【最強の】DUO3.0 part58【単語集】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/28(月) 18:07:58.38

前スレ
DUO3.0 part57
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1497434641

【福士蒼汰君も愛用】
https://pinky-media.jp/I0000624

2017/10/07(土) 22:58:49.63

【英語】英文解釈教室とDUO3.0を１０回は読んだけど未だに英語が話せない・・・どうすればいいの・・・ [368723689]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507377836/

2017/10/08(日) 21:46:58.78

>>138
サンクス、そんな感覚だとは感じていました

>>142
私は、DUOの各例文を暗唱できるようにまるまでを目標にして進めていますけど
それでも>>131に書いたように、DUOの例文が自由自在にすぐに出てくるようにはならないですね
もちろん、１０回は読んだだけでは暗唱できるようならないし

それから、単語数にして15語あたりを境目にして暗唱するのが難しくなる
ナチュラルスピード音声で５秒以上あるような例文は暗唱するのに苦労する

ステマするつもりはないけどALL IN ONE（Basic）を発行している「Linkage Club」の新刊、
「Jump-Start!英語は39日でうまくなる！」には
http://www.aio-english.net/index.html
>人間の脳は一度に4秒以上の情報を記憶することが困難なため、4秒以上かかる「全文」は反復を大量に行わないと記憶ができません。
てなことが書かれているようなのだが、これは実感として納得できました

DUOセレクトは3.0よりも短い例文が多いので、英文を暗唱/自動化するため例文集としては使いやすいと思う

2017/10/08(日) 22:26:30.58

あと、DUOには出てこない動詞の「book」→「予約する」が例文に出てくる単語帳はについて
私が調査した限りでは「ダイアローグ1800」と「速読速聴・英単語　Daily1500」ぐらいだった

受験英語単語帳の定番？「速読英単語　上級編」には、多義語としてサラッと出てくるけど
TOEIC関連では割と頻出な単語らしくて「金フレ」にも出ていた
https://www.youtube.com/watch?v=S26NWwFX_m8&;feature=youtu.be

2017/10/09(月) 02:35:34.35

知らない単語を書き出しながらネットで英語の記事を読むというのが効率的だ。

2017/10/09(月) 06:55:13.63

>>144　自己レス
>DUOには出てこない動詞の「book」→「予約する」
例文には出てこないけど、関連語や類義語としては出ているし
さくいんにも入っているから
DUO3.0はSTEP2-Bまでやってこそ価値が出てくる単語帳だと思う

2017/10/09(月) 08:25:44.25

TOEIC用の単語帳なら「book」→「予約する」が出てこない単語帳の方が
珍しいくらいだと思う
だからDUO後もしくは並行してTOEIC用とかニュース単語とか
そういう別方面的な単語帳をやるのは語彙力を広めるのにはとてもいいんじゃないかと思う
ダブリはもちろん多いからそれはバンバン飛ばすってことでね

2017/10/09(月) 08:36:13.36

ステマじゃないが「Jump-Start!」でいいじゃんって速読速聴スレで聞いたことある

2017/10/09(月) 10:07:03.99

既視感

2017/10/09(月) 13:00:53.56

>>148 ステマそのもの NGIDぶっこんだ

2017/10/10(火) 22:50:23.56

個人的な感想ですけど、
DUO(セレクト含む)や、一億人の英文法の類の例文や、あるいは「Jump-Start!」のような短文暗唱で
瞬時に英文を把握する能力や英語の語順で理解できるは基礎を築く（自動化）のは大事だが

リスニング力を上げるには、やはりダイアローグとか速読速聴とかの少し長めの文で訓練する必要性を感じる
なので、DUOを2周ぐらいしたら、プレ多読として文脈で覚える系の単語帳に移行しようと思う

2017/10/10(火) 23:08:36.39

だけど、シス単やターゲットとかと違って文脈で覚える系やDUOのような例文で覚える系の単語帳は
始める前にフォレストや一億人の英文法レベルの文法書はやっておく必要があるな
ステマするつもりはないけど、個人的には ALL IN ONE Basic をDUO select の前にやった

2017/10/10(火) 23:17:44.99

そりゃそうだ
文脈系はそれに加えて解釈本やらないとメインでボキャビルするの結構負担でかいぞ
どういうやり方するか知らんがDUO2周程度で済ますならDUOやらんでもいい気もするし

2017/10/10(火) 23:38:08.86

ステマするつもりはないけど～

2017/10/10(火) 23:41:07.40

>どういうやり方するか知らんが
私の場合は、1周目でもセグメントに分割（基礎用CDが基準）して復習サイクルを4サイクルぐらい回してやったので
2周目を終えると復習サイクル含め5～7サイクル程度になるやり方なので結構時間がかかってますね

でも、そのおかげか、ダイアローグ1800とかはそこそこ楽に読める感じはしたのだが
リスニングは結構難しく感じたので>>151のような感想になった
速読速聴もDailyあたりまでならこのままいけそうな感じがするけど
速読速聴・英単語 Core　あたりは　解釈本や本家 ALL IN ONE をやってからの方が良いような気がしてる

2017/10/11(水) 00:09:32.02

なるほどDUO割りとちゃんと回したんだね
ダイアログ系はいけてもcoreはキツい、ってのはDUOをそれ以上回してからやっても同じ感想になると思うし長文の処理速度向上が目的ならまあいいんでないか
うまくやらんと結局単語単位で意味の想起ができないままになる恐れはあるが

2017/10/11(水) 01:43:00.39

好きな英文を読んで知らない単語をノートに書き出してあとで調べるという古典的なやり方がいちばんボキャビルにはきくよ。

2017/10/11(水) 08:32:56.78

>>157
英辞郎でも入れてパソコンで読めばいいだけだろ
後で調べるとかそんなことやってられるかよ

2017/10/11(水) 09:40:13.76

覚えるために書き出すのでは

2017/10/11(水) 09:56:42.49

知らない単語がいち記事に10個くらいになったら読みながらボキャビルした方が効率がいい。

2017/10/11(水) 09:57:37.81

ノートに書き出して暇があればちょくちょく見るというのがきく。

2017/10/11(水) 10:38:32.61

原始的だなあ
発音記号なんかも書くの？
サービスによってはwebで調べたのそのまま単語帳に登録できたりもするのに
書いた方が覚えるかも知らんけど
手間時間引いたらかえってマイナスな気が

2017/10/11(水) 12:11:18.61

>>162
発音記号はかかない。
原始的だけど効果があるんだから仕方がない。
単語の復習にその記事を読み直したりとにかく単語帳使うより絶対いい。

2017/10/11(水) 13:46:49.11

人によるけど書いて覚えるのは時間がかかって非効率的ってのは大学受験で学習したな
俺の場合どうしても覚えられない単語や言い回しは書くよりもタイピングの方が覚えられることに単語帳自作してるときに判明した

2017/10/11(水) 13:57:24.21

余裕あるときの仕上げでいいんじゃないの
書くのは

2017/10/11(水) 14:04:10.76

・自分で例文を登録できる
・単語を登録すれば自動的に意味が表示される
・単語と意味を、英→和ではなく英→英で対応させる（日本語を介さない）

これらを満たすサービスが今のところ見つからないから手書きでノート作りしてる。
アプリはDMMのikowやvocabulary.comが結構良かったけど、
前者は日本語を介してしまうし、後者は例文登録できなくて結局アナログに戻ってしまった。

良いサービスあったら教えて下さい。。

2017/10/11(水) 14:29:52.35

>>166
使ったこと無いしよく知らんがlingQはどうなん？

2017/10/11(水) 15:38:44.00

LingQはいいよ
俺は洋書や海外ドラマやニュースをインポートして使ってる
知らない単語を登録すると、次回同じ単語が出てくると黄色になってるからそれを見つけたら勝手に文脈から登録された例文を見ることで完全に単語が覚えれる
月額1000円かかるけどね

>>166
LingQだと自分で例文は登録できない(勝手に登録される)けど他のはできるよ

2017/10/11(水) 17:03:37.84

書くのが大変とか意味が自動的に表示されて便利とか言ってるやつは初心者。
語彙が弱すぎて書き出さないといけない単語がありすぎるんダロウ！

2017/10/11(水) 17:05:57.35

時間を惜しむやつは外国語の習得に向いていない。

2017/10/11(水) 17:08:53.00

書くのは覚えるためじゃなくて、あとで見返すためだ。書いて覚えてるわけじゃない。

2017/10/11(水) 17:31:17.89

効率的な勉強方法は人それぞれだよ
それに、後で見返すことが目的ならそれこそ手書きではなくデジタルで十分では？

2017/10/11(水) 18:18:14.80

書くの大変ってのは別に時間を惜しんでる訳じゃないと思うんだよなあ。単なる向き不向きの問題

2017/10/11(水) 18:27:04.27

※ここはDUOｽﾚですよ（ﾎﾞｿｯ

2017/10/11(水) 19:45:18.04

大事なのは反復練習
リストアップして覚えたら消す
やり方は人それぞれってことで

2017/10/11(水) 21:01:11.87

質問させて下さい。
You could go on a diet
ダイエットでもしてみれば？

この文章のcould って何ですか？
文法は可能・能力・許可以外って事ですよね？

2017/10/11(水) 21:33:18.89

>>176
should （した方がいいよ）のもっと緩い感じの使い方です。

2017/10/11(水) 23:09:21.08

(I wish )you could go on a diet.

遠回しの命令

ダイエットすればいいじゃない

2017/10/11(水) 23:44:44.85

ピンズラーでやろうと思えばできるって感じでcouldを使うと言ってた
まさにそれだと思ってたが

2017/10/11(水) 23:47:08.93

分からないことはまず辞書で引けば良いのに

2017/10/11(水) 23:55:55.39

could は仮定法しるし
現実はダイエットやってないのだから仮定法

You could で遠回しにダイエットやりなよと命令しているわけ。I wish 補うとわかりやすい。

もしI が主語で I could go on a diet.
(まだやってないけど) その気になればダイエットやるつもりだになる

2017/10/12(木) 00:05:02.77

should がshall の仮定法過去とか考えないように、couldもほとんど独自の助詞として独り歩きしてるよ。

2017/10/12(木) 00:07:08.61

could を仮定法から意味が転じていると考えれば
丸暗記から脱することができるよ

2017/10/12(木) 00:09:39.90

提案する場合に使うshould could

Suggestions and advice:

We use should to make suggestions and give advice:

You should send an email.
We should go by train.

We use could to make suggestions:

We could meet at the weekend.
You could eat out tonight.

https://learnenglish.britishcouncil.org/en/english-grammar/verbs/modal-verbs/ability-permission-requests-and-advice

2017/10/12(木) 00:11:42.36

>>183
ねーよ

2017/10/12(木) 01:02:32.85

なるほど…
ご回答頂きありがとうございました。
仮定法に気づけませんでした。大変勉強になりました。

2017/10/12(木) 01:06:56.48

>>186
だからこれは、canの仮定法過去じゃなくて、could という独自の助動詞の使い方の１つね。
should と互換的に使える。should と言ってるところ全部could に置き換えても意味はかわはかい。

2017/10/12(木) 01:12:50.67

could は可能性や過去の能力、提案やお願いをするときに使われます。
また、could は、仮定文で、canの仮定法としても広く使われます。

"Could" is used to express possibility or past ability as well as to make suggestions and requests.
"Could" is also commonly used inconditional sentences as the conditional form of "can."
https://www.englishpage.com/modals/could.html

2017/10/12(木) 01:22:40.41

これを使い分けるのは別に大変じゃないだろう。なんで仮定法から説明しようとするんだ。受験英語キチガイか。

可能性　It could be true.
過去の能力 I could not hear you.
提案 you could go on a diet.
お願い could you say that again?
canの仮定法 If I were a bird, I could fly.

2017/10/12(木) 02:55:55.21

お宅さんのほうがよっぽど受験英語っぽい説明だと思うけどね

2017/10/12(木) 03:38:02.84

couldの意味が仮定法に似ているのは、
表現の起源が仮定法と同じということであって、
仮定法が起源になってるわけじゃないからな。

2017/10/12(木) 03:47:38.66

＞表現の起源が仮定法と同じということであって、
＞仮定法が起源になってるわけじゃないからな。

お前の日本語わかりません。
could 仮定法由来と考えた方が理解しやすい。
多義語で覚える方が面倒くさい

2017/10/12(木) 03:54:43.12

お願いのcould ももしお気になさらないなら、もしご迷惑でないならの if文が省略されているとも考えられる。
なんでも暗記すればいいというものじゃない。

2017/10/12(木) 04:08:56.74

>>192
・過去形の用法：Ａ
・仮定法の用法：Ｂ
・couldの用法：Ｃ

Ａ→Ｂ
Ａ→Ｃ

ということであって、

Ｂ→Ｃ

じゃないということ。似ているのは起源のＡが同じだから。
それをあたかも仮定法起源だと思い込んでるやつが多すぎる。

2017/10/12(木) 04:12:11.82

194 NGIDぶっこんだ

2017/10/12(木) 04:14:02.92

194の説明分かりにくいからNGIDした方がスッキリする

2017/10/12(木) 04:18:29.35

直接法で過去の回想してるcouldでなけりゃ
何かしら頭ん中でポワワワやってるニュアンスでいいんでないの？
それが仮定法なんかどうかは知らんけど

you could go on a diet (if you would)
俺ならこの感じで話してるかな

ま、頭悪いんでこの辺で退散しマッスル

2017/10/12(木) 04:20:46.42

>>196
お前、論理的思考力が低すぎだろw
そうやって、NGIDで自分の能力の低さから目をそらしてればいいと思うよ

2017/10/12(木) 04:21:27.39

197みたいな馬鹿はNGIDぶっこみ

2017/10/12(木) 04:22:05.15

198みたいな荒らしはNGID

2017/10/12(木) 04:23:24.73

悪口しか書けないガイジはNGIDで消去するから。

2017/10/12(木) 04:23:50.09

子供かよ（失笑）

2017/10/12(木) 04:28:49.22

反論されてヒステリー起こしたみたいだなw
やれやれ

2017/10/12(木) 04:32:37.21

>>199
あれ？俺もかよ
どっちかっていうとあんた寄りだぜ俺は

2017/10/12(木) 04:35:46.30

あぼーんが続くのが面白い

2017/10/12(木) 08:09:55.30

結局、みんなのどの意見も合ってるでしよ。
仮定法由来なのか、仮定法そのものなのかは知らんが、婉曲的な表現で
結果として、控えめの提案やアドバイスを意味してる。

仮定法なしでそのまま表現すると
（If you want to be like her,）or（If you want to lose weight,） you can go on a diet.
なんだろうけど、（※herはNaomiのこと）
これだと
「ダイエットできるじゃん（なぜしないの？）」と捉える人もいて、少し角が立つから

わざと現実世界を離れた仮定の話をして、婉曲的に言って
（If you would be like her,）or（If you would lose weight,） you could go on a diet.

2017/10/12(木) 08:22:46.44

スレチだ
文法書を読めばわかるだろ

2017/10/12(木) 08:41:12.27

辞書ないからフォレストを辞書代わりにしていました。
Could =提案について書かれていませんでしたし
仮定法について調べていませんでした。
文法復習します。
ここまで荒れると思いませんでした。
すみません。ご回答頂きありがとうございました。

2017/10/12(木) 09:46:58.67

紙でも電子でも良いから辞書は買うべし、中古だと安いよ
買わないならせめてスマホに英辞郎のアプリ入れとけ

2017/10/12(木) 09:54:01.44

DUOは勉強になるなあ

2017/10/12(木) 10:03:31.31

ブックオフに行ったら高校生が使う英和が200円で出てるもんなあ
版が古いけど全然問題なし

2017/10/12(木) 11:08:01.78

>>208
＞辞書ないからフォレストを辞書代わりにしていました。

ふざけんな

2017/10/12(木) 11:26:03.05

このcouldは仮定法関係ない。仮定法とか言ってるやつはもっと素直になれ。
you could go で～行けば、の提案の意味になると覚えれば足りる。

2017/10/12(木) 11:41:24.70

ｱｳｱｳｶｰ Sad5-aTnE は、４コマというEnglish板の要注意人物だから
スルーした方が賢明。
仮定法が全然できないって昔から指摘されてるしw

2017/10/12(木) 11:55:34.17

了解。
ｱｳｱｳｶｰ Sad5-aTnE NGID登録した

2017/10/12(木) 12:23:08.60

これを仮定法だと思ってるネイティブはいないよ。
提案するときの典型的な表現の１つダロウ

why don't you
you could
let's go to
what about
how about
I suggest

https://www.thoughtco.com/how-to-make-a-suggestion-1211130

2017/10/12(木) 12:25:55.53

日本人が書いた文法の本は嘘だらけだから英語で調べた方がいいよ。

2017/10/12(木) 13:23:27.34

あぼーんが続くのが面白い

2017/10/12(木) 16:46:15.49

まあどっちにしろ意味が通じればよくない？
仮定法でも遠回しに提案はしてるわけだし

2017/10/12(木) 17:31:36.42

これが仮定法過去のyou could go on a diet ダロウ。

あなたが熊ならば、冬は冬眠するので、冬の間に、「あなたはダイエットできる」

2017/10/12(木) 17:52:25.89

>>218
> あぼーんが続くのが面白い

お前もただの荒らしじゃん。

2017/10/12(木) 19:14:32.39

ラジオ英会話とか聞いてると特に考えずcouldは使える様になるよ。
語彙はあんまり増えないからduo始めた。

2017/10/12(木) 23:53:42.71

if you were a bear, you could lose weight during winter, because they don't eat in winter. they sleep all the time.

2017/10/13(金) 00:22:04.05

これじゃただのダジャレダロウ

Naomi likes to show off her perfect figure.
I wish I were thin like her. I envy her.

You could go on a diet,

this winter if you were a bear.

2017/10/13(金) 08:31:05.62

ダロウ（笑）

2017/10/13(金) 10:53:32.08

could、could、繰り返して、クドいスレだな。

2017/10/13(金) 12:01:26.29

DUO3.0のyou could go は初期の頃から質問が絶えない。
そのくらい日本の英語学習教材は終わっている。
英語で書かれた助動詞の説明なら提案のcould で迷いようがない。

2017/10/13(金) 12:04:48.80

逆に言うとDUO3.0のネイティブチェックは本物だったということでもある。

2017/10/13(金) 12:07:26.00

これだけ質問があるなら、改定で、

you could
～したらどうですか。提案する際に用いることができる。（why don't you, let's go to, what about, how about, I suggest ）

という項目を追加した方がいいな。

2017/10/13(金) 12:18:51.27

果たして改定はあるのか

2017/10/13(金) 22:43:55.93

ない

2017/10/13(金) 23:45:36.29

これだけ文法難民がいるなら
DUOの例文を詳しく解説した文法書作ったらめっちゃ売れそう

2017/10/13(金) 23:52:27.35

>>232
あーいいね、Duo Grammarか

2017/10/14(土) 00:47:52.67

>>232-233
たぶん、文法書としては受験用として通用するような網羅的なもにはならないと思うけど
DUOのまえがきにあるように「英語圏で実際に使われている一つの標準的な英語とは何か？」
というコンセプトに沿った文法書になる可能性はあると思う

2017/10/14(土) 01:08:51.14

DUO例文の文法解説書があるとしたら
例文に出てくる単語の語彙はDUO3.0を参照してくれみたいな感じの文法書になるかな？
文法書としては受験用文法書のように体系的で網羅的な感じの本にはなりそうにもないけど
でもそれでも十分価値があると思う人が多数いるような気もする

2017/10/14(土) 01:25:34.06

Duoの例文丸暗記はいいんだけど、改めて読み返してみると「何故ここがingなんだろう」とか「頭にits付ける理由は？」とか、そういう箇所はけっこうある

2017/10/14(土) 02:00:19.83

安河内とかの英語教師とネイティブのアメリカ人と英語を勉強中の美人タレントがDUOを１から読んでいくという番組をやればいい。

2017/10/14(土) 08:09:00.40

DUOで文法難民になるってまだDUOやるには早いってことだろ。そういう人にはターゲットみたいな形式がおすすめ。
文構造すらろくにわからないのに文で覚える形式の単語帳やったって意味がない

2017/10/14(土) 09:01:50.84

>>238
必ずこういう意見があがるけど、英語を学ぶ中でDuoを最初にやっといて良かったと感じる瞬間が多々ある
これからゴリゴリ学んでいこうと思える程度に基礎体力は向上する

2017/10/14(土) 09:48:30.16

通常の言語習得も文法は後から付いてくるけどな
むしろ文法なんか認識してないケースの方が多い
まあ学問としてやるなら文法ありきだけど

2017/10/14(土) 10:46:10.64

>>238
とにかく四の五の言わずに訳文を覚えられれば良いかと思う。

とはいえお主の言っていることはごもっとも

2017/10/14(土) 12:50:24.00

文法書やってからDUOやるとか愚の骨頂。
学者にでもなるつもりか。
理屈は後でいい

なんでingだto不定詞だの悩むまえ例文暗記して話せる書ける様にしないと始まらん