英文解釈参考書スレッド part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>597
いや説明できないのを現物読めって滅茶苦茶だろう てかみんな英標くらい持ってて議論してるんだと思うんだが >>579
モームってだけで読む気なくす筆頭な人だな。 >>598
持ってたらいいけど、578は持ってないからどんな英文が載ってるのか分かんないんだと思うけどな ID:Jkn5bAiAd
↑こいつが例の基地外だとわかったから、つき合うの止めたんだ
ID:zCvciqEb0
↑こいつも多分同じ奴だと思う。マルチIDの荒らしだと思っている
もうあっちのスレに書き込まれてるのが証拠 >>591
See, the sad thing about a guy like you is, in 10 years, you're gonna start doin'
some thinkin' on your own.
You're gonna come up with the fact that
there are two certainties in life.
One:We must bear in mind that it is the
defects in personal qualities rather than
lack of knowledge which are responsible
for failures in life.
And two:“I can't count my age by friends instead of by years.” >>603
いやあ何か悪いこと聞いちゃったみたいで申し訳なかったわ >>603
雑魚は雑魚らしく謙虚にしておけ
お前は雑魚の癖に粋がりすぎだ 高校時分はシケ単と700選を繰り返しやった。原の英標は2回やって2回とも挫折
英語漬けをそこそこ経験した今となっては簡単な学参だが、
読み返すと虚仮威しから始まる高校生にはちょっと意地悪な構成
収録文はなかなか良いのねえ。行方さんが批判していた見せ饅頭的文化が英語教育界に幅広くあったのだろうか >>577
英文解釈教室が出版された理由ってそんなんだったんだ 80年代大学受験生で、英文解釈教室が初版世代だけど当時の仲間内でも英標とか古すぎて化石扱いだったが。
田舎の高校生しかやってないイメージ。
当時は今ほど音読、音読とか言われなかったけど一度読んだ英文は何度も通読して速読しろと言われた。今だと音読なんだろうな。
今の受験生だと速読英単語の長文やハイパートレーニングとか音声CD付きの教材で音読しながらリーディングを勉強するのが主流みたい。
入試英語から複雑な構文が減って、長文化しているからだそうだ。 美誠社の「基礎からの英語」「構文100」がいいかも。
いまもあるのかな。 >>610
今時の構文系だと
入門英文解釈の技術７０が主流らしい。
CD付きで音読もできる >>609
英標に出てくるような文章はかつての出題の主流だったし、大学の講義でもよく扱われていたようだけど、80年代くらいを境に潮目が変わった感じ
まあ仕方ないんじゃね >>612
だよな。
80年代始めの昭和世代受験生だけど、英標とかやっている受験生見たことない。田舎は知らねえけど。
大型書店では俺の記憶では英文解釈教室が平積みされて売れていたと思う。
もっと昔から売られている本だと思ったけど、
当時は結構新しい本だったんだな。
当時から使うのは当たり前の本だったし。 >>614
1977 出版だしね。
当時は1. 英語の読み方指南書、2. 構文学習書 の両方の機能を持っていた訳だけど、
現在では、1. の「英語の読み方指南書」の機能はビジュアルや入門-基礎編の方が効果的だ。
だから今は「局地読み」がいいんじゃない？
例えば「共通関係における省略」とか「意味上の主語」とか。まずそこだけ読んで勉強するやり方。 >>615
部分読みでいいやと始めてみると、
やっぱりthat節も、It that 構文も、比較級も
気になって読み返し始めて、
結局、SV構文が基本だしと
1章に戻って全部読むことになるから。 柴田先生の解釈教室みたいに、誰かが英標の解説サイト(無料)をやればいいのにな
英標の方が含蓄のある英文も多いんだし、みんなに感謝されるのに 解釈教室のは誤訳指摘だから話題になった
英標は解説サイトなかったっけ >>621
英語の参考書の最難関 『英文標準問題精講』を極めよう！
https://www.reverie.tokyo
このサイトでは、
これから、『英文標準問題精講』に掲載されている英文の英文解釈（構造分析）から、
文法事項、直訳から意訳までを、１題ずつ解説していきます。
本書では行き届いていない部分や、見落としがちな部分、
曖昧にされたままになっている部分も細かく解説していきます。
ＨＰ未掲載部分について、
１題２５０円で解説を販売している。 高いね
しかし完全な見落としは、学習者自身が
こういうところで質問できないしな
気付いていないので HP未掲載と言っても演習だけで
前期10日分（の例題と演習）の解説のみじゃなかったっけ
このサイトの人が、前期10日がしっかりできれば問題ないと言ってるので
それだけしか解説作ってないのかな >>626
制作者に直接メールを出して
未掲載分の公開をお願いしたんだが、
向こうは商売でやっていると割り切っていたよ。 >>627
前期10日分の解説で十分でしょってのはあるだろうね
それ以上やりたいのなら、手間かけてるんだから、買ってというのはわかる
無料公開分でもそうとうの分量だしね >>628
人の著作を勝手に解説無料公開して、さらに販売は著作権侵害じゃねえの >>629
英文に関しては著作権切れているんじゃないの？ さすがに切れている、はないか
英標の副読本みたいなものだぞ
英標ではこういってるけどそれは違う、こう訳せとか書いてるのではなくて、
英標の英文つかって、より詳細に構文分析してるだけ そういえば大学受験板の伊藤スレでは
レトロスペクティブで解くビジュアル英文解釈とかいうのが
無料で公開されていたらしい >>631
英標の解説なんて有って無いようなもんだからな。
あくまで廉価な名文サンプル集として価値があるだけだもん。 >>623
無能の私人が１題２５０円徴収って
振り込め詐欺サイトだなそれっ >>633
>>577でそんな事書いたら、荒らしが絡んで来た、うへぇ～(￣∇￣) 伊藤回路さんのワッチョイ
ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-XVZY
ﾜｯﾁｮｲWW 5b1e-XVZY 伊藤回路さんは素晴らしい方です
このワッチョイを見かけたら何度も熟読しましょう 風俗通いの伊藤回路さんねぇ
英語板では自由にしろ
でも大学受験板では自重しろや
わかったな >>635
おまえら英標、英標うるさいからAmazonでポチッてしまったじゃねえか。中古本だからお安く買ったが、こんな昭和初期の本やる暇ねえぞ >>640
Amazonから発送中だ。明日には到着する予定だべ。 このスレの住人なら教室と英標は
持っていたい
安いし >>13
これも格調高い！
これって元ネタは大学受験板名物伊藤回路さんの風俗誤爆だっけ？
大学受験板であることを考えるとなかなかの威力の爆弾投下だ
素晴らしい 英標はいい本だけど
構造解析なんかせずに何度もなんども読むを繰り返すだけでok 「構造分析」ってよく英文に下線が引かれてSVOCが振られるやつのことだろ？
あんなの自分で書きこめばいいんじゃないか？ 何で出来るやつって自分ができることは他人もデキて当たり前って考えるんだろうねぇ。
不思議 構造分析なんて勉強が進めば当たり前にできるようになるから 出来て当たり前なら参考書じゃなくて原書でも過去問でもやればいいと思うの 過去問はともかく、原書でやる意味ってあるのか？意味がとれれば問題ないだろう
もちろん出来るに越したことはないし、それは大前提だが ああ、解釈本なんかやらないでその先のステップで議論しろと、そういうことね
複雑な構文での確認はやっとくべきだし、そのあとの訳出も考えどころだから別に参考書を使ったって何の問題もない 今自分も読んでるけど「分析と対訳 開いた窓」が解釈本からの次のステップにいいよ 読むと和訳するのは意味が違う。
情報を得るなら読めればいいが、和訳は別次元。
和訳は必要ないという人が世の中は多いのも事実。 分析と対訳は、解釈本の亜種。
短編小説を題材に丁寧に分析し対訳もしているのだから。
次のステップというなら対訳などの補助を外して、原書や英文紙誌を進むことじゃないのか？ 解釈本の次のステップって個々人の目標によって異なるような
俺の場合、海外の中央銀行が出してる講演録とかレポートを英語で読めるようになりたいので「次のステップ」は以下のような本になる
・金融英語の基礎と応用 すぐに役立つ表現・文例1300 (KS語学専門書)
・ビギナーのための経済英語 第2版:経済・金融・証券・会計の基本用例 320
辞書だけだど腑に落ちないことがあるので >>658の前者は鈴木立哉っていうマイナーな翻訳者の本だけど
この人の英語に対する姿勢はこのスレの住人好みかとw
鈴木 ：毎日の仕事のまえに、１セット５分ほどの訓練メニューを組み合わせて、全体で３０分ほどおこないます。
教材は随時入れ替えていますが、たとえば、いまやっているのは、
① 日経新聞のコラム「春秋」と朝日新聞の「天声人語」の音読。
② トマ・ピケティ『２１世紀の資本』（みすず書房）、マイケル・ルイス『世紀の空売り 世界経済の破綻に賭けた男たち』（文藝春秋）の原文と訳文を音読、比較する。
③ 中原道喜『誤訳の典型』、『誤訳の構造』、『誤訳の常識』（聖文新社）を学ぶ。
以上はかならず毎朝やっていて、ときどき追加で、
④ 大岡信『折々のうた』（岩波書店）
⑤ 薬袋善郎『英語リーディングの秘密』、『英語リーディングの真実』（研究社出版）
を読んだりしています。
村井章子さんが訳された『国家は破綻する──金融危機の８００年』（日経ＢＰ社）は「ストレッチ」の時間で読むのに３年半かかりました。 >>658
自分は中銀のレポートやThe Economistをスラスラ読めるようになってその次に小説原書に入った
数をこなしてだいぶ慣れたが小説は格段に難しい 天声人語はただのエッセイなので
もちろん論理的にも書かれてないので読む必要はないのに
なぜか受験に必要みたいなこと言われてるよな
それより、折々のうた、読めよ >>660
小説は難しいでしょうな
ところで解釈本からeconomistスラスラまでに何かやりました？アドバイス等あれば教えてください >>662
その間はないのじゃない？
辞書を頼りにひたすら読むことでしかないと思うけど。
構文的に引っかかりがあれば解釈本を辞書的に使えばいいし。 >>662
社会人英語やり直し組です
解釈本を一通りこなした後は、ほぼ毎日邦訳Ｗeb記事のある経済学者のブログ（例ポール・クルーグマン）や
The Economistなど経済関係の記事を読んでました
原文を読んで分からないところは悩まずにすぐに邦訳を読んで参考にしました。ただし難しいところは結構邦訳も略してたりしますｗ
量をこなすと自分がすぐに意味取れないパターン（自分の場合仮定の倒置）が掴めるので英語力向上になりました >>662
さらに経済金融用語の知識もEconomistを読むのに必要だけど、それは英語の勉強というより専門知識習得だから日本語の本でも同じ >>665
Webの経済記事はいいよね。邦訳もあるものならなお良し。
自分の専門分野だとあまり邦訳ないから苦労するけど >>665
どうも
やっぱり最後は場数ですかね
自分は日本銀行の講演録で邦訳があるのを当面テキストにしようかなと思ってます >>668
解釈本でルールや類題練習は有用だけど、現実の英語を読むのがゴールであり、語学はどこまで行っても慣れの要素が残る。
時々、独善的な読み方とか誤読がないかチェックできれば良くて、原書を多読するのがベースになるはず。 >>668
講演録だと話し言葉だし、読み物としては物足りない可能性があるので、練られて書かれたエッセイの方がいいかと思うが 中央銀行の講演録は殆どが事前に用意した原稿の完全な読み上げです
たいてい講演開始と同時にWebにアップされます
金融マンは時間のかかる講演を聴くのではなくアップされた原稿を読んでいち早く金融市場に反応しようとします
スレチ申し訳 >>671
気になって日銀講演録を一本読んでみたけどは練られた英文じゃないね。あと日本人英語くささもある。あんまりおすすめできないな 別に英語の勉強のための文章じゃないから仕方ないだろう threw はネットthrowの過去形
真性バカだな ついに「精読の極意」が、研究社のサイトで品切れになっちゃったね
これ1993年出版なのか、さすがにもう在庫なしで絶版かしら
まだ河合で教えているみたいだから改訂版でもでることがあるのかな その本と「透視図」って奇麗な本をブックオフでよく見るが、
挫折する人が多いのか？ 透視図は最後までやったけど、別に難解な本じゃ無かったよ
問題もオーソドックスだし、解説も丁寧、普通にいい本だったな >>681
無理なのに手を出しちゃう人がいるだけだよ >>682
>>682
なるほどねえ。
透視図って関係詞か何かが抜けているって、
なんかのレビューでみてノーマークなんだが、
安価だし入手してみるか。 キレイな状態で古本屋に並んでる参考書は多い 簡単な参考書もあればレベルの高いものもある
買うだけで手をつけずじまいでどっかの学校に入っちゃう人が如何に多いかよく分かるね 本をボロボロにしたらやった気になるの？w
ていうか本を綺麗に扱えない人って印象悪いよ。
なにも貸したくなくなるし、この人は普段からどういう意識で行動してんだろう？って思う >>690
いやあ、参考書って１日サラッと読んで終わりなんてことは普通はないもんで、机の上で何回も開いて例題を解いたりするもんだろ
一周する頃には普通にボロボロだぞ 大学受験のときは覚えにくい単語を参考書に書き込んで覚えた １周する前に、たいていこーしーこぼすからページはふやけるし、
居眠りして机から落っことすし・・・普通にボロボロになる >>686
奇麗な本が中古市場で出るのは、
通販で中身を確認しないで買う人が多いという事情もあると思う。 >>695
あと高校や塾などが教材として共同購入していた余った在庫品が処分されることもある。倉庫に入っていたものだったりするから古くても新品同様。
保管状態が悪くて中ページは新品だけど表紙が日焼け汚れしているのは安くてオススメ。
Amazonで可のもので掘り出しものがある。 新古は色々だからな
この前教科書アマゾンで買ったら
ご審査用見本シール貼ってあった
組織としてでなくても個人で
売って小遣いにするなんていくらでもあるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
