最強の英単語集　18冊目 [無断転載禁止]©2ch.net

2018/06/16(土) 18:42:51.61

SN20C

2018/06/25(月) 00:41:10.35

>>224
https://www.victoria.ac.nz/lals/about/staff/paul-nation#vocab-lists
ネーション教授が自分のところのサイトで25000WFの見出し語だけのリスト10000語ぶん並べてるけど
これって使い心地どうだろう

2018/06/25(月) 01:25:38.41

>>245
とりあえずxyzから始まる派生語除く見出し語だけでSVL12000と比較してみると
SVLにあってこれにないのが15個(ye, yeah, yelp, yen, yeoman, yew, yiddish, yon, yuan, yucky, yum, yuppy, zap, zion, zombie)
これになくてSVLにあるのが2個(yank, yankee)
だった

でもこれ1ワードファミリーあたり1ヘッドワードでリストアップしてるから
ボキャビルにはあんまり使えないね…　自分で紹介しといてなんだけど

2018/06/26(火) 18:28:01.16

まるおぼえ英単語2600

2018/07/29(日) 20:40:36.03

せいぜい小学生の語彙力（10000語）＋自分の分野の専門用語しか知らない奴。

想像しただけでも使えない奴だとわかる。

2018/07/29(日) 20:50:51.65

実際1万語をちゃんと使いこなせるなら、
翻訳とかガチの職種は別として、
基本的には普通に働けるんだよなあ
中途半端なインプットだけ一人でやってるやつは偉そうな断定の仕方はやめときな

2018/07/29(日) 22:01:23.67

基本の1万語を覚えれば辞書を引きながらもネイティブ成人向け
書籍が何とか読めるようになるってだけの話だよ。
だから基本の1万語前後覚えたら後は多読。これが王道。

専門の英論文さえ読めればそれでいい日本の学者なんかは、
専門論文は読めるけど、一般書はまるで読めないとか、
英会話も出来ないとか、普通によくいる。
それで事足りる職業、英語用途なら何の問題もない訳。

同じように仕事がプログラマの人と美容師の人、趣味がサッカーの人と料理の人。
読みたい英文内容も、必要語彙もまるで違う。1万語以上なんて頻出度多くても５％以下。
分野によってはそれより遥かに多い頻出語なんていくらでもある。
だから万人向けの語彙集なんてやってる暇あったら、自分が興味のある、
自分が本当に必要とする、英文を辞書引きながら実際に読んで覚えた方が
よっぽど手っ取り早い。ＴＯＥＦＬ対策とか、医学用語集とか、自分の興味、必要性と
完全合致する単語集本が市販されてるなら別だがね。

辞書丸暗記なんて論外だろう。そんな覚え方した人が実際いるのかという話。
居たとしても超変わり者がごく少数いるだけだろう。そんなに有効な
学習法ならみんなそのやり方で勉強してる。大体辞書丸暗記なんてＡは
大学院レベルの専門語も知ってるのにＺは中学生レベルの基本語も知らない。
なんて事になる、極めて効率の悪い学習法だと、少し考えれば
分かりそうなものだけど。

辞書使うにしたってせめて頻出順リストを上から順にマウスオーバー辞書で
覚えるとかだろう。紙の辞書をＡから順に丸暗記なんて本当にやっている人が
いるとしたら、ちょっと自分のオツムを疑った方がいい。

2018/07/31(火) 21:00:56.43

まともに聞けて話せるようにならないと、多読してもあまり意味がない
そこに到達する頃には１万５千語くらいは知ってる状態が普通

2018/07/31(火) 21:22:28.24

>>251
こいつ根本的に語学わかってないね～笑

2018/07/31(火) 21:30:53.52

>>252
君が必要な水準に到達できてないだけだろ

2018/07/31(火) 21:33:37.82

>>252
わかっていない理由を説明しろよ
糞野郎

2018/07/31(火) 21:44:12.59

まともに聞けも話しもできないで本を沢山読む
それで到達できるのは耳の聞こえない人が点字で理解する程度のものにしかならない
耳の聞こえる人は普通はそんなことは望んでいない

まあほとんどの日本人はまともに聞いて話せるレベルまで到達できないのだが

2018/07/31(火) 22:35:25.18

何を言っているのかちょっと意味不明だね。
周りを見回してみればいい。英語の読み書きは出来ても、英会話なんて出来ない人ばかりだろう。
これは日本に限らず、第二言語として英語を学ぶ者、共通の事象。
既に使える第一言語があるなら、会話で学ぶより文字で学んだほうが遥かに効率がいいからだ。
文字を読むなら辞書が使えるから、語彙力1万語レベルでもネイティブ成人向け書籍が読める。
しかしネイティブ同士の会話に入っていこうと思ったら語彙力1万語じゃとても足りない。
会話しながら辞書引くなんて物理的に不可能だからね。ネイティブ語彙力の下限は約2万語と言われている。
つまりネイティブで一番学のない頭の悪そうな底辺層の会話を聞き取るのにすら語彙力2万語を要する。
どっちが先に到達するかなんて明らかだろう。文字が先で会話が後だ。文字で語彙力を伸ばしたのちに、
会話が可能なレベルに達するんだよ。

2018/07/31(火) 23:01:30.45

>>256
まともに聞けも話もできない人にはわからないんだろうね
英語の読み書きができて会話ができないというのは英語を日本語に翻訳してるだけで全く英語が身についていないということだから
音が自分の中で確立していない間に本を読んでもほぼ意味がない
それは単なる暗号解読だから

2018/07/31(火) 23:03:50.67

暗号解読を英語の理解だと勘違いしてるようじゃ全然だね

2018/08/01(水) 10:38:00.70

この子なにかコンプレックスがあって、心も弱いんだろうな。。。
まあ自分がそれでいいなら一生それで頑張りなさいな。

でも言語学をかじるのはやめときなね笑
ショック受けちゃうかもしれないから笑

2018/08/01(水) 10:40:47.66

ただ、例えば2万語認識できるネイティブでも、基本的には話し言葉ではその半分くらいの語彙しか使わないよ。

2018/08/01(水) 12:28:19.05

>>259
君の心が弱いのはわかった
自分ができないことを正当化をしたいのもわかった
>>260
２万語もわからないのに説教までしてることが笑える
２万語くらいは音声でも文字でも既に認識しているから

2018/08/05(日) 16:30:08.55

英単語集だけで覚えるのは無理だが、結局最低2万語くらいは必要なんだろ

その程度もクリアできてないと、ネイティブからは「日本人だからしょうがない」などと馬鹿にされる

そう言ってはくれないけどね

2018/08/09(木) 19:32:59.45

ネイティブの最低語彙力が2万語前後だというのにも理由があって、
その程度の語彙力がないと一般的な文書すら辞書無しには読めないから。
つまり2万語も語彙力がないと、ネイティブはまともな社会生活が営めない。
だからどー見てもコイツ、一日30分も勉強した事ないだろ。という底辺層でも
当たり前のように2万語程度の語彙力はあるんだよ。

逆に言えば、単語集で1万語覚えて、後は多読で分からなきゃ辞書引くだけという
学習スタイルでも、毎日英文読むのを習慣化してれば2万語程度は遠からず到達する。
それだけ頻出度の高い語彙群だから。読む分野によって当然、語彙の偏りは
出て来るけどね。それ以上となると、読む物量にもよるけど、調べた意味を書き留めて
たまに見返してみるとか、今なら辞書アプリの単語帳に登録して、暇な時に復習するとか
しないと語彙増強も難しくなってくるけどね。

2018/08/09(木) 19:39:04.02

まあ人には向き不向きがあるし、何のために英語勉強するのか目的も千差万別だから、
学習法として多読が絶対という事ではない。例えば前述したような底辺層。
一日30分、机に座って勉強する忍耐力もない。そういう連中に座学を進めても
そもそもそんな能力がないんだから無意味なんだよ。

そういう人間は、好きな映画繰り返し見て、フレーズごと用法を覚えたり、
英語喋れる友人見つけて間違いを恐れずにどんどん喋ってみたり、という
実地訓練のような学習法の方があってる。大体、そういう連中は、本を読む事より
英語で誰かとコミュニケーションをとる事の方が目的な場合が多いしね。

英語も本を読むのと、英会話じゃ当然、勉強法も違ってくるし、目的に合わせた
学習法をしないと、なかなか成果も出ないから学習意欲も継続しなくなってしまう。
もっとも、こういう学習法は文法書読んで、語彙集を暗記して、本を多読してと
いう王道的な学習法より効率が悪いし、穴も多い。

いつまで経っても間違った文法に気付かなかったり、幼稚な英語しか喋れず
進歩がない。という事になりかねない。まあそういう学習法を選択するのは
大抵、底辺層だから、それでも支障がない場合も多いんだけどね。

2018/08/09(木) 20:25:44.73

なげぇよ

2018/08/09(木) 20:56:42.15

2018年8月7日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5277人(6529)

ノンネイティブ講師数4828人(6176)
フィリピン　　 2158人(2492)
セルビア　　　1655人(2425)
日本　　　　　　55人(？)
その他　　　　990人(1259)

ネイティブ講師449人(353)
アメリカ　　 172人(133)
イギリス　　　　147人(97)
南アフリカ　　　54人(77)
カナダ　　　　　　33人(20)
オーストラリア　　28人(10)
ニュージーランド　9人(12)
アイルランド　　　　7人(3)

2018/08/10(金) 15:23:21.33

フィリピン英語はアメリカンイングリッシュでも、ブリテッシュイングリッシュでもありません。
フィリピン英語の発音はフィリピン訛りで、言い回しや使い方もフィリピン英語です。
フィリピン人の中で高度な教育を受けた者でさえフィリピン訛りの英語を話します。
今まで何十人、何百人と教養のあるフィリピン人と話してきましたが、彼らの英語は間違いだらけです。
フィリピン訛りの英語は特に発音、前置詞（日本語で言う、てにをは）、名詞の複数形、助動詞、可算名詞が難点です。
そして数字、性別も彼らには困難です。この理由は簡単で彼らの言語は英語と同じ文法ルールではないからです。
実際、フィリピン訛りの英語は彼らの文法と発音をもとに話されます。
数百万のフィリピン人が特に何の問題もなく双方でコミニケーションがとれますが、それでも、それはアメリカ英語ではありません。

Philippine English is not American English or British English.
Philippine English has a Filipino accent, and its expressions and usages are peculiar to the Philippines.
Even highly-educated Filipinos speak with a Filipino accent.
I have spoken with dozens or even hundreds of cultured Filipinos, and I found that their English is full of mistakes.
Filipino-accented English has faults, especially in pronunciations, prepositions (equivalent to te, ni, wo, ha in Japanese language),
nouns in the plural, auxiliary verbs and countable nouns.
In addition, numerals and genders.
The reason is easily explained. Their language does not have the same grammatical rules as real English.
In actuality, they speak Filipino-accented English with their own grammar and pronunciation.
Although several millions of Filipinos can communicate with each other without difficulties in their English, it is not American English.

2018/08/10(金) 15:24:41.58

381名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cff5-9bbN)2018/08/05(日) 14:52:33.68ID:msO/OiZz0>>382>>384

アイルランドは語学留学にいいところだよ
先生はみんなきれいなRPを話すし、お国柄も真面目で教育熱心
教え方が上手な先生が多い
英語留学をするならイギリスよりもアイルランドというアドバイスを
ヨーロッパの人から何回も聞いた
イギリスは遊ぶにはいいが、勉強するならアイルランドとね
ただ先生ではない一般アイルランド人の英語がものすごく癖があるのは事実なので
それをよしとするかどうかが問題ではある

俺が英訳した。

I think that Ireland is a good place to study abroad.
This is because every English teacher speaks RP, very nice British English, and many of them are also good at teaching.
Moreover, diligence and having a fervor for education are part of the national character of Ireland.
I have often heard that Europeans strongly recommend Ireland rather than the UK as a great place to study abroad.
They said that although the UK is a good place for a vacation, Ireland is the best place to study.
However, it is true that ordinary Irish people speak heavily-accented English.
You should consider whether it is acceptable or not.

鬼藤 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f8b-fDcU) · 2018/08/10(金) 15:27:35.74

フォーミュラ1700はどうですか？

2018/08/10(金) 15:28:06.79

ﾜｯﾁｮｲ 6b03-VDz4とは
京都の宇治に住むヤストと言う奴で、発達障害で小学校中退し、
引きこもりで薬物による治療を受けている童貞。
英語ができるふりをするのが趣味。英作文して英文を貼る人間が増えると
それができないため自分のお粗末さが露呈するのを
おそれ、貼る人間を減らそうと異常にからむ。
要するに英語が全くできないでキチガイ。

こいつは精神安定剤飲みながら書き込んでるけど、最近症状が悪化してる。
家族が気の毒だね。

2018/08/12(日) 21:34:03.26

1万語くらいの語彙力で、ネイティブに認められる仕事って、
存在するとしたら、実際どんな仕事なんだろうね？

2018/08/18(土) 15:23:07.48

「アイルランドの首都ダブリンはthe UKの一部。」＝＜ﾜｯﾁｮｲ cbd7-qPCS＞＝＜ﾜｯﾁｮｲ dbd7-g+Va＞の主張
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1530326250/271

＜ﾜｯﾁｮｲ cbd7-qPCS＞はダブリンがThe UKの一部と主張する池沼ですので
相手にしないで下さい。

2018/08/18(土) 15:24:19.83

ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ cbd7-qPCS とは
京都の宇治に住むヤストと言う奴で、発達障害で小学校中退し、
引きこもりで薬物による治療を受けている童貞。
英語ができるふりをするのが趣味。英作文して英文を貼る人間が増えると
それができないため自分のお粗末さが露呈するのを
おそれ、貼る人間を減らそうと異常にからむ。
要するに英語が全くできないでキチガイ。

こいつは精神安定剤飲みながら書き込んでるけど、最近症状が悪化してる。
家族が気の毒だね。

2018/09/06(木) 22:50:36.76

以前、このスレにも出てた「BIGVACA」だが、
ちらちら見てたら、「ax」が、3370番と4949番とで重複してる
ひどい編集ミスだな
索引つくっていれば気づいていただろうに、サボるからいけない

**sage** (ｱｳｳｨﾌW FF77-Wta3) · 2018/09/07(金) 12:40:30.05

とんでもないヴァカだな

2018/09/13(木) 01:21:27.25

究極の英単語って覚えにくくない？
変な訳が多くて結局自分で調べなおすことが頻繁にあって時間食う。
それと１つの単語で動、名、形、副、と似た感じである場合は
かためて置いてほしい。しかも離れてるわ違う訳し方するわで四苦八苦。
例えば、美しい様綺麗な優美にとか日本語を変えてくるんだよ。こんなのないけど例な。
後3000語はなかなかの苦行だな。今回は何とか頑張るけどな。
他のお勧め単語本教えてほしいよ。

2018/09/22(土) 17:37:46.29

「なりしか」の、

極限の英単語 Vol.1 15000語レベル￥ 1,200
極限の英単語 Vol.2 18000語レベル￥ 1,200
極限の英単語 Vol.3 21000語レベル￥ 1,200
極限の英単語 Vol.4 24000語レベル￥ 1,200
終極の英単語 Vol.0 一般常識レベル極限の英単語￥ 800
終極の英単語 Vol.1 28000語レベル極限の英単語￥ 800
終極の英単語 Vol.2 30000語レベル極限の英単語￥ 800
終極の英単語 Vol.3 32000語レベル極限の英単語￥ 800

を使ってる人います？
使えるんでしょうか？

2018/09/22(土) 19:26:34.14

全部買ったよ
英辞郎の冗長な語義を削除した感じかな
分かりにくいものには簡単に注釈が付いてあるのが地味に良い
例文や音声はないので、そこは割り切るなり電子書籍付属のを使うなり
データを抜いてから別途アプリやウェブから引っ張るなり各自でどうぞ

**sage** (ﾜｯﾁｮｲW c245-obVF) · 2018/09/22(土) 19:26:59.03

ankiに入れてるよ。
和訳(意味の概要)がよいと思ってる。

2018/09/22(土) 19:35:20.38

Ankiならウェブへのリンクを張れるから良いよね
俺は基本オフラインで使いたいのでそれ以外にEXCELを使って、例文目的に英辞郎とOALDかLDOCEのデータも統合しようと思ってる
Pythonとかでサクッとスクレイピングする技術は現状ないので
vbsかvbaのsendkeysでPCに夜鍋させようと考えてるわ

2018/09/22(土) 20:33:32.61

ankiのようなフラッシュカード式で和訳を覚えたら頭にこびりついてとれなくなる
英単語と日本語は一対一には対応してない
一生英語をまともに扱えない人となるだけ

2018/09/22(土) 21:29:57.71

こびりついたら落とせない
Weblioの単語ランキングでほくそ笑むくらいだろうな

2018/09/22(土) 23:28:11.62

そう思うなら英英でやれば良い

2018/09/23(日) 03:08:40.15

かなり英語力が上がった感じがする。
語学とは語彙力といってもいいんですかね？

2018/09/23(日) 10:00:34.73

単語帳で得られるものなど語彙のほんの一部
勘違いも甚だしいね

2018/09/23(日) 12:50:33.37

>>284
言い過ぎだけどかなり大きな要素だよ
TOEICとか英検のリーディングスコアも伸びてると思う
文法がしっかりしててある程度元々読めてたらね

2018/09/27(木) 10:00:47.49

https://i.imgur.com/j44Rzan.jpg

2018/09/27(木) 10:16:00.85

もしかしてこれドラゴン桜ってやつか
何きっかけでどこに連載されてた漫画なん

2018/09/30(日) 16:07:19.67

BIGVOCA８０００語の一覧、「next２ちゃん」にあったよ
english/1425693891/101
から
english/1425693891/161
まで

2018/10/06(土) 21:32:06.38

究極の英単語リストUVL10000（β版）
http://bioenglish.hatenablog.com/entry/2018/07/22/071416

UVL10000からSVL12000との重複語を削除した3296語

UVL3296
https://pastebin.com/raw/jnhDNpTt

2018/10/15(月) 21:41:38.38

こんなの出るらしいけどここの出版社の本のレイアウトは20世紀のままでくそ勉強しづらい
んだよなー
16000語レベル最強ボキャブラリービルディング [音声DL付単行本 – 2018/12/12
ＳＶＬ超えたレベルなら東進のトフル英単語上級も結構良い、かなり
究極の英単語ＶＯＬ４と被ってるけどね

2018/10/17(水) 23:33:32.07

>>291
TOEFL TEST上級英単語2500 (東進ブックス) の正誤表写真見てワロタ
もっと酷いのは幾らでもあるけどな
東進（ナガセ）はとにかく誤植が多い
何十カ所もあったこともある

2018/10/18(木) 21:18:10.19

>16000語レベル最強ボキャブラリービルディング [音声DL付単行本 – 2018/12/12

植田一三 (著)
2592円
ベレ出版

2018/10/27(土) 00:53:32.80

>>292
その正誤表、見られませんか？
ウエブのどこかに掲載されているとか？

2018/11/01(木) 16:20:49.47

>>294
尼のレビュー

2018/11/03(土) 15:42:05.69

>>294
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/711suMICGBL._SY88.jpg

2018/11/04(日) 01:35:59.58

>>296
._SY88 を抜いてやると良い

2018/11/05(月) 09:05:23.93

キクタンと究極の英単語のアプリどっちがいいんでしょうかね?
究極の英単語やろうと思ったけどキクタンの方が評判いいらしいし悩む

**名無しさん＠英語勉強中** (JP 0Hce-q6ki) · 2018/11/15(木) 02:15:48.08

このサイトに英単語ターゲット1900の内容全部載ってる（多分）、例文も音声つきで
http://heygow.net/detail.php?id=7421
すごい時代になったもんだ。

2018/11/15(木) 21:24:01.47

TOEFL TEST上級英単語2500
例文は良いのにいろいろ残念だな

2018/11/15(木) 22:03:02.86

必修のほうは今年の8月に2版になってんだな

**sage** (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-XMCG) · 2018/11/16(金) 13:54:47.67

>>300
＞TOEFL TEST上級英単語2500

例文いいよね。音声聴くだけでもかなり勉強になる。

2018/11/17(土) 23:08:00.69

SVLだけでも海外で仕事できるし通用する
自分はそれ＋3000語くらいしか覚えてないけどネイティヴに負けてる感じはしない
むしろGREレベルの単語とか使わない方が良い

2018/11/20(火) 14:37:53.03

atsueigo氏の単語帳はどうなんだろう？

2018/11/24(土) 02:04:55.72

https://pbs.twimg.com/media/DsbXzo9UwAAhQ07.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsbX0brVsAAeZFm.jpg

英語を英語で理解する英英英単語上級編 (MP3音声無料DLつき)
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英語を英語で理解する英英英単語超上級編 (MP3音声無料DLつき)
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ジャパンタイムズ出版 on Twitter

『英語を英語で理解する英英英単語上級編／超上級編』の予約をAmazonで開始いたしました。
英英辞典のように、単語の語義説明が英語で書かれている新しいタイプの英単語集です。
どうぞお楽しみに。（編集A）

2018/12/02(日) 11:45:42.39

get/have/hold/put/hand/carry/・・・＋副詞/前置詞みたいな
日常会話でよく使う基本動詞の動詞句をまとめた熟語集みたいなのって
ありますかね？

2018/12/04(火) 21:14:08.94

svl12000まで覚えたらとりあえずどんな英文もストレスなく読めるようになったから単語はもういいんだけど、熟語（句動詞）をどうするかという問題だよ
アンキでサクサクやるか、評価高い洋書のアレでやるか
アンキだといろいろいしくるのがめんどい
誰かデータ公開してねーかなぁ

2018/12/05(水) 12:13:27.14

どんな英文もストレスなく読めるようになってるんだったら熟語もわかってるはずだが？
熟語が必要だというなら読めてないということじゃないのか

2018/12/05(水) 16:15:22.21

>>308
知らない熟語まだまだあるからねえ
だいたい文脈からわかるしわからなければ調べればいいんでストレスなく読めてはいるけど、それもsvl12000レベルまでやったおかげだからなぁ
熟語もそのレベルまでは覚えときたいわけだ

2018/12/08(土) 11:42:26.94

>>306
句動詞で検索
てか、そんなもん基本動詞と前置詞（副詞）の根本イメージがちゃんと分かっていたら
暗記無しで意味が紡ぎだせるけどな
put up with がどうして「我慢する」になるのかも芯から理解できるし

2018/12/08(土) 20:11:23.36

put up with がなんで我慢するという意味になるのかはっきりしないけどなあ
個々の単語の意味はわかるが

2018/12/08(土) 22:46:46.99

結局覚えて体に叩き込まないと発信には全く使えないから
単語の次はこの苦行が待ってる
というか、単語と並行して修行することになる

2018/12/13(木) 08:37:34.79

>>293
で、どうなったの？

2018/12/13(木) 17:57:47.06

ベレの１６０００語レベル、書店で見てきたけど
レイアウトがやはりあの出版社だけあってダメすぎるな
意味の表記がページまたがったり、単語もクイズにしたり普通に羅列したりで
規則性がないし、白黒で赤シート非対応
内容はかゆいとこ手が届くけどく素晴らしさだけどね

2018/12/13(木) 18:04:27.92

後、２月にジャパンタイムズから
英英英単語っていう単語集がでるらしい
掲載語数は不明だけど、超上級編は２万語レベルらしいし
日本語の意味も普通に赤シートで隠せるレイアウト
究極の英単語VOL４を超えるのが出てくれるかもね
東進が出したトフル英単語上級編もけっこいいけどVOL４と結構かぶりあるのよね

2018/12/13(木) 19:34:18.31

お前はちょっと上のレスも読めないのか

2018/12/13(木) 20:32:50.78

>>316
お前は気違いか

2018/12/13(木) 20:52:03.93

せつくす

2018/12/14(金) 23:04:56.22

英語マニアなら知っておくべき500の英単語すばる舎 (2018/11/21)

身近だけど一癖ある、高校までの学校教育ではあまり教わらない500の英単語を紹介します。

第1章親愛、尊敬、称賛の言葉??urbane、versatileなど
第2章悪口、批判、ちょっとした軽蔑の言葉??histrionic、viragoなど
第3章気分次第??forlorn、lachrymose、ribaldなど
第4章ちょっと考えてみよう??putative、surreptitiousなど
第5章楽あれば苦あり??catharsis、furore、regaleなど
第6章天国と、地獄と、その間にあるもの??miasma、xenophobicなど
第7章科学と芸術??analogy、dilettante、primevalなど

2018/12/15(土) 03:49:44.64

どうやって単語覚えてますか？
私は分解して覚えてるところです。
まずは英検準1です。

2018/12/15(土) 09:41:25.59

毎日しつこく繰り返すのが結局一番覚えられる気がする。

2018/12/15(土) 09:48:31.50

エースクラウン英和辞典を英単語集化して
暗記アプリで暗記してるけどなかなか良い
このスレでは散々バカにされたけど

2018/12/15(土) 18:07:24.23

>>310
put up withの場合で言うと、基本動詞と前置詞の根本イメージわかってたら具体的にどう導き出せるん？

2018/12/15(土) 20:02:48.68

もう答えは出てるけど、そんなの無理だよね

もちろん、単語なら語源、熟語や句動詞なら
それを構成する各々の語の核となるイメージ
みたいなものはあるだろうけど
そんなのごく一部に限られる

put up with がどうして我慢するって意味になるかなんて
ネイティブスピーカーでもわからないよね
そういう意味だからそうなんだとしか
まぁ英語学者なら様々なアプローチで
研究するんだろうが、一般話者には関係のない話

2018/12/22(土) 13:35:21.02

>>315
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2018/12/22(土) 15:46:18.01

関正生が最近出したstock 4000ってどんな評価？
良い感じだとおもったんだが

2018/12/22(土) 15:54:06.27

Put up with が我慢になる理由考えるより、それぞれの単語を自分なりのアレンジで覚えやすいよう工夫すれば良いだけ。俺は2チャンで昔あったAA参考に天井が迫って来るのをwith以降のもの抱えながらグッと堪えてるイメージで覚えた！

2018/12/22(土) 21:13:24.77

SVLその他諸々でtest your vocab 20000越え
今海外大学で勤務中
日本語ゼロの環境で生きてる中で発信力は勝手に付いてきた

2018/12/22(土) 21:17:27.53

tyb20000あれば動詞、形容詞はほぼネイティヴレベル
動植物名とか文化的名詞とか意外は問題ないよ

2018/12/22(土) 23:52:25.16

>>329
SVLはやっぱり最低限覚えておくべき単語って感じですか？

2018/12/23(日) 04:16:12.34

最低限にして最強だね
SVL全部覚えてれば対等扱いしてもらえるのでそこから先の成長も得られる
SVLレベルない奴は子供扱いもしくはお客さん扱いで終了

2018/12/23(日) 10:39:49.56

20000越えたくらいでネイティブレベルなんかにならない
本人だけがそう思ってる
トランプに質問した日本人記者みたいに勘違いしてるだけ

2018/12/23(日) 14:43:21.56

30000語レベルの単語はネイティヴに通じないことも普通にあるし、使うべき場面が限られる
単語に関しては20000で不自由なし、30000でネイティヴと互角

2018/12/23(日) 15:42:43.49

いくら単語を暗記しても外国語がネイティブと互角になるということはない
辞書暗記の人と同じで幻想をまるで本当みたいに言うのはどうかと思う

**名無しさん＠英語勉強中** (HKW 0Hd1-8XTe) · 2018/12/23(日) 16:30:34.64

俺は最初から単語数の話しかしてないけど？
勝手に一人でコンプ撒き散らしてろ

2018/12/23(日) 16:44:45.36

東大英単とはなんだったのか

2018/12/23(日) 17:18:43.84

コンプもなにも単語を沢山覚えたらネイティブレベルなんてありえない
一人よがりの勘違いを撒き散らすなよ

2018/12/23(日) 17:37:02.22

>>334
だな、テレサメイの演説みたけど殆どは英検準1レベルの単語だけど、英米人の価値観があるから今ひとつ意味がわからない。つまり文化がob離れてるからそこはいくら単語覚えても無駄

2018/12/23(日) 18:40:37.60

理系だと経営層になっても、ネイティブレベルのしゃべり、語彙もイントネーションもそんなに拘らない
ジャパニーズイングリッシュでいいでしょ

2018/12/23(日) 21:41:01.39

20000レベルをどうやって身につけたかかだよ。
単語帳で覚えてネイティブレベルになれるわけがない（笑）

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 Sd43-sXR5) · 2018/12/25(火) 14:13:13.44

今までDUOで勉強してきたが、いまいちだった。システム英単語のがいいかな？ベーシックもかったほうがいい？

2018/12/30(日) 16:19:42.21

受験レベル（２級からｐ１級）の話すんのどうなの？って思う
多義語載ってるやつやってりゃいいよ、

2018/12/31(月) 06:58:38.70

duo好きじゃないな。
レベルも中途半端、シリーズじゃないからステップアップしにくい。選定基準も謎で受験にも資格試験にも漏れありすぎ。
duoレベルで覚えやすさとか言ってる奴はその先いくつ英単語覚えるかわかってんのかと言いたい。
数千語レベルで躓きそうになってる奴は実用英語なんて身につかないから時間の無駄。他の資格試験勉強した方が良い。

2018/12/31(月) 07:11:20.53

>>341
大学受験は、国公立と私立MARCHまでなら速単かシス単、早慶なら単語王で間違いない。難関大でduoは地雷。時間の無駄。
暗唱例文やるならドラインか英作文の答え覚えな。
大学以降はsvl＋極限1でボキャビルからは解放される。認識語彙を運用語彙にする方が大事。

2019/01/03(木) 15:56:22.17

その人にもよるがDUOは大学受験の学参に多い
赤シートで隠せるようにもなってないじゃん
上で言われてる遠い選定基準も謎で漏れも多いし
表紙に書いてあるようにあれで英検ｐ１受からないだろ

2019/01/06(日) 12:12:55.28

>>311
その前後の単語で意味予測出来るでしょう。

2019/01/06(日) 23:36:12.00

言ってることが意味不明だよ

2019/01/07(月) 00:31:45.43

誰の？

2019/01/07(月) 00:46:30.27

究極の英単語4とかで似た意味の単語沢山あるけど、このレベルの使い分けを解説してる本ってあります？

2019/01/07(月) 00:54:40.54

>>347
文脈で熟語の意味がわかると言う事。

2019/01/08(火) 22:02:45.80

put up withが忍耐するって意味になるなんて
文脈でわかるわけないだろう

2019/01/09(水) 12:50:58.24

日本語だってどんな意味か説明しろと言われてもうまく説明できないけど、
使い方やニュアンスは分かる。みたいな単熟語は結構あるだろう。
学者や専門家でもない一般人なんてどこの国、どんな言語でもそんなもんだ。

何度も読んでればその使われ方、前後の状況から、始めは分からなかった意味も
大体わかってくる。ただそういう覚え方には大量の読み込み時間が必要になる。
ネイティブなら語彙が少ない時は幼児用、児童書と読み進めればいいからそれでも足りる。

外国人の場合、特に中高生以上になって勉強始めた奴は、やはりある程度のレベルの
内容がないと英語書籍もつまらなくて読む気もしない。どうするか。
辞書を読むんだよ。単語集じゃだめだ。単語集は意味が一つか二つしか書いてないからな。

辞書なら意味はほとんどすべて載ってる。熟語も載ってる。例文もある。
これを1度は全部読むんだよ。間違っても全部覚えようなんて思う必要すらないけどな。
まあ始めは上から１～３番目の意味ぐらいまで見とけばいい。2回目は5～6番目まで、
3回目は全部読む。そうすりゃ、読書してても何一つ前知識がないよりなんとなーく
でも意味がつかみやすくなる。あとはたまに見返して、よく見かけるので覚えてない
所だけ重点的に覚える。今はマウスオーバー辞書もあるし類推も格段に簡単になってる。

2019/01/09(水) 12:56:22.32

辞書は初級者でも英英の方がいい。とかいう奴もいるが、まあそういうのは間違いなく
馬鹿だな。日本語分かるのに日本語使わないで他言語覚えるなんて馬鹿のやる事。
なぜなら例文読むだけで日本語訳がついてればどんどん語彙が増えていくから。
英英じゃ一々辞書引かないと語彙が全然増えて行かない。

だから少なくとも初級、中級までは英和辞書で勉強する。日本語の分かる日本人なら当然の選択。
語彙1万語超えて固有名詞や、専門用語が増えてきたり、例文も少なくなってきたら英英辞書
でもいいがなあ。

一番いいのはジーニアス英和のロゴヴィスタ版アプリだろうな。例文も豊富で、邪魔なら
省略も出来るし、音声も変化形までついてる。はじめから難易度別の単語帳が1万語レベル
まで付いてるし、自分で作った単語帳はインポート、エクスポートも出来る。スマホなら
どこでも隙間時間で学習出来るしな。

1万語以上の単語なんて、かなり頻度低いからな。って事は、そんなの人によって必要度
はかなり違って当たり前。だから市販の語彙集なんか買うより、自分で読んだ本によく出て来る
語彙から単語帳に登録して覚えた方がよっぽど手っ取り早い。逆に1万語レベルまでは
誰でも当然必要な重要語彙で例外はほぼないから、態々そんなもん自分で単語帳作る
なんて馬鹿げてる。時間の無駄。どっかに売ってるの買ってやった方がいいに決まってる。

まあそれでもどーしてもって言うなら、1万語以上はＡＮＣとか無料公開されてる頻出順リストから
自分に必要そうなのだけ抜き出して覚えるのもありだがなあ。マウスオーバー辞書と併用すれば
http://www.jamsystem.com/ancdic/index.html　単語帳作る必要すらない。
間違ってもＡから順に紙辞書丸暗記なんて考えるなよ。時間の無駄、人生の無駄以外の何物でもない。

2019/01/09(水) 13:00:04.04

まあ人それぞれだが、辞書を読むくらいなら本200冊読むほうが個人的にはマシだし、英語力も付くと思う。辞書の意味をきっちり覚えたいが、現実の用法は辞書に載っている数行で十分というならその限りではないけれど。

2019/01/09(水) 13:03:26.21

あとまあ日本語訳で覚えた方が楽は楽だろうが、英英でタライまわしされてる
うちに無駄に見えても感覚が身に付くということもあるし、読んでるだけなら
いいけど、話すことも考えると発音とか、英英のような3000語で知らない概念も
説明できる能力とか色々あるわけで。これが絶対に良いなんて事はないとぼかー思うなあ。

2019/01/09(水) 13:13:10.84

とはいえ、「Ａから順に紙辞書丸暗記」がヤバいってのはその通りだと思うけどw　好きなら良いけどさ。

2019/01/09(水) 18:45:08.63

>>352
中高生レベルの面白い英語書籍がかなり少ないってのには同意するけど、面白さで辞書が勝ってるわけないし、そもそも両者は用途が違う訳で、だから辞書を読めっていうのは意味不明だよ。辞書100回読んでも複雑な構文は身につかないよね。
あと、1万語を一つの基準にしてるようだけど、1万語レベルだと大抵の洋書はスラスラ読めない。12000-15000語を目指すべきかな。
これが英検1級合格レベルと同じなのは偶然じゃないと思うね。15000語までなら覚えた分だけ洋書で知ってる単語が出てくる。
そして、この5000語を覚える必要は人によって異なるのだろうけど、洋書読みを目指す学習者は相当数いる訳で、だからこそ、コーパスがこれほど利用されていて、言い換えれば
1万語を超えるレベルでも単語帳が効率的なのさ。

2019/01/09(水) 18:57:02.50

せつくす！

2019/01/09(水) 19:05:54.90

アンチバベルの塔をバカにしてるな

2019/01/09(水) 20:18:59.77

通訳目指すなら辞書暗記は分かるけどさ、洋書読めるようになりたいとかなら、単語帳のが効率いいよね。
手段の目的化には賛成しかねる。

2019/01/09(水) 20:28:11.28

最近読んだのだと
cut up 悪ふざけする
が分からなかったな

SVL程度はクリアしているんだが

2019/01/09(水) 22:59:58.47

みなさん熟語はどうかんがえてます？SILの6000語を全部覚えるべき？それとも2000～3000語程度のいい熟語集有りますか？

2019/01/10(木) 03:14:33.07

英検用使ってみれば？

2019/01/10(木) 03:16:13.84

ジャパンタイムズの英英英単語超上級20000語レベル、上級9000語レベルって書いてるけど、超上級に11000語も入ってんのか本当に。

2019/01/10(木) 07:11:51.96

そういうのって「レベル」と単語数と違うんじゃね。SVLとかも9000－12000の最後の1000くらいは12000語レベルじゃないからね。大学院受験レベルなので、2万数千レベルのはず。狭くて高くなっている。

2019/01/10(木) 14:28:39.60

>>362
取り敢えずSILをレベル1から5くらいまでは押さえたら？
これで丁度3000だよ

2019/01/14(月) 05:26:17.08

svlやってるとだんだん日本語で覚えるのめんどくさくなっていくな。
英英で覚えろって人の気持ち分かる。だけどこれくらいのレベルまで英英で覚えるってのは留学しない限り机上の空論だとも思うね。

2019/01/14(月) 12:44:44.64

留学時代に英英辞典で調べてた頃にぐっと力も上がったけど、今は副業で英語教えたり、あと職場で上司にこれどういう意味？って言われても日本語浮かばない時あるから、日本語がすぐ発想できるようにしてる
微妙な意味の違いがある単語は英英で確認したりする

2019/01/14(月) 17:51:12.46

>>367
1100　words..とか　Word Power ..とかやればいいだけだけど

2019/01/15(火) 00:17:22.69

>>369
1100 wordsいいね

2019/01/15(火) 09:32:39.44

MW vocabulary builderも名著だぞ

2019/01/15(火) 21:49:08.10

自分は、日常的に殆ど英語を使わないけど、一昨年に英検１級パス後も引き続きパス単とＳＶＬ．ＶＯＬ４を廻し続けて、完璧に覚えた。
今は、穴をなくすために、ＳＶＬ．ＶＯＬ３も覚えている。

測定した語彙力は、現在１５，０００～１６，０００程度。
英字新聞やＴＶニュース辺りは、この程度でほぼ問題なく理解できる。

やっぱり、単語集でしっかり覚えておけば、ＳやＷでもこれらの単語を使って発信できるようになってくるからメリットは大きい。

2019/01/15(火) 23:02:55.66

>372
どこで測定しましたか

2019/01/16(水) 00:02:01.45

>>372
Weblio語彙力診断テスト。
１０回くらいやってみて、平均を出すとある程度正確に測れると思う。

2019/01/16(水) 00:03:23.91

>>373
Weblio語彙力診断テスト。
１０回くらいやってみて、平均を出すとある程度正確に測れると思う。

2019/01/16(水) 00:19:29.52

weblioの診断ってsvl完璧にしても1万語あたりになって困る。高得点の人は熟語はSILで覚えてるのかな。

2019/01/16(水) 14:28:33.60

>>46
はサーバ落ちてる？

2019/01/19(土) 17:34:11.60

エースクラウン英和辞典を単語集化して
暗記アプリにぶっ込み確実に暗記していってる
単語約2万5千と成句5千強を覚えたい
この分量こそ英語学習者が目指すべきものかと思う
まぁ「辞書暗記」というフレーズだけに反応して
発狂する人が出てくるんだろうが…

2019/01/19(土) 17:40:37.67

着実ね
分量的にも理想だからお勧めしたいが
なかなか理解を得られないのが悲しい

2019/01/20(日) 10:10:12.79

>>378
毎日何時間位そのアプリやってます？その量だと、復習の量も半端ない気が。

2019/01/20(日) 11:58:30.48

svl終わって竹岡のLEAPっての買って瞬間英作文やってる。結構はまりそう。

2019/01/20(日) 12:00:11.24

エースクラウン総黒字なら買うよ

2019/01/20(日) 17:15:11.10

その程度の語彙は英英辞典で暗記したけど大した意味はなかった

2019/01/20(日) 17:33:32.21

>>380 >>382
実質的な時間ならば1日30分未満かと思われる
エースクラウンって易しい順にA、B、無印とランク分けされてて
今は無印（レベル的には英検1級以上？）の16,500個の訳語をメインに暗記してる
内訳としては、動詞約1,800、名詞約10,000、形容詞約5,000
それを動詞300×6、名詞500×20、形容詞500×10に分けて
1日に5まとめずつやる（動詞は6）、そうすると1週間で回せるでしょ？
最初に既知の単語とその派生形なだけで概ね訳語を言えそうなものを除外
そうすると自分の場合1まとめあたりの残りが300～400語くらいになる
この残りが明らかに自分が知らない単語で、こいつらを集中的に潰していった

2019/01/20(日) 17:33:55.66

今はその中からさらに暗記できない単語、各まとめごとに50～80個あるんだけど
それだけを集中的に回してて、1日に20分もあれば終わる
まあ毎日きちんとできればいいんだけど、怠け者だから
1、2週間やらない時もある一方で
時間のある時に2時間くらい集中して覚え込んでみたりいろいろ
覚え方は英単語見て日本語訳を淀みなく言えるようにする
受験英語だとターゲット的な勉強法かな？
「そんな勉強法だと能動的に使えない」という批判が
あると思うけど、自分の場合はとにかく訳語だけ覚えて
リーディングとリスニングにすぐ役立てたいという思いがある
怠け者で辞書引くのが面倒くさいんだよ笑、いやそれでも辞書は引きまくるけど

2019/01/20(日) 17:36:09.87

>>385
大抵の本って15000ぐらいあれば大体読めると思うけど、何読むの？

2019/01/20(日) 17:40:19.44

svl覚えて思ったのは、12000あれば結構の本読めるようになるから、語彙広げるよりどんどん洋書読むのと、ライティングの勉強したくなったこと。

2019/01/20(日) 17:49:16.01

単語力つくと見てだいたい読めるか適切に
判断できるようになる

パールバックとソールベローとか
あまりの難度の違いに驚く

2019/01/20(日) 17:53:16.60

英語と日本語が一対一で対応してるわけじゃあるまいし
日本語訳を言えるようにするだけなんて、ずいぶん雑だな
普通の本なら翻訳で読めるし、日本語に一々訳してたんじゃリスニングでは到底間に合わない

2019/01/20(日) 18:06:13.73

いや日本語語義の暗記効くよ
だいたいの意味の理解が重要で
言葉はあまり関係ない

2019/01/20(日) 18:10:23.32

レベルの低い理解でいいんならそれでいいんじゃない

2019/01/20(日) 18:13:19.07

完璧主義は上手くいかない
あとは多読しながら辞書を引けばいいから

自分の関心のある本とそのaudibleから
心に残る意味が姿を見せる

2019/01/20(日) 18:33:20.22

英英は我々にとっての国語辞典で英和や単語帳とは説明の仕方が違う
どちらもメリットデメリットあるから総合的に考えようや

2019/01/20(日) 19:06:46.75

audibleにあるような有名なものだったら翻訳もあるだろう
翻訳を読めばいいだけ
洋書といってもどっちみち大したことは言ってない

2019/01/20(日) 19:13:31.10

ちょっと意味がわからないが

2019/01/20(日) 19:20:39.27

無理して洋書を読むより翻訳を読む方が速く内容がわかる
audibleにある程度の内容のものを英語で読む必要なんてない

2019/01/20(日) 19:39:07.81

俺はThe Waste Land愛読しているが
英俳優の朗読は重要だよ

読みたいものを読んで
聴きたいものを聴く

簡単な話だ

2019/01/20(日) 20:01:11.86

かっこつけてるだけにしか見えないが

日本語訳があるものは素直に日本語で読むわ

2019/01/20(日) 20:05:15.37

知ってるストーリを英文で読み文脈や単語の意味を推測するトレーニングでしょ
読書じゃない

2019/01/20(日) 20:05:34.88

翻訳は出るまでにタイムラグがある
翻訳の過程で意味が変質する
中身目的だけでなく英語学習を兼ねてる
上の人のように声や演技そのものに意義を見出す
理由は幾らでもあるだろうに

2019/01/20(日) 20:20:02.53

>>398
読みたいものを読むんだよ
それとも苦行かなんかが目的の人？

2019/01/20(日) 20:21:25.56

俺はアメリカンヘリテージ毎日読むが
面白いから読んでいる
つまらないならストップするだけ

2019/01/20(日) 20:30:03.17

英語でしか読めないものなら読むが・・・
日本語で読めるものまでかっこつけて英語で読む気にはなれない
内容は基本的には同じなのに

2019/01/20(日) 20:40:07.29

同じなわけないじゃん

2019/01/20(日) 20:59:03.57

おかしな部分があっても大部分は正しい
どうしても必要なら原文を読めばいいだけ

2019/01/20(日) 21:17:19.23

英語に苦しんでいるようで可哀想だな
英語でやりたいことができていないんじゃないかな

2019/01/20(日) 21:29:21.36

わざわざ英語で読む必要がないものを読んで無意味な優越感に浸るほど馬鹿じゃないからね

2019/01/20(日) 21:31:17.51

創価信者かなんかかよ
気持ち悪い

2019/01/20(日) 21:32:36.26

必要かどうかは自分が読みたいかどうかだよ
読みたいものを読んでいないなら残念というだけ

難しくないよ

ただまあ英英を暗記して失望するのは
センスがない

2019/01/20(日) 21:35:47.25

お前ごときのレベルじゃねーよ
馬鹿

2019/01/20(日) 21:37:08.95

なにか自己実現のために英語が
ネックになっている人かな
しかしそれを一般化してはいけないよ

まあ読みたいものひとつも挙げられない
留学準備中とかの子供かな

2019/01/20(日) 22:01:20.25

自己実現のために英語がネックになっていることを隠すために
自己満足でごまかしてる可哀想な人なんだろうな

日本語訳があるのにわざわざ英語で読まなければいけないほど何かが不足しているんだろうね

2019/01/20(日) 22:09:05.30

パワーイディオムずをやれ！

2019/01/20(日) 22:16:01.12

>>412
具体的に読みたいものを挙げてみな
できるならな
それとも思いつかないのかな～

ツールとして嫌々頑張っているなら不幸だよ

2019/01/20(日) 22:19:24.19

創価信者って煽り意味不明だな
ネットde真実みたいなキッズかな

2019/01/21(月) 07:24:02.00

日本語文献なんて全くない分野なんていくらでもあるからなを
それを学ぶのが半分ぐらいは英語を勉強するってことだったりする。
日本語で書かれた本なんてたかが知れてるだろうよ。

2019/01/22(火) 11:59:22.22

いやaudibleなんて著名本しかないから日本語訳の本があるでしょっていいたいんだろ？
日本の優秀な翻訳者が書いた訳本が筆者の真意をちゃんと表現できていないはずもないし。
本を読む意図が筆者の言いたい事を理解する事と定義すれば母国語で読む方が正確に理解できる。
それでも英文で読むのはトレーニングか他の動機か、わからないと言いたいんだと解釈したが。

2019/01/22(火) 13:44:03.94

俺は研究で邦訳のない英語文献を嫌々読んでいる奴が
いることはよく理解しているし心情も分かる

が相手は邦訳ある詩の元の言語の朗読を楽しむ
人間の気持ちが理解できないようだ

想像力が貧困なんだな

2019/01/26(土) 08:28:20.70

>>378
覚えるボリュームとしてはまったく異論はないんだけど、
せっかくそこまで覚える気があるんだったら、
辞書より頻度順のリストのほうがいいのでは？
昔はSVLより上は茨の道だったけど、
今なら極限の英単語、終極の英単語があるし。

2019/01/27(日) 07:57:18.26

https://bookclub.japantimes.co.jp/book/b383594.html
英英英単語のページみてきたけど
1000語しか載ってない（20000語レベルは目安でそのレベル帯から抽出しただけ）
見出し見る限り究極の英単語VOL４と同じか毛が生えたレベルだな
これならいらね

2019/01/27(日) 18:50:02.68

日本語訳があるものを母語でもない英語でわざわざ読むなんて馬鹿のやること
屁理屈を並べても馬鹿は馬鹿

2019/01/27(日) 19:17:36.25

英英を暗記しようとするなんて馬鹿のすること
意地張ってもマヌケ

2019/01/27(日) 20:04:10.45

日本語を使える場面で日本語を使わないのは馬鹿以外の何者でもない
母国語でもないのにどうやっても感覚が同じになるわけがない

2019/01/27(日) 20:05:56.18

>>422
全部覚えてるからお前よりは遥かにわかる
だがネイティブじゃないから限界がある
そこがわからないお前は馬鹿

2019/01/27(日) 20:11:05.29

日本語をって
俺は李白を英語で読むが
訓読で読んだからといって
英訳読みたくなる気持ちは無くならない

つまり読みたいものを読めばいい
読みたい論文があれば読めばいい
翻訳があるならそれでもいい
ないなら英語で読めばいい

それのどこが難しいのかな
翻訳があるなら翻訳読め
そうじゃないのは認めない！

これおかしな人だよ

2019/01/27(日) 20:13:17.01

全部覚えているだって
すごいなあ
クイズ出したら
定義を正確に書けるんだ

それとも三択とかかなww

2019/01/27(日) 20:18:06.11

>>425
お前よりも英語は読める
だが日本語訳があるときにわざわざ英語を読む気なんて起きない
>>426
定義を正確に書けるわけがない
でも意味はわかる

2019/01/27(日) 20:21:48.97

>>425
今更英語を読んで勉強しようなんて気は全然起きない

2019/01/27(日) 20:22:54.28

わざわざ読む気が起きないのは君の気持ちの問題
読めとは言っていない

そもそも手元に原書があるのに
翻訳書を「わざわざ買う気が起きない」
「場合もある」w

2019/01/27(日) 20:25:28.94

コンプレックス丸出しのキッズが可愛いな

2019/01/27(日) 20:27:06.30

ホモデウスも翻訳前に1日で読んだが
あれも翻訳必ず出るから待てばいいなんてならない

なんでkindle650円のイージーな本を
kindle4000円出すのw

2019/01/27(日) 20:35:45.89

>>427
ねえ君が翻訳ある英語を読まないことを責めてはいないよ
でもさ辞書の見出し語も翻訳済みだよね

なんでそれを読んでいるの？
翻訳も語の列から意味を取るんだから一緒だよ

2019/01/28(月) 22:06:31.77

>>432
本を読むのは内容を知るため
学習するためじゃない

英英辞書は言葉そのものを知るために覚えた
日本語を介すると母語干渉が大きくなりすぎるから英英辞書を使った

違いがわからないのかな

2019/01/28(月) 22:21:06.00

必要な知識を得るための検索的な行為と
それ以外を区別できないんだね
だから音声で聴く意味もわからないし
再読も理解できない

貧しい想像力だねえまったく

2019/01/28(月) 22:26:03.27

どうしても古典語で源氏物語を読みたい
外国人にも言うのかな？

英訳がいくつも出てるから意味ないよ
内容は分かるでしょ、馬鹿のやることだ

ってw

2019/01/28(月) 22:29:21.00

日本人でも古語で源氏物語を読みたいとは思わないから馬鹿だと思うよ

2019/01/28(月) 22:37:17.63

ついに意地張るだけモードになったねえ
軟弱だなあ

貧相な教育しか受けてこなかったんだね
日本人でも読みたいと思わないだって

2019/01/28(月) 22:39:27.33

ぼくの今の状況は違うし
ぼくは翻訳ある英語は一切読まない
これがぼくのやり方だ

これを言えない縛りを自分にかすって苦行だわ

2019/01/28(月) 22:55:02.09

>>438
何となく小説や詩とかを原語で読みたいと思う人らしいけど、自分は全然小説や詩に興味がないからさっぱりわからない
ネイティブじゃないからどっちみち深いところまでわかるのは無理だと思うが

2019/01/28(月) 23:35:58.94

君はさっぱりわからないだろうが
俺は君の置かれている状態に対してかなり共感できるよ
仕事か高等教育上の要請だろう

でさ普段読んでいる英語のサイトかなんか教えてよ
定期的な知識のソースを

2019/01/29(火) 23:08:40.29

>>439
君が目下読んでいるものを教えてくれ
俺はジョイスのdubliners

2019/01/29(火) 23:21:36.33

せつくす！

2019/02/01(金) 22:32:49.05

単語帳って例文がクソつまらんのだが
おもろい例文からなるきちんとした単語帳あります？
レベルは日本の学校でいうと高1～TOEIC初級まであたりで。