英語教員、ＴＯＥＩＣ“合格”２割 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000001-kyt-l26
京都府教育委員会は９日、京都市を除く中学校の英語科教員で、
本年度に英語能力試験ＴＯＥＩＣを受験した７４人のうち、
府教委が目標として課した英検準１級に相当する７３０点以上を獲得したのは１６人で、
約２割にとどまることを明らかにした。
最低点は２８０点で、５００点未満も１４人いたという。
府教委は「英語科教員の資質が問われかねない厳しい状況だ」としている。 >>50
理屈はそうだが
結局は英語なので、高校の先生だったら860くらいはないと
受験英語でも満点をとるような成績にはならんだろ Once there was a poor man. He was junior high school
English language teacher with very low TOEIC score.
His ears always deceived him. He heard "I like dog"
as "I like Dog". He knew he knows nothing. So he always
made a thumbs-up and said "yeah!" when his pupils answered.
He often taught a verbal noun as a present progressive.
But his sheep liked him very much. It's because he was a
good rock'n roller. He had played a guitar and his class
had sang along with him. He couldn't teach English. So he
taught the Beatles. I hope they are too. 訂正
↓
Once there was a poor man. He was a junior high school
English language teacher with very low TOEIC score.
His ears always deceived him. He heard "I like dog"
as "I like Dog". He knew he knows nothing. So he always
made a thumbs-up and said "yeah!" when his pupils answered.
He often taught a verbal noun as a present progressive.
But his sheep liked him very much. It's because he was a
good rock'n roller. He had played a guitar and his class
had sang along with him. He couldn't teach English. So he
taught the Beatles. I hope they are too. 訂正。誰もいなくなったから寝る。
↓
Once there was a poor man. He was a junior high school
English language teacher with very low TOEIC score.
His ears always deceived him. He heard "I like dog"
as "I like Dog". He knew he knows nothing. So he always
made a thumbs-up and said "yeah!" when his pupils answered.
He often taught a verbal noun as a present progressive.
But his sheep liked him very much. It was because he was a
good rock'n roller. He had played a guitar and his class
had sang along with him. He couldn't teach English. So he
taught the Beatles. I hope they are too. >>54
おやすみ
by the way what’s the pronunciational difference between ”I like dog"
and "I like Dog”? my poor japanese ears cannot tell whether the speaker
meant to use capital or lowercase letters. 小学校から大学までエスカレーター進学
就職はオヤジのコネ、選挙区も親の地盤・看板・鞄
引き継いだような奴が総理大臣やってる国に
お似合いの結果 大学へ一般受験で普通に入る子が無対策でTOEIC受けて500ちょっとくらいの印象なんだけど
それからレベルほとんど変わってないってことか・・・？
他の雑事に忙殺されてるのかもしれないけど平均500台は流石にちょっと運用能力低すぎなんじゃないのか…
リスリー7割届いてないんだろうし…
こんなのに教わりたくないわ 自分が500台だったころの運用能力考えると中学校でも数年海外に行ってたような
帰国子女の子に余裕で抜かれてるレベルなんじゃないかと思うんだけど
流石に酷すぎるわこれ 普通のサラリーマンでも、自分の時間を削って英語の勉強してるのに。
仕事が忙しくて時間がないなんて、言い訳にもならないよね。 >>56
私立学校は留学経験者とかもいるのにな
公立は従順な日本人を育てるための教師を採用してるのだろう
その科目を教えるというより、その科目を通して従順な日本人を育てる >>58
国立大でも全学生が受けたら平均400くらいだよ
工学部なら350とかそのくらい
普通の私立の学生ならせいぜい300くらい
TOEIC公開は英語オタクや帰国子女が自腹で毎回受けるなら平均580とかにあるが TOEIC公開は英語オタクや帰国子女が自腹で毎回受けるから平均580とかになるが >>55
It was his secret...
追記訂正
↓
Once there was a poor man. He was a junior high school
English language teacher with very low TOEIC score.
His ears always deceived him. He heard "I like dog"
as "I like Dog". He knew he knows nothing. So he always
made a thumbs-up and said "yeah!" when his pupils answered.
He often taught a verbal noun as a present progressive.
His "It's easy!" was "Before the breakfast!" He was called
B.B. in secret.
But his sheep liked him very much. It was because he was
a good rock'n roller. He had played a guitar and his class
had sang along with him. He couldn't teach English. So he
taught the Beatles. I hope they are too. 訂正
↓
Once there was a poor man. He was a junior high school
English language teacher with very low TOEIC score.
His ears always deceived him. He heard "I like dog"
as "I like Dog". He knew he knows nothing. So he always
made a thumbs-up and said "yeah!" when his pupils answered.
He often taught a verbal noun as a present progressive.
His "It's easy!" was "Before the breakfast!" They called
him B.B. in secret.
But his sheep liked him very much. It was because he was
a good rock'n roller. He had played a guitar and his class
had sang along with him. He couldn't teach English. So he
taught the Beatles.
I hope they are too. なお訂正
↓
Once there was a poor man. He was a junior high school
English language teacher with very low TOEIC score.
His ears always deceived him. He heard "I like dog"
as "I like Dog". He knew he knows nothing. So he always
made a thumbs-up and said "yeah!" when his pupils answered.
He often taught a verbal noun as a present progressive.
His "It's easy!" was "Before the breakfast!" So they called
him thus in secret.
But his sheep liked him very much. It was because he was
a good rock'n roller. He had played a guitar and his class
had sang along with him. He couldn't teach English. So he
taught the Beatles.
I hope they are too. それ以外にも全体に、僕は日本語がわかるし、日本の英語教育も受けたから
その文なんとなくわかるけど、多分ネイティブにはなんだか分からないと思う。
もうちょっと、センテンスごとに何を言いたいのかはっきりと説明する。
センテンスとセンテンスのつながりでも、いきなり内容を飛ばさない。
飛ばすならバックグラウンドが全く違う人にもわかるように。 英語オタクニートやフリーターの年収は300万未満だけど
高校教師はTOEIC400でも年収700万貰える >>70
そんなにもらえねーからw
社会に出てから文句言おうねら TOEIC965 英検一級で今度講師になるが、社会人経験者。
新採で英語力あげないまま教師になった場合は、特に
公立は激務すぎて土日祝日ほとんど部活指導もろもろで、
英語力あげている暇がまったくない。
英語の先生だけがなんでそんなに言われるのか疑問。
体育は国体出てなきゃだめ、国語は漢検１級持ち、数学は数検１級
とかいわれない。
そして教科指導（英語力＝指導力とはいえないし）よりずっとずっと
ひつようなのは生徒指導。高校は教科指導がメインになると思うので、
特に私立高校で進学校の先生たちはすごい英語力じゃないと就職できないし、
修士持ち、留学経験ありが多い。
教育ってだれでも批評家になれるんだよね。
TOEIC満点だったら上手に学校英語を現場で教えられるかといえば
そうでもないと思うよ。 俺経済学部卒で、英語教員になりたくて大学院進学するんだが、現場の実力に幻滅した。 一応TOEIC820 英検準一級あるけどね
ちなみに、次は英検一級かTOEICどちらぎいいかね？ 私立の進学校だったらいいんじゃない。あとは指導力がある先生が
そろっているといわれる日比谷高校みたいなところ。
ただ公立は選べない。
いまは四技能と現場でいわれているので英検がいいと思う。
生徒がうける外部試験は英検だから指導するのにも。
TOEICは現行（中高）の英語教育とは何ら関係ないよね。 >>73
820から1級への道のりは長いと思うので、
とりあえずさっさと900をとる
これで多少のハッタリはきく
で、1級は受けてないだけの振りをして、コツコツ勉強を続ける
なにしろ色んな分野の単語をたくさん覚えないといけない
そうしないとそもそも本や新聞も読めないしテレビも見られない 教員になりたいならそんなものより部活の顧問で土日を潰せる器量とイジメやモンペに対応できる能力育成
語学が全てなら予備校か研究職いけ >>67
連投だったので直しといた。
Once there was a poor man. He was a junior high school
English teacher with a very low TOEIC score.
*(a とても大事)
His ears always deceived him. He heard "I like dog"
when it was actually "I like dogs”. He knew he knew nothing.
*ちょっと意味がわからないけど犬肉じゃなくて犬ということだろうか？
He always made a thumbs-up and said "yeah!" to
his pupils when he got an answer from them whether
it is right or wrong, because he couldn’t tell.And he often mistook
a verbal noun for a present progressive.
He said “Before breakfast!” to mean “it’s easy!”. The pupils
called him “Before breakfast” in secret.
*thusは「そのように」という意味には使えない。
But his sheep, the pupils, liked him very much. Because he
was a good rock’n roller.
He played the guitar in front of the class and the pupils
sang along. He couldn’t teach English. Instead, he taught
the Beatles.
>I hope they are too.
*ちょっと意味が想像もつかない。 確かに底辺校に配属になった場合は
色々面倒はあるが
語学はそう簡単に衰えないから
そこは心配しなくて大丈夫だと思う >>72
指導力が大事なのはわかるし、英語という教科の特性なので可哀想なんだが、
教師がろくに日常会話も出来ないのではきついものがあるよなあ。
とはいえ、しっかりビジネスレベルで英語ができる人に払う給料は出ないん
だろうし、無理なんだが。 公立でも私立でもアルファベットをまともに書けない高校生を指導する可能性がある
こういう環境では英語力はあまり意味がない
学区トップ校や高偏差値の私立高なら英語力が非常に重要になってくる This is a pen. をヤンキーに教えるのに英語力いらんしな。
とはいえ、じゃあトップ校でCEFR C2レベルの先生ばかりかといえば
かすりもしないし。準1級程度では日常会話がせいぜい。1級でも
怪しいものなのは本人たちがご存知だろう。
そもそも文部省の目標とか受験問題がおかしいんじゃ。
最近気がついたらしくて文部省の目標は下がったけど。 TOEIC800点台がTOEIC500点台を馬鹿にしてるの見ると笑えるな。
あんま変わんねーよ笑 500点もあれば日本の9割以上の高校で十分通用する英語力がある
中学教員なら十二分 中学なら300点もあれば問題なかろう
それより強靭な精神力が求められる asはaの複数形ですか?
底辺公立こういう質問にも対応しないといけない。 そりゃそうなんだが、トップ校では普通に喋れるくらいは
なってもいいはずだが、教師でさえ全くかすりもしないし。
日本人が英語の習得するのに非常に時間がかかるということと、
平等教育というのが噛み合わないわけだな。
教育システムの根本的な問題だ。 灘とかなら受験という意味では期待できるのでは？
ビジネスレベルというのはちょっと現状のシステムでは無理だろう。
戦前の海軍予備校とかでは出来ていたみたいだよ。
エリート集団が時間も3倍くらい取ってネイティブ教師だけど。 ビジネス英語なんて学生にいらんだろ
文法的に正確に読解できる訓練を身に着ける
教育してくれたら十分。
むしろそういう基礎力を高めておけば
後々役立つ 東大京大でも普通に喋るなんて困難
読み中心の勉強に比べて喋れるようになる勉強は膨大な時間を必要とする どうせクソガキなんか英語に興味ないんだからマックでの注文の仕方とか実用性あるのから教え込んでやればよい 読めてもないし、マックも厳しいくらいのレベルなんだけどね。 早慶でも一般学生やとまあTOEIC400台で全く普通やけどね。各大学の公表するアベレージって、英語科とかめっちゃ意識高いわざわざTOEIC受けに行く学生で算出したものがほとんどやから。
俺も大学受験偏差値で言ったら65超えてたけど、大学入ってすぐ受けたTOEICで420とかだったかな。 >>96
いや普通だよ
早慶の実情知らなさすぎ
受験生としてはトップクラスでもTOEIC400台は全く普通 慶應の教職課程で、教育実習にいくために必要なスコアは730と
英検準１級。TOEFLは忘れた。
今年度からスピーキングとライティングのスコアも必要になった。
大学毎にそういう縛りがあるから、それを調べると面白いかも。
内部試験もしくは 俺も慶應（卒）だけど400点台はマジョリティではないにしろかなりの割合いたが 英語の教員めざすのは英米だから、400点はいないってだけでしょ。 俺は10年ちょい前にセンター約9割(176)で、TOEICは公式問題集の予想点数で400位だったな。
センター9割とか難関大受かるレベルでもTOEIC400点なんてゴロゴロいるだろ。
まあ受験英語とTOEICはかなりベクトルが違うってのもあるし。 特に理系なら現役の早慶学部生でも400点台は普通でしょ
ほぼ全員が受けた場合、某地方国立大の工学部1年生で平均スコア360とか
医学部医学科で平均580 >>104
ベクトルが違うって言うよりセンターがTOEICに比べて簡単だからだろ
センター9割しか取れない先生が教えるってわけにはいかんだろうし
受験のときが英語力のマックスだったとかいうタワケは
英語教員になるべきじゃないよね センターとか難関私大の問題にくらべてTOEICの問題が難しすぎる。最初本当に面食らったわ。
英語でアドバンテージつけて早慶ふたつともとったけど、TOEIC受けてみたら420とかでくそ笑ったわ。 卒業する頃には900超えるようになってたけど、早慶でも400台ってボリュームゾーンだよ。
いちばん得点者が群がってるエリア。 >>106
あ、俺は英語教員のTOEICの点数を擁護してるわけじゃなくて、慶應でTOEIC400なんていっぱいいるって話をサポートしただけな。
もちろんTOEICのがセンターよりずっと難しいよ。
ただ時々センター9割取れたらTOEIC700位簡単に取れるとか言う書き込みを2chで見るんだが、あれなんなんだろ。
まあリスニングばっか鍛えてる特殊なやつならあり得なくはないのかもしれんが。 >>97
いやぁ、早慶の一般受験はさすがに500届かない奴はかなり少数派だと思うよ
そもそも英語が（大学受験レベルで）苦手なら早慶は受からないし
早慶の入試よりずっと簡単な英検二級で500ちょっとくらいが平均だし
AOとか推薦とか内部の奴は平均500余裕で切るだろうけどね センター９割だったらTOEICとれるっていうの絶対ありえないよねw
センターリスニングって本当にゴミだよ。
比較にならんくらいTOEICのが別格の難しさ。 自分はセンター9割で直後にまったくの無対策でTOEIC初めて受験したときのスコアが565だった
そのあと公式問題集1冊で660、それから準一級取って対策きっちりして730
2年くらいの期間でこれだった
TOEICはリスニングの比重大きいから単純に比較できないよね よく言う人いるけど、いちばん成績がいいのってAO入学者なんだよね。それを知らないのは早慶エアプかニワカかやわ。
AO＞推薦＞一般入試 の順に成績が良くなる。
だからどんどんAO枠を拡大しようっていう動きになってて、今の早稲田は半分がAO推薦だけど、もうしばらくで全入学者の60%がAO推薦になる。 というか、TOEICのサイトに平均点データあるよね？
英語専攻の大学４年生でも570点だし、２年以上英語圏に滞在した人の平均も702点だよ。
2016年のデータだから、個々の感覚よりも、よっぽど信憑性あると思うけど。 早稲田は、1000人ぐらい毎年教育実習にいき慶應は100人ぐらい。 >>113
大学の成績と英語の成績ごったにしてそう
早慶も付属増やして学生数確保に乗り出してるからまったく参考にならないよ
英語できないのにできるツラしてスコア取れずに転職する奴の多さ教えてあげたい 自分はセンターにリスニングがない時代の慶応出身で、
TOEICは今ほど一般的ではなかったと思うが、
周囲では540の奴がダントツでビリだった
当時のTOEICのが量が少なく文法が難しく、
受験英語に近かったとは思うけどね
慶応の文系は英語の配点が高かったんだよな >>112
そうそう、TOEICって結局リスニングが半分だから、ここの点数次第なんだろうね。
俺はリスニングが壊滅的だったから、400位だったけど、リスニングしっかりやってた人なら、センター9割位でも600近く取れるんだろうなあ。
>>113
AOの成績がいいってのは学校の成績でしょ？英語の学力に関しては一般の方が平均的にはまず間違いなく上だと思うよ。 >>117
多分同年代、で、実は弟が慶應だったんだけど、普通にTOEIC400とかだったよ。ちなみに経済学部A方式。 >>119
経済Aも英語200、数学100、社会100だった
ただ当時経済は慶応の中でダントツで英語が易しかったけどね
その540の奴は授業でも本当に英語が苦手だった
今の500と当時の500は違うのかもね >>120
あ、じゃあ弟とだいぶ年代違うかも。弟の時は英語200数学150小論70でもう今の形態と一緒だったから。
TOEICは偏差値的に点数を出してるらしいけど、平均的な全体の英語力はどんどん上がってきてるから、確かに年代の異なるTOEICの点数はあまり比較出来ないのかもしれないね。 >>114
まぁ公開テストもIPテストも受ける層はアベレージよりはかなり英語に対する意識の高い層だから、それでもかなり高めに出るのはあるね
特に公開テストの小学生の平均スコアが598、中学生が586とかは一般の小中学生と比べたら英語偏差値80〜90くらいの層がメイン >>122
小中学生の点数は、ほとんど帰国子女とかですかね？英検２級に受かった友達が、同じ時期に受けたTOEICで480だったってことがありました。 >>108
オレの慶應の友達は、TOEICが嫌だって話してたよ。なんで？って聞いたら、品詞の問題があるからって言われたよ。その程度なんでも無いだろ？って思ってたけど、最近の慶應とかって読解中心で細かい文法に弱いのもいるのかも。 >>114
>２年以上英語圏に滞在した人の平均も702点だよ。
酷いな
２年間何やってたんだろうな さすがに解雇でいいだろ。
一発勝負なら体調不良などで大コケもあるかもしれんが、毎月やってるTOEICなんてどっかで良い点数を確保しとけっての。 それにしても、そんな酷い点数で教員採用受かるのは驚きだ。
やっぱり田舎は口利きが多いのかな。 中には500がいたとかじゃなくて
「平均が」だからビックリだった >>125
TOEICはそれに特化した勉強しないと上がらないよ。
20代でワーホリ帰りに受けて710。
40過ぎてからちゃんと勉強して受けたら３回目で
885まで上がった。 >>129
今はなにしてるの？
英語使わない仕事？ >>2
でも試験のための対策セミナーは受けてるから
抜き打ちテストされたわけでないし >>130
英語は毎日話してる。
リーディングの方はPart5,6対策に力を入れて、
Part7に時間を多く残せるようにしてからスコアが安定するようになった。 >>131
そこが一番酷いと思う
府の金でセミーナまで実施してもらって578が588ってのは本当に酷い
英語力もないだろうがやる気自体が全くないとしか思えない まるでスルーされてる点があるけど
点数低くても、教えられる生徒の成績が上がってるなら問題ないんだよね
そうではないのだろう？ >>133
部活動があるからとか、生徒指導があるとか事務があるとか
様々な言い訳をしてくるけど
たしかに教科以外の負担は大きいけど
教科の指導力あげるために他を減らす動きが乏しいんだよね
文句いっても減らしてもらえない仕方ないって
それで、これからは国際化の時代だから英語が実際に使える子供にしたいとかって何年もたってるわけで
現状変えたいなら自分たち教師から教科以外の負担を減らすように動くしかないのにね >>133
今自分で読み返してみたがセミーナってなんだよw
くそ恥ずかしいw >>77
をを、ありがとうございます。aが必要でしたか。
性、活用形も間違えていました。orz
訂正
↓
Once there was a poor man. He was a junior high school
English language teacher with his very low TOEIC scores.
His ears always deceived him. He heard "I like dog"
as "I like Dog". He knew he knows nothing. So he always
made a thumbs-up and said "yeah!" when his pupils answered.
He often taught a verbal noun as a present progressive.
His "It's easy!" was "Before the breakfast!" So they called
him thus in secret.
But his sheep liked him very much. It was because he was
a good rock'n roller. He had played a guitar and his class
had sung along with him. He couldn't teach English. So he
taught the Beatles.
I hope they are too. 英語の教員ばっかり槍玉にあげられて可哀想だとは思うけどな
例えば体育の先生は国体出場とか数学の先生は数検1級とかって言われないのに 英語はマウンティングの道具になりやすいからなぁ
日本の英語教育を憂うというよりは英語を道具に教員を見下すのが快感なんだろう トーイックはやる気ない奴がスコア落とすから平均を出す意味がない
トーイックは語彙と文法の理解しか計れないぞ 一般人で国体出場やら数検1級とかはかなり特殊なケース
でもTOEIC730くらいなら一般人でもごろごろいるだろ
比べるのがおかしい 体育なんか仕事で使わないし、数学も微積を仕事で使う人は超一部だけど
英語は結構使うからなあ。
数学みたいに分ければ良いんじゃね。発音1 2、文法1 2 3、リーディング、
アドバンストリーディングみたいに。DQNは発音１と文法１だけでよろしい
とか。 体育教員なら全員100メートル12秒くらいで走ってもらえるかな？一般人でもゴロゴロいるレベルだ。ただ、相当レベルは高い。みんながなれるわけではない。英語教員のTOEICもそういう解釈で良いんじゃない？ 体育って分野もあるし、年取れば衰えるし。
現役時代に自分のスポーツで100メーター12秒程度の記録なら
大概クリアするのでは？
てか、体育は別に超基本的なことができれば一般人は生活で使わないし。
英語だけハードルが高いのはかわいそうだが、実際のニーズと、やたら
日本人には難しいという現実のせいであってどうにもならん。 >>144
例えが悪いんじゃない？ 体育の教師でも、足が速いことと教えられることは全く別だし。
体育を例に出すなら、サッカーのルールをあまり知らないのにサッカーを教えようとしてるようなものじゃないかな。 >>145
◯◯ならクリアするんじゃね？って思う事から、基準点のインフレが始まるんだと思うなぁ。じゃあ、11秒台にしよう。いや、10秒台だろみたいなね。
730点で良いんじゃね？いや、800でしょう。いやいやプロなら900だろ？みたいなね。 >>147
まあ実際に必要なだけで良いわけだが、体育なら生徒の方は
それなりに体動かせられるレベルでいいし、数学でも微積が必要な
人間はほとんどいなく、ましてやその計算が速い必要はないんだけど、
英語はなあ。「普通に」読めるというレベルが高いからね。教科の
特性なので仕方がない。 現実的な制約は抜かしてじゃあどれくらい本当は必要かというと、
発音も訛はあっても全部違う音は違う音で出せる・聞ける、
普通に本も新聞も読めて外人とも普通に話せる。
位だろうと思うけど、これだと英検1級以上だからなあ。これだけ
出来てまともな社会人なら例えば東京なら外資で条件のいい仕事
いくらでもあるし。
よっぽど金もかけて抜本的な改革しないと無理だね。 それだとオリンピック選手じゃないと体育教師なれないぐらいのハードルだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
