紙の英和辞典について語るスレ 13

2018/01/21(日) 09:45:18.10

電子辞書ではなく、紙の英和辞典について語るスレです
改訂版の発売時期やその想い、旧版と改訂版との違いなどについて話し合うつもりでいましょう
また、年齢に見合った辞典はどれか話し合うのもいいですね

2018/02/18(日) 19:47:06.82

研究社にも触れておく

これには、(come) の本語義には
　＋　adj
のみ。
熟語欄に　come into ～の状態になる
とある。ルミナスも同様。本語義からの誘導もない点で学研と類似。
熟語欄　 come into では枠組みで多くのフレーズ　を掲載してる点で問題ない。

新英和中は大区分Bを設けて
　～の状態になる　の語義をGW同等に一括して記述してる点で優れている。

よって、
come の本語義　に　(into)～の状態になる
の記載がない場合は、
(come into) を見て、学習者がわかるよな記述になってるかを判断基準として定めた次第である。

2018/02/18(日) 20:12:04.64

学研工作員の文体キンモー

2018/02/18(日) 20:27:15.32

MED
本義３－４
　https://www.macmillandictionary.com/dictionary/british/come_1
重要だから本文の上部に組み込む。これコーパス反映して当然なり。

学研辞書は
(come into)　sight/view
の用例があるが、MEDでは太字、学研は細字。これも大差負け。

学研２本目の用例
　She came into the room crying.　彼女は泣きながら部屋に入って来た。
　　ホレ来た。高校生が困惑しそうな嫌がらせ用例。　
　　この crying は何だ？　なん熟語の理解に分詞に知識を要求すんだ？　（毎度の事）

■学研　の太字にする基準

前書き　コロケーション３　参照
　他の語と組み合わされるコロケーションは用例の中にも積極的に取り入れ、
　重要なものは太字にした

　baby の項で　--- Ihave to 【change the baby】.　赤ちゃんのおしめを替えなくては

　何だこの例は？　GWO　どれかにこんなの太字にしてる辞書あるのけ？
　学研コーパスだと重要なのか？
　解説に一番ふさわしいコロケーションは　（おしめ）　って、、、orz
　　

2018/02/18(日) 20:41:00.42

ID:m8B5aP7d0
この程度のレベルで辞書批評やってるわけｗｗ　整合性まるでなしｗｗ

2018/02/18(日) 20:45:05.53

ID:m8B5aP7d0
自分の脳味噌が海綿みたいにスカスカだってことがコイツが文句を付ける用例から
よく分かる。レベルとしては中学３年～高校1年レベルｗｗ　自分でそのことに気
づいてないところが憐れだなｗｗ　俺の塾の生徒並みｗｗ

2018/02/18(日) 21:14:26.07

>>87
すまん、マジでわからんから近いうちに立ち読みしに行く
前回も立ち読みだったから俺が見つけられなかった可能性は十分あるからね

元々の宣言の趣旨はこれであってるよね？
・SA5にcome into　～になる　の記載がない
・赤瀬川はそんなことしない、パーソナル3でわかる
・もし違ってたらケツ出す

リマインダにも異論はなかったし
> 962 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b633-zHNy)[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 08:52:19.34 ID:/TKpfaOe0 [1/6]
> リマインダ
> パーソナル新版に
> 　　(come)
> 　　～の状態になる　(into)
> が記載されていればケツ出し回避、
> 記載されていなければ>>918=>>947=>>957のケツ出し写真UP

「別語義として記載すべきだ」はこのスレの>>68で言い出したことだから、ケツ出し判定には関係ない
前スレを探して唯一見つけた近い表現がこれだが、「come into」に「～になる」が記載されているかどうかの判定には関係なさそう
> 949 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-Xk1J)[sage] 投稿日：2018/01/10(水) 10:11:15.95 ID:GUZraHWC0 [3/8]
> （come into C）
> １．（ある場所・状態など）に入る
> 　come into sight [view]　
>
> 書いたうちに入らないだろ。
> 　場所に入る、＋C　
> は完全に別概念だぞ

「区切りがあり、別記載になってる。」がcome into内であればクリアということになる。

2018/02/18(日) 21:29:29.69

ID:m8B5aP7d0 >>84 都合悪い事は報告してない工作員の隠蔽工作も確定

こいつ笑わせるなｗ　てめえに向けられた質問はいつもスルーしてるくせに。
>>8３で教えてやったみたいな間違いというか低レベルのことを威張って書き
込んでおいて、突っ込まれたら沈黙決め込んで逃げの一手ｗ　てめえに都合
のいいことしかカキコせんけれども、そのカキコがまたまたスカスカのものｗ
もっとしっかり勉強せえやｗ　

2018/02/18(日) 21:37:52.16

↑いやはや学研の書き込みはすさまじい

2018/02/18(日) 23:55:18.43

>>95
オマエもバカだねｗ　学研の人間がこんな時間にこんなつまらん掲示板に来るわけ
ねえだろｗ　自分に都合の悪いことは全部他人のせいにする脳症を早く治しておけ
よなｗ

2018/02/18(日) 23:59:36.36

そうそう学研の辞書なんかまともなやつは誰も買わないから

2018/02/19(月) 08:16:16.55

>>93
＞・SA5にcome into　～になる　の記載がない
違う。
--------------------------
１．（ある場所・状態）に入る
　　come into　sight/view
　　She came into the room crying.
２（大金など）を手に入れる
　　He came into ～
---------------------------

　■（ある状態）に入る
こんな日本語間違いでしょ。　宗教じゃありか？　マインドコントロールとか？

come の語義で
　来る、～の状態になる

を一つの語義番号に書くくらいの大チョンボ　
もう辞書作成やめたほうがいいレベルの暴挙
柴田ニューアンカーの語義　の不適切に気が付かないとは、、さすが学研の伝統は怖いな

赤瀬川は変だと思ってるから
(状態）に入る
なんて書かない、パーソナル３に横流しするわけがない（２版でもそう書いてないだろ？）

2018/02/19(月) 08:59:29.02

正確に書いておく
come into
-----------------------
１．（ある場所・状態）に入る　--- 入る　だけが太字。つまり　come into ＝入る　としか書いてないようなもの。
２（大金など）を手に入れる
-----------------------

そもそもだ、
come into
の語義番号が２個　って時点でおかしいよな。抜けてるのは何だ？　って話　
（上のを分けたとしても３個だ　ライトハウスですら、、、
　ラーナーズプログレッシブの時代ですら書いてる
学研コーパスにはでてこないのね　どんなコーパスだよ）

真っ赤にしてる自称田舎塾講師君は
come into で（入る）
で教えて、状態に入る　も教えたことにしてるのか
生徒が気の毒やな

あ、fit でほざいてるが、投野に文句言え　と書いたはずだが
P５だけだろ？　問題になりそうなのは
男が　俺ちょっとシェイプアップするわ　　⇒　ウエストが縊れて　なんぞのスタイルを良くするだの　が意図しない
場合もあるんでないのか？　と援護射撃してあるし
そもそも　シェイプアップすると他の日本語が併記してあるだろ（RH２然り）　も指摘済
読んでないのか　頭悪いからな　学研工作員は

2018/02/19(月) 09:11:10.41

【a tsunami of ～】
だの重要性の低いのを勝手に太字にするのは思いついて
基本単語（ほんの一例　come）がきっちり書いてるか？　を再考点検しようともしない

生徒が大学受験に必要な情報がわかりやすく書いてるか？　関心なし。
（大学受験へのナビゲータ）なんてのは(笑)だし
（Fランクへのナビゲータ）　の間違いだろ

SA４で厚くした時点で
ACの豊富な用例から削除しまくり、５版で更に削除して、、、
何度も取り上げたとおりである。
基本単語の用例は　作文とコーパス由来の時事（爺）っぽいのが混在チャンポン

辞書由来を書いておく

柴田ニューアンカー　（小西も参加）⇒　小西独立　ジーニアス
　↓
SA１～３　⇒　AC　→　SA４　に簡約版を作成（ACの前書き；学習用としては３版で十分だ！撤回((´∀｀))ｹﾗｹﾗ）　→SA５
　↓
（本来の）SA４なし■

-----------
グローバル　→　ニューセンチュリー
　↓
新グローバル１　→　グラセンGC１～３　　→　GC４語義数、単語数up
　↓
新グローバル２　----------------------- ↑

GC４　　actually で詳しくなってる　いい辞書になったな　と思ったら新グローバルの写しで記述増ってだけ

　　　　　

2018/02/19(月) 11:09:19.68

>>98
そもそもの宣言が下記なんだからそれを基準にしないと意味が通らない
その後の確認にも異論がないし、条件修正も無かったんだからパーソナル3が出たあとに付け足されても困る（読み落としてたら前スレレス番を指摘してくれるとうれしい）

> 947 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-Xk1J)[sage] 投稿日：2018/01/10(水) 09:07:23.45 ID:GUZraHWC0 [2/8]
> ケツだし判定　●第一優先●
>
> (come)
> ～の状態になる　(to/into)
>
> ------------------------
>
> が書いてない！
> 流石　すーはー

俺がまとめるときに「～の状態になる」を「～になる」と書いてたのはすまなかった　面倒くさくて略しただけのつもりだった
さらにSA5のcome toには書いていたようだから評価対象はcome intoだけと理解してる
SA5のcome intoの記載はなるほど説明してくれたとおり変かなと思うけどそれはパーソナル3記載内容の確認とは関係ない

じゃあ宣言の趣旨は
・SA5にcome into　～の状態になる　の記載がない・赤瀬川はそんなことしない、パーソナル3でわかる・もし違ってたらケツ出す
で、判定方法は前スレリマインダの通りで良いかな？
> 962 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b633-zHNy)[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 08:52:19.34 ID:/TKpfaOe0 [1/6]
> リマインダ
> パーソナル新版に
> 　　(come)
> 　　～の状態になる　(into)
> が記載されていればケツ出し回避、
> 記載されていなければ>>918=>>947=>>957のケツ出し写真UP

もちろん日本語が一字一句同じじゃなきゃダメなんて言わない　ほぼそんな趣旨の表現があれば良しとする

2018/02/19(月) 11:10:32.34

改行多すぎエラーでスマホで格闘してたので
読みづらかったらすまん

2018/02/19(月) 12:46:10.12

>>101
頭悪いのか？　２冊とも持ってない天然か？
確認結果はもう記述済だ。

> パーソナル新版に
> 　　(come)
> 　　～の状態になる　(into)
> が記載されていればケツ出し回避、
come into 　パーソナル３にそう書いてる■と言ってるではないか

＞俺がまとめるときに「～の状態になる」を「～になる」と書いてたのはすまなかった　面倒くさくて略しただけのつもりだった
＞さらにSA5のcome toには書いていたようだから評価対象はcome intoだけと理解してる
＞SA5のcome intoの記載はなるほど説明してくれたとおり変かなと思うけどそれはパーソナル3記載内容の確認とは関係ない

SA５　は　（～の状態）に入る
　本義にも、come into にも　～になる　とは書いてない■

＞SA5のcome intoの記載はなるほど説明してくれたとおり変かなと思うけどそれはパーソナル3記載内容の確認とは関係ない
あるんだよ。
AC～で　２番改悪既報　>>84
　come into
　２（大金など）を手に入れる
AC　には（爺、赤瀬川）　両名の名がある。両者が吟味し合意の上での改悪なのか？　が問題の焦点な。
赤瀬川が同意し、それが相応しいと思うなら、最新のパーソナル３にも　そう書くはず。
書いてない、という事は爺の独断確定。ACの語義改悪に赤瀬川はタッチしていない。コーパス貸しただけの名義貸し確定。
つーか、アクセスアンカー２版（２０１６）は（ニューヴィクトリーアンカーを書いてる）羽鳥に赤瀬川が加わってる。
そこで、inherit の訳語で問題ないとしてるんだから、inherit が分からん語義に改悪してるのは学研で爺１人。奴だけ基地外なの。

　

2018/02/19(月) 12:53:45.41

あるんだよ。続報

AC～で　２番改悪既報　>>84
--------------------------
１．（ある場所・状態）に入る　--- 入る　だけ太字
　　come into　sight/view
　　She came into the room crying.
２（大金など）を手に入れる
　　He came into ～
---------------------------

コズミカを出すというのは大改訂なんですよ。
２番の語義改悪　独断でほぼ断定。前レス。

しかも、１番の語義不十分を見直す絶好の機会も逃した罪も同等以上に非常に大きい。
学研、特にSAでは
執筆者内部で議論されてる形跡が皆無。
ほぼ、爺が独断でやって自爆してるとしか思えない。

事実そうなんだから、諦めろ。

carbon footprint
もパーソナル３で（より短い訳語で）適切に書いてるし

これも赤瀬川はSA５で語義決定に関与させない隠蔽組織にあった何よりも証拠だ。

これ以上文句あらば、出版社に言え
以下の内容で~~~ヾ(＾∇＾)
　「赤瀬川はSA５、パーソナル３　両方に関わってる、しかし　come into の訳語の整合性が取れて無い。
　　（大金などを）手に入れる　ｖｓ　相続する　　不整合まみれ　だがどうなってんのじゃ　ボケ　俺がネットで恥書いた責任取れ」

2018/02/19(月) 13:51:38.25

学研はここで発狂すればするほど売れなくなるのに懲りないな
さすがはバカな学研だ

2018/02/19(月) 13:52:06.74

もともと売れないんだからどうでもいいか

2018/02/19(月) 13:58:50.27

>>103
わりぃな、両方とも立ち読みチェックだ

パーソナル3
come into
（ある場所・状態など）に入る；相続する

前者はSA5にもあって、元々お前が書いたことにならないと言っていて（>>93参照）
直近では>>103でもダメ出ししてたそのままに見えるんだが

どこ探せばいい？
上で見たのは138ページの左側下の方

後者はケツだし宣言・判定条件と関係ないからどうでもいい
まさか「区切って別記載」って関係ない相続のこと？

2018/02/19(月) 20:21:46.21

たくさんレスしてたのに急に出てこなくなったな

あんなにドヤ顔で記述済み、回答済みと煽ってたんだから
どこを探せば記載されてるのか教えてほしいところ
参照：>>68 >>87 >>98 >>99 >>103 あたりかな

まさか前半のSA5と同じ記述のところ？
それとも後半の関係ない大金と相続のところ？

どっちにしてもケツだし宣言・判定条件とつじつまが合わない

2018/02/19(月) 20:54:11.83

学研はまだ"the Rape of Nanking"とか載せてんのか

2018/02/19(月) 21:46:03.03

>>109
あんたチャチャ入ればっかりだな
さすがニセモノ知識人
自分のネタ説明の宿題リスト出して欲しい？

それとも1年半前は知らなかったエンドースメントが
最近は月に1回は出くわすようになった件の解説でも良いよ
この1年半で使われ方に大きな変化があったに違いない

ちなみにRape of nankingは1年前のAC4刷から無くなってるみたいだよ
俺は個人的には有っても良いと思ってたんだけど

そんなにRape～の用例が嫌いなら主幹の山岸とウマが合うんだろうから
ファンレターでも出してあげたら？

2018/02/19(月) 22:16:24.77

学研が何を書いても誰も読まないぞ

2018/02/19(月) 22:44:17.48

あんただけ読んでくれればいいよ
1行チャチャ入れに徹するみたいだな
↓↓1行チャチャ

2018/02/19(月) 22:51:51.96

1行見て判断してるよ誰も買わない学研

2018/02/20(火) 12:43:29.63

あーそうか学研が蠢くシーズンなんだな

2018/02/20(火) 13:18:26.59

>>108
正式情報に修正する。結論は（より）悲惨な結果となった。

対象
１．SA５
２．AC
３．パーソナル３
４．NVA
５．アクセスアンカー

(come)
４．５（羽鳥氏メイン編集の辞書　（アクセス～には赤瀬川氏の名もある））
　本義に
　～の状態になる（to/into)　に記述がある。　評価できる。
　come into　A
　　１．Aに入って来る、A（ある活動・状態）に入る
　　２．相続

１～３は本義にない。
　come into
　　（ある場所・状態など）に入る
３パーソナル３版は２版同様である。NVAより上位の辞書がNVAより語義記載で劣るというのは如何なものか

　

2018/02/20(火) 13:26:41.97

（mental)
１～３　では　(mad)　の語義が抜けてる。
４～５　記載あり。評価できる。

赤瀬川氏　がメインの辞書パーソナルに関して

(mental)
　SA系の語義抜け　に関して、追加なし。
　２版以前で記述不足のものを追記しようという努力はみられない。
　細かい語義だからか？　NVAに書いてる水準で言い訳はできまい。

(engage)
　【engage oneself to】～を約束する、～と婚約する、～に雇われる
この oneself を含みうフレーズは今の主力辞書では掲載するものはない。
よって、古い記載のものを適正に修正しようという努力はしてない、とみていい。

パーソナル３版の一部を見る限り
新規に追記した単語に関しては（SA５と無関係に）ちゃんと記述しようという努力は見られる。
それだけ。

三省堂と違い、学研には辞書編集部なる部門は存在せず水準が低い辞書が多い　と見ていいだろう。
羽鳥ブランドを見たら買い、の評価で。

2018/02/20(火) 13:37:39.82

学研は例文に"the Rape of Nanking"とか平気で載せていることから
工作員が編集しているものと思われる

2018/02/20(火) 15:14:40.34

>>115
調査お疲れ
で結局ケツだし宣言の判定とそのオチは？
宣言・判定の内容は上の方参照

なんで1語義確認するのに何十レスも手間かけにゃならんのか

2018/02/20(火) 17:05:25.66

>>118
ん？　あなたは何に興味があるんだ？　
同じ学研でもSAより格下の２冊がまともだ、と証明されたではないか。

赤瀬川は所詮はコーパス提供してるから、アチコチで名義貸しやってる
辞書執筆したかのように大半の辞書に名前があるが、それだけ　まー少しは執筆してるんだろうけど
要するに、調査要員のキャパが根本的に足りないのに
無茶して複数辞書出してる体質がオカシイんだろって根本的結論は変わらん。

大体、NVAからSAに接続不能　ってどういうオチを付ければ出版責任を果たせるんだ？
研究社なら、ライトハウス信者はルミナスに行けるだろ？
ライトハウスに書いてる主要語義が上級のルミナスで消えるなんてポカはないだろうに。
学研のはSAが独断で改悪しまくりで、とうとう come innto 相続する改竄　で勝負は付いたよね。詰んだ。

2018/02/20(火) 17:24:16.13

>>119
あなたの出したネタ

新刊発行に絡んでわかりやすい宣言出してくれてあなたも乗っかってたと思うんだけど

読み間違いで煽りまくった挙げ句に1レスで訂正してお仕舞ってそりゃないな
いくら2chでも一言謝罪があってしかるべきじゃないか？

少なくとも自分で言い出したネタぐらい自分でちゃんとしたオチをつけてほしい

俺は前レスからそれしか言っていないはず

2018/02/20(火) 17:25:27.76

新刊発行で遊べる珍しい機会だと思ってたんだがな

2018/02/20(火) 17:58:09.95

どうもすみませんでした。
パーソナル３版を確認するまでもなく、下位辞書の確認で済む課題でしたね。

デイリーコンサイスと勘違いしてたぽい。
　come into　OK
　carbon emisssions　炭素放出量
とメモに書いてた　固体の炭素を放出どうやってするのか

believe in　人　（人の）可能性や将来性を信じる　ｖｓ　信頼する
もSA５の独断だと判明してたの最初から指摘してたけど。
（人の）可能性や将来性を信じる」という意味になる場合もあるってだけだと思うぞ
後発のどの辞書も真似することは無いだろう。真似したら軽蔑するわ

SAはP５を見らうほうがいいだろ。
SA３で学習用としては限度。
　２０２０年の新学習指導要綱で小学生から英語が始まるので
　高校まで習熟する必要ある単語が　３０００→５０００だかに増えるんだとか
用例、単語数増やしたのは　AC　に任せる
SAとしては小ネタを増やして改訂でいいのよ。
欲張ってGW以上のモノを作ろうなぞと考えるからこうなる。
SAは主幹が変らん限り語義修正は無理だろう。

2018/02/21(水) 00:19:42.44

ID:Yz/WuLxQ0
わ～、よくこれだけレベルの低い、ウソ混じりのカキコをしたもんだ。
自分で間違いに気づいてないというところが悲惨。高１～高２レベル
だなｗ

2018/02/21(水) 03:39:45.46

学研の辞書なんかウソ混じりじゃ済まんぞ
編集者に学力がないのでそこかしこがデタラメ、
最悪の例文は"the Rape of Nanking"かな

2018/02/21(水) 03:41:05.96

学力があれば学研なんか買わないから実害がない
これが救いになっている

40 (ﾜｯﾁｮｲ 37cd-RFe/) · 2018/02/21(水) 08:41:59.88

mainsの正しい記述はまだですか？

2018/02/21(水) 15:16:27.33

学研の山崎某にメール出すと一所懸命調べてくれるかもしれんぞ
たぶん間違ってるけどな

2018/02/21(水) 17:19:36.23

She makes about as little as her mother does.
って、元の文が
She makes about little. なのか？
about little が名詞？で目的語とか？

2018/02/21(水) 18:15:59.83

>>124　最悪の例文は"the Rape of Nanking"かな
「最悪の例文」って、どこに例文があるんだ？　それとこれの何が問題なの？

2018/02/21(水) 18:23:49.65

そうそう、気がつかない人しか使えない学研だよ

2018/02/21(水) 18:51:20.04

SA５
だけど捻じ込ませちゃって
それが無条件に

　～は母親と同じくらいのわずかな稼ぎしかない

の意味になるわけ？
英英を見てもこういう悲惨な用例は（make）で許されないよな
学研では有りなんだ　へー

2018/02/21(水) 23:18:00.98

気になって気になって、悪口書かないと夜も寝られないってことは、それだけ相手の
ことが気になるってことだねｗ　悪口言いながら、気になって気になってしかたがない
異性ｗ　そんな感じの奴らが多いな、ここにで批判的なことをカキコしてる奴らｗ
気に食わないなら無視すればいいのにｗ　それも出来ないぐらい気になるんだｗ　つま
り相手の存在が無視できないってことなんだｗ　
進歩ないんだｗ

2018/02/22(木) 00:21:36.92

学研は変

2018/02/22(木) 08:25:43.07

学研は変

主管に mains sなんて付けないんだよ

2018/02/22(木) 09:32:23.47

学研は変

She makes about as little as her mother does.
　～は母親と同じくらいのわずかな稼ぎしかない
↓
中学生が先生に質問
She makes as little ●money● as her mother does.
は間違いですか？　make little は意味をなさないと思います。
強意で as の前に付けるんなら very でマズいんですか？
about は何ですか？

こういう疑惑はウジャウジャでてくるのが学研クオリティ

学研は変

2018/02/22(木) 09:38:26.38

インフォーマントに確認した

She makes about as little as her mother does.
　～は母親と同じくらいのわずかな稼ぎしかない

は正しい英文だ。５ヶ国の全員が何ら問題ないと回答した
お前だけだよ　疑問持つのは。
その about も理解できないのか？　make little ほとんど稼がない　だよ
自明だと　little (money) でmaney は落とすんだよ

そんなレベルじゃ早い
お前にはSAは１００年早い。
俺のFランクのゼミの生徒ですら理解できるぞ

by 主管 mains

2018/02/22(木) 10:23:32.77

Her mother serve the food to anyone even if it 's not so much.
She makes about as little as her mother does.

2018/02/22(木) 16:28:11.33

学研プラス
○です。

ご指摘の件
　as little as　この little は代名詞です。
この前に副詞 about が付くて数量をぼかして、「大体」の意味となります。

馬鹿正直に
訳語を「【大体】同じくらいのわずかな稼ぎしかない」と修正するか
用例から about を削除するかの修正が考えられます。
しかし、こういうものは１００％一語一句日本語を対応させようという思考は無意味です。
英語は英語なのです。

a little / little が分からない高校生が見て分かる用例なのか？
に関しては、英語力の向上に伴い、生きた用例の価値がお分かりいただけるものと存じます。

以上でございます。ご不便をお掛けしまして大変恐縮ですが、
何卒よろしくお願いいたします

********************************************

株式会社学研プラス
小中学生事業部
辞典編集室　

〒141-8510

2018/02/22(木) 16:51:32.87

>>134 主管に mains sなんて付けないんだよ

甘酒噴いたw

変なのはお前の頭だろw

2018/02/22(木) 17:17:44.96

あー主幹は２人だから　s　だ。

つーか、>>137
どんな文章よ

　母は　食い物　serves する
　彼女は母親と同じくらいのわずかな稼ぎしかない

あはは　流石学研

2018/02/22(木) 17:42:14.43

SAをぶった斬る
(make)編

１．基本単語の冒頭の（頻出意味メニュー）が変
　make a promise 約束をする　（→４）
とか、、４番見てもその用例は無いのだ。
大体、高１とか単語数レベルが少ないと辞書２度引きになるだけ。

W２の方式のほうが格段にマシ。コーパスで頻度高いものだけ並べてるわけだから

２．語義８【be made to do/be made for】　～するようにできている（用例：生まれつき教師に向いてない、、etc）
　７番(make O do)
　９番（make A C)
を分断させてる。流れを切るのは良くない。大体、こんな表現に大学受験までに限れば出くわさない。
無くてもいいくらい。made にでも飛ばしてもいいぞこんなの

３．何でも赤太字
　ニューアンカーの時代は語義番号８番あたりまで訳語ｈが太字。半分は細字。
　SA５は改悪されて、
　　・（チームなどの）一員になる；（地位など）を手に入れる；（リスト・新聞など）に載る
　だの１３番まで赤太字

　あのなー全部同じ重要度なわけねーだろ　馬鹿

４．make O 動作名詞
　学習辞書なら、主要名詞を列記して枠組くらい書くもんだ。GC然り。

５．make ～ of …　主要フレーズ一覧欠落　英英ですら書いてくれる。
　　make a habit of ～、、、だの。各名詞のところに書いてるから("・∀・)ｲｲ!!ってか　アホ

2018/02/22(木) 19:28:48.54

2020年、次期学習指導要領～外国語その1：国際基準に近づくための枠組みとは？
https://edutmrrw.jp/2017/innovation/0220_2020education

■覚えるべき英単語数
高等学校卒業レベル
現状：　3000語
今後（？）　4,000～5,000語程度

３０００語ってマジか？　そんな時代にGWO、SA推薦とか馬鹿だよなー
そんな時代にSAはどうでもいい語義まで赤太字にしてんのか？　馬鹿だなー
やっぱ　エースクラウン　のほうが見る目はある。

SA　make １０番　【make A (to be) C】《英》AをCと思う（みなす）

あのなーこんなの書いてる学習英英は無いんだぞ
お前はニューアンカーに乗っかってるだけだから楽でいいよなー
こんな使いようも無いものまで　【　】記号で書いちゃってもうね

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/make

(PRODUCE) A1
(CAUSE) B1
(CAUSE TO BE)
　・make certain/sure　A2
(PERFORM) A2　⇒SAで　ガバガバ
(FORCE) B1
---------------
(TOTAL)
(CALCULATE)
(EARN/GET) B2
---------------　⇒　さほど重要でもないものが　２、５番を占拠
いかに不真面目か良く分かると言うもんだ。

2018/02/22(木) 21:29:06.34

mhU0HH9T0
いよいよ精神病であることを自己証明。名誉棄損なんか無視してウソの書き放題。
深刻な病気だな。同類の馬鹿はけっこうこういうのを信じるｗ

2018/02/22(木) 21:38:25.53

PIXzCH530 ID:mhU0HH9T0　学研は変
そういうあんたらの頭、大丈夫？　どうでもいいことじゃなくて、
もっと核心的なことを書いてくれｗ

2018/02/22(木) 22:20:46.98

学研は変だよ

2018/02/23(金) 00:03:25.75

ID:PIXzCH530 & ID:mhU0HH9T0
환자는 병원에 갑시다.
거짓말을 책이야라고는 안 된다.
좀 더 공부해 주세요.

2018/02/23(金) 00:05:35.23

おやおや？　学研が母国語で何か言ってるのかな？

2018/02/23(金) 07:45:49.29

1行見て判断するっていうキャラ設定ぐらい守れよww

2018/02/23(金) 07:54:12.80

日本語は縦でも読める

2018/02/23(金) 11:38:57.47

SA　make １０番　【make A (to be) C】《英》AをCと思う（みなす）

《英》なんて嘘だからなw　AP通信公認　NWD　にも書いてる
大体、こんなのCODだのにこっそり書いてるレベルだぞ
ロングマン英和に書いてるのかね？って水準　下々はSAに書いてるからと騙される。

SA　make
自動詞２番
【make as if [as though]】かのようにふるまう；
【make to do】～しようとする
こういうのも目立たないようにこっそり書くもんだ　W参照
太字括弧なぞにWはしないよ。したらクレームくるわ　どうでもいい語義

主幹mains は語義ダイジェストで
（１、３、４、６、７）について記述してる。
試しに、それ以外の語義を括弧に入れてみると
あら不思議余計なの無いほうがすっきりするね、
優先度低いのは後ろに回せばいいのにねん、くだらん語義１３番まで赤太字とか正気の沙汰じゃない
まーこんな基本語義もまともに書いてないのが学校採用したら笑われるわ　雑然すぎて使えなへん。。。

　http://fast-uploader.com/file/7074908600682/

まーNVAはこういうの太字にしないだろうよ　してたらケツ出すわ

ロイヤル（１９９０）
　http://fast-uploader.com/file/7074908657879/
　http://fast-uploader.com/file/7074908691145/

SAなんかより３０年前のロイヤルのほうが格段に優れてるのだから笑っちゃう( ´∀｀ )　
ウィズダムとかなり似てる構成、内容。
学習英英が広まる以前にこれだけのものができたのだ。
ジーニアスの影に隠れて正当な評価がなされてないのは残念。

2018/02/23(金) 18:10:34.14

(make it)
《米俗》【make it with A】　Aとセックスする、やる

学研は変

2018/02/23(金) 20:38:30.11

やる、

とか流石レイプ

学研は変

2018/02/24(土) 00:30:55.47

ID:EEwVLhlV0
ID:D0iQZLmG0

정신병은 낫지 않는다.불쌍하다.

2018/02/24(土) 01:45:10.11

学研は変
ハングルのほうが得意なんだろ

2018/02/24(土) 09:48:58.33

make O C
で仮目的語 it を含む用例を書いてない

学研は変

2018/02/24(土) 18:14:48.78

学研が東大合格の御三家で採用されたらしいぞ
you couldn't make it up.

2018/02/24(土) 19:40:26.22

シブマクに無償提供したのかな？
灘・筑駒・開成・麻布だと配っても即ゴミ箱行きだよ

学研は変

2018/02/24(土) 21:01:44.31

ん、麻布のひねくれたやつだと
学研を愛用してくれるかもしれんな

つまりデムパ浴を愉しむんだ

2018/02/24(土) 21:24:25.20

vibes 精神的電波
vibration　３[～s]＝vibes
どっちから攻めても（電波）

学研は変

2018/02/24(土) 21:35:58.22

>>159
変なのに影響されるなよw

2018/02/25(日) 17:03:17.03

exhibition　NHKでエキシビジョンと連呼してるぞ
学研の罪は重い

2018/02/25(日) 20:18:23.34

ID:Ha0HJhq20　学研は変
オマエのほうがよっぽど変だぞｗｗｗ

>>161
何ネゴト言ってんの？　そんなどうでもいいことを言いだしたら、コンシーラー、
ミオパチー、コネチカット、ラジアル、ブリミアなんてカタカナ語は全部インチ
キ発音ってことになるだろｗｗｗ　くだらね―こと言ってんじゃないよｗｗｗ
「罪が重い」ってどんな罪だよｗｗｗ

2018/02/25(日) 20:49:51.87

という具合に学研は変

2018/02/26(月) 08:20:59.63

エキシビジョン　が適切な訳語だと思ってる時点で
学研は変

2018/02/26(月) 08:31:01.94

>>164
あんたの見立てじゃNHKはSAを参考に発音を決めてるんだな
攻撃派にとっても擁護派にとってもバカすぎる発言だろww

2018/02/26(月) 09:03:36.31

SAはあちこちで和製英語を批判する注意コラムがある
なのに、エキシビジョンが正しい日本語だと（庶民同様に）みなしてる時点で
辞書屋失格
学研は変　↑みたいな奴しか居ないんだろ

2018/02/26(月) 10:33:28.08

>>166
言い返したいならこの辺ちゃんと説明して
・「NHKの発音」と「学研の罪」の関係
・「庶民が使ってる」ということなら、日本語としては正しいとして良いことにならんか？
さすがニセモノ知識人は言ってることが変
思いついた単語テキトーに並べてる奴は楽しそうでいいな
↓↓多分返しはテキトーに罵倒並べるだけかな

2018/02/26(月) 11:53:10.71

合否を分ける１問
　exhibition　発音問題
　単語選択問題（exibision、exibition、exhibision、exhibiton)から選べ

SAのは（発音注意）と（黒細字）で書いてるが　どう注意するのか書いてないののの。。。
Gでさえ、赤字注意！、Wですら　(eks)と発音など具体的に書いてる。
ビーコンやらでカタカナ発音記載辞書に負けるのだから

（大学受験ボーダーで落ちるナビゲーター）　と改称したほうがいいな

だって、用例訳語に（エキシビジョン）と書いた段階で英単語発音の理解を阻害してるわけ、改悪極まりない暴挙。
　単語選択問題（exibision、exibition、exhibision、exhibiton)から選べ
～ビジョン　→ sion　だな　となってしまうだろ　馬鹿

この件は、学研プラスにメールで問題提起済で　
　　サーセン　根本的な部分含めて我々のするべき事を全然してない
と認めてるんだから先方とはケリが付いてる

発狂してるのはお前だけ　
学研は変　彼らも認めたんだよ！

2018/02/26(月) 12:08:21.27

今、高校の英語教員から情報きた
コミュニケーション英語　なる科目あるらしいんだが、

　アイ　ルックト　エキシビジョン　エスタデイ,　
　ハニュウ　イズ　ナイス
　ベリーグッド

エキシビジョン　が外人に通じない事態が多発したんだとか

あーあ　学校採用の御三家が嵌められたか　こりゃ
学校採用は直前取り消しか( ´∀｀)
採用候補って本当なのかな
秋田の英語だけで授業する国立大あるけど
SA使ってる奴　誰も居ないってさ　生協にも置いてないらしいぞ

2018/02/26(月) 12:12:50.75

はよNHKの発音と学研の罪の関係説明して

2018/02/26(月) 14:39:05.12

今朝のNHKのアナウンサーはちゃんと　ビション　字幕も　ビション
「エキシビション」なら市民権あるから日本語も浸透してるし、、、有と手はある
しかし、
現地生中継をなど、オリンピックコメンテーターだのワイワイ
さー　エキシビ)ジョン　でーす
なんどと話をしてる輩と同列なんだから　そういうのを辞書訳語に持ち込んでる段階で
校閲居ないで出版してる出版社は謝罪したわけだ、自らの非を認めたのだ。

最新の岩波の広辞苑含めて引いて見ろ
エキシビ(ジ)ョン　と書いてる辞書とどっちが多いか調べてみればいいではないか　
まー結果がどうであれ、学研は５版の訳語を「エキシビ)ジョン」で痔爆した
何ヵ所改悪すれば気が済むのか
認めてるんだから諦メロン

学研は変

2018/02/26(月) 15:24:43.60

いいからファビョってないで、
そのコメンテーターの発音と「学研の罪」の関係を説明よろしく

2018/02/26(月) 15:30:36.36

>>161
は日本語として、NHK内での発音と学研の辞書記載内容に因果関係があると煽ってるから
そこを突っついてるんだけど

そうでないなら意味をなさない文章

2018/02/26(月) 15:40:44.97

それとは別に「自ら非を認めた」って何度か出してくれてるけど
判断のしようがないな
興味深いけど

あなたと学研との関係、何度か打ち合わせたりしたのか、
お客様サービスからのテンプレ回答なのか、
そもそも本当なのか、何もわからないし確認しようがない

こういう場で遊ぶ以上、掲示板書込内容、出版物記載内容、
第三者が確認できるURLで論を組み立ててもらわないと

私文書があるとだけ言われても困る
逆に私文書を本当にコピペされても困る

今回突っついた件とはまた別の話
念の為

2018/02/26(月) 16:49:59.63

exhibition　NHKでエキシビジョンと連呼してるぞ
学研の罪は重い

　↓

NHKアナが放送されない用語　和製英語 (事実間違ってビジョンと呼ぶ庶民が多い）
SA　はそういう嘘を植え付ける最新兵器。

学研の罪は重い

いくらIDを変えても無駄だぞ　どうせ６版でも直らないから
レイプと同じな

編集者のせいにしそうだよな

お前も出版社に直接聞けばいいだけだぞ
５版の最新版で　エキシビジョン　なんぞの国語辞書にない用語を載せるのは誰の責任でやってるんだ？
と

2018/02/26(月) 17:18:31.94

結局説明しないのな
つまり学研の辞書が世の中に大きな影響力を持ってると
どうしても力説したいと理解した

今どきID変わってること見つけて大はしゃぎしてるのも苦笑
モバイルならいくらでもあるだろうに
そういえば以前もワッチョイが同じなこと見つけて
「自演見破ったり!」ってはしゃいでなかったかな

半端な知識仕入れて若者に媚びて愛想笑いされる老害が目に浮かんだ

2018/02/26(月) 17:39:19.46

大学受験のナビゲータ

だの　ゆとり世代　に嘘とすぐバレル宣伝文句
詐欺だよなー
書き換えてるの改悪ばっかだし

３版で学習辞書としては十分な内容だと今でも確信してる（AC前書き）
４版でころっと議論すりかえ　⇒　この説明責任果たしてないよな
５版に至っては、ナビゲータ　だとさ
　alligator　ワニ　のコラムでおーACは流石だ　⇒　４、５版にも書いてる
じゃーSA５、AC　２種類買うやつは無駄なのに未だに併売してるし、意味ないだろ
２冊目にジーニアスでも買うわ

大学受験のナビゲータ
出版社が自作自演の自爆だということだ
（そう編集部が認めたんだよ　学習者目線で作成してなかたと）
お前も認めろよ
そこらの辞書評判本で、GWO以外だとSA出てくるから
そいつは、ゆとり世代に　発音記号すら読めないのがデフォの世代に　こんなの最適なわけねーだろ
エースクラウン３０００語覚えてから考えろと

あー
　make up
引いて見るといいぞ、
　■メーキャップする　（また馬鹿みたいにカタカナ乱発）
だの太文字で書いてるから、おまー　makeup　だろ　それwww
（化粧する）で make up の語義頻度　最重要頻度とか　ポンコツ　コーパスだろw

2018/02/26(月) 18:30:41.59

あー　make up (vt) の項目な

ついでに、
(makeup)
化粧；（俳優などの）ふう装、メーキャップ、メークアップ、メイク

↑このセミコロンは何だ？　　

【化粧】　【（俳優などの）ふう装、メーキャップ、メークアップ、メイク】
とでも言いたいのか？　コロン、セミコロンの使い方も分からないで辞書書いてるのか？　GW見てみろ

こんだけカタカナ並べちゃって、どれか当たるだろ！　ってか？

学研は変

2018/02/26(月) 20:27:23.48

ID:2tvOQ6TZ0
　発狂状態がひどいけど、引用ぐらいちゃんとしろよなｗ　テメエの
頭がおかしいということが、テメエで勝手に問題を作り出して書いて
るレベルと、いい加減な引用からもよく分かるぞｗｗ　そうやって嘘
を広めるなよｗｗ

2018/02/26(月) 21:24:36.55

嘘だと認めてるのだけ紹介してるから

学研は変

2018/02/26(月) 21:44:53.53

ID:2tvOQ6TZ0 （俳優などの）ふう装
どこに書いてあるんだよｗ

ID:2tvOQ6TZ0 　嘘だと認めてるのだけ紹介してるから
誰が認めてるんだよｗ　なんて所・人が？？？

ID:2tvOQ6TZ0
>>161
何ネゴト言ってんの？　そんなどうでもいいことを言いだしたら、コンシーラー、
ミオパチー、コネチカット、ラジアル、ブリミアなんてカタカナ語は全部インチ
キ発音ってことになるだろｗｗｗ　くだらね―こと言ってんじゃないよｗｗｗ
「罪が重い」ってどんな罪だよｗｗｗ

↑これに答えろよ！　オマエの悪い癖だな。自分に都合の悪いことは答えない
（て言うか答えられん頭しかないｗｗｗｗ）

ID:2tvOQ6TZ0
エキシビションとエキシビジョンを検索にかけて使用頻度を見てみｗ
オマエが騒ぐほどのことかｗｗｗ　

2018/02/27(火) 00:26:10.39

学研は変だから

2018/02/27(火) 12:46:14.48

(makeup)　
化粧品；俳優の紛争具
（注意　日本語の「メーキャップ」のような「化粧（すること）」の意味はふつうない
　↑
グラセン～４　
お！喧嘩か
親辞書の(新グローバル）にそんな注意書きはない。化粧（品）。

SA
４．作り話、でっち上げ
↑
まんま返すわ　ブーメラン
いつの時代の語義だよ　RH2にこっそり書いてる下位語義を過剰にでっちあげるな
３．体質；性格、性質
　こういうのに用例が無いというのは不親切。
　重要語義が変なのはいつものこと

あーGに関しても触れておくか
　the makeup of the atom 原子の構造
という用例が古いGからG５まで継続してるが、
普通は　atomic structure しか使わない。分子の構造なら　(molecular) structure。

2018/02/28(水) 06:33:25.72

>>183 普通は　atomic structure しか使わない。

英和辞典を使用する目的を考えろよ。あまり使われない表現でも、載せておいてくれた方が
使う方としては助かる。

2018/02/28(水) 11:51:51.24

＞英和辞典を使用する目的を考えろよ。あまり使われない表現でも、
今はコーパス調査結果を反映する流儀。
より使用頻度の高いフレーズを掲載したほうが意義あるでしょ　英作文にも役に立つ。

LDOCE
somebody’s genetic/psychological make-up

AC、SAで　
　the genetic makeup of twins　双子の遺伝子組成
とあるのはコーパスを反映してて一歩先んじてる試みだとは言える

大体、structure を広げれば　G５の場合、そっちにも　「原子の構造」の用例あるしね
まー　「遺伝子構造」でなくて「遺伝子組成」と書くあたりが学研チックだけど

原子分子物理学の成書、文献で　makeup なんてのは使わない。見たことないわ。
genetic makeup、psychological makeup, atomic makeup
で頻度調べれば分かるが、atomic ～　なんてのは他の頻度に比べたらゼロに近い。皆無。

2018/03/01(木) 09:07:58.23

つかmakeupの意味考えたら分子はともかく原子には相性が悪い
加速器でごく短寿命の原子をmakeupするぐらいだろうな

ということからも学研は変

2018/03/01(木) 10:09:14.47

変つか語感のない者が編集してる
という意味で学研は変

学研なんぞ使いものにならん

2018/03/01(木) 12:47:35.41

「エンドースメントはアフィ広告」とか「Love sportsはスラング」とか言ってるやつが
「語感」なんて言い出してもなぁ