【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ291
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0001名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd7a-mJ4r)
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2018/09/12(水) 17:33:41.40ID:/YNrQKuad
http://www.toeic.or.jp/toeic/
受験料:5,725円(うち消費税等425円)
※ リピート受験割引対象の方は、5,092円(うち消費税等378円)

※ネット結果発表はネット申込みのみ
・試験3週間後の月曜正午(試験から22日目)
・試験結果の発送は試験から30日以内となっており、
ネットで結果発表された週の木〜金(試験から25〜26日目)に発送されることが多い
ただし共に祝日等の関係で遅くなることがある

次スレは>>950が立てる

クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/

【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なアウアウカーが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。

※前スレ
【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ290
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1536277317/
0751名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdc2-V+nN)
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2018/09/25(火) 19:58:36.06ID:1TYeiByYd
>>746
大前提として、デュライングでも日本語訛りなだけで、ちゃんと通じる英語であれば良いよ。
でも、仮にそうじゃないと想定した場合を書きますね。

ノンネイティブにとっての英語の難しさとは、一言で言うと英語がアルファベットを
ローマ字読みせず、独自の英語読みを不規則にする言語だということだ。
そしてこれはもう日本人だけじゃなく、ノンネイティブの英語話者である
地球上の15億人くらいが全員苦しんでいる問題だ。

したがってテキトーなローマ字読みをしている先生は、一切英会話の本当の難しさに
触れることなく、安全な場所で守られて、英語を生業としていることになる。
もちろんその先生は、文字の英語の扱いは超一流なんだろうけどね。

ただTOEICを受けて、世界と自分個人の英会話で向き合おうとしている人間が、
こういう既得権益の人を参考にはできない。
こういう人からは必要な知識だけ、取捨選択するよう努めるのが良いだろう。
0752名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 82bd-NnYb)
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2018/09/25(火) 20:10:03.19ID:UApsW7/10
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学

身長 162.1cm

Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)

「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
 日常会話では、いかがわしい意味
>>1 >>2 >>3
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い
いかがはし・い
【如何わしい】
《形》
1.
どうかと思われるような様子だ。
疑わしい。
信用出来ない。
「 − ・い品物をつかませられる」
2.
道徳上よろしくない。
あやしげだ。
「 − ・い写真」
0753名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e219-RcKD)
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2018/09/25(火) 20:15:47.97ID:A8sbsJsd0
>>747
「食いしん坊」て覚えれるしいいんじゃない
0755名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b18b-3zlj)
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2018/09/25(火) 20:52:19.02ID:LZsPK0D30
前澤の英語はひどかったね
0756名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW c133-g6hf)
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2018/09/25(火) 20:54:38.73ID:eEj+0BSD0
苦しみ方は人それぞれだけどな
インド人や中国人なんかは訛りおかまいなしにガンガン喋ってくるよ。英語本来の発音なんて全然気にしてない。言いたいこと言えりゃ何でもいいって感じ。
0757名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa25-uRdc)
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2018/09/25(火) 21:48:54.59ID:YWVjz3XGa
>>745
あなたの周りの「大学の先生」は極めてレベルの低い人ばかりなんですね
もちろん私も、尋常じゃないくらいのポンコツ英語教員に当たったことはありますが、
逆もまた然りです

英語を専門にしてる人は尊敬できる人あんまりいませんでしたけど、
別に専門分野をもっててその延長で英語をやってる人は
4技能バリバリで外国人と専門的な仕事ができるって人多かったですよ
0758名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdc2-V+nN)
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2018/09/25(火) 22:04:32.14ID:1TYeiByYd
>>756
> インド人や中国人なんかは訛りおかまいなしにガンガン喋ってくるよ。
> 英語本来の発音なんて全然気にしてない。

そりゃそうですよ。彼らはちゃんと音を使い分けていますから。
今の世界では、「英語の訛り」はまったく問題ないですよ。

ですが日本人の問題は、音を使い分けられないから、そもそも通じないと言うことです。
日本語訛りの英語は通じますが、英語風味の日本語は全く通じません。

そしてこの日本語訛りの英語を喋るのすら、日本人にとってはとても難しい。
最低でもすべての英語の子音の使い分けが必要ですが、そのためにはわざわざ
何年も訓練をしなければなりません。
0759名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdc2-V+nN)
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2018/09/25(火) 22:10:12.00ID:1TYeiByYd
>>757
> 英語を専門にしてる人は尊敬できる人あんまりいませんでしたけど、

あなたもそれなりに手厳しいじゃないですかwww

まあとにかく、自分で喋ってない人はダメですね。
私はネイティブを相手に交渉してTPP 11をまとめ上げた、茂木大臣の英語はすごいと思います。
英語の発音は、動画を見てこっちがビックリしたくらい、むちゃくちゃ日本語訛りですけどね。
0765名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c21e-Bug1)
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2018/09/26(水) 01:04:31.91ID:ZjkKs6gm0
銀フレの微妙なやつを完璧にする
これは比較的すぐに終わると思う
その後、単語特急で同じことをする
ここからさらに先は模試などでピンと来ない表現全てで同じことをする
結局、読解練習とかなりオーバーラップしてることになるね
0767名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c21e-Bug1)
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2018/09/26(水) 02:12:03.02ID:ZjkKs6gm0
解説してあげよう。例えば、以下のような例があるから半数以下とは断定できないよね。

一人ネイティブの小学生が混じっていて、別にLDなどでも良いが、690点だったとする。
九人の成人ネイティブが全員990点だったとする。

平均は (990x9+690) / 10 = 960点

平均は960だけれども、970以上どころか満点が9割にもなる。
0771名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c945-tHrl)
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2018/09/26(水) 09:04:46.41ID:dYmpwQqF0
TOEICのLRを受ける時点でスコアが全てなんだよ。
だからスコアの取り方や出題に関する意見・情報交換に
特化したほうが有益だと思う。「公開試験統一スレ」として。
発信力とけ英語力全般に関しては別スレでやればいいかと。
また、TOEIC自体の評価はほかの試験や勉強方法との
比較になるからそれも「公開試験統一スレ」でやらなくていいと思う。
0772名無しさん@英語勉強中 (アウアウイー Sa31-t1Xr)
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2018/09/26(水) 09:20:09.34ID:G72/n5ZZa
>>771
賛成。
このスレ、テスト本番の直後はとっても面白いし役に立つんだけど、それ以外の期間がカオス状態。
TOEICの本スレが荒れてるから、みんなこっち来てんのかな。
0775名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa25-/Zi4)
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2018/09/26(水) 10:20:07.10ID:4ral65CVa
アウトプット意識してんのは860とか900超えてる人じゃないんか
それ以前はスコア重視でアウトプットまで気が向かない人多そうだが
0777名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr71-yZZb)
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2018/09/26(水) 13:02:14.43ID:Sr8gJ8str
どいつもこいつもちげーだろ
日本の会社大学院でA判定になる860以上要求するとこあるか?すなわち860以上は余計自己満の世界あとは990しかないの860と990ニアイコールこれに人生の大事な時間注ぐ意味ないの
そんで990は講師かプチ自慢する以外意味ないの
A取って話せない書けないは恥ずかしいからそっちの勉強するの
0778名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c981-coYL)
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2018/09/26(水) 13:17:37.41ID:WmXBtFuI0
俺が英語が苦手な理由がまずbe動詞の存在
ネットでbe動詞についての説明を探しては見るんだけどだいたい「です・ます・います」的な意味でやくされるよね
しかし例えば「私はテニスをしています」ここにも「います」という日本語があるいじょうbe動詞が存在していないとおかしいではないか!
と突っ込みたくなるんだよ
be動詞の解釈が全く違ったりするし
存在を表しているとか補助的なものなんだとか動詞ではないとか動詞であるとか
DOとは別物とか
なにか納得の行く説明ないかな?
0779名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 65be-g6hf)
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2018/09/26(水) 13:25:48.87ID:iVJcPOOd0
>>778
直訳とか英語学習で1番やっちゃいけないやつじゃん。
まず理解すべきは、日本語と英語は完全に別物であるということ。
日本語でこれがあるから英語もこれがあるべきだー等の考えがあるうちは英語に対する苦手意識を一生克服できないよ
0782名無しさん@英語勉強中 (アウアウイー Sa31-IU2h)
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2018/09/26(水) 14:08:30.33ID:YFAR3H6Ka
ハロワで元マクドナルド社長の貿易会社の求人あって、応募条件がTOEIC700点以上だった。当時600点台で応募出来るか聞いたら、さすがに600点台はダメだと。

元々800点以上で募集していたらしいけど、応募者が少ないのと、応募者(800点以上)がアレなので。と人事に聞いたハロワの人に言われた。

応募者がアレ→TOEICに傾注しすぎな人かなと。
0786名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sae9-wMHg)
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2018/09/26(水) 14:41:11.84ID:ajoy9vZSa
>>778
英語と日本語に対応関係があるなどというナイーブな考えはやめろ
I am a cat.だって「私は猫です」「俺、猫」「我輩は猫である」とか無限に訳し方あるだろ
ついでに言っとくとbe動詞はイコールだと考えればとりあえず納得しやすいかと思う
I=a catってこと
0787名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 421e-coYL)
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2018/09/26(水) 15:11:38.87ID:iE9fHa7i0
>>786
日本語と英語に対応関係があると考えてしまうのが自然な思考なのかな
小学校の頃友達にローマ字教えてて怒られたの思い出した
「なんでサザエさんが8文字になるの、5文字じゃないとおかしいでしょ」と
当時まだ母音とか子音という言葉も概念も教わるずっと前だったので
「子音」「母音」という言葉を使う代わりに実際の発音(SとAを別個に)を聞かせて
二つ合わせて「サ」になるんだよと言っても糠に釘だったw
0788名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd62-nyfY)
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2018/09/26(水) 23:48:00.70ID:Cc4p41Ogd
頻出単語帳はいらないから、よくでる口語表現
やフレーズ集はないかな?
when you get a chanceとかyou can count on meとか集めたやつ
0790名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 57cf-fUmJ)
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2018/09/27(木) 00:09:51.31ID:bHqmoQaM0
それこそ普通に、TOEICの公式問題集をやり込めば良いんじゃあ。。。
0792名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 57cf-fUmJ)
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2018/09/27(木) 00:57:49.52ID:bHqmoQaM0
ここがTOEIC攻略スレッドなのに、公式問題集よりも洋書を進めるって、
競合潰しの策略か何かか??
洋書の読み込みなんて、TOEICの点数向上のための勉強としては、もっとも効率の悪い
手段の一つだぞ。音のあるオーディオ ブックならまだマシだが。

さらに言うと、英語の短文に、日本語の翻訳が付いている本で学習するのが最低限の
原則だろ。
初心者や中級者が日本語訳のついてない本なんか読んでも、読めた気になって、
間違ってテキトーに読むのが関の山。楽しくても勉強にはならない。
0794名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sadb-OoFJ)
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2018/09/27(木) 01:08:20.85ID:tzigXlyba
小説はTOEICの単語力じゃ全く歯が立たないよな
やっぱり英検一級クラスの単語力がないとかなりキツイ

語彙制限してない本は子供向けでも知らない名詞がバンバン出てくるし
0795名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 57cf-fUmJ)
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2018/09/27(木) 01:18:17.30ID:bHqmoQaM0
>>793
なんと、転じた意味での確信犯だったとは。

>>794
TOEICは業務で使う言葉だけ出てくるからね。世界標準語としての英語の運用能力を測る試験。
一生日本に住む人間が、TOEICの先に行くのは、もはや趣味の世界。
0799名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saab-csug)
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2018/09/27(木) 04:13:35.63ID:rBsGWB0Ea
ETSとしては超高得点層でもちゃんと英語力を計れてるつもりなんだろうか?
950とか越えてくると英語力というより集中力とかうっかりミス防止力がものを言う領域だと思うけど
0800名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 7f33-4PZl)
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2018/09/27(木) 04:22:07.67ID:UJxE3hOd0
まあ日本語でやっても日本人大半の人が数問はミスるだろうし
モチベ余程与えない限り平均したら950未満とかなりそうだな
950以上とかで正確に英語力測るのは無理だろうけど
まあ高いほど英語力ある可能性あるよ的な指標にはなるんじゃね
知識が足りずに取れなかったか集中力、ケアレスミスのせいなのかとかはわからんから
0803名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saab-nhl7)
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2018/09/27(木) 05:17:17.16ID:BfODru4ua
勉強目的でなく普通にペーパーバック読んでみてもいいと思うけどな
オースターとかイシグロとか、たまにわからない名詞とか調べれば文章自体はTOEIC650点もあれば読めるだろう
0804名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1719-nTvD)
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2018/09/27(木) 07:36:39.64ID:Tak1PrBq0
あいまいみー はいいんだけど、
ゆーゆあゆー とか、
しーはーはー とか、
同じ単語が出てくるのは物凄く分かりにくいと思うんだけど、なんでこんな風にきめたんだろ?
ファイア、ファイラ、ファイガ、みたいに分ければいいのに。
ゆーあ、ゆーら、ゆーが とか
しーあ、しーら、しーが とか
こっちの方が分かりやすいし間違わないと思うんだけどな。
0810名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp4b-Bs7t)
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2018/09/27(木) 09:41:22.27ID:WoEqlL2Jp
日本人全体のTOEICスコア中央値ってどれくらいなんだろうな。
250〜270くらいかな?

個別指導のアルバイトとかの経験とかある人は公立の偏差値50の生徒の学力思い出してみて。
0812名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdbf-4nyy)
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2018/09/27(木) 10:27:53.37ID:upmwpmQNd
大学生ならTOEICは800点あれば十分だから、就活前に取れたら
あとは英会話を必死でやった方がいい。

英会話の習得は若いほど有利だし、職場で見た瞬間に決定的な差がつく。
0813名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdbf-4nyy)
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2018/09/27(木) 10:33:35.07ID:upmwpmQNd
英語に関して会社員の仕事で一番重要なのは英文メールと英文資料なんだけど、
補助輪の辞書を使えばTOEIC800点あればチンタラしてても十分読める。書ける。
つまりTOEIC800だろうが900だろうが、差がつきにくい。

しかし英会話はその場で、誰の助けも借りられないから、個人の
パフォーマンスが一発で分かるし、その場で決定的な差がつく。

非情な世界だよ。
0814420点の学生 (オッペケ Sr4b-+51F)
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2018/09/27(木) 11:11:16.51ID:ynsJq6Qqr
こないだの試験受けて思ったけど、公式問題集って凄くいい問題集じゃない??
やった事が結構出てきてるよね。

オリンピックのボランティアまじ鬼畜よね。
0816名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saab-jO+J)
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2018/09/27(木) 11:18:01.83ID:jsSD53lCa
公式問題集3のTest1 Part2の29番の回答B)心配しないで下さい。それは昨年よりも遅いです。ってのが未だに理解できない。
0817名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f06-ZNOa)
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2018/09/27(木) 11:24:40.42ID:ju+6QQkP0
金フレとあとこれはやるべきってやつありますか?
0819名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr4b-+51F)
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2018/09/27(木) 11:28:42.08ID:ynsJq6Qqr
>>815
あぁ、そうですよね。
オリンピックボランティアスレとかあるの知ってますか?
日本人のVTに参加する方は意識高めただから道案内くらいは出来ると思うけど、少し複雑になるともうお手上げだろなーって思ってる。
0820名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f06-ZNOa)
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2018/09/27(木) 11:36:54.83ID:ju+6QQkP0
どのくらいかかるかって聞いてんだから、
昨年よりは遅れてやるって回答は普通だろ
単に読解力の話だわ
0821名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97e4-S4i9)
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2018/09/27(木) 11:44:15.78ID:oKJb8V2r0
ま、こういうのはいきなり聴くこのテストのスタイルだと
察しの良さというかそういう能力が必須だわなw。

・会議の日が迫ってきた(と思って)何日後だっけ?
(そろそろ準備に取り掛からないといけないんじゃない?)
という問いに、
・今年は去年より開催時期が遅いからまだ十分日にちは
あるわよ、心配しないで、という意味だ。
0822名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f1e-aemA)
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2018/09/27(木) 11:44:18.80ID:ew5l8ZKz0
>>818
何がわからないのかわからないのでいろいろ書いてみますね

How many days do we have (in order to) organize the convention?
(Do we have sufficient time?)

Don't worry, it's later than last year.
(Don't worry, the convention is scheduled for a later date than we did last year. So we've got plenty of time.)
0823名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saab-oxiy)
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2018/09/27(木) 12:06:38.61ID:WsSI9IUXa
とてもレベルの高い議論ですね
勉強になります
0824名無しさん@英語勉強中
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2018/09/27(木) 12:09:53.78
ここってトーイックの勉強方法マニアなだけで
点数は650点くらいの弱小がホラふいて800点とれただの騙る場だろw
0825名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 17bd-mHJe)
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2018/09/27(木) 12:11:50.64ID:q+Dad6Bp0
消去法で解くしかない問題だね
なんのコンテクストもなくいきなりその状況を察するなんて無理
こういう問題を出して受験者の動揺を誘ってミスさせようという嫌らしい問題でしょ
0826名無しさん@英語勉強中
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2018/09/27(木) 12:12:21.42
空気読めないアスペ
0828名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 17bd-HsXg)
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2018/09/27(木) 12:17:26.65ID:ICjvEdXT0
良問ではないことは明確だな。
その質問だけでは質問者が心配している(be worried)心理状態であるかどうかは判断できない。それを勝手にDon't worryと決めつけるのは返答の質としてはかなり低い。もしかしたらearlier than last yearのほうが質問者にとって都合がいいかもしれない。
それに、質問者が昨年より遅く開催するすることは承知している上で具体的に何日かかるのか聞くパターンもある。何日かかるか把握することで他の仕事とどう兼ね合わせるか自分で調整できる。

と、必死に分析はしてみたものの、結局は3つの選択肢のうちselect the best response をする問題なので、3つ全部が常識はずれなresponseだったとしてもそのなかから一番マシなのを選らばなければならない。
0829名無しさん@英語勉強中
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2018/09/27(木) 12:18:39.75
アスペには試験は無理だねw
0830名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saab-jO+J)
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2018/09/27(木) 12:25:41.20ID:jsSD53lCa
皆さん、ありがとうございました。やっと理解できました。察しが悪かったですね。
0831名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f1e-aemA)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:27:30.83ID:ew5l8ZKz0
>>828
良問ではないのとその理由にも同意です

でもまあ日本語でも
「会議まであと何日だっけ?(>>821さんの意訳)」
「会議の準備に充てられるのってあと何日?(直訳)」
と聞かれたら、準備が間に合うのかどうか心配してるんだなって思うと思います
0833名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sadb-4PZl)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:48:42.41ID:nj9q4data
精選模試
その2つと精選やり込めばAランクは余裕で行く
満点とか狙いはわからんけど本屋行くと新形式対応の990なんちゃらて本結構出てきてる気するね
0841名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 17bd-HsXg)
垢版 |
2018/09/27(木) 14:39:56.41ID:ICjvEdXT0
>>837
まず、improveという動詞にはすでにbetter than beforeの意味合いが含まれているのでmuch more than beforeのような比較表現は不要です。
二行目に関しては、〜, butという接続詞のあとに動詞が見当たりません。studyという動詞がbut前にある以上、節を作るために対となる動詞が必ず必要です。
0842名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp4b-hLdQ)
垢版 |
2018/09/27(木) 14:54:28.89ID:9dWYJQ64p
>>841
ご丁寧な解説をありがとうございます。
ご指摘いただくまでは文法ミスに気がつけませんでした。
したり顔で英文を書いていたことにred faceです。
今宵も猛勉強して精進します。
900点取れるレベルになったらまた来ます。
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