/23(日) 20:55:59.43

少し前に南雲堂の現代作家シリーズをすべてそろえたが
最近では研究社の新訳注叢書も全て揃いつつある。

ところで最近入手した本で良かったのが大学書林語学文庫の
「跳び蛙」　これはマーク・トウェインの「跳び蛙」と「列車内の人喰い人」
の対訳なのだが、解説が非常に詳しい。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/09/13(日) 06:19:26.09

モームの「怒りの器」を入手。
これでモームの対訳は英宝社５冊、
南雲堂３冊、金星堂４冊、三笠書房１冊を入手。
しかしまだ金星堂が残り５冊もある。
これは相当大変だろう

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/09/20(日) 17:51:47.52

対訳本、今何冊持ってるのだろうか。
１００冊は軽く超えている。
１５０はいっているだろう。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/09/25(金) 08:22:51.59

南雲堂現代作家シリーズに続いて
旺文社英文学習ライブラリーをコンプリート

**sage** · 2015/09/28(月) 23:56:19.29

ハーンを細々と集めてます。跳び蛙探してみますよ(⌒‐⌒)ﾉ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/09/29(火) 00:34:34.37

ルビ訳よりもっと丁寧にルビふってる本が欲しいお

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/10/07(水) 00:48:26.61

最近、オークションで対訳本を入手しにくくなった。
昔は本当に安く入手できた。
あの頃本気で集めてよかったのだが、
「対訳アンダーソン2」を「ページ数が少ない」という理由で
当時２００円でAmazonで出品されていたのに買わなかったことが残念。
今や数千円になってしまった。
まあ、近所の図書館にあるので、５円コピーで３００円くらいで
コピーすればいいが。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/10/25(日) 06:09:20.98

今月だけで対訳本を２０冊も入手した。
もちろんすべて絶版本。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/08(日) 20:31:24.00

行方氏の「Red」がすごい。
これほどまでにすごい対訳本は見たことが無い。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/08(日) 21:06:49.78

>>83
ただの古書マニア乙

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/19(木) 12:02:50.18

現代日本文学英訳選集というのが昭和にあった。
まだ古本市場に出ている。これは日本の作品を英訳して注釈がついたものらしいが
サイデンステッガーとかが書いてるんで質も高いのではないか？？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/19(木) 12:20:18.30

>>84 情報さんくす。アマゾンのコメントも全部読みました。
買って読ませてもらいますわ(⌒‐⌒)ﾉ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/12/12(土) 00:15:20.05

坊ちゃんもいいな　英訳数冊あるべ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/12/15(火) 20:50:53.19

たしかに「Red」はいいね。>>84さんじゃないけど、自分も購入して今読んでるわ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/12/16(水) 02:08:53.63

ガキ等文庫が、いや、学燈文庫の英語がすごい。東大の教授たちが
みっちり書いていた。これからの人口減少ではもうああいう出版企画は
日の目を見ないだろう。惜しいな

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/01/14(木) 04:16:12.78

英語だけでなくドイツ語の学習書が本当に減っている。
対訳本などもうほとんど品切れで再入荷予定なしっぽい

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/01/18(月) 16:43:49.79

行方先生の「Rain」(英光社)を持ってる人いたら、内容を教えて

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/01/18(月) 17:25:05.87

>>91
一学年二百何十万人もいた世代もあったが
今は百万やそこらだからなー。
単純にドイツ語にチャレンジできるやつも半分以下だわ
東大他のレベルも落ちてるって言うし

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/02/14(日) 16:54:34.79

>>92
見開きで左側が英語、右側が日本語の注。
注はぎっしり詰まっている。つまり全体の半分は注釈。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/02/16(火) 00:07:17.79

もともと貧乏な学生時代に、ヤフオクの絶版解釈本が
どうしても落札できず、代わりに手を出したのが注釈本、対訳本だった。
その後、社会人になり、自由な金が手に入り、以前欲しかった
絶版解釈本も大半は収集できたのだが、それでも対訳本注釈本の
収集癖は止まらなかった。
対訳本は数に限りがあり、既に旺文社と南雲堂はコンプリートし、
研究社のもほぼ集まった。
だが、大学の注釈付き教科書は無数にある。
しかもほとんどの人はそんなものに価値を見出さないので、
安価に入手できる。注釈教科書では千円でも相当な高額商品だ。
だから１カ月に何冊も何十冊も購入できる。
結果、今手元に何冊あるのか数えることもできないほど無数に
集まってしまった。
だが、注釈の量が多いものを入手できた時はうれしい。
時々予想外な掘り出し物があり、その時は性的興奮さえ感じる。
「この注釈本をやれば、大学受験用の解釈本では得られない知識が得られるんだ！！」
などと思いながら読んでる。
注釈本ばかり精読していると量がこなせないので、
同時に英米の雑誌やペーパーバックも読む。
こんな人生がいつまで続くのだろうか。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/02/18(木) 21:42:36.77

>>95 絶版解釈本って具体的にどんな本ですか。
野原三郎ですか
ぼくは注釈よりも作品自体が面白くないとダメな方です。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/03/04(金) 01:41:08.83

>>96
三省堂のクラウン英文解釈とかの１万円オーバーになる本。
今でもこれは落札できていない。
あとは学研英文解釈もまだ落札できていない。
それ以外はだいたい落札できた。

古い対訳本注釈本を、古い辞書を使って読むのが好きだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/03/05(土) 03:06:02.53

>>97 レス、サンクスです！
学研というのは堀内克明さんのですか？
原の英標などはお好きですよね(⌒‐⌒)ﾉ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/03/05(土) 15:18:12.39

>>98
学研英文解釈は
中西秀男という人が書いたもの。
1万円以上でも落札できない。

英標は初版以外すべて持っている。
初版は中身を見たが、買う価値はないと思った

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/03/20(日) 10:45:42.74

http://www.kaitakusha.co.jp/book/book.php?c=388
開拓社のRip Van Winkleの注釈本が、おそらく今まで出会った
注釈本で一番注釈が詳しい。
本文が26ページで、注釈が71ページ。
語学的な練習問題が3ページついていて、しかも解答解説付き(5ページ)。
注釈書いたのはあの安井稔。
この作品は研究社と旺文社と大学書林と南雲堂から対訳が出ている。
だからそれらのうちの一冊さえあれば、すさまじく注釈の詳しい
対訳本の完成。行方のRainに匹敵する。
古い作品だから、レベルは行方以上か。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/22(金) 17:29:20.95

>>99-100　　サンクスです　Rip Van Winkle　アマゾンで注文しました

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/17(火) 22:38:43.67

一冊100円で50冊注釈本買った。至福の時。風俗行くより楽しい

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/18(水) 20:33:59.42

おととい安井が死去か
俺も>>100
を買うかな

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/18(水) 22:55:52.83

注釈があれば1人で文学を勉強出来て楽しい

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/21(土) 23:11:26.10

・包ｼ仙ｹｴ莉｣縺九ｉ・呻ｼ仙ｹｴ莉｣縺上ｉ縺・∪縺ｧ謨吶∴縺溘→諤昴ｏ繧後ｋ螟ｧ蟄ｦ謨呎肢縺ｮ驕ｺ蜩√・蜿ｯ閭ｽ諤ｧ縺後≠繧区ｳｨ驥域悽繧抵ｼ包ｼ仙・縺ｻ縺ｩ螟ｧ驥剰誠譛ｭ縺励◆縲�
蜃ｺ迚育､ｾ縺九ｉ謨呎肢螳帙・迪ｮ譛ｬ縺ｮ謇狗ｴ吶′莉倥＞縺ｦ縺・ｋ縲ゆｸｭ縺ｫ縺ｯ謗域･ｭ縺ｮ莠育ｿ偵・縺ゅ→縺後≠繧九よэ螟悶↓邁｡蜊倥↑蜊倩ｪ槭↓繧よэ蜻ｳ縺梧嶌縺・※縺ゅｋ縲ゅ％繧後ｒ菴ｿ縺医・謗域･ｭ繧貞女縺代※縺・ｋ縺ｮ縺ｨ蜷後§縺縲�

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/06/12(日) 10:08:39.21

行方先生の第２弾、同じくモームの「大佐の奥方」が来月出るみたいですね。

2016/08/06(土) 22:19:25.26

このシリーズ＞行方さんの　以外で入りやすい類書はないでしょうか

2016/08/27(土) 02:37:39.78

長い英文のこなし方　評論社　を読んでいる。瀧口直太郎著だが訳が見事。注以外に問題点という項目があり、為になる。

2017/03/04(土) 03:14:58.83

２月だけで注釈本を３３冊も買っていた。

2017/03/04(土) 13:31:07.08

注釈なんているか？　単純に和訳でいいとおもうが

2017/03/04(土) 18:00:58.71

このスレのおかげで新たな英語学習の楽しみが増えそうです

2017/03/07(火) 00:01:24.77

詳註緋文字、行方Rain、行方三部作、朱牟田Rain、リップバンウィンクル詳解、このスレの情報無くしては出会えませんでした

2017/05/05(金) 18:52:41.84

>>110
むしろ和訳は要らない。
だからただ訳を載せているだけの注は無意味。
文法的語法的解説(しかも通常の文法書には載っていないもの）を
含む注釈こそ価値がある。

和訳などあったところで、なぜその日本語になるのか分からなければ
無意味。

2017/05/05(金) 19:02:52.66

もう一度>>1から読み直してみた。

本来このスレッドは英文解釈スレッドから私を排除するために
誰かが立てたスレッドである。

>>47で死にたいと言っているが、これは３月から新しい仕事が始まるのに
その準備が全くできておらず、研修で上司からクソミソに言われたからである。
しかしあれから３年経ち、私もすっかり主力になってしまった。
もう一度３年前に戻りたいなあ。あの頃はまだ時間的な余裕があったし、
仕事内容も今の私から見れば遊びみたいなものだった。
しかし当時は心配でストレスが酷く、対訳本注釈本を読む気になれなかった。
今になってようやくストレスから解放されたが、時間的余裕がない。

2017/05/05(金) 23:34:35.44

私は解釈本も収集しているが、佐山栄太郎の「最新英文解釈」が
一番難しいと思った。内容が難しい。
買うなら２版が良いと思う。３版はこれを読む限り余計な設問等が
加わったようだ。そして初版は設問の解答がない。

https://blogs.yahoo.co.jp/gibson_erich_man/6582602.html

2017/05/06(土) 03:48:57.40

オーヘンリーを読みたいんですが、おすすめの出版社はありますか？

2017/05/07(日) 00:10:44.90

>>116
◎現在でも入手可

南雲堂　対訳オーヘンリー　注釈はそこそこ詳しい

英光社　オー・ヘンリー珠玉選
注は詳しい。別冊の訳が付属している場合もある。
しかし、柴田耕太郎によれば注釈と和訳に誤りがある。
私もその箇所はおかしいと思った。

成美堂　O・ヘンリー短編集
注釈本なので和訳は無い。この本は私も未読。ページ数を考えると、そんなに注は詳しくないはず。

研究社　オー・ヘンリー短篇集 (研究社小英文叢書)
あまり注は詳しくない。

開文社　O.ヘンリー短篇傑作集 (英文選書)
注釈しか付いていない。あまり詳しくは無い。

2017/05/07(日) 00:12:07.31

◎絶版
旺文社　オー・ヘンリー名作集(旺文社英文学習ライブラリー)
現在でも比較的容易に入手可能。注はそこそこ詳しい

清水書院　O.ヘンリー最後の一葉他6編 (英米名作選集)
注釈しかついていない。注は脚注で全ページに５行ほどの注釈

開文社　オー・ヘンリー短篇傑作集 (英米文学訳注叢書)
上記の注釈版の対訳版。開文社の対訳本には、英文選書版に和訳をつけただけのものが多い。
版が小さすぎて注釈のスペースが小さい。

英文学社(外国語研究社) オー・ヘンリ短篇集
４００ページ以上ある。初版が１９２５年。注はやっつけ仕事で価値なし。
このシリーズはほぼ全てそうである。出版日が決まっていて毎月配本されていたため
締め切り間際に知り合いに丸投げとか平気でやっており、しかもそれが序文に書かれていたりする。

2017/05/07(日) 00:13:08.88

結論

南雲堂　対訳オーヘンリー　
旺文社　オー・ヘンリー名作集

この二冊のどちらかが良い。

2017/05/07(日) 01:55:06.35

丁寧なご説明、ありがとうございます。
早速、明日本屋に行ってきます！

2017/05/08(月) 15:37:31.53

本屋に・・・？

2017/05/12(金) 15:23:00.50

超大型書店か特異な本屋じゃないと置いてないだろうに

2017/06/06(火) 18:24:18.09

行方昭夫編注デイジー・ミラー（英光社）入手。本文96P、注釈25P
注が少ない気がしたが、数ページ読んでみたら、必要な箇所には過不足なくついているようだ。

2017/08/14(月) 22:42:38.87

age

2017/10/20(金) 00:46:34.91

研究社のマルタの鷹講義はどうなの？

2017/11/25(土) 04:45:24.85

リンド随筆集 (三笠書房)を入手
対訳本コレクターの私でさえその存在を知らなかった。
「思考訓練のための～」ではその思想の浅さを酷評されていたリンドだが
ある程度複雑な英文の読解練習としては適している。分量もよい。
私は最近リンドをかなり集めた。
しかし研究社から戦前に出たらしい、英文叢書版のリンドの
エッセイ集は全く入手できそうにない。
何しろ今まで売りに出ているのを見たことすらない。
現物が本当に存在するのかもわからない。

2018/02/10(土) 18:31:16.69

今月も、２０冊は注釈本を買ってしまった。
もしかして日本一のコレクターではないだろうか。
対訳本はまだ日本一ではないだろう。

2018/02/14(水) 02:19:50.40

ついに山田惣七のGissingの春の田園～冬の田園まで全部そろえた。
ヘンリー・ライクロフトの私記は注釈版や対訳版がいくつも出ているが
最も注が詳しいのはこのバージョンだ。

2018/05/19(土) 23:15:27.42

今月、注釈本だけで45冊買った

2018/06/16(土) 00:17:40.45

英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

GDNP1

2018/06/27(水) 22:05:41.74

黙れ　英会話www 　　　ところか注釈本を65冊入手した

2018/08/21(火) 13:28:16.31

神田で探してるんですかね

2019/05/16(木) 05:25:14.89

めっきり書き込みが減ったようで

2019/06/22(土) 10:06:35.66

対訳本は南雲堂がBestですかねえ。
人口減でああいう英語教材ももう昔の隆盛は
期待できないですね。日本の名作を英訳したものなども
買っています。漱石作品とか、D.キーンの芭蕉モノとかです

2019/06/22(土) 20:17:58.23

南雲堂が対訳本出してましたけど、もう出てないですね

2019/06/23(日) 14:29:06.49

昨日終了したヤフオクで高値が出ました。
もともと人気・希少で高くなる野原三郎のN0.60が１万６０００円だったかな。
驚いたのは今まであまり目立たなかったNo.61に１万８５００円がついたこと。
まあどうしても欲しい人は一遇のチャンスに勝負するしかないですからね

2019/06/28(金) 01:25:36.61

こんな良いスレがあったのか。
先月研究社小英文叢書のガリバー旅行記を買ったんだけど、すっげーがっかりしたわ。
表紙めくって数ページ目に、詳しい注釈は新潮社のガリバー旅行記を読めって書いてあったんだもの。

こんなことなら初めから新潮社のを買って、Amazonクラッシックスで無料で原著をダウンロードすればよかった。

2019/06/29(土) 07:01:37.76

南雲堂か、懐かしいな。
昔は、学校や塾のテキストとして何冊も読まされたものだ。
今となっては、大して役に立たなかった気がするが。

2019/07/10(水) 15:11:52.54

>>128
英文標準問題精講にヘンリライクロフトから載ってる例文がありましたね
渡部昇一さんの本にもどこかで触れていて、とても懐かしいです
キンドルで英語版が無料だったんで、手に入れました

2019/07/10(水) 21:03:22.32

「知的生活の方法」で「私記」が紹介されていて岩波文庫で購入。
通学の車内で読みました。始めは退屈でしたが次第に引き込まれ
最後は本当に耽溺しました。対訳本を結構集めましたが
数年前、上の方がかいておられる４分冊がヤフオクで出ていたのに
油断して３冊しか落札できず、その後チャンスがありません。

2020/04/18(土) 11:46:24.58

本日、やっと「Rain」（行方編注）を入手した。\300＋送料\180
びっくりするくらいの廉価でした。ところどころに赤鉛筆で線が引いてあるが、まあこれはご愛嬌ということで。
外は雨だし、これからじっくり読むとしよう。

2021/06/13(日) 20:39:34.85

ここにきてまさかの対訳本、本格解釈本のブー厶

2022/06/27(月) 11:18:34.54

test

2023/03/15(水) 12:52:56.33

もう生きるのがいやになった

2023/03/15(水) 14:07:02.29

過去の頭おかしい恥ずかしい記憶を消去してくれ!

2023/04/01(土) 22:40:04.43

対訳本と注釈本を保管する為に
レンタルコンテナを借りている。

2024/02/07(水) 18:34:47.47

絶対に勝つ
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Make your life worth living for.